Australia - czy warto wyjechać?

[izabellaz1]

Ostatnio myślimy z mężem żeby wyjechać na stałe do Australii. Na razie
zbieramy informacje bo nie chcemy wyjechać "w ciemno". Przystępujemy do
realizacji planu -powoli - bo ja muszę zawsze wszystko dokładnie przemyśleć.
Znalazłam już agenta prowadzącego proces przyznawania wizy ale chcę dowiedzieć
się czegoś od osób, które tam mieszkają lub mają rodzinę czy znajomych.
Macie jakieś informacje jak tam się żyje?

A jeśli odradzacie Australię to jaki kraj polecacie?

[luiza-w-ogrodzie]

Izabelo,

Mieszkam w Australii od kilkunastu lat i uwielbiam ten kraj, ale nie wszystkim
sie tu podoba. Moje zadowolenie nie jest gwarancja Twojego. Poczytaj moj
obszerny watek o Australii z roznymi linkami i jesli masz jakies pytania, pytaj.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=20397869&a=20397869
Nie rozumiem, po co Tobie agent imigracyjny? Jesli chcesz pojechac do Australii
na stale, podstawa jest znajomosc jezyka i wowczas wszystkiego mozesz sie
dowiedziec na stronie internetowej Wydzialu Imigracji www.immi.gov.au/
Jesli nie znasz jezyka, nie widze szansy otrzymania wizy na pobyt staly
(permanent residency visa), a jesli dostaniesz wize, to masz male szanse na
znalezienie pracy.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[...]

[bruno5]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ontarian]

izabellaz1 napisała:

> A jeśli odradzacie Australię to jaki kraj polecacie?
bangladesz

[kan_z_oz]

izabellaz1 napisała; Ostatnio myślimy z mężem żeby wyjechać na stałe do
Australii. Na razie
zbieramy informacje bo nie chcemy wyjechać "w ciemno". Przystępujemy do
realizacji planu -powoli - bo ja muszę zawsze wszystko dokładnie przemyśleć.
Znalazłam już agenta prowadzącego proces przyznawania wizy ale chcę dowiedzieć
się czegoś od osób, które tam mieszkają lub mają rodzinę czy znajomych.
Macie jakieś informacje jak tam się żyje?

A jeśli odradzacie Australię to jaki kraj polecacie?


ODP: Jakie informacje Cię interesują?
Szczerze mówiąc nie można zamieścić wiele pomocnych informacji bo obszar
Australii będąc większym od całej Europy, daje różne możliwości.
Życie też w tropikalnym QLD jest inne niż w Sydney lub na Tasmanii.

Ogólnie; Australia to nieograniczone przestrzenie z odległościami, które są
mało wyobrażalne dla europejczyka. Jest to również przytłaczająca przyroda,
która nie przypomina niczym Europy ani Polski. To połączenie odległości i
przyrody nie zawsze jest miłym zaskoczeniem dla Polaka. Mnie ono służy i zawsze
dobrze się z tym czułam ale jest to indywidualny gust.
Australijczycy kochają sport i stanowi on ważną część ich życia oraz spotkań
towarzyskich. Ośrodki kultury to przedewszystkim Melbourne i część Sydney. Są
dużo skromniejsze niż te na starym kontynencie i jeśli lubisz 'atmosferę
Paryża' to jej tutaj napewno nie odnajdziesz. Zależy też co lubisz:
Sydney w tym tylko miesiącu ma koncerty U2, Kaylie Minogue, B.Joel, Elton John
oraz R. Williams, pytanie czy część kultury pop Cię interesuje?

Australijczycy też lubiąc przyrodę wolą spędzać czas samotnie i na jej 'łonie'
lub w bardzo wyselekcjonowanym gronie znajomych. Odpada więc
spontaniczne 'wpadanie' na herbatkę o ile kogoś naprawdę, naprawdę dobrze nie
znasz i nie ustalisz, że to jest Ok.

Krótko mówiąc jest to zupełnie inny styl życia. Jesteś badziej zdana na siebie
samą i Twojego partnera i spędzasz dużo więcej czasu z naturą.
Towarzyskie kontakty polegają głównie na ogólnych rozmowach - australijczycy
nie lubią 'wchodzić' przy piwie w głębie rozmowy intelektualne. Nie oznacza to,
że nie są w stanie tylko ogólnie nie lubią tego, bo uważają je za
przygnębiające.
Są bardzo pomocni - o ile, ktoś nie zacznie ich 'gwałcić' tematami na serio.

Polonia jako taka nie istnieje. Mieszka wciąż sporo Polaków ale nie ma dzielnic
typu 'Greenpoint' czy Jackowo.

Mnie ta atmosfera pasuje i ja ją lubię ale jest to kwestia osobistego gustu.

Pozdrawiam
Kan

[normalski1]

będziesz jak Luiza w ogrodzie miec życie towarzyskie tylko na tym forum ,ile to
ona biedna pisala tu że pracuje w biurze ,to prawda ale miedzy 17-20 sprzątając

Normalski, LOL

[luiza-w-ogrodzie]

normalski1 napisał:

> będziesz jak Luiza w ogrodzie miec życie towarzyskie tylko na tym forum ,ile
to
>
> ona biedna pisala tu że pracuje w biurze ,to prawda ale miedzy 17-20
sprzątając

Normalski, to juz n-ta klamliwa wersja na temat tego co ja robie i gdzie
pracuje - dotychczas byla to specjalnosc Kagana. Czytelnicy forum i tak
oceniaja mnie po tym, co sama pisze, a nie po Twoich opowiesciach z mchu i
paproci.

Izabella, nie przejmuj sie, ten troll juz tak ma i to jest nieuleczalne :o)

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

Trudny los Luizy i Wiarusa

[zorbathegreek]

Aby wyzyc o chlebie i wodzie musza biedacy pracowac w antypodzianskich "ofisach", tyle ze nie "nine to five" jak anglosascy Australijczycy, ale owe biura "klinujac" i "mopujac" od piatej po poludniu, co jest (niestety), glowna specjalizacja antypodzianskiej polonii...

kusisz kagana?

[czarnyeskimos]

on zna prawidlowa odpowiedz

Kagan zna prawidlowa odpowiedz - yeah, sure...

[luiza-w-ogrodzie]

Liczne procesy nalogowego pieniacza znanego na tym forum jako "Kagan" (wlacznie
z okresleniem rodzaju jego inwalidztwa psychiatrycznego) mozna znalezc tutaj
www.austlii.edu.au/cgi-bin/sinosrch.cgi?method=boolean&query=Keller&meta=%
2Fau&mask_path=

Pozdrawiam z Australii znad szklaneczki chardonnay (Petaluma, 2003)
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[peerelski]

o prosze jaki postep, jeszcze niedawno pijalas polslodkie

[zorbathegreek]

Luiza rozsmakowala sie ostatnio w prezerwatywach, ktore stanowia do 90% zawartosci australiskich win...

[a_cali]

to o ktorym pisze Luiza to wino kalifornijskie ale uszlachetniaczy tez w nim
nie brakuje

[peerelski]

petaluma jest winem australijskim, ktoremu nadano z powodow marketingowych (i
tak juz zostalo) nazwe kalifornijska

[zorbathegreek]

[zorbathegreek]

Pozwol ze zgadne: siarka, witamina C, a takze slady orzechow i mleka (wyczytane
na opakowaniach australijskich i amerykanskich "win")...
a_cali napisał: to o ktorym pisze Luiza to wino kalifornijskie ale
uszlachetniaczy tez w nim nie brakuje

[zorbathegreek]

Tak, zna. W odroznieniu od Luizy nie ma on inwalidztwa intelektualnego i nie musi wiec spedzac wieczorow na sprzataniu biur, gdzie pracuje wyzsza klasa mieszkancow Australii, czyli angloaustralijczycy...

Chyba jednak nie warto...

[nadau]

bo ci z jajami wracają.
Jak ten tutaj, Europejczyk:


biznes.interia.pl/news?inf=814116

[kan_z_oz]

nadau napisał:

> bo ci z jajami wracają.
> Jak ten tutaj, Europejczyk:

ODP: Nadau, Twoja perspektywa jest chyba trochę zpłaszczona. O ile się
orientuję to nidgy nidzie nie wyjechałeś - skąd te rady odnośnie emigracji,
oraz co robisz na Forum Polonia? Prywatne wyjazdy na narty do Austrii nie
zaliczam do emigracji.

Kan

[harlista]

nadau,
nie masz nawet pojecia jak mocno sie mylisz.
Po pierwsze : jeden Europejczyk ktory przyjechal do Polski podczas gdy miliony
Polakow z niej wyjechalo.
To raczej nie [powinno potwierdzac twojego optymizmu.

A tysiace zagraniczniakow przyjezdzajacych do Polski do pracy swiadczy o
calkiem innym zjawisku
Kilka lat temu po podpisaniu NAFTA (analogia do wejscia Polski do EU)
dziesiatki amerykanskich firm zaczelo przenosic produkcje do Mexico. Maszyny,
technologie no i nadzor rowniez.
Wytworzyla sie sytuacja ze Meksykanie powyzej robotnika na tasmie byli w
wielkiej mniejszosci. Idac twoim tropem myslenia moznaby powiedziec ze
Anerykanie wyjezdzali za praca do Mexico.
BLAD !!!!
To firmom bardziej sie oplacalo zaplacic sprawdzonemu amerykanskiemu
inzynierowi, wieksza pensje zeby go zachecic, przeniesc jego i rodzine do
nowego domu wybudowanego przy granicy, niz zatrudnic inzyniera Meksykanskiego.
W tym samaym czasie inzynier Meksykanski jezeli umial po Angielsku i spelnial
wymagania mogl byc najwyzej brygadzista ba linii. Tak sie sklada ze wiekszosc
Amerykanskich inzynierow byla pochodzenia Meksykanskiego i musiala znac
Hiszpanski
To czym ty sie chwalisz jest dokladnie tym samym.
W Polsce, Polacy beda niedlugo tylko do roboty, pod batem zagranicznych
nadzorcow.
Tylko nieliczni superuzdolnieni a szczegolnie ci co wyjechali za granice tam
zdobyli doswiadczenie, nauczyli sie jezyka , beda mogli przebic sie przez mur
oddzielajacy ich od zagraniczniakow. Ale oni nie beda traktowani jako Polacy
(niestety)

Czy jest to powod do dumy ??
pomysl jeszcze raz

Warto, nie warto?

[nadau]

Ech Harlista,
nie masz nawet pojecia jak mocno sie mylisz.
Po pierwsze primo ani ja, ani nikt inny nie twierdzi, że jest to zjawisko masowe.
Tak jak masowym zjawiskiem nie jest już emigracja za równik.
Porównanie NAFTY do Unii również nie jest przemyślane.
W Unii nie buduje się murów na granicach, a wręcz odwrotnie likwiduje się je.
Poza tym mieszani Metysi to nie jednolity naród.
W Polsce w zagranicznych firmach tylko członkowie zarzadów są obcokrajowcami i
to nie wszyscy. Reszta to dobrze zarabiający Polacy.
Zresztą nie to jest takie ważne, bo gospodarkę ciągną małe i średnie polskie
firmy, których polscy właściciele mają jajca!
Co wy ciągle z tym zatrudnianiem się i szukaniem pracy u innych.
Czy w Oz koniecznie trzeba szukać pracy, nie można stworzyć jej samemu?
Czy też jajec kopolom brakuje?

No a po drugie secundo to przykładowy Niemiec, który porzucił Australię
przyjechał i poszukał sobie pracę sam, nie był nasłany przez żaden koncern, tak
jak robią to Amerykanie w Meksyku.
Kiedyś ten problem poruszył w swoim filmie Michael Moore. Widziałem ten film i
muszę przyznać był szokujący w scenach pokazujących wymarłe amerykańskie miasto
po przeniesieniu produkcji do Meksyku w ramach NAFTA'y.
Meksyk to jednak nie Polska, nie ma tu leniwych południowych mieszańców i
dzielącego od świata muru.
Język obcy owszem jest w Polsce przydatny, ale tylko w niektórych zawodach i na
niektórych stanowiskach. Reszta posługuje się językiem polskim.
A to wasze "doświadczenie" wyrobnika pod zagranicznym batem mozecie sobie
wsadzić w ... Jako tłumacz ewentualnie możesz pracować.
W kraju nie ma żadnego bata zagranicznego, jest on tylko w Twojej wyobraźni.
W ogóle polonusi uwielbiają wróżyć z fusów i wszystko wiedzą lepiej o przyszości.
Szkoda tylko, że nikt ich nie docenił w ich nowych ojczyznach i jako obca grupa
etniczna w ogóe się nigdzie nie liczą. "Pracują pod obcym batem".

Japończyka jeszcze w Polsce nie widzałem, a ich firm jest już tu całe mnóstwo.
Niedługo przyjadą następni:


biznes.onet.pl/0,1435556,wiadomosci.html

Bez bata tylko z kasą.

[harlista]

nadau.
calkowicie niepotrzebnie jezysz sie jak jezozwierz

"Porównanie NAFTY do Unii również nie jest przemyślane."
Efekt jest taki sam. naplyw obcego kapitalu ze wzgledu na tania sile robocza.

"Kiedyś ten problem poruszył w swoim filmie Michael Moore. "
Gratuluje wyboru wyrabianie sobie opinii na podstawie filmow Grubego Miska
nie swiadczy najlepiej o tobie. Zmien idola.

"Widziałem ten film i muszę przyznać był szokujący w scenach pokazujących
wymarłe amerykańskie miasto po przeniesieniu produkcji do Meksyku w ramach NAFTA'y."
Moglbys sie dowiedziec o nazwe miasta? Chetnie bym poglebil swoja wlasna wiedze
na ten temat )

"A to wasze "doświadczenie" wyrobnika pod zagranicznym batem mozecie sobie
> wsadzić w ."
Nasze ????? Zapytaj sie ilu z nas ma zamiar wrocic do Polski

"W kraju nie ma żadnego bata zagranicznego, jest on tylko w Twojej wyobraźni."
Biedronka , Real ...slyszles cos na ten temat ?? mam dalej wyliczac?

"Szkoda tylko, że nikt ich nie docenił w ich nowych ojczyznach i jako obca grupa
> etniczna w ogóe się nigdzie nie liczą. "Pracują pod obcym batem"."
Michael Moore tez to mowil ?. Skad ty masz takie ciekaw wiadomosci

"Japończycy zainwestują ok. 100 mln zł i zatrudnią od 500 do tysiąca pracowników."
Tak, sprowadza z Japoni technologie , maszyny. caly dzial kontroli jakosci,
wszystkie powazniejsze komponenty, przeszkola kilku Polakow zeby byli co
najwyzej brygadzistami i i zatrudnia 1000 osob na poczatek do roboty na tasmie.
Praca od 7:00 do 15:30. O godz 9:00 przerwa 15 min. o 12:00 przerwa 30 min i o
14:00 znowu 15 min (jak nasz yaponczyk). Jak produkcja sie rozkreci zwolnia 500.
Inzynierowie Beda Japonscy. Dzial finansow polacy, ale juz kierownik Japonczyk

"W Polsce w zagranicznych firmach tylko członkowie zarzadów są obcokrajowcami i
to nie wszyscy. Reszta to dobrze zarabiający Polacy."
JW

"Język obcy owszem jest w Polsce przydatny, ale tylko w niektórych zawodach i na
> niektórych stanowiskach. Reszta posługuje się językiem polskim."
Hmmmmm To by sie zgadzalo. Czy to nie Polska zajmuje jedno z ostatnich miejsc
w EU jezeli chodzi o znajomosc jezykow obcych ?

Dlatego ty i wielu tobie podobnych w duzych, powaznych firmach zagranicznych
kwalifikujecie sie jedynie na stanowiska "Operatorow koparek jednonaczyniowych,
przedsiebiernych, zasierzutnych o wysiegniku drewnianym"

[nadau]

harlista napisał:

Moglbys sie dowiedziec o nazwe miasta? Chetnie bym poglebil swoja wlasna wiedze
na ten temat

Miasto: Flint w stanie Michigan

Do reszty nie ma sensu się odnosić, bo jasno widać, że nie masz pojęcia co i jak
robią Polacy w zagranicznych firmach.
O polskich firmach to jużw ogóle ne masz pojęcia.
Wiedzę czerpiesz tylko od pismaków, a ci wiadomo, piszą tylko o aferach typu
Biedronka, sklepie, w którym bezjajowi sprzedają bemózgowcom.
Nigdy nie widziałem tego sklepu na oczy i osobiście nie znam nikogo kto tam
kupuje, a już w ogóle sprzedaje. Czasem mignie mi tylko jego reklama za szybą
samochodu.

[zorbathegreek]

A co ma Flint w Michigan, U$A do Australii?

[nadau]

zorbathegreek napisał:

> A co ma Flint w Michigan, U$A do Australii?


Ma tyle samo co:
Meksyk do Polski,
albo fabryka w Meksyku do sklepu Biedronka w Polsce,
albo NAFTA do Unii

Też uważam, że to porównania bez sensu.

[zorbathegreek]

Od razu mi zapachnialo wiarusem jak przeczytalem takie glupoty...

[izabellaz1]

Luiza-w-ogrodzie i kan_z_oz dzięki szczególne
Szkoda, że na tym forum tyle trolli się zagnieździło (na bangladesz chyba się
jednak nie zdecyduję;P).
Z językiem angielskim u mnie ok ale planuję zrobić kurs i zdać egzamin IELTS.
Nie chcę jechać od razu więc mam trochę czasu na przygotowania (około 3 lat).
O agencie myślałam bo wiem, że czasem nie ma sensu starać się o wizę bo z góry
wiadomo po analizie sytuacji okaże się to nie możliwe i szkoda tracić czas

A na wizie studenckiej raczej nie mamy z mężem i córcią (1 rok) szans żeby się
utrzymać prawda? Trzeba mierzyć siły na zamiary.

Sport bardzo lubimy. Trenujemy z mężem od 13 lat karate Mąż ma własną sekcję

[luiza-w-ogrodzie]

Izo,
egzamin IELTS jest tez przydatny, gdy chcesz sie dalej ksztalcic w Australii.
Nie czekajcie za dlugo, bo wiek gra role w przyznawaniu punktow sumujacych sie
do uzyskania wizy. Szczegoly na stronie Wydzialu Imigracji, ktora podalam
wczesniej, mozesz tez napisac do ambasady Australii w Polsce, zeby przyslali
instrukcje.
Szkol karate jest u nas wiele, wiec bedziecie mieli pole do popisu.
Zycze powodzenia i obysmy kiedys wypili razem dobre australijskie winko
osobiscie!
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

same eufemizmy w poscie Luizy

[czarnyeskimos]

Luiza ktora jest w Ausralii stosunkowo od niedawna nie zauwaza w ogole
panujacego tu paskudztwa, wstretnych mieszkancow, fatalnych warunkow pracy, nie
mowiac juz o karlowatej przyrodzie tej aborygenskiej wyspy, przyrodzie
wygolonej jeszcze bardziej przez protestanckich najezdzcow...

>>i obysmy kiedys wypili razem dobre australijskie winko<< po ktorym na drugi
dzien bol glowy murowany!

[zorbathegreek]

Australie niewiele rozni od Bangladeszu. Australia, jak Bangladesz, eksportuje surowce a importuje wyroby przemyslowe i technologie oraz know how, Australia ma infrastrukture jak kazdy inny kraj III swiata, czyli marna, w Australii zwykly obyywatel ma tez tak samo malo praw jak w kazdym innym kraju III swiata. Australijczycy maja zas nadmiar trenerow, wiec nie ma co myslec o karierze w sporcie, chyba, ze jak Michael Klim ktos jest mlody, silny i na tyle glupi, ze decyduje sie na zrujnowanie zdrowia przez branie dopingu czyli "performance enhabcing drugs"... W Australii nie mowi sie tez po angielsku, a raczej po australijsku (auusie slang), wiec te egzaminy typu IELTS to tylko strata czasu i pieniedzy...

[normalski1]

nie zwlekajcie zbyt długo Luiza ma dosc już samotnosci !

[luiza-w-ogrodzie]

Izo,
pytalas sie jak sie zyje w Australii. Jezeli jeszcze nie patrzalas na linki z
mojego watku, moze zacznij od czytania strony Australink szczegolnie
dzialu "Zycie - Australia - jak sie tam zyje?"
zycie.australink.pl/zycie/ Pod naglowkiem "Samo zycie" jest tam duzo
opisow autorstwa nowych i starych emigrantow z Polski o tym jak im sie powodzi
i jak widza Australie.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[czarnyeskimos]

a ja proponuje poczytac wypowiedzi Kagana na temat emigracji do Australii, bo
sa one bardziej miarodajne

[zorbathegreek]

Oczywiscie, ze NIE warto. Pisalem na ten temat juz wiele razy. Powody?
1. Rasizm (oficjalnie zakazany, ale de facto wrecz kwitnacy).
2. Zla sytuacja gospodarcza - kryzys od konca lat 1970tych, tyle, ze (jak w
Polsce za Gierka) maskowany klamliwa propaganda sukcesu. Ze wzgedu na wysokie
bezrobocie (oficjalnie tylko ok. 5%, realnie ok. 20%) rzad odbiera pracownikom
prawa, w tym do urlopu i minimalnej godziwej placy. Inflacja tez wysoka, ze
wzgledu (m. in.) na wysokie zadluzenie zagraniczne, ktore powoduje tez szybki
wzrost oprocentowania kredytow, przez co coraz mniej Australijczykow stac na
wlasne mieszkanie. Wlasnie wrocilem z podrozy do Sydney i Brisbane, i jestem
wrecz przygnebiony widocznymi odznakami recesji (pozamykane, opuszczone
fabryki, magazyny i sklepy). Australia ma tez marna infrastrukture - miedzy
Sydney (ok. 4 mln. ludnosci) a Brisbane (ponad 2 mln., najszybciej rosnaca
ludnosc z wielkich miast Australii) nie ma nawet drogi dwujezdniowej, a waska
szosa, w wiekszosci bez utwardzonych poboczy, a ruch, szczegolnie ciezarowek,
wrecz szalony). Tzw. Zlote Wybrzeze (Gold Coast) to zas glownie tandente
jarmarczne budy z kilkoma tanimi a paskudnymi z wygladu wiezowcami. W
restaurcjach mozna sie tam przytruc, a pokoje w hotelach, nawet 3-4
gwiazdkowych, wrecz smierdza...
3. Brak wody - wszedzie coraz wieksze ograniczenia w jej zuzyciu.
4. Korupcja - szczegolnie na szczeblu stanow: kilku ministrow z Nowej
Poludniowej Walii okazalo sie pedofilami, a w Zachodniej Australii kolejny byly
premier stanowy okazal sie zwyklym zlodziejem...
Wiec jak juz musisz emigrowac, to do Europy Zachodniej, a na pewno nie na
pograzone w kryzysie antypody. Oczywiscie wiarus z luiza napisza ci cos innego,
ale oni sa na garnuszku rzadu...

[bogo2]

przede wszystkim musicie uzgodnic i zdecydowac , gdzie chcecie wyjechac....
australia jest federacja w duzym stopniu autonomicznych stanow, gdzie inne
klimaty , sporty, gazety, szkoly, sady i kuchnie....

zycie w sydney jest diametralnie rozne od zycia w melbourne, perth, czy
adelaide....
quensland... to wogole inny kraj...tak jak terytorium polnocne...

osobiscie polecam melbourne... zyje w tym miescie dobrych kilkanascie lat i
coraz bardziej je lubie...
wydaje mi sie najbardziej "europejskie"....nie tylko klimatycznie....
www.melbourne.pl/
sydney jest bardzo "amerykanskie"....pospiech, ruch, czas to pieniadz...
melbourne bardziej spokojne , stateczne, angielsko-flagmetyczne....
adelaide, to taki duzo wiekszy sopot, wychowany na niemieckim protestantyzmie...
perth przyzywa w tej chwili swoje 5 minut slawy... ze wzgledu za wyjatkowo
dobra koniunkture surowcowa.... cena ziemia i nieruchomosci gwaltownie idzie w
gore...mnostwo pracy.... glownie w gornictwie....mowia , ze potrwa to tak
dlugo, jak dlugo chiny nie beda samowystarczalne energetycznie....


izabellaz1 napisała:

> Ostatnio myślimy z mężem żeby wyjechać na stałe do Australii. Na razie
> zbieramy informacje bo nie chcemy wyjechać "w ciemno".

[izabellaz1]

A na jaką wizę najkorzystniej pojechać i jaką najłatwiej dostać?
Ile kasy trzeba mieć ze sobą na tzw. start?

[kan_z_oz]

izabellaz1 napisała:

> A na jaką wizę najkorzystniej pojechać i jaką najłatwiej dostać?
> Ile kasy trzeba mieć ze sobą na tzw. start?
>
ODP: Sprecyzuj bardziej - co masz na myśli w pierwszym zdaniu?
Chodzi Ci o uzyskanie wizy?

Kan

[izabellaz1]

No bo wiem, że otrzymać wizę emigracyjną nie jest łatwo. Pytałam już agenta. A
jak jest z otrzymaniem wizy studenckiej lub innej i czy jest możliwe utrzymanie
się na wizie studenckiej (ja, mąż i roczna córcia) bo chyba są ograniczenia w
godzinach pracy dla osoby uczącej się (chyba 20 h tygodniowo tak?). Czy druga
osoba z rodziny, która się nie uczy ma też takie ograniczenia? Czy jak jedna
osoba z rodziny otrzyma wizę studencką to czy może jechać cała rodzina (mąż,
dziecko)?

I to drugie pytanie: ile powinno się mieć ze sobą pieniędzy na "start"?

[bogo2]

tu sa wszystkie informacje...
www.immi.gov.au/students/students/chooser/index.htm
zamiast pytac agenta poczytaj...

co do $, wez ile masz...!!



izabellaz1 napisała:

> No bo wiem, że otrzymać wizę emigracyjną nie jest łatwo. Pytałam już agenta.
(..)
> I to drugie pytanie: ile powinno się mieć ze sobą pieniędzy na "start"?
>

[kan_z_oz]

Nie rekomenduje Wam przyjazdu z dzieckiem na wize studencka szczegolnie jesli
macie mozliwosc starac sie na stale. Australijczycy sa bardzo prosci - to co
jest tam napisane, tak dokladnie jest i nic nie trzeba 'zalatwiac' ani
poprawiac.

My z mezem przyjechalismy w ramach 'niezaleznych' na punkty. Nasze zawody nie
byly na liscie ale majac studia i min 3 lata doswiadczenia w zawodzie, plus max
punktow za wiek i jezyk spokojnie sie zakwalifikowalismy. (wlasciwie to jedno z
Nas mialo).
Jesli macie pukty to dadza Wam wizy.

Studenckie, wymagaja bardzo duzo kombinowania juz tutaj na miejscu, aby uzyskac
pobyt na stale. Musisz ukonczyc kursy jezykowe, akademickie lub TAFE a to
finansowo jest dziura bez dna.
Trwac to moze 2-3 lata i naprawde nikt nie chce zatrudniac studentow w ramach
tych 20 godzin. Sprzatanie, praca kelnerki lub budowa - to jedyne realistyczne
prace na okres studiowania lub oczekiwania na pobyt.
Zreszta poczytaj i jesli wyda Ci sie skomplikowane - to wlasnie takie jest.

Kan

PS Mielismy ze soba 10,000 US - czyli wszystko.

[tato1]

kan_z_oz napisała:

> Nie rekomenduje Wam przyjazdu z dzieckiem na wize studencka Australijczycy sa
bardzo prosci - to co
> jest tam napisane,
>
> My z mezem przyjechalismy w ramach 'niezaleznych' na punkty. Nasze zawody nie
> byly na liscie ale majac studia i min 3 lata doswiadczenia w zawodzie, plus max
>
> punktow za wiek i jezyk spokojnie sie zakwalifikowalismy. (wlasciwie to jedno z
>
>
> Jesli macie pukty to dadza Wam wizy.
>
> Studenckie, wymagaja bardzo duzo kombinowania juz tutaj na miejscu, aby uzyskac
>
> pobyt na stale.
> Trwac to moze 2-3 lata i naprawde nikt nie chce zatrudniac studentow w ramach
> tych 20 godzin. Sprzatanie, praca kelnerki lub budowa - to jedyne realistyczne
> prace na okres studiowania lub oczekiwania na pobyt.
>
> Kan
>
> PS Mielismy ze soba czyli wszystko.

Komunikat forum

Wiadomość nie została wysłana, powód: . Prosimy cytować tylko fragmenty wypowiedzi.


...............i dzisiaj masz wiecej..........rozumiem............
........to straszne...........

[peerelski]

wlasnie owe $10,000 zadecydowalo o przyznaniu australijskiej wizy, bo tak
naprawde tylko pieniadze robia wrazenie na urzednikach "lucky country", a nie
wyksztalcenie i tym podobny balast

[tato1]

peerelski napisała:

> wlasnie owe $10,000 zadecydowalo o przyznaniu australijskiej wizy, bo tak
> naprawde tylko pieniadze robia wrazenie na urzednikach "lucky country", a nie
> wyksztalcenie i tym podobny balast


..........nie...........polonus to piekna dupa byla............

[tato1]

kan z oz............

[tato1]

.........swoja droga to tania sila robocza byla.............

[peerelski]

...tania ale przyjemna sila robocza

[peerelski]

tyż

[tato1]

...........osobiscie mam wjazd do wszystkich krajow.......(nie korea nord).....
..................smieszy mnie to...............

[zorbathegreek]

Jak juz nie raz pisalem na tym forum, wyksztalcenie jest na antypodach niepotrzebnym balastem. Najwieksze zapotrzebowanie jest tu na sprzataczki, kierowcow i komiwojazerow, czyli wedrownych handlarzy oplacanych tylko z prowizji (oficjalny tytul to "account manager"). Zdecydowanie odradzam wiec Australie kazdemu z jakakolwiek ambicja (to jest siegajaca wyzej niz butelka lokalnego piwa o smaku i wygladzie siusiek do meczu "footy" czy innego rugby) oraz w ponadpodstawowym wyksztalceniem. Ukonczenie dobrej polskiej 3-letniej zawodowki stawia bowiem czlowieka na poziomie intelektualnym tak wysokim, ze nigdy nie bedzie sie czuc dobrze na antypodach, zamieszkalych glownie przez intelektualniue skarlowaciale odpadki z wysp brytyjskich...

>Australijczycy sa bardzo prosci<

[peerelski]

o! to prawda.. a w ogole to nie wiadomo kto to Australijczyk, czy to Libanczyk,
Hindus, Chinczyk, Sudanczyk, czy tez wladajacy jezykiem ocker potomek anglo-
irlandzkich nieszczesnikow

[kan_z_oz]

Tato napisal; ...............i dzisiaj masz wiecej..........rozumiem............
........to straszne...........

ODP; Alez oczywiscie, ze nie...
Chcialam tylko powiedziec, ze sprzedalismy co bylo do sprzedania zeby nie byc
w 'rozkroku' pomiedzy wrocic czy zostac.
A poza tym to zostala ta kwota skonsumowana przez bilety, kaucje, oplaty,
tudziez inne w tempie iscie zabojczym.

Nie wiem czy Izabella to 'dziecko we mgle' - nie wyglada. Przypominam na
wszelki wypadek, ze to KOSZTUJE.

Kan

[tato1]

...to wracaj do rp.........napewno dostaniesz dobre wynagrodzenie............

[kan_z_oz]

tato1 napisał:

> ...to wracaj do rp.........napewno dostaniesz dobre wynagrodzenie............

ODP: Nie dziekuje Tato za rady ale wole Australie.

Kan

[zorbathegreek]

W Australii wiekszosc rodowitych Australijczykow (i wcale nie mysle tu o Aborygenach, a o angloasustralijczykach) ma trudnosci z utrzymaniem sie z pracy w pelnym wymiarze godzin, wiec nie mysl o budowaniu przyszlosci na natypodach na wizie studenckiej czy turystycznej...
Na start potrzebujesz tu minimum 100 tys. PLN na 4 osobowa rodzine, i to na bardzo skromny start!

[bogo2]

na rok , na dzien , na tydzien...
jakzes to wyliczyl ... ?


zorbathegreek napisał:

> Na start potrzebujesz tu minimum 100 tys. PLN na 4 osobowa rodzine, i to na
> bardzo skromny start!

[zorbathegreek]

Nie rozumiesz pytania! Na start, czyli ilosc gotowki, ktora trzeba miec z soba aby rozpoczac w miare cywilizowane (jak na ten barbarzynski kontynent) zycie na antypodach. Jak wyliczylem? 100 tys. PLN to realnie okolo 30 tys. AUD, czyli minimalna ilosc pieniedzy, ktora przecietna rodzina potrzebuje w Australii aby przezyc rok czasu. Pamietajmy, ze w Australii imigrantom obecnie nic nie przysluguje i za wszystko musza oni placic z wlasnej kieszeni... 100 tys. PLN to absolutne minimum na rodzine z dziecmi, tzw. singel przezyje moze rok za ok. 50 tys. PLN.

Ile pieniedzy na start

[luiza-w-ogrodzie]

Bogo, daruj sobie pytanie Kagana o cokolwiek, podalam link do stron
dokumentujacych jego inwalidztwo psychiatryczne. Na tym forum znany jest m.in.
z nienawisci do wszystkiego co australijskie.

Izo, co do pieniedzy potrzebnych po przyjezdzie - nawet po uzyskaniu wizy
stalego pobytu, przez dwa lata nie przysluguje zasilek dla bezrobotnych, choc
bedzie Ciebie obejmowac publiczne ubezpieczenie zdrowotne - Medicare.
Najwieksze wydatki to czynsz, jedzenie, rachunki za prad/gaz oraz transport.
Informacje o nich znajdziesz na necie - pamietaj, ze jak juz tu napisano, rozne
stany i miasta w nich,rozne dzielnice maja rozne ceny wynajmu. Ceny zywnosci
wahaja sie (najtansze w supermarketach w duzych miastach i najdrozsze w malych
miastach w glebi ladu).

Ceny wynajmu domow obejrzyj na jakiejkolwiek stronie "real estate" (np
www.domain.com.au po ceny zywnosci zajrzyj np na strony supermarketow
Aldi (najtanszy), poprzez Franklins, Woolworths do Coles (najdrozszy). Policz
sobie ile jecie, jakie lokum potrzebujecie wynajac, dodaj 10% i bedzies zmiala
obraz ile mniej wiecej potrzebujecie.

Powodzenia
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[zorbathegreek]

Jak zwykle, luiza-balmy-jp.hi=wiarus potrafi tylko wypisywac osczerstwa na temat tych, ktorzy pisza prawde o Australii. A pamietajmy, ze w b. ZSRR tzw. dysydentow zamykano w szpitalach psychiatrycznych. Luiza tez mysli dokladnie tak jak dobra bolszewiczka, ktora wciaz jest: kazdy kto ma inne poglady niz jedynie sluszne, czyli moje (Luizy) musi byc z definicji mocno stukniety...
A co do Aldiego - to nie ten sam co w Niemczech. Australijski Aldi sprzedaje najpodlejsze z mozliwych zarcie. Kazda wedlina zalatuje tam np. starym baranem... Tylko dla osobnikow pozbawionych zapachu i smaku (a to jest, niestety, dobrze ponad 2/3 angloaustralijczykow)...

[piss.doff]

pociesz sie ze w USA podobna kielbasa sluzy jako latarka.

[zorbathegreek]

A co ma latarka do kielbasy? Moze to i glupie pytanie (jak na to forum), ale ja w Jackowach czy innych Greenpointach nie bywalem goszczac w U$ of A...

[zorbathegreek]

NIE! Chocby "tylko" dla tego, ze w rzadach jest tu sporo pedofilow i innych zboczencow seksualnych. Zajrzyj do prasy australijskiej, np. do theage.com czy innego The Sydney Morning Herald, a dowiesz sie prawdy o Australii, skrzetnie ukrywanej na tym forum przez Luize i Wiarusa...

[zorbathegreek]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3705136.html

[downunderguy]

sex tanieje-zdrowygo chlopa troche przytlustygo-farmera mozna juz wydmuchac za
$A50-na scianie placzu w sydnejowie ruch jak na nowym swiecie-nawet zasciankowo
luizo skumpelila sie z lesba i gayem-a moze juz dorobio...kagon ty juz
wyleciolys z orbity-na twoje elephant scrotum juz chyba nie zalapiesz nikogo...

[zorbathegreek]

Nie sadze aby korzystanie z uslug meskich prostytutek bylo rozrywka mila czy tez przyjemna, jako iz 99% tychze "panow" jest nosicielami wirusa HIV (patrz pod AIDS)...

[normalski1]

miała by lepszy start gdyby była sama ,po co ciągnac derzewo do lasu ??

[xyxyx1]

mieszkalismy pare lat tam - i wracamy - klimatycznie jest tam lpiej niz
USA,Canada,N.Zealand.

[bogo2]

to znaczy, gdzie, mieszkaliscie...?
melbourne , tam gdzie ja mieszkam, a darwin...
to klimatycznie, dwa rozne swiaty...

xyxyx1 napisał:

> mieszkalismy pare lat tam - i wracamy - klimatycznie jest tam lpiej niz
> USA,Canada,N.Zealand.

[zorbathegreek]

Widac, ze w Australii nigdy nie byles. Upaly w Melbourne potrafia byc nie gorsze niz w Darwin. Nieco inny klimat ma tylko Tasmania, ale to przekleta wyspa, bo na niej, jak sie jeszcze nazywala Van Diemens Land, wymordowano wszystkich tubylcow czyli Tasmanczykow oraz wiekszosc wiezniow (Tasmania byla najwieksza i njasurowsza kolonia karna imperium brytyjskiego)...

[bogo2]

to prawda, upaly w melbourne potrafia byc nie gorsze niz w darwin, co nie
zmienia faktu, ze klimatycznie, to dwa rozne swiaty....

upaly w warszawie potrafia byc nie gorsze, niz w madrycie, co nie zmienia
faktu, ze klimatycznie, to dwa rozne swiaty....

zly argument, kolego...zla logika...

zorbathegreek napisał:

> Widac, ze w Australii nigdy nie byles. Upaly w Melbourne potrafia byc nie
> gorsze niz w Darwin.(..)

[zorbathegreek]

Zauwaz, ze w Melbourne, podobnie jak w Darwin, upaly potrafia sie utrzymywac miesiacami. A jesli sie czepiasz do logiki, to smiem zauwazyc, ze mozna porownywac ze soba ponadmilionowe europejskie miasta takie jak Warszawa i Madryt, a nie trzymilionowe Melbourne z okolo 50-100 tys. Darwin... Melbourne to, badz co badz, duze miasto, zas Darwin to typowy kolonialny port na krancu kontynentu, ktory ze wzgledu na izolacje nie ma szans na rozwoj (moze i dobrze, bowiem i tak w Australii nie starcza wody dla jej obecnych mieszkancow)...

[zorbathegreek]

Dzis w Melbourne bylo duszno i chmurno. Temperatura w cieniu prawie 40 stopni Celsjusza, zadnego wiatru ani deszczu, wiec smog na ulicach. NZ ma przynajmniej czyste powietrze i ladne gory, Australia ma zas tylko plaze, ale co z tego, jak ciagle tu strasza rakiem skory, wiec malo kto sie na tych plazach opala. Do wody tez strach wejsc, bo jak nie krododyl to plaszczka albo palaca meduza. Klimatycznie Australia jest wiec do d.

[xyxyx1]

N.Z - fajne powietrze - "inhalacje zdrowotne" zima gdy z oszczednosici kiwusi
pala w kominkach plastiowe butelki i opony i chmury smierdzacego dymu wisza nad
miastem - no chyba ze mieszkasz w Wellington to w miare szybko wiatrzyska
przepedzaja smrod, ale i glowe tez moze "urwac". Plaze w NZ - przecietne (pare
malych ladnych, niezatloczonych w Malborough-Nelson) ale w porownanie do
Australi nic ciekawego, no i woda zimna - nie wykapiesz sie. Wogole
najladniejsze plaze,czyste, malo ludzi i woda ciepla sa w Australi. Kapalismy
sie i nic nas nie zjadlo ani nie poparzylo - takze z tym to przesada i po trawie
w parkach na bosaka jak Ozz chodzilismy i tez nic nas nie pokulo. Tak pieknych
plazy jak w Australi - Nie ma ani w US(California, Texas,etc -duzo ludzi, zimna
woda), Mexyk (zatloczone i limitowane bezpieczenstwem tylko do curortow), Canada
(zimna woda i ciemny piasek w BC, NS), Europa -Srodziemnomoskie (zatloczone,
czesto kamieniste)
Nie mam nic do N.Z (bylism, zylismy, doswiadczylismy) ma plusy i muinusy jak
wszedzie - krajobrazowo ladny kraj,dobra i smaczna woda taka prosto ze strumyka,
Kiwusi sa bardzo mili ludzie, duzo ladnych szlakow turystycznych ale uwazac na
bezpieczenstow bo wariatow/mordercow tez tam nie brakuje, wegorze mozna nawet na
peryferiach miasta po prostu " wyciagac" z przydroznych strumykow, trzesienia
ziemi tez sie da wytrzymac - nic strasznego,jadowitych stworzen nie ma, za
wizyte u lekarza trzeba doplacac,lekarstwa tez kosztuja, szpitale w srodku
wygladaja jak za "Krola Swieczka" - niedoinwestowane, poziom edukacji w szkolach
podstawowych/srednich slaby(dzieci musz duzo nadrabiac po wyjezdzie z tamtad),
bardzo drogie i malo pozalekcyjnych zajec dla dzieci (jezyki obce, jazda konna,
narty, lyzwy, komputery etc), samochody drogie i duzo starych jezdzi bo kiwusi
duzo sprowadzaja z Japoni staroci (5-10 letnich) i jeszcze kaza sobie za to
"slono placic", jedzenie, ubrania, sprzet elect-mech bardzo...drogie. Domy w
zimie "dostaje sie wstrzasow termichnych" bo bardzo drogo kosztuje zeby ogrzac
dom -ciekawe czy juz zaczeli budowac domy z podwojnymi szybami i ocieplac-bo
jeszcze kilka lat temu to byla to "nowosc" dla kiwusow zreszta tak samo jak i
"glazura" i plytki to byla "nowosc" (najwieksze majatki emigracja lat 80 zrobila
na ukladaniu "plytek-glazury" w Kiwilandzie) Pozytywna rzecz to w nowych
domach(w NZ i Australia) wyposarzenia kuchni/meble robia na bardzo nowoczesny
styl (Canada, US nawet duzo Europejskich krajow jest do "tylu" w tym).

Z krajow (N.Z, Australia, USA, Canada,Europa) pod wzgledem stylu zycia Australia
jest najfajniejsza !!!- (to jest moja opinia). W Australi, Nz, Californi -
praktycznie barbaque mozna robic caly rok na dworzu i kolacje jesc na ptio w
ogrodku (tego brakuje w Canada, i Europie). Ale w Californi domy sa bardzo
drogie w porownaniu do Australi i NZ i Canady i nawet Europy - takze pomimo tego
ze klimat jest fajny, praca jest, jedzenie i benzyna (ostatnio bardzo
podrozalo)i nowe domu sa bardzo ladne i duze, stacko na zewnatrz, konstrukcja
drewniana, dzialki niezbyt duze, to jednak na domek moze nie stac przecietnego
czlowieka - stary "szalas" ceny zaczynaja sie w The Bay area od 700000$(plus
olbrzymie tax property, taniej troche jest w malych miejscowosciach kolo LA i na
polnocy Californi - no ale i zarobki miejsze i pracy mniej). W Californi upaly
tez sa dochodzace do 40C i powyzej (szczegolnie okolice Sacramento) - tez ciezko
spac bez klimatyzacji. klimatyzacja (nawet nowa-strasznie glosna - nie wiem
dlaczego nie buduja w takim samym stylu jak w Australi "nadmuchowa w podlodze"-
w lecie sluzy to jako klimatyzacja zas zima jako ogrzewanie).

Sydney - zbyt ruchliwe, zbyt drogie i cosmopolitan - jak dla mnie. Interesujace
Opera i znajomi - nie chcielismy tam mieszkac.
Brisbane - fajnie, tropik - piekne plaze, ladne nowe dzielnice, te stare nie
podobaja sie mi (domy na palach), wieksza wilgotnosc, moze byc parno, moga byc
duze trafiki w czasie Bozego Narodzenie gdy cala Australia ma "holiday".
Adelaide - cicho, nie ma trafikow, piekne plaze, wszedzie blisko, najdrozsze
dzielnice na wzgorzach.

Melbourne- ladne okolice Mornington Peninsula (piekne plaze i jaka woda,
fale,czysto, cieplo - "marzenie") i na poludnie od Dandenong. Polnoc miasta nie
podoba mi sie wcale - ale to rzecz gustu. Jugoslowianscy rzeznicy w okolicach
Dandenong - najlepsze wedliny,ostry salceson z papryka, suszone z ziolami
miesa- Polecam - pyszne - nie wkladaja barana wszedzie tak jak Kiwi i OZz!!
Przez wiele lat zaopatrywanie sie u Jugoli doszlismy do wniosku ze Polskie
wyroby wcale nie sa najlepsze - preferuje Jugolskie.

W Australi - Upaly sa - tak jak sie nie ma klimatyzacji w samochodzie i domu to
niestety mozna sie zameczyc - w nocy nie mozna usnac. Ale upaly w Australi to
nic w porownianiu np do Las Vegas - tam to temp dochodzi do 50c i wiecej i od
samochodu do domu sie "biegnie" bo zar jak z pieca.
Samochody ogolnie w NZ i Australi - jest gorzej i drozej w porownaniu do EU, US
i Canada.
Domy nowe w Australi - ladnie stylowo, pododbaja mi sie, czesto obkladane cegla,
mozna sobie wybudowac na metalowej konstrukcji, duze rumpus room, living
room,zamale sypialnie, maja izolacje cieplna, klimatyzacje i ogrzewanie - w
zimie nie trzeba przechodzic takich "wstrzasow termicznych" jak w N.Z (no chyba
ze sie mieszka w starszych domach to wtedy jest zimno i w Australi).

Ogolnie wszedzie sa plusy i mniusy - my lubimy Australie najbardziej - to jest
rzecz gusty - kazdy ma inny.

[bonzee]

> N.Z - fajne powietrze - "inhalacje zdrowotne" zima gdy z oszczednosici kiwusi
> pala w kominkach plastiowe butelki i opony i chmury smierdzacego dymu wisza
nad
> miastem - no chyba ze mieszkasz w Wellington to w miare szybko wiatrzyska
> przepedzaja smrod, ale i glowe tez moze "urwac". Plaze w NZ - przecietne (pare
> malych ladnych, niezatloczonych w Malborough-Nelson) ale w porownanie do
> Australi nic ciekawego, no i woda zimna - nie wykapiesz sie. Wogole
> najladniejsze plaze,czyste, malo ludzi i woda ciepla sa w Australi. Kapalismy
> sie i nic nas nie zjadlo ani nie poparzylo - takze z tym to przesada i po
trawi
> e
> w parkach na bosaka jak Ozz chodzilismy i tez nic nas nie pokulo. Tak pieknych
> plazy jak w Australi - Nie ma ani w US(California, Texas,etc -duzo ludzi, zimn
> a
> woda), Mexyk (zatloczone i limitowane bezpieczenstwem tylko do curortow),
Canad
> a
> (zimna woda i ciemny piasek w BC, NS), Europa -Srodziemnomoskie (zatloczone,
> czesto kamieniste)
> Nie mam nic do N.Z (bylism, zylismy, doswiadczylismy) ma plusy i muinusy jak
> wszedzie - krajobrazowo ladny kraj,dobra i smaczna woda taka prosto ze
strumyka
> ,
> Kiwusi sa bardzo mili ludzie, duzo ladnych szlakow turystycznych ale uwazac na
> bezpieczenstow bo wariatow/mordercow tez tam nie brakuje, wegorze mozna nawet
n
> a
> peryferiach miasta po prostu " wyciagac" z przydroznych strumykow, trzesienia
> ziemi tez sie da wytrzymac - nic strasznego,jadowitych stworzen nie ma, za
> wizyte u lekarza trzeba doplacac,lekarstwa tez kosztuja, szpitale w srodku
> wygladaja jak za "Krola Swieczka" - niedoinwestowane, poziom edukacji w
szkolac


To z perspektywy turysty a czemu nie napiszesz, ze jak mowiac swoim
nieojczystym jezykiem angielskim popelnisz blad gramatyczny, to przecietny
kiwus odwraca glowe w druga strone (Zakladajac, ze go Twoj akcent wczesniej nie
zniecheci w ogole do prowadzenia konwersacji! (Na szczescie wyzbywaja sie tych
d'prowincjonalnych nawykow' mieszkajac w Europie)

[bonzee]

Dla mnie to byl naprawde jeden z pwoodow opuszczenia NZ. Czulam sie przez to
jak 'tredowata'!

[zorbathegreek]

Ameryki nie odkrylas. NZ jest jeszcze bardziej rasistowska (wzgledem nienaglosaskich europejczykow) niz Australia!

[poledownunder]

> To z perspektywy turysty a czemu nie napiszesz, ze jak mowiac swoim
> nieojczystym jezykiem angielskim popelnisz blad gramatyczny, to przecietny
kiwus odwraca glowe w druga strone (Zakladajac, ze go Twoj akcent wczesniej nie
zniecheci w ogole do prowadzenia konwersacji! (Na szczescie wyzbywaja sie tych
> d'prowincjonalnych nawykow' mieszkajac w Europie)

ciekawe, ciagle o tym slysze, a szosty rok czekam zeby doswiadczyc na wlasnej
skorze.

[kan_z_oz]

Dziekuje za ciekawe opisy.

Kan

[bogo2]

wspomniales dandenong (dla niewtajemniczonych-satelickie miasto melbourne-takie
podwarszawskie marki )i jugoslowianskich rzeznikow...

nie wiem, czy miales okazje wyprobowac wyroby dwoch "polskich" rzeznikow w
dandenong.... "wisla" i "u wujka" konkuruja ze soba i to ostro...
i takze nie dodaja do swoich wedlin baraniny....

dzieki za opisy....zwlaszcza melbourne...i okolic....
mornington peninsula....wszystko sie zgadza, tylko, nic nie wpomniales o
winach...

[zorbathegreek]

Dandenong to najwiekszy slums we wschodnich dzielnicach Melbourne. Mieszkaja tam glownie imigranci z III Swiata (Indie, Pakistan, Afryka). W sklepach sa na stale zatrudnieni ochroniarze, bo inaczej to by zostaly w 5 minut rozkradzione. Glowny problem Dandenongu to bezrobocie, bo fabryki sie przeniosly do Chin. Stad narkomania, alkoholizm itd. Ogolnie Dandenong (nie mylic z eksluzywnymi, bialymi The Dandenogs) jest brudny, zaniedbany i brzydki... Jedyny plus to niskie ceny na bazarze. I zgoda: polscy, rosyjscy czy jugoslowianscy (choc tego kraju juz niestety nie ma) na ogol robia lepsze wedliny niz Australijczycy, ale sobie tez za nie odpowiednio licza... Co do win: odradzam tutejsze wina, jako ze maja za duzo prezerwatyw (konserwantow). Sam pije importowane wina z Europy, po ktorych przynajmniej nie boli glowa. Najgorsza jest siarka, masowo dodawana tu do win. Tutejsze piwo tez nie jest pitne, ale nawet w Aldim mozna teraz dostac importowane niemieckie piwo po rozsadnej cenie.

[zorbathegreek]

Wasz gust. Oczywiscie, ze NZ jest obecnie biedniejsza niz Australia, i ze NZ byla zawsze na uboczu i z tylu ze wzgledu na swoj maly rozmiar, mala ludnosc i oddalenie od centrow cywilizacji. Niemniej turystycznie jest ona o wiele ciekawsza od Australii. Sami przyznajecie, ze Australia ma z atrakcji wlasciwie tylko plaze, a to nie kazdemu wystarcza, szczegolnie, ze nie mozna sie tu opalac ze wzgledu na epidemie raka skory. Cale centrum kontynentu (90% obszaru) to pustynie i polpustynie, gdzie rzad (czytaj podatnicy) doplaca(ja) do kazdej farmy. Najwazniejszy problem Australii to brak wody. Obecne susze moga ten kraj doprowadzic do bankructwa, chyba, ze Australia ograniczy ilosc ludnosci poprzez finansowe zachety dla imigrantow aby wrocili do domu (podobnie jak rzad placi kazdej rodzine farmerow okolo 50 tys. dolarow za samo opuszczenie niedochodowej, ciagle dotowanej farmy). Odsalanie wody nie wchodzi zas w rachube, bo wymaga olbrzymiej ilosci energii, a wiec powoduje dalsze ocieplenie klimatu (dosc wplywowe lobby zielonych nie pozwoli tu chyba nigdy na budowe elektrowni jadrowych, choc taniego uranu jest tu wbrod). Ogolnie to Australie rozklada ideologia wolnego rynku, przez co (niskie podatki i wymog zrownowazenia budzetu nawet podczas recesji) rzad nie ma dosc pieniedzy na budowe i modernizacje drog i kolei (poza stanem Victoria nie ma tu praktycznie autostrad a koleje sa jak w XIX wieku), oszczedza sie tez na szkolach, uniwersytetach i szpitalach. Dochodzi tez olbrzymie zadluzenie zagraniczne (znacznie wieksze per capita niz w Polsce za Gierka) przez co kredyt jest drogi (wysokie stopy procentowe), a wiec mlodych ludzi nie stac obecnie na wlasny dom (end of australian dream)... A jako ze panstwowe uczelnie sa chronicznie niedofinansowane (1 wykladowca na ponad 100 studentow, praktycznie nie ma tu tez asystentow) a i nie ma tu praktycznie prywatnych wyzszych uczelni, to elity sa slabo wyksztalcone, przez co sa ksenofobiczne i rasistowskie. Wniosek: Australia jest moze dobra dla imigrantow z Anglii, Szkocji, Walii czy Irlandii, ale nie dla Polakow, bo tu wciaz oceniaja cie po akcencie, a ze gospodarka jest w kryzysie (maskowanym iscie gierkowska propaganda sukcesu), to Polacy nie maja tu czego szukac...

[piss.doff]

z czego bierze sie ta nagla epidemia raka skory? Zawsze to bylo? No i jak sobie
z tym ludzie radza - sun screen? A wiec jak to jest, idziesz na plaze i liczysz
minuty? A ci na na jachtach?

Co do odsalania to mozna by wykorzystac energie sloneczna, prosty gadget i jest
czysta woda.

[zorbathegreek]

1. Chyba z tzw. dziury ozonowej, przez co slonce, ktoe bylo w Polsce lecznicze, tu jest rakotworcze. Wszedzie w Oz teraz sa kliniki leczace raka skory, ale marnie go lecza, bo lekarze nie wiedza przeciez dobrze z czego sie tak naprawde ten rak skory bierze. Wiadomo tylko, ze przebywanie na sloncu powaznie zwieksza ryzyko raka skory, ale dla czego to tego nikt dobrze nie wie... Sprzedaja smary antyrakowe, ale sa one malo efektywne, a ja np. nie lubie siedziec na plazy czy sie kapac bedac caly w smarze (na ogol paskudnie on pachnie)..
2. Odsalanie: te gadzety produkuja ledwo ilosc wody pozwalajaca czlowiekowi na przezycie dnia (tygodnia?) bez smierci z pragnienia. Nie starcza jej nawet na gotowanie, o myciu czy praniu juz nie wspomne. Gdyby sie dalo odsalac tanio wode morska, to by dawno byla ona od dawna odsalana. Z ta prostota odsalania jest jak z bomba atomowa: zaasada jest prosta, i latwo mozna ja znalezc w podreczniku fizyki, ale zrobic taka bombe to nie jest (na szczescie) latwa sprawa. Diabel siedzi w szczegolach!

[starywiarus]

Gdyby tylko Australia sześć lat temu przyjęła Kagana do swojej dyplomacji, wszystko byłoby OK, i nie
znalazłabyś bardziej entuzjastycznego propagatora i ambasadora tego kraju. Kagan, pomimo
posiadania australijskiego doktoratu na temat twórczości Stanisława Lema, nie załapał się niestety na
posadę w konkursie kandydatów do pracy w tutejszym MSZ (DFAT), powszechnie znanym z morderczej
konkurencji. W tym konkursie corocznie startuje około 100 razy więcej kandydatów niż DFAT ma miejsc
dla nowych stażystów, więc siłą rzeczy 99% odpada. Kagan przystąpił do konkursu z założeniem że, z
powodu jego kwalifikacji, posada w dyplomacji będzie rzeczą naturalną i nieuchronną. Gdy posady nie
otrzymał, zaskarżył rząd australijski do sądu o karygodną dyskryminację w zatrudnieniu z powodu
polskiego pochodzenia i inwalidztwa psychiatrycznego (sic). Sąd oddalił powództwo w 2001 roku,
obciążając Kagana kosztami. Kagan nigdy się nie dźwignął z tej porażki. Na zmianę, albo ją opisuje,
pod wieloma pseudonimami, w chorobliwie precyzyjnych szczegółach, albo utrzymuje, że nigdy nie
miała miejsca, pomimo opublikowanych orzeczeń sądowych, które każdy średnio inteligentny
szympans potrafi znaleźć przez Google w ciągu minuty.

Od czasu porażki, Australia stała się dla Kagana Wielkim Szatanem, nie przymierzając jak Ameryka dla
ayatollahów Iranu. Australijskie sądy są przekupne, bo jakby nie były przekupne, to by orzekały na
korzyść Kagana. Australijska statystyka jest kłamliwa, niskie bezrobocie jest nieprawdziwe, szaleje
permanentna recesja, depresja, susza i pożary, myć się nie ma czym, woda do picia jest na kartki, po
kubku dziennie; na ulicy atakują zboczeńcy. Na Polaków, Australijczycy polują konno z ogarami, za ich
akcent. Australię rychło czeka nieuchronna zagłada, jako sprawiedliwa kara za niedocenienie Kagana.
Co prawda Australijczycy nic o tym wszystkim nie wiedzą, ale tylko dlatego, że na świecie całą prawdę
o Australii widzi i opisuje jedynie Kagan. Kagan nie zazna spokoju, dopóki Australia nie zatonie w
oceanie. Czekając na tą szczęśliwą chwilę, skraca sobie czas wypisywaniem bredni. Smutny przypadek.

1 grudnia 2006 roku Kagan kończy 57 lat. Wyślijcie mu życzenia.

[bogo2]

to wiele wyjasnia...dziekuje...

starywiarus napisała:

(..)
> Od czasu porażki, Australia stała się dla Kagana Wielkim Szatanem,
> nie przymierzając , jak Ameryka dla ayatollahów Iranu. (..)

[starywiarus]

bogo2 napisał:

> to wiele wyjasnia...dziekuje...
>
> starywiarus napisała:
>
> (..)
> > Od czasu porażki, Australia stała się dla Kagana Wielkim Szatanem,
> > nie przymierzając , jak Ameryka dla ayatollahów Iranu. (..)

W dodatku sam cytuje orzeczenia, zapewne w celu wbudzenia wspólczucia.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=52189950&a=52516521

[zorbathegreek]

Tu juz wiarus przesadziles. Przeciez to ty sie podszywales pod Kagana jako
falszywa Zorba z Japonii...

[zorbathegreek]

Wyjasnia? Co takiego? Wierzysz w kazde slowo wiarusa? Ciekawe czemu...

[kan_z_oz]

Złożę dzisiaj - sto lat.

Kan

[zorbathegreek]

A ty skad wiesz tyle rzeczy o Kaganie? Czyzbys byl urzednikiem w australijskiej
administracji federalnej, albo mial dostep przez znajomego urzednika do cudzych
danych osobowych, takich jak np. data urodzenia i zlozone podania o prace? I czy
wedlug ciebie rzeczywiscie w Australii bezrobocie jest tylko 5% a gospodarka
kwitnie? To wytlumacz moze, czemu podwyzka stop profentowych o glupie CWIERC
procenta ("punktu procentowego") wywoluje tu tak ozywiona dyskusje? Czemu glupie
kilkanascie dolarow na tydzien powoduje, ze tysiace Australijczykow traca swe
domy? Czemu jest w Australii tak wysokie oprocentowanie kart kredytowych i czemu
rzad zostal tamze zaskoczony susza na najbardziej suchym z kontynentow? Czemu w
stanie Nowa Poludniowa Australia, w ktorym podobno mieszkasz, tylu ministrow
okazlao sie pedofilami, i czmeu ministr policji ochranial pedofila, minsitra do
spraw aborygenow? Czy to nie jest przypadkiem korupcja?

[kan_z_oz]

Przepraszam - czy Kolega ma pytanie do mnie.

Kan

[zorbathegreek]

O co ci wlasciwie chodzi?

[normalski1]

starywiarus więcej pisał kłamstw na temat Polski ,no ale wiarus jest Żydem i to
go usprawiedliwia !
co do australii to nie jeden Kagan psioczy na tą wyspe skazanców ,ogólnie jest
wielki syf ,raj dla Azjatów !

[starywiarus]

normalski1 napisał:

> starywiarus więcej pisał kłamstw na temat Polski ,no ale wiarus jest Żydem i to
>
> go usprawiedliwia !
> co do australii to nie jeden Kagan psioczy na tą wyspe skazanców ,ogólnie jest
> wielki syf ,raj dla Azjatów !


Kaganiuszu, gdzie tu masz pół słowa o Polsce?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=52248527&a=52644065
Zaniedbałeś też wspomnieć, że ponadto jestem równieź masonem i cyklistą, a zatem nie mogę mieć
racji.

[nadau]

A jak tam wiarus twoja nowa ustawa o szczuropolacha?
Podobno udało ci się "wykraść" jej projekt z ministerstwa, choć na ich stronie
od dawna był umieszczony.
Tyle tylko, że dalej nic się z nim nie dzieje.

Pozostaje ci już tylko pesel, bo z lewego ucha już zrezygnowano.
Czyli postęp jest, no ni?

Napewno bardziej warto niz do Kanady.

[western_star]

gdzie klimat beznadziejny a ludzie jeszcze bardziej zamknieci w sobie.

[ratpole]

western_star napisał:

> gdzie klimat beznadziejny a ludzie jeszcze bardziej zamknieci w sobie.

Jesli otwartosc ludzi ma byc kryterium oceny kraju, to serdecznie zapraszam
wszystkich Bulbonczykow spragnionych wylewnosci i szczerosci az do bolu do
powrotu na lono Macicy, przyjaznie otwarte.
Niestety, niektorzy moga sie nieco rozczarowac, bo i w tym Bulbonia nie
przoduje. Nie ma to jak Matuszka Rassija. Tam ludzie przy musztardowce metylowej
Stolicznej i polowce cebuli na zagryche sa otwarci jak rzadko gdzie.

[zorbathegreek]

Roznica miedzy Australia a Kanada jest taka jak miedzy kila i syfilisem...

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Roznica miedzy Australia a Kanada jest taka jak miedzy kila i syfilisem...

True. Jak miedzy Krawczykiem a Kellerem.
Jak sie brzyd uczepi to i penicylina nie pomoze.
Tylko silny cios piescia w twarz moze zdzialac cuda

[zorbathegreek]

Robercie Jaworski (ksywka wiarus). Czy zostal wam juz tylko argument sily z
braku sily twych argumentow?

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Robercie Jaworski (ksywka wiarus). Czy zostal wam juz tylko argument sily z
> braku sily twych argumentow?

Jedynym argumentem zdolnym otrzezwic wariata JEST argument sily.
Nie udawaj glupka. Na pewno jeszcze przypominasz sobie to euforyczne uczucie
powrotu do rzeczywistosci kojarzace sie z oblizywaniem krwi z rozbitych warg.
Sek w tym, ze dawno nikt cie nie poddal zbawiennej terapii

[zorbathegreek]

zaprasza.net/a_y.php?mid=8903&category_id=22&search=&&PHPSESSID=2adc3d8ac97a74ce18acc38107c25622
robertjaworski.blox.pl/html
Prywatny Blog Roberta Jaworskiego ("wiarusa")
RobertJaworski.blox.pl/html
Witam na mym blogu (witrynie Internetowej). Nazywam się Robert Jaworski, ale
znany jestem na internecie jako “wiarus” (ostatnio “prawdziwy stary wiarus” jako
iż zanim “zaklepałem” sobie login “wiarus”, ktoś mnie wyprzedził, i w związku z
tym loguje się jako “prawdziwystarywiarus”.
Mój krótki życiorys: Urodziłem się 1 kwietnia roku 1947 w Pieszycach na Dolnym
Śląsku w polsko-żydowskiej, ale postępowej, nieortodoksyjnej rodzinie
inteligenckiej. W roku 1953, roku śmierci Stalina, moja rodzina przeniosła się
do Wałbrzycha, gdzie w tym samym roku poszedłem do szkoły podstawowej, którą
ukończyłem w roku 1960. W roku 1960 zacząłem też naukę w liceum
ogólnokształcącym nr 2 w Wałbrzychu. W roku następnym przeniosłem się z rodziną
do Wrocławia, gdzie też zrobiłem w roku 1964 maturę. Studia rozpocząłem z
rocznym opóźnieniem spowodowanym nie dostaniem się za pierwszym razem na mą
wymarzoną archeologię śródziemnomorską w roku 1964. Pamiętny rok 1968 zastał
mnie więc na studiach na Uniwersytecie Warszawskim. Jako student pochodzenia
żydowskiego zostałem wyrzucony ze studiów, wybrałem więc emigrację do Izraela na
tzw. dokumencie podróży, stwierdzającym, iż mam prawo tylko do jednokrotnego
przekroczenia granicy państwowej Polski i ze nie jestem obywatelem PRL. W
Izraelu przebywałem krótko, gdyż nie podobał mi się tamtejszy religijny system
rządów. W roku 1970 me podanie o wizę imigracyjną do Australii zostało
rozpatrzone pozytywnie, i od roku 1971 jestem rezydentem tego pięknego
kontynentu, a od roku 1980 dumnym obywatelem australijskim. W Australii zajmuję
się dziennikarstwem i publicystyką, między innymi na łamach założonego przeze
mnie "Cyberexpressu” -www.cyberexpres.com.
Robert Jaworski
Telefon (mobile): 0408 386 038 (Australia)
E-mail: [e-mail]
Szukacz
2006-03-01

[zorbathegreek]

Piszesz majac na mysli swe wlasne przygody?

[zorbathegreek]

Widac, ze pobyt w slumsach Hameryki wyrzadzil ci spore szkody wna umysle...

[zorbathegreek]

Wedlug Wiarusa kazdy, kto na tym forum wypowiada sie krytycznie o Australii,
jest automatycznie Kaganem...

[zorbathegreek]

Do masonerii by cie nie przyjeli, bis na to za biedny, a karty rowerowej nie
dostaniesz z braku znajomosci Highway Code...

[zorbathegreek]

Wiadomo, ze wiarus to stary polski zyd, ktoremu (jako zydowi) Australia sie
bardzo podoba. Na jego blogu (adres ponizej) jest flaga zydowska i australijska,
a brakuje polskiej. Ciekawe czemu?
robertjaworski.blox.pl/html
Prywatny Blog Roberta Jaworskiego ("wiarusa")
RobertJaworski.blox.pl/html
Witam na mym blogu (witrynie Internetowej). Nazywam się Robert Jaworski, ale
znany jestem na internecie jako “wiarus” (ostatnio “prawdziwy stary wiarus” jako
iż zanim “zaklepałem” sobie login “wiarus”, ktoś mnie wyprzedził, i w związku z
tym loguje się jako “prawdziwystarywiarus”.
Mój krótki życiorys: Urodziłem się 1 kwietnia roku 1947 w Pieszycach na Dolnym
Śląsku w polsko-żydowskiej, ale postępowej, nieortodoksyjnej rodzinie
inteligenckiej. W roku 1953, roku śmierci Stalina, moja rodzina przeniosła się
do Wałbrzycha, gdzie w tym samym roku poszedłem do szkoły podstawowej, którą
ukończyłem w roku 1960. W roku 1960 zacząłem też naukę w liceum
ogólnokształcącym nr 2 w Wałbrzychu. W roku następnym przeniosłem się z rodziną
do Wrocławia, gdzie też zrobiłem w roku 1964 maturę. Studia rozpocząłem z
rocznym opóźnieniem spowodowanym nie dostaniem się za pierwszym razem na mą
wymarzoną archeologię śródziemnomorską w roku 1964. Pamiętny rok 1968 zastał
mnie więc na studiach na Uniwersytecie Warszawskim. Jako student pochodzenia
żydowskiego zostałem wyrzucony ze studiów, wybrałem więc emigrację do Izraela na
tzw. dokumencie podróży, stwierdzającym, iż mam prawo tylko do jednokrotnego
przekroczenia granicy państwowej Polski i ze nie jestem obywatelem PRL. W
Izraelu przebywałem krótko, gdyż nie podobał mi się tamtejszy religijny system
rządów. W roku 1970 me podanie o wizę imigracyjną do Australii zostało
rozpatrzone pozytywnie, i od roku 1971 jestem rezydentem tego pięknego
kontynentu, a od roku 1980 dumnym obywatelem australijskim. W Australii zajmuję
się dziennikarstwem i publicystyką, między innymi na łamach założonego przeze
mnie "Cyberexpressu” -www.cyberexpres.com.
Robert Jaworski
Telefon (mobile): 0408 386 038 (Australia)
E-mail: [e-mail]

[zorbathegreek]

zaprasza.net/a_y.php?mid=8903&

"The Lucky Country"

[czarnyeskimos]

Niejaki Donald Horne napisal ksiazke pod tym tytulem jeszcze w latach 60-tych.
Tytul ten oznaczal tyle co "glupi ma szczescie", ale Australijczycy nie
zalapali ironii i do dzis wmawiaja dzieciom i imigrantom ze Australia to kraj
szczescia.
Od lat 60-tych nie zmienilo sie wiele, dzis tylko bardziej tu kolorowo (w
sensie kolorow skory na ulicach miast), ale trudniej o prace.
>>>As Robin Boyd showed with wit and venom in The Australian Ugliness,
Australian manufacturers hadn't been much good at manufacturing. Australia was
being lampooned as a highly derivative society. Or as it was put it in my
book: "Australia is a lucky country run by second-rate people who share its
luck." Things have changed for the better. But the jury is still out.<<<
www.smh.com.au/articles/2004/08/20/1092972745574.html?from=storylhs

[ratpole]

czarnyeskimos napisał:

Ty sie chyba bardzo wyzywasz intelektualnie stosujac ten nadzwyczaj
skomplikowany system uzywania nickow.
Komputer ci je losuje czy normalnie rzucasz moneta?
A to czarny eskimos, a to zorba, a to normalski, a to peerelski i chyba wiele
innych?
Czytanie ciebie, durniu zalosny to jak rozwiazanie calego numeru "Rozrywki" za
jeden wieczor, hehe

[kan_z_oz]

Mnie bardziej frapuje system zapamiętywania haseł do tej niezliczonej ilości
ników. Musi być prowadzona dokładna 'buchalteria', bo inaczej to połapać się w
tym nie idzie. No i oczywiście należy pamiętać, który nik jest 'zabanowany' i z
którego serwera.
Medal za ilość czasu i wysiłek wkładany - mam nadzieję, że się 'opłaca'.

Kan

[zorbathegreek]

Czy ty naprawde sadzisz, ze tylko jednemu Kaganowi sie nie podoba Australia?

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Czy ty naprawde sadzisz, ze tylko jednemu Kaganowi sie nie podoba Australia?

Alez nikt tak nie uwaza.
Malo tego, wszyscy wiemy, ze wszystkim Kaganom sie nie podoba

krykiecista (ale juz nie tylko) Shane Warne

[czarnyeskimos]

Pare miesiecy temu true blue Aussie krykiecista Shane Warne otrzymal, w wyniku
uroczystosci na angielskim uniwersytecie, honorowy doktorat w
zakresie "business administration" -

[zorbathegreek]

Oto cala Australia...

[zorbathegreek]

Potrafisz tylko wyzywac forumowiczow o innych niz ty opiniach, od durniow? A nie
widzisz, ze sie w ten sposob tylko kompromitujesz?

[zorbathegreek]

Tak. To ciekawy fenomenon, ze w miare spadku stopy bezrobocia, w Australii jest
coraz trudniej o prace. Poza rzadowa administracja nie ma tu juz praktycznie
prac na stale, a tylko kontrakty, z ktorych mozna wyleciec za byle co a nawet i
bez powodu, a decyzja szefa jest ostateczna i nie do podwazenia. Idealem zarowno
australijskich laburzystow jak i liberalow jest dorownanie sasiadom pod wzgledem
plac i warunkow pracy. A sasiedzi Australii to glownie Papua-Nowa Gwinea i
Indonezja...

[ratpole]

zorbathegreek napisał:

> Tak. To ciekawy fenomenon,

Fenomen po polsku.
Strasznie sie zanglicyzowales.
Wkrotce moglbys pewnie zostac nastojaszczim WASPom, ale poddales sie walkowerem,
hehehe

[western_star]

Przyznaje sie bez bicia, nie znam Australii, znam Kanade.
Australia wydaje sie duzo bardziej przyjazna ze wzgledu na klimat, jesli chodzi
o ludzi to ci australijczycy ktorych spotkalem, podrozujacy po swiecie sa duzo
bardziej 'na luzie' niz kanadyjczycy. To chyba kwestia lepszego klimatu.
Kanada ma beznadziejny i przez to co tutaj jest najwazniejsze to praca, dom i
samochod, zycie polega na wyjsciu do pracy powrocie i jak najmniejszej
interakcji ze swiatem zewnetrznym.
Gospodarka Kanady obecnie ma sie calkiem niezle, szczegolnie na zachodnim jej
krancu, z drugiej strony Australia jest ponoc krajem duzo bardziej socjalnym,
latwiej uzyskac od rzadu pomoc na nauke, wyzsze sa emerytury i korzystniejsze
dla obywatela prawo emerytalnie, latwiej o zasilki itp.
Choc kwestia zasilkow moze byc nieco dyskusyjna, pomoc dla chcacych sie uczyc
nie powinna byc.

[zorbathegreek]

Masz wyidealizowany obraz Australii. Klimat w Australii wcale nie jest
przyjemny. Na polnocy jest sucho i goraca caly rok (poza waskim pasem nadmorskim
gdzie padaja czasem deszcze) a na poludniu sa (poza Tasmania, wyspa przeklerta
przez wymordowanie przez brytyjczykow calego narody tasmanskiego) dosc chlodne
zimy (przy marnyam ogrzewaniu domow) i gorace, wrecz upalne lata. Rzad od
dojscia do wladzy liberalow, czyli od jakis conajmniej 10 lat z roku na rok
obniza wydatki na edukacje, a szczegolnie na uczelnie wyzsze. O zasilki tu coraz
trudniej, bo bezrobocie maleje tu tylko na papierze, a tak naprawde to coraz
trudniej tu o prace. Rzad odbiera pracownikom resztke praw, bo chodzi o
zrownanie plac z sasiadami, czyli Nowa Gwinea i Indonezja. Dochodzi do tego
wielka susza i zaczynajacy sie wlasnie sezon pozarow lasow w okolicach Sydney i
Melbourne...

[larson]

> Ostatnio myślimy z mężem żeby wyjechać na stałe do Australii. Na razie
> zbieramy informacje bo nie chcemy wyjechać "w ciemno".

Serdecznie polecam jedno: jedzcie na jakis czas, powiedzmy 3/6 miesiecy, zanim
spalicie za soba mosty, sprzedacie mieszkanie itd.

Ja w Australii wytrzymalem 3 lata i nic by mnie tam nie sciagnelo ponownie
oprocz wakacji, typu przejechanie z Perth do Cairns 4WD. Pewnie to kiedys
jeszcze zrobie. Moi znajomi wytrzymali rok - nie znalezli dobrej pracy (oboje
wyksztalceni), za to dziecko musieli leczyc kilkakrotnie z wszawicy. Ale sa
tysiace Polakow ktorzy tam zyja, i dobrze im, wiec nie ma tu jednej prawdy.

Na tym watku jest mase chlamu, ktorym przerzucaja sie dwaj frustraci
australijscy i pare przydatnych wiadomosci, ktore podaja dwie przemile
Australijki. Na pewno wiesz o kogo chodzi. Jedna rzecz ode mnie - przez 3 lata
tam spedzone nie spotkalem ani jednego Polaka / Polki tam mieszkajacej, ktory
bylby w zwiazku z nie-Polka/ Polakiem. Jedna tylko poznalem korespondencyjnie.
Daje to jak sadze do myslenia nt mozliwosci integracji.

pzdr z Wloch (ale tez tu dlugo nie usiedze )

Stara Luiza w swoim ogrodzie

[bruno5]

Tam mieszka i bardzo chwali bo co ma robic juz prze.. tam zycie to co ma
mowic sieje propagande i tyle.

[kan_z_oz]

Cześć Larson!!
Miło Cię znowu tutaj zobaczyć , czy raczej usłyszeć - tfu,tfu przeczytać.
Masz rację - przejechanie z Perth do Cairns albo wokół Australii. Też wciąż nie
zrealizowane na Naszej liście.

Pozdrawiam
Kan

[larson]

> Cześć Larson!!
> Miło Cię znowu tutaj zobaczyć , czy raczej usłyszeć - tfu,tfu przeczytać.
> Masz rację - przejechanie z Perth do Cairns albo wokół Australii. Też wciąż
nie
>
> zrealizowane na Naszej liście.

Ciao! Szukam ekipy, tak na razie wstępnie, czy rozumiem że dwie osoby już
mam? Z tymże myślę raczej o 2008 niż 2007, może jesień (australijska) 2008?

[kan_z_oz]

Masz list w skrzynce.

Kan

[dan8]

To jest link do strony mlodych ludzi,ktorzy zamieszkali w Australii rok temu.
Warto zajrzec na ta strone
www.cloudnine.win.pl/

[zorbathegreek]

Przeciez tam nic nie ma poza rewelacjami typu ze w Australii ludzie mieszkaja w
mieszkaniach i uprawiaja rozne sporty (glownie letnie). Poza tym ile oni sa tam
czasu? Rok! Na razie dopiero poznaja Australie. Zobaczymy, co powiedza za kilka
lat...

Larson, witaj!

[luiza-w-ogrodzie]

Widze, ze steskniles sie za forum i za Australia :o))) i masz plany na
przejazdzke w 2008? Akurat wtedy bede miala prawo do trzymiesiecznego platnego
urlopu i wlasnie sie zastanawialam jak go spedzic. Jesien australijska 2008
brzmi OK, a jesli dojechac do Cairns na poczatku zimy, to wtedy rafa jest
najfajniejsza...
Count me in! Moze moj Buszmen tez sie wybierze, choc juz objechal duzy kawal
Australii.
Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
·´¯`·.¸¸><(((º>`·.¸¸.·´¯`·.¸¸><(((º>
Australia-uzyteczne linki

[zorbathegreek]

Wlasnie wrocilem z wycieczki samochodowej z Melbourne przez Sydney i Brisbane na
Gold i Sunshine Cost. Nie polecam jej nikomu. Drogi w Australii sa marne, a
Pacific Highway z Sydney do Brisbane jest waska i wrecz niebezpieczna ze wzgledu
na olbrzymi ruch ciezarowek, ktore wrecz spychaja z drogi samochody osobowe.
Poza tym wszystkie duze miasta w Australii sa bardzo podobne do siebie, a male
miasta to na ogol jedna ulica ze sklepami, zamykanymi o piatej po poludniu, wiec
wymarle po wyjsciu ludzi z pracy. Jednym slowem beznadzieja...

[zorbathegreek]

Czemu uwazasz, ze prawda o Australii to "chlam"? Sam przyznajesz, ze dlugo tam
nie wytrzymales. Oczywiscie, dla sporej liczby Polakow wegetacja na zasilku dla
bezrobotnych, ktory w Australii do niedawna bylo calkiem latwo dostac, to
niemalze ideal zyciowy. Ale nie wszyscy sa zadowolenia z zycia na zasilku czy
nawet z podrzednej pracy. A Polakowi czy Polce naprawde bardzo trudno jest
cokolwiek osiagnac w Australii... Niestety, jest tu wciaz dyskryminacja
nieanglosasow, ktora sie wrecz poglebia. Najsmutniejsze jest chyba to, ze
organizacje powolane do walki z ta dyskryminacja nie tylko nic nie robia, aby ja
ograniczyc, a wrecz ja popieraja, jako ze nikt tu jeszcze nie wygral procesu o
dyskryminacje ze wzgledu na narodowosc... A chyba nie wierzysz, ze Australia to
kraj z bajki, gdzie nikogo nie dyskryminuja ze wzgledu na narodowosc...

[xyxyx1]

dyskryminacja - wszedzie jest bez wzgledu na to w ktorym z krajow
(tzw.emigracyjnych) sie mieszka (N.Z, USA, Canada, Australia, UK, Irlandia)-
mowie z wlasnego doswiadczenia emigracyjnego mieszkajac po pare lat w kazdym z
powyzej wymienionych krajow. Emigracja to jest dobry "biznes" dla powyzszych
krajow. Emigranci zapewniaja tania sile robacza, naped na gospodarke (musza
kupowac jedzenie, meble, domy, placic tax). Tutaj nie chodzi o to zeby sie
emigrant wzbogacil (jak mu sie uda - to dobrze - a jak nie- to nikogo to nie
obchodzi - emigracja to byl kazdego indywidualny wybor - nikt nikogo nie
forsowal do tej decyzji). Dyskryminacja w tych krajach czesto jest "ukryta" -
czesto daja ci dojsc jak masz wyksztalcenie do stanowisk mangerskich - ale
najczesciej to beda "podrzedni" managarowie - tam naprawde gdzie sa bardzo duze
zarobki (rzedu kilkuset tysiecy $, miliony)i podejmowanie duzych decyzji i
reprezentowanie firm na szczeblu international- tam rzadza tylko managerowie bez
akcentow. Podobnie jest na uczelniach PhD - najwiecej co mozesz dojsc to senior
lecturer/professor, dadza ci duze mozliwosci w publikowaniu, grants na wyjazdy
na conferencje, uwielbija jak twoje research przynosza miedzynarodowo
akceptowane effekty, ale dean of department - to juz napewno nie zostaniesz -
tam potrzebni sa ludzie "bez akcentow".
Nie ma sie temu tez i co dziwic - na tych najwyzszych stanowiskach ludzie
reprezentuja firme/uczelnie. To tak jak by w Polsce rektorem zostal "Polish
second language" np Niemiec, Ukrainiec, Bialorusin, Wloch, Rosjanin lub Anglik,
lub Australijczyk. Ci ludzie pomimo ze dobrze beda mowic po polsku (ale zawsze
beda mieli akcent i beda "Kaleczyc" jezyk polski)- to jest napewno problemem w
stosunkach z wladzami, pracownikami i w reprezentowaniu firmy/uczelni w kraju
(napewno na miejsza skale w stosunkach miedzynarodowych gdzie wymagany jest
angielski - ale pamietaj ze dla Anglika, Australijczyka, Amerykanina,
Kanadyjczyka, NZ - MY jestesmy tymi ktorzy mowia z akcentem i kalecza angielski.
Wiem jedno ze mozna miec duzo wieksza wiedze, talent niz "tubylcy" ale niestety
tam "naj, naj, najwyzej" w hierarchi bardzo ciezko sie dostac. Mysle ze duzo
latwiej maja zawody artystyczne (malarze, muzycy itp).
Ludzie zawsze wyrazali niechec do tego co "inne" i "obce" - dobrze chociaz ze
zyjemy w czasach gdzie przynajmniej "jawnie" nie mozna manifestowac
"dyskryminacji", ale ta ukryta byla, jest i bedzie.

[zorbathegreek]

Popelniasz blad porownujac kraje imigranckie, takie jak np. Australia z Polska,
ktora nie jest nastawiona na imigrantow, szczegolnie z krajow o zupelnie innej
kulturze. Australia sie oglasza, ze jest krajem wielokulturowym, pozbawionym
dyskryminacji na tle pochodzenia etnicznego. A to do czegos zobowiazuje. Jesli
Australia potrzebuje imigrantow, to nie powinna ich dyskryminowac. A co do
akcentu: akcent australijski nie jest bynajmniej prawidlowa wymowa jezyka
angielskiego (to nie jest tzw. Queen's English). Podobnie z amerykanskim. Dobrze
po angielsku z b. kolonii brytyjskich mowili tylko w Republice Poludniowej
Afryki. I tam nie bylem dyskryminowany, ale wyjechalem, bo sie tam wszystko
zawalilo po dojsciu do wladzy ANC...
Pozdr. anyway!