Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na stronnicze

15.12.11, 03:39
Chciałabym podzielić się pewnymi spostrzeżeniami jakie ostatnio miałam okazję śledzić. I z czystej tylko chyba babskiej ciekawości zabrnęłam w temat. Z innej strony, praktyki jakie opiszę poniżej przeraziły mnie po prostu jako matkę i osobę potencjalnie narażoną na przedstawione działania.

Jakiś czas temu miałam okazję zapoznawać się z różnymi ofertami, opisami i opiniami różnych biur podróży zajmujących się wyjazdami dla dzieci i młodzieży – chodziło przede wszystkim o wyjazdy kolonijne i obozy… teraz zimą temat dotyczy ferii zimowych. Wiele z ofert i tematyki podrzucały mi znajome i koleżanki – ja mam dwóch zaufanych i sprawdzonych organizatorów, z którymi wyjeżdża spora część mojej familii (ale tu nie chodzi o promocję kogokolwiek, więc kwestię dobrych organizatorów przemilczę, bo tym dobrym nie trzeba im reklamy – sami sobie poradzą) smile

A więc natknęłam się na forum poświęcone tematyce kolonijnej o nazwie forumkolonijne.pl
Na
zwa bardzo trafiająca do osoby szukającej czegoś w tematyce kolonii… jak i obozów, zimowiska itp. Część ofert i wypowiedzi na forum prezentowana jest przez kilka firm oferujących takie wyjazdy. Są też opinie i wypowiedzi rodziców na tematy wyjazdów i organizowanych imprez, na których były ich dzieciaki. Wszystko ładnie, przejrzyście i wyraźnie. Niestety moim zdaniem (i podkreślam, moim zdaniem) zachodzą na powyższym forum znacznie gorsze praktyki. Dlaczego?

Przykład: Ostatnio na forum toczyła się dyskusja w temacie „Największy wybór kolonii – KOGIS”. Pan reprezentujący biuro KOGIS rzeczowo przedstawiał swoją ofertę. Do czasu gdy pojawiły się wypowiedzi rodziców dzieci, które miały przyjemność być uczestnikami ich imprez. Niestety wypowiedzi były baaaaaaaardzo mocno nieprzychylne, a sytuacje opisywane przez rodziców mierziły krew w żyłach (przynajmniej mnie jako rodzica zmierziły) – być może dla osób nie mających dzieci lub osób prowadzących forum były to (jak potem uzasadniono) nierzeczowe prowadzenie dyskusji i bicie piany.

Niestety negatywne wypowiedzi rodziców zostały usunięte. Pozostały tylko i wyłącznie teksty zachwalające i promujące oferty firmy KOGIS. Dlaczego? Wg moderatorki forumkolonijne.pl
cyt. „wątek został wyczyszczony i zamknięty zgodnie z podstawami prawnymi i ze względu na brak rzeczowej dyskusji - była to po prostu już przepychanka słowna.
Prosiłam o zamknięcie tematu i prowadzenie go poprzez wiadomości prywatne […] Próby wznowienia dyskusji będą usuwane.”

Nie tylko ja czytałam negatywne opinie i opisy sytuacji jakie miały miejsce na wyjazdach powyższego biura. Można mówić o pojedynczych ‘upierdliwych’ lub ‘wiecznie niezadowolonych klientach/rodzicach’, ale przy kilku wypowiedziach – które, moim zdaniem, nie zawierały nic z „przepychanki słownej” [tu uwaga!!!, Wypowiedzi były pisane i kolejne wątki oraz wpisy potwierdzały opinie z poprzednich wpisów. Wydaje mi się (tylko moim zdaniem), że do „przepychanki słownej” potrzebne jest druga strona, mająca inne zdanie, gdzie każda ze stron „przepycha” się wtedy argumentami.]

Tu wystąpię w obronie rodziców piszących w kwestiach nie wygodnych dla tego biura. Mieli prawo wyrazić swoje zdanie, skoro forum jest ogólnie dostępne. Niestety forum, które moim zdaniem miało służyć rodzicom, służy obecnie reklamie i wypowiadaniu wyłącznie pozytywnych opinii ofert i biur podróży z dziedziny turystyki dziecięcej. Mogę tylko domyślać się ile wcześniej było wątków poruszanych na tym forum, które były mało przychylne dla kogoś z forum i zostały usunięte. Jak rodzic szukający rzetelnej informacji i opinii w tematyce kolonijnej może liczyć na to forum? Pytanie retoryczne = nie oczekuję odpowiedzi.

Potem pojawił się jeszcze na krótko wątek „Kogis a nieuczciwa moderacja”. Niestety też został usunięty, z podobnie jak powyżej uzasadnieniem. Ostatecznie też główny wątek został zamkniety – czyli nie można dopisywać kolejnych wypowiedzi w powyższych tematach. Chyba dlatego żeby ostatecznie uciąć wypowiedzi w każdej możliwej kwestii dot. tematu.

===================================
Ale niestety to nie koniec….

Zastanowiło mnie, dlaczego komuś zależy na usuwaniu nieprzychylnych wypowiedzi z forum które z nazwy tak mogłoby budzić zaufanie? Jakim cudem szanujący się moderator i dbający o rzeczowość forum usunął wypowiedzi, gdzie próżno poszukiwać „bicia piany”, przejawów łamania prawa i ogólnie które można by uznać za wulgarne? Po prostu cywilizowani rodzice wypowiadali się w cywilizowany sposób… wydawałoby się w cywilizowanym miejscu (moim zdaniem).

Powyższe pytania to przede wszystkim o to, kim jest moderator (lub moderatorka). Inaczej… skąd wzięło się to forum, kto je prowadzi i jaki ma interes skoro takie sytuacje mają miejsce??

A więc odsłonię rąbka tajemnicy… forumkolonijne.pl zarejestrowane jest na inne biuro podróży o nazwie Szarpie travel. Skąd ta informacja? Zapraszam na stronę www.dns.pl – można tu ustalić do kogo należy dany adres internetowy (na kogo jest zarejestrowany. Na stronie wchodzimy w zakładkę „whois” i wpisujemy stronę jaką chcemy sprawdzić. Wg informacji uzyskanych właśnie w ten sposób:

Nazwa domeny: forumkolonijne.pl
Typ abonenta: organizacja
[…]
ABONENT:
firma: BIURO TURYSTYCZNO-USŁUGOWE "SZARPIE TRAVEL" S.C.
ulica: UL. MICKIEWICZA 17/2
miasto: 10-508 OLSZTYN
lokalizacja: PL

Coraz więcej zaczyna być jasne (przynajmniej dla mnie i tylko moim zdaniem). Teraz… czemu jedno biuro podróży przychylnie moderuje informacje dot. innego biura? Czyżby to samo biuro?

Niestety nie to samo. Na stronach samych biur, jak i w centralnej ewidencji są to definitywnie różne firmy. Pudło z mojej strony.

Pytanie pozostaje…
czemu jedno biuro podróży przychylnie moderuje informacje dot. innego biura?

Zagłębiłam się w oferty jakie posiadają powyższe biura na swoich stronach. BINGO. Teraz wszystko jasne… A więc obie firmy sprzedają swoje imprezy na wzajem. Zapewne na bazie jakiejś współpracy czy wymianami imprezami. Tak czy owak, wyjaśniło (przynajmniej mojej osobie) dlaczego powyższe biura tak bardzo wspierają się na przedmiotowym forum kolonijnym.

Reasumując…
1. Forum prowadzone przez jedno biuro podróży i przez nie zapewne moderowane (moim zdaniem, bo logicznie myśląc, raczej nie zatrudniają niezależnego moderatora).
2. Na forum usuwane są nieprzychylne wypowiedzi (można tylko się domyślać czy dotyczących tylko biura KOGIS czy też innych biur wymienianych na forum).
3. Moim zdaniem nie ma co liczyć na obiektywizm, rzetelność i jakąkolwiek realność wypowiedzi na forumkolonijnym.pl
Ja na pewno nie znalazłam nic z tych rzeczy, a nawet jak już wydaje mi się, że wypowiedź jest wiarygodna, przypomina mi się całość poczynań jakie uczyniłam, aby zagłębić się w to co i jak.

Nie jest to oczywiście jedyny zawód jaki spotkał mnie w naszej globalnej sieci jakim jest Internet. Nie pierwszy i nie ostatni. Powyższe praktyki są ogólnie na porządku dziennym – zresztą czego się nie robi, aby przyciągnąć klienta, coś sprzedać lub do czegoś przekonać. Moim zdaniem jedyne, co nam jeszcze pozostało to możliwość wypowiadania się i ostrzegania innych przed potencjalną pułapką. Bądź co bądź, ostatecznie i tak ‘przejedziemy’ się na własnej skórze lub jak w tym wypadku skórze naszych dzieci.

To wszystko z mojej strony w tym temacie.

Dzidka



P.S. Podziękowania dla mojego miśka, który ogarną sprawy techniczne i pomógł co nieco przy zdobyciu części informacji kiss
    • alabama8 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 08:25
      Napracowałaś się. Dzięki za informacje. Trzymajmy się z daleka od forów "odgórnie" moderowanych. O wyjazdach wakacyjnych możnaby pisać tu - na e-mamie, ale znowu pojawia się problem regulaminu który zabrania zamieszczania treści reklamowych (a za takie należałoby uznać wypowiedzi przedstawicieli biur podróży). Kółko się zamyka. Chyba że poprosimy moderatora o rozsądne moderowanie.
      • waikiki2011 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 10:04
        Fora gazety są chyba pod tym względem najobiektywniejsze.
        Powstało też nowe forum o tej tematyce z wydzieloną częścią na reklamę biur:
        kolonieobozy.cba.pl
        • mamusia1999 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 13:31
          choc z kolei jedna z fuch ery internetu jest tzw. "wzmacniacz". to nikt inny jak osoba logujaca sie wlasnie na forach i innych spolecznosciach sieciowych po to, zeby z czasem uzyskawszy zaufanie forumowiczow (=nick z historia) miec okazje do reklamowania produktow lub uprawiania PR.
      • volta2 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 10:13
        wypowiedzi na forum odnośnie wyjazdów pociech faktycznie dobrze obrazują co i jak.
        trudno podejrzewać o kryptoreklamę wypowiedzi moje czy innych znanych od lat nicków.
        tu nawet łatwo o przekrój wiekowy. dzieci rosną wraz z forum i tu rodzice są dość wiarygodni.

        nowy nick bez historii, zwykle będzie posądzany o kryptoreklamę, jeśli będzie się za bardzo zachwycał firmą x i o antyreklamę, jeśli wyciągnie zbyt wiele absurdalnych argumentów na nie.

        oczywiście każdy rodzic jest inny i co innego mu leży lub nie, ale jeśli pisze ze dziecko się nie nudziło, że jedzenie i kadra ok to można i należy chyba brać to pod uwagę.
        • dzidka.700 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 12:23
          Co racja to racja. Ciężko szukać czasem obiektywności.

          Nikt i nic nie jest doskonałe. Każdy organizator (bo tu właśnie o nich mowa) może zaliczyć jakieś wpadki i niedociągnięcia. Teraz jest kwestia tego czy ktoś (tworzący takie biuro) potrawi nawiązać dialog, czy ogranicza się do suchego i wręcz bezdusznego komentarza, a na koniec jego rozwiązaniem jest usuwanie dyskusji.

          Dzidka
          • nela090 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 14:00
            Człowiek uczy się na błędach, cudzych i własnych. Ja rozumiem, że biuro zaliczyło wpadkę - ok stało się, ale moim zdaniem w takiej sytuacji należy znaleźć w sobie dość cywilnej odwagi, przyznać się do błędu i wyciągnąć wnioski.
            Mnie jako matkę przeraziły te wpisy, dały mi do myślenia, jakieś ostrzeżenie, dlatego podjęłam decyzję, że wyślę swoje dzieci z inna firmą. Mam do tego prawo - moje dzieci i moja decyzja
    • dzidka.700 Re: UWAGA... kolejne manipulacje? 15.12.11, 15:02
      Witam ponownie...

      Myślałam, że temat po mału się zakończy, ale...

      Na przedmiotowym forum (forumkolonijne.pl) nastąpiło nagłe poruszenie ze strony administratora/moderatora.

      Otóż, nagle po pojawieniu się mojego wątku tutaj, na forumkolonijnym.pl nagle pojawiły się wyraźnie wypozycjonowane "Zasady ogólne forum". Nagle wszystko zostaje wyprowadzone i wyraźnie widać, że wybrane tematy mogą być przenoszone do tzw. kosza... gdzie z automatu po 30 dniach są/będą usuwane.

      Nagle pojawiły się też skasowane wcześniej wątki... oczywiście zostały dodane do działu kosza... a więc w przyszłym miesiącu nie będzie po nich śladu.

      Moim zdaniem próba nagłego wybielenia forum i zrobienia dobrej miny do złej gry? Ciekawe, bo idąc powyższym tokiem myślenia powinnam oczekiwać, że wszystkie wątki powinny być dodawane do kosza i usuwane po 30 dniach. Znowu kończymy na tym, że co niemiłe i niechciane i tak nie będzie wpływało na wiarygodność i obiektywizm.

      Ehhh.... moim zdaniem porażka.

      Dzidka
      • najlepszy_kruszynka Re: UWAGA... kolejne manipulacje? 16.12.11, 10:17
        Wiesz co po twoich postach zaciekawiłem się tym tematem i jak to moja przewrotność mi nakazuje pogrzebałem głębiej. I co?
        - okazuje się że posty ola.igor, ewa_d i parę innych użytkowników dziwnym zbiegiem okoliczności następują zaraz po sobie nie wspomnę już o obecnym forum.gazeta.pl. A więc pytanie: Zmowa czy mistyfikacja ?!?
        - uderz w stół a nożyce się odezwą... wspominane przez ciebie pogróżki to tylko zacytowanie litery prawa, więc chyba masz jednak coś za uszami...
        - tak czytałem całą korespondencję na forumkolonijnym i doszedłem do wniosku że ewa_d i dzidka.700 to te same osoby i nie ma w tym nic zabronionego tylko czemu na jednym forum nie chce dalej wchodzić w dyskusję a tu zaczynasz drążyć od nowa??
        • waikiki2011 Re: UWAGA... kolejne manipulacje? 16.12.11, 11:16
          Kolejny nick założony przez Kogis. To już żałosne.
          Po sposobie sformułowań domniemam, że sam szef.
          Dyskusja przeniosła się tutaj, właśnie dlatego, że tam była konsekwentnie usuwana i blokowana. Dopiero wczoraj, po odkryciu, kto prowadzi forum, przywrócono wątki, cytując jednocześnie paragrafy z kodeksu karnego. Jak wyszło dalej, ręka rękę myje, czyli okazało się, że forum prowadzone jest incognito przez inne biuro. Zresztą, gdybyś poczytał tutaj dokładnie, doczytałbyś.
          Kodeks karny a kodeks moralny to dwie osobne sprawy. Ten drugi od jakiegoś czasu jest konsekwentnie łamany przez pana firmę.
          Jednak Kogis ma manię prześladowczą i woli zajmować się tym kto pisze od tego co pisze.
          Firma do zarzutów ewy.d odniosła się na zasadzie "to niemożliwe". Ta mama była na Zimowisku od konkretnego dnia. Była niezauważalna i nie możecie takiej mamy skojarzyć ?
          Kłamie, opisując szczegóły wyjazdu ?

          Kogis od jakiegoś czasu zasypuje fora spamem, podając się za zadowolonych rodziców. Obrzydliwe i psujące pozytywną stronę opiniotwórczą for. Na szczęście prawda zawsze się obroni.

        • dzidka.700 Re: UWAGA... kolejne manipulacje? 16.12.11, 11:39
          Cytat:
          > - okazuje się że posty ola.igor, ewa_d i parę innych użytkowników dziwnym zbieg
          > iem okoliczności następują zaraz po sobie nie wspomnę już o obecnym forum.gazet
          > a.pl. A więc pytanie: Zmowa czy mistyfikacja ?!?

          Jest Pan strasznie wyczulony na zbiegi okoliczności. Ktoś poruszył jakiś temat, kilka osób zaczęło potwierdzać zaistniałe fakty na forumkolonijne.pl i to zapewne jest to takie dziwne? Dziwne pewnie jest też, że właśnie na forum kolonijnym spotkali się rodzice, których pociechy były z jednym z biur na wyjeździe - mogliby się spotkać na jakimś forum samochodowym? A więc jeśli ktoś wspomniał o czymś na forum to dziwne jest, że ktoś odpowiedział? Eh szkoda szłów...

          Cytat:
          > - uderz w stół a nożyce się odezwą... wspominane przez ciebie pogróżki to tylko
          > zacytowanie litery prawa, więc chyba masz jednak coś za uszami...

          Bardzo trafne przysłowie. No właśnie... uderz w stół a nożyce się odezwą. smile
          Zacytowałam to co zostało zaprezentowane na forumkolonijne.pl... Czy moge otrzymać od szanownego Pana wskazanie gdzie zawarłam jakieś pogróżki??

          Cytat:
          >- tak czytałem całą korespondencję na forumkolonijnym i doszedłem do wniosku że
          > ewa_d i dzidka.700 to te same osoby i nie ma w tym nic zabronionego tylko czem
          > u na jednym forum nie chce dalej wchodzić w dyskusję a tu zaczynasz drążyć od n
          > owa??

          To skoro szanowny Pan czytał całą korespondencję na wspomnianym forum i czytał szanowny Pan ten wątek od początku to jest to wyjaśnione. Temat został umieszczony na forum gazety, gdyż na forumkolonijne.pl wypowiedzi były usuwane, jeśli były tylko nieprzychylne (a zachowywały pełną kulturę i swobodę wypowiedzi). Wspomniana ewa_d i dzidka.700 (ja) to niestety dwie różne osoby... Pani ewa_d wyrażała swoją opinię jako doświadczona wyjazdami z jednym z biur, dzidka.700 (ja) przedstawiłam całą sytuację istniejącą na forumkolonijne.pl w tym miejscu. Pudło...
    • waikiki2011 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 16:38
      Admin forum forumkolonijne.pl poszedł dalej.
      Obecnie nie ma możliwości pisania postów w ogóle. W najbardziej gorącym wątku przytoczył fragment Kodeksu Karnego. Normalne jaja !!!
      Konstytucja RP, rozdział II art. 54. pkt 1. : "Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji."

      Jest jednak alternatywa dla forum: kolonieobozy.cba.pl/
      • dzidka.700 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 16:58
        Ach... cenzura, układy, konspiracja, powielacze itp... komuno wróć smile
        • dzidka.700 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 15.12.11, 17:10
          Czytam obecnie na przedmiotowym forum (wypowiedź moderatora/administratora), cyt:

          "Wątek ponownie otwieram. Wszystkim użytkownikom przypominam
          Art. 212. § 1. Kodeksu Karnego
          Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku.
          § 2. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2."

          Pragnę wyjaśnić, iż wyraziłam swoją opinię w temacie i przedstawiłam informacje ogólnie i powszechnie dostępne dla każdego. Moja główna wypowiedź zawiera moje spostrzeżenia i informacje - nie nakłaniam do przyjęcia ani mojego stanowiska, ani akceptacji przytoczonych argumentów. Nie miałam i nie mam zamiaru nikogo pozbawiać zaufania. Przedstawiłam stan rzeczy jaki zaobserwować może każdy - wizytówkę wystawia sobie każdy sam.

          Administratorzy/moderatorzy forum jak widzę zainteresowali się mocno tematem. Czy przytaczane artykuły i paragrafy z KC powinnam odbierać jako zastraszanie mnie i innych osób wyrażających swoje zdanie w tym temacie? Tak zaczynam to odczuwać na swojej osobie.

          Dzidka
    • forumkolonijne.pl Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 16.12.11, 14:26
      Witamy,
      Platforma wymiany informacji na temat wypoczynku dzieci i młodzieży Forum Kolonijne została stworzona z myślą o służeniu przede wszystkim klientom oraz uczestnikom i byciu miejscem bezstronnych rozmów. Rejestr domen jest jawny, w związku z czym proste jest także dotarcie do właściciela forum. Ukrywanie swoich powiązań z forum oraz udzielania mu wsparcia technicznego nie jest i nie było celem biura Szarpie Travel, które nie jest również stroną w sporze pomiędzy Panią ewa_d i portalem Kogis.

      Pierwszy raz w działalności forum mieliśmy do czynienia z taką sytuacją. Portal Turystyki Dziecięcej Kogis zażądał usunięcia postów w związku z podejrzeniem popełnienia przestępstwa pomówienia oraz poinformował nas o podjęciu kroków prawnych w celu dochodzenia swoich praw. Sprawa stała się jeszcze mniej jasna, kiedy zauważyliśmy, że kilka nicków biorących udział w dyskusji korzysta z tego samego numeru IP i hosta, co sugerowało, że może to być jedna osoba logująca się na kilku kontach. Nie mieliśmy wcześniej doświadczenia z tego typu sprawami, stąd nasze działania mogą wydawać się chaotyczne. Sporna dyskusja została ukryta, a wątek czasowo zamknięty. Obecnie wątek jest otwarty, a wszystkie posty zostały przywrócone, jako że z naszej strony sprawa została zbadana. Stwierdziliśmy, że administracja forum nie jest stroną w sprawie.

      Sytuacja wymusiła reorganizację działów, a co za tym idzie pewne zmiany na forum. Regulamin został umieszczony w bardziej widocznym miejscu, powstał dział reklam, gdzie zachęcamy organizatorów do jawnego występowania i umieszczania swoich ofert. Staramy się w ten sposób podwyższyć funkcjonalność forum, żeby było „wszystko ładnie, przejrzyście i wyraźnie” (cyt. z pierwszego posta pani dzidka.700)

      Wątek „Kogis a nieuczciwa moderacja” został scalony z wątkiem o portalu Kogis zgodnie z dotychczas stosowana praktyką i regulaminem forum. Aktualnie został on wydzielony i przeniesiony do działu Kosz (gdzie jest dostępny), ponieważ, jak jest napisane w uzasadnieniu temat dyskusji przestał istnieć, w związku z czym wątek stracił aktualność.

      Paragrafy kodeksu karnego zostały podane pod rozwagę wszystkich użytkowników forum (zarówno portalu Kogis, jak i prowadzących z nim polemikę), bo należy pamiętać, że odpowiedzialność za publikowane treści leży w 100% po stronie autora (tu użytkownika forum). Jeśli panie ewa_d i ola.igor piszą prawdę i potrafią to uwiarygodnić, nie mają powodu czuć się zastraszanymi, ani nie muszą się obawiać.

      Cała sprawa na pewno zmusi wszystkich do refleksji. Każdy uczestnik tej sprawy w zasadzie ma sobie coś do zarzucenia:
      my, administracja i moderacja forum „straciliśmy głowę” w nowej, nieznanej nam sytuacji,
      portal Kogis zareagował emocjonalnie kategorycznie żądając usunięcia wpisów,
      również zdaje się pani ewa_d., która nie dążyła do wyjaśnienia sprawy poprzez kontakt z proszącą o to publicznie firmą .
      Zdarza się niestety, że jedna osoba posługuje się kilkoma kontami używającymi jednego adresu IP, co podważa autentyczność wypowiedzi i wiarygodność takich użytkowników z punktu widzenia moderacji, stąd zapewne pierwsza nasza reakcja. Dotyczy to zarówno osób prywatnych, jak i firm.

      Mamy nadzieję na szybkie wyjaśnienie sprawy pomiędzy Panią ewa_d i portalem Kogis.

      Przepraszamy czytelników za zaistniałe niedogodności, wyrażamy nadzieję, że ta sytuacja zaowocuje udoskonaleniem forum, podkreślając raz jeszcze, że nie usuwaliśmy i nie usuwamy wątków zgodnych z regulaminem. Zapraszamy – www.forumkolonijne.pl
      • waikiki2011 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 16.12.11, 19:55
        Brawo.
        Merytorycznie, rzeczowo i na temat. Szkoda, że Kogis tak nie potrafi.

        CytatJeśli panie ewa_d i ola.igor piszą prawdę i potrafią to uwiarygodnić, nie mają powodu czuć się zastraszanymi, ani nie muszą się obawiać.
        Dokładnie tak i mają prawo do wyrażenia swojej opinii, mając prawo do anonimowości i nieujawniania danych dzieci.

        Tak, czy inaczej zachęcam do nawiązania dyskusji na nowo-powstałym forum, dotyczącym tematyki kolonii i obozów: kolonieobozy.cba.pl

      • dzidka.700 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 24.12.11, 02:46
        Witam ponownie,

        Bardzo cieszę się, że forum kolonijne zajęło stanowisko w tej sprawie. Bardzo dobre podejście i nie ukrywam, że uzasadnienie uspokoiło mnie w sprawie moderacji…

        Jest tylko jedna kwestia. Aby móc wypowiedzieć się w miarę możliwości obiektywnie w temacie moderacji i postów na wspomnianym forum, przeczytałam go w zasadzie w całości. Zastanowiło mnie, że moderator/ka, wypowiada się czasem w różnych tematach reklamując jedno biuro… biuro, które jest właścicielem domeny. Oczywiście reklama i polecanie konkretnych ofert nie stanowi łamania regulaminu forum [oraz ukrywanie swoich powiązań z biurem Szarpie tavel nie jest niczyim celem]… ale rozbawiły mnie (taka była niestety moja reakcja) sytuacje/wypowiedzi w tematach, gdzie moderator pisze np. „znalazłam”, „znalazłam jeszcze tu”, „znalazłam wyjazd” [tu nazwa biura lub link do strony lub link do konkretnej oferty – właściciela forum czyli wyjazdów oferowanych przez Szarpie travel].

        Niejako reklama, oczywiście dozwolona, ale znając już kulisy całego forum i jego otoczki ciężko jest mi się przekonać do tego forum jako do „miejsca bezstronnych rozmów [cyt. z postu forumkolonijne.pl]”. Taki trochę moim zdaniem przyczajony/ukryty marketing, gdzie w gąszczu innych ofert i propozycji, tudzież reklam, zawsze przewinie się coś w swoim interesie. Ot takie moje odczucie.

        Nie mniej dziękuję za wypowiedź i stanowisko forum kolonijnego – w tym stanowisko Szarpie travel. Naprawdę szacunek, bo nie każdego stać na wypowiedź, zajęcie stanowiska i kulturalne przedstawienie argumentów.

        Pozdrawiam,

        Dzidka
    • martunia131 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 01.02.12, 02:35
      Witam serdecznie! Z lekkim niepokojem przeczytałam wypowiedź dzidki.700 - sama jestem matką i choć moje córki już są dorosłe i jeżdżą ze mną jako wychowawcy na obozy, zawsze niepokoi mnie fakt, że ktoś dorosły, odpowiedzialny może w taki przerażający sposób traktować powierzone swojej opiece dzieci! Rozmawiałam właśnie z sąsiadką, mamą 9-ciolatka, która opiowiedziała mi o pewnym wyjeździe... Nie chciałam wierzyć, ale po przeczytaniu kilku wpisów na różnych forach, straciłam rezon...
      Weszłam na forumkolonijne nie tylko po to, aby zaprosić na nasze zimowisko, ale także po to, aby dowiedzieć się - niestety! - jak bardzo niefrasobliwi potrafią być organizatorzy wypoczynku dla dzieci!
      Nie wiem, czy jest to zgodne z regulaminem i dobrze widziane, ale chciałam napisać, że organizuję wyjazdy od 13 lat i nie mam sobie nic do zarzucenia! Na szczęście: nie zgubiłam dziecka, dzieci nie chodzą głodne (choć zdarzyły mi się takie "żarłoczne bestyjki", który zjadały nie tylko swoją porcję, a nadal były głodne!), zresztą - nie ma co wiele mówić, dzieci wracają zadowolone, zdrowe i wypoczęte!
      Można poczytać i pooglądać: www.niebieskiemigdalki.pl
      Jeżeli nie powinnam reklamować własnego wyjazdu - proszę o upomnienie, usunę wpis.
      Pozdrawiam wszystkie zatroskane mamy!
      • asiaiwona_1 Re: Wyjazdy kolonijne dla dzieci – uwaga na 02.02.12, 09:33
        martunia131 napisała:

        >
        > Można poczytać i pooglądać: www.niebieskiemigdalki.pl
        > Jeżeli nie powinnam reklamować własnego wyjazdu - proszę o upomnienie, usunę wp
        > is.

        Ależ możesz reklamować swoją firmę, ale za to się na forum płaci. Wykupujesz reklamę i ona wisi przez jakiś czas.

        KOSZ
Inne wątki na temat:
Pełna wersja