adwarp 18.09.10, 19:46 moje dziecko wyjeżdża jutro rano w polskie góry i zaplanowana jest wycieczka na Słowację, myślicie,że powinno zabrać paszport? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
anorektycznazdzira EKUZ 18.09.10, 19:49 TAK, chyba, że masz jakis alternatywny dowód tożsamości. I weź europejską kartę ubezpieczenia zdrowotnego (EKUZ). Dla wszystkich zresztą. Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 18.09.10, 19:54 Jeśli jest to zorganizowana szkolna wycieczka to nie musi. W kazdym razie mój syn kilka lat temu nie musiał. Odpowiedz Link Zgłoś
beata985 Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 18.09.10, 21:50 kammik napisała: > Jeśli jest to zorganizowana szkolna wycieczka to nie musi. co za bzdura?????nawet mając legitymację szkolną nie możesz przekroczyć granicy W kazdym razie mój s > yn kilka lat temu nie musiał. czyli byli nielegalnie???? Odpowiedz Link Zgłoś
demarta Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 18.09.10, 21:59 oj tam zaraz nielegalnie, nie ma aby czegoś takiego jak paszport grupowy dla wycieczek szkolnych? wtedy załatwia to szkoła, nie rodzice. Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 18.09.10, 22:09 Ta, byli nielegalnie, co roku setki autobusów z polskimi dzieciakami przekraczają granicę nielegalnie. Skandal, panie, co się dzieje. Umowa o małym ruchu granicznym ze Słowacją, Dziennik Ustaw z 1997, nr 127, pozycja 827. Odpowiedz Link Zgłoś
ib_k Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 11:14 kammik napisała: > Ta, byli nielegalnie, co roku setki autobusów z polskimi dzieciakami przekracza > ją granicę nielegalnie. Skandal, panie, co się dzieje. Umowa o małym ruchu gran > icznym ze Słowacją, Dziennik Ustaw z 1997, nr 127, pozycja 827. a możesz podać w którym miejscu zacytowanej przez ciebie umowy jest napisane że dzieci w wycieczce zorganizowanej nie muszą mieć dokumentu potwierdzającego tożsamość (wskazanego w innych obowiązujących aktach prawnych jako, wyłącznie dowód osobisty lub paszport) przy przekraczaniu granicy i pobycie na terytorium (w tym przypadku) Słowacji? PS nieodmiennie zadziwiają mnie takie pytania jak autorki postu... Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 13:19 Trochę mogę, a trochę nie bo podałam dane dot. umowy z 96 roku, gdzie tego zapisu nie było. W roku 2000 była zmiana, własciwy tekst tutaj: isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20020220215 , artykuł 4, pkt 3 Do przekraczania granicy państwowej w ramach małego ruchu granicznego oraz pobytu w pasie małego ruchu granicznego drugiej Umawiającej się Strony, zgodnie z niniejszą umową, uprawniają: 1) dowody osobiste obywateli obu Umawiających się Stron, zawierające urzędowe poświadczenie zameldowania na pobyt stały lub czasowy w pasie małego ruchu granicznego, 2) paszporty obywateli obu Umawiających się Stron zamieszkałych w pasie małego ruchu granicznego, 3) imienne listy zbiorowe poświadczone przez właściwy organ gminy wchodzącej w obszar pasa małego ruchu granicznego, zaopatrzone w fotografie obywateli Rzeczypospolitej Polskiej, którzy nie ukończyli 18roku życia, lub obywateli Republiki Słowackiej, którzy nie ukończyli 15 roku życia, będących uczestnikami zorganizowanych grup szkolnych, kolonii i obozów młodzieżowych. Imienne listy zbiorowe są ważne nie dłużej niż 30 dni od dnia ich poświadczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
melodija Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 14:00 No dobrze, ale autorka wątku nie napisała nigdzie, że chodzi o mały ruch graniczny.. a jeśli jest to wycieczka np. z Warszawy do Bratysławy, to paszport / dowód osobisty musi być. Tak myślę. Chyba najlepiej spytać organizatorów wyjazdu, a w razie wątpliwości można zadzwonić do Straży Granicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 14:53 No źle myślisz, osoby przekraczające granicę w ramach małego ruchu granicznego na podstawie listy nie muszą być zameldowane/mieszkać w jego pasie. Odpowiedz Link Zgłoś
gku25 Autorko, Kammik 19.09.10, 15:13 Kammik-nie do końca jest tak jak piszesz, nawet jeżeli jadą na list to muszą mieć nawet tymczasowy meldunek (w schronisku, hotelu czy czymś takim). To po pierwsze. Po drugie-ustawa o małym ruchu granicznym dla każdego z państw jest inna (przyznam że nie czytałam, o którym państwie piszesz). Autorko-lepiej dać ten paszport i mieć spokój niż nie dać i później jeździć i się tłumaczyć. Wiem o czym piszę, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
melodija Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 15:28 Hm. Ponieważ moje doświadczenie życiowe nie potwierdza tego, co napisałaś, trochę pogrzebałam... www.tur-info.pl/p/ak_id,13973,,paszport,dziecko,dowod,granica,dzieci,podroz,wakacje,dokument,wpis_do_paszportu.html Na Słowację i do Czech zorganizowane grupy uczniów mogą wyjechać w ramach małego ruchu granicznego na podstawie imiennych list, które muszą zawierać dane personalne i zdjęcie dziecka oraz potwierdzenie zameldowania na pobyt stały lub czasowy w jednej z gmin w pasie małego ruchu granicznego. Taką listę musi poświadczyć urzędnik w gminie leżącej w pasie małego ruchu granicznego. www.powiat-ilawski.pl/download/oso/bezpieczniej/stragraniczna_.pdf patrz: strona 10 dokumentu, ostatni punkt www.mswia.gov.pl/portal/pl/2/1119/Przekraczanie_granicy.html Przedostatni akapit. Czyli mimo wszystko wycieczka do Bratysławy odpada... A dziecko autorki wątku i tak pewnie jest już na miejscu w górach. Może się później dowiemy, czy paszport był niezbędny Odpowiedz Link Zgłoś
ib_k Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 15:40 kammik napisała: ... kamik, mylisz kilka pojęć umowa o małym ruchu granicznym dotyczy tylko i wyłącznie osób zamieszkałych (oraz zameldowanych) w tzw. pasie przygranicznym (różnym w umowach z różnymi państwami), do takich osób przytoczony przez ciebie cytat ma zastosowanie, jeżeli na wycieczkę do cieszyna jedzie grupa z warszawy wówczas albo mają dokumenty tożsamości albo burmistrz cieszyna melduje ich czasowo w swojej gminie, tym samym stają się jej mieszkańcami i mogą stosować umowę o ruchu przygranicznym Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 15:57 Wkleję ponownie: imienne listy zbiorowe poświadczone przez właściwy organ gminy wchodzącej w obszar pasa małego ruchu granicznego, zaopatrzone w fotografie obywateli Rzeczypospolitej Polskiej, którzy nie ukończyli 18roku życia, lub obywateli Republiki Słowackiej, którzy nie ukończyli 15 roku życia, będących uczestnikami zorganizowanych grup szkolnych, kolonii i obozów młodzieżowych. Imienne listy zbiorowe są ważne nie dłużej niż 30 dni od dnia ich poświadczenia. Nie ma tu ani słowa o konieczności zameldowania. O zameldowaniu/zamieszkaniu jest mowa w poprzednich dwóch punktach, dotyczących dowodów/paszportów. Odpowiedz Link Zgłoś
gku25 Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 16:13 Mój Boże, to że TAM tego nie ma wcale nie znaczy że jest tak jak piszesz: Przejście małego ruchu granicznego (Z Wikipedii, wolnej encyklopedii) Przejście małego ruchu granicznego, mały ruch graniczny – szczególny, uproszczony tryb przekraczania granicy państwowej powstały w wyniku dwustronnych umów między Polską a Niemcami, Czechami i Słowacją wprowadzony dla obywateli tych krajów obowiązywał do 20 grudnia 2007 r. W związku z przystąpieniem Polski, Czech i Słowacji do Strefy Schengen (do której należą już Niemcy), z dniem 21 grudnia 2007 r. wszystkie przejścia graniczne tego typu zostały zlikwidowane, a granicę pomiędzy tymi państwami można przekraczać w niemal dowolnym miejscu (restrykcje dotyczą jedynie obszarów chronionych i innych zamkniętych). Przekraczanie granicy [edytuj] Forma ta dotyczyła mieszkańców i osób zameldowanych w pasie wybranych gmin, nazywanego pasem małego ruchu granicznego o szerokości około 15 km, a szczegółowo – po polskiej stronie tworzyły go gminy wymienione w załącznikach do odpowiednich umów dwustronnych. Aby przekroczyć granicę w ramach tego trybu trzeba było: * być zameldowanym w jednej z gmin wymienionych w umowie o małym ruchu granicznym, * posiadać ważny dowód osobisty lub inny dokument upoważniający do przekroczenia granicy, * posiadać urzędowy dokument potwierdzający fakt zameldowania we właściwej gminie, jeśli w posiadanym już dokumencie takiego wpisu nie ma. Osoba nie zameldowana na stałe w jednej z gmin objętych umową o małym ruchu granicznym mogła uczestniczyć w małym ruchu granicznym, o ile w takiej gminie przez pewien czas przebywała i zameldowała się tymczasowo. W ramach małego ruchu granicznego można było odwiedzać jedynie te gminy położone po drugiej stronie granicy, które były objęte umową o małym ruchu granicznym, przebywając w nich w czasie do 7 dni. Na przejściach granicznych przeznaczonych wyłącznie do obsługi małego ruchu granicznego funkcjonariusze Straży Granicznej byli uprawnieni do dokonywania odpraw celnych, nie mieli jednak obowiązku stałego przebywania na przejściu. Odpowiedz Link Zgłoś
ib_k Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 16:15 kammik napisała: > Wkleję ponownie: to oprócz wklejania czytaj jeszcze z czego wklejasz, w cytowanej przez ciebie umowie: Artykuł 1 Umawiające się Strony wprowadzają ułatwienia w przekraczaniu granicy państwowej przez obywateli obu Umawiających się Stron zameldowanych na pobyt stały lub czasowy w miejscowościach pasów małego ruchu granicznego, na zasadach ustalonych w niniejszej umowie. Odpowiedz Link Zgłoś
melodija Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 16:15 Ale Kammik, Ty cały czas cytujesz tylko jeden wycięty punkt... natomiast przepisy o małym ruchu granicznym mają zastosowanie tylko do konkretnej grupy osób! Artykuł 1 umowy, z której pochodzi Twój cytat, mówi: Umawiające się Strony wprowadzają ułatwienia w przekraczaniu granicy państwowej przez obywateli obu Umawiających się Stron zameldowanych na pobyt stały lub czasowy w miejscowościach pasów małego ruchu granicznego, na zasadach ustalonych w niniejszej umowie. lex.pl/serwis/du/1997/0827.htm Tak więc TYLKO osoby mieszczące się w tej definicji mogą granicę przekraczać na podstawie imiennych list. Także warszawiacy, o ile zostaną wcześniej gdzieś w pasie przygranicznym zameldowani, jak Im_k już zaznaczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
gku25 Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 16:21 Dokładnie, muszą być zameldowani w hotelu, schronisku czy czymś podobnym. Kammik, mój mąż przez 12 lat stał na takim przejściu granicznym więc któż lepiej zinterpretuje te przepisy jak nie on?? Odpowiedz Link Zgłoś
kammik Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 16:29 Z tego, co ja rozumiem, tak - umowa z 1996 dotyczyła wyłącznie osób zameldowanych w pasie. A zmiana z kolejnego roku, która linkowałam wyżej, dopuściła do przekraczania granicy również uczestników zorganizowanych wycieczek/kolonii/obozów i na podstawie tej zmiany granicę przekroczyły dzieciaki ze szkoły mojego syna. O tym, że przekroczenie granicy będzie na podstawie listy, a nie paszportów/dowodów była mowa na zebraniu. Wyjazd na Słowację był elementem kilkudniowej wycieczki, a przez tych kilka dni dzieciaki były ok. 30 km od granicy, więc poza pasem granicznym, zatem nie wiem kto je miał i gdzie meldować, żebyście były zadowolone Odpowiedz Link Zgłoś
ib_k Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 17:33 tak - umowa z 1996 dotyczyła wyłącznie osób zameldowany > ch w pasie. A zmiana z kolejnego roku, która linkowałam wyżej, dopuściła do prz > ekraczania granicy również uczestników zorganizowanych wycieczek/kolonii/obozów to nie jest kwestia naszego zadowolenia ale przepisów, pomijając wszystko inne zmiana dotyczyła tylko dodania tego jednego zapisu o grupach zorganizowanych (którego nie było w umowie wcześniejszej) a nie całej umowy > . O tym, że przekroczenie granicy będzie na podstawie listy, a nie paszportów/d > owodów była mowa na zebraniu. to że źle cię poinformowano lub że po prostu zdecydowana większość ludzi nie stosuje się do przepisów nie powoduje nieważności tych przepisów poza wszystkim, zawsze przekraczając granicę i poruszając się po terytorium innego państwa potrzebujemy dokumentu tożsamości, na terenie UE jest to tylko i wyłącznie dowód osobisty lub paszport i przepis ten dotyczy tak dzieci jak i dorosłych Odpowiedz Link Zgłoś
mariolka55 Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 11:16 wystarczy dowód Odpowiedz Link Zgłoś
annakate Re: wyccieczka na Słowację, paszport? 19.09.10, 15:01 powinno miec dowód tożsamości ,czyli dowod osobisty albo paszport Odpowiedz Link Zgłoś