path3 Może do Środy w końcu coś dotrze 10.11.09, 08:57 Bardzo często ojcowie lepiej się opiekują dziećmi niż matki. To raczej drobny krpk w kierunku postępu polegającego na tym, aby ojcom oddać dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość1 Re: Może do Środy w końcu coś dotrze IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 09:11 Dziecko powinno iść nie do ojca czy matki, tylko do tego, który przed rozstaniem pełnił faktyczną opiekę, kto je zna, wie co lubi, co je martwi, czego się obawia, kto znajduje choć trochę czasu dla niego, choćby tylko na kąpiel i towarzyszenie przy usypianiu zgadzam się odnośnie akcji dotyczącej samotnej matki, powinny to być akcje dla samotnego rodzica, albo nawet opiekuna, bo często to jest babcia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Może do Środy w końcu coś dotrze IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 10:47 Dziecko powinno iść do tego rodzica który zapewni mu wychowanie i nie będzie utrudniał kontaktu dziecka z drugim rodzicem. W Polsce takim rodzicem częściej jest ojciec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terefere Re: Może do Środy w końcu coś dotrze IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 12:10 ta, ojciec który wyzywa matkę przy dziecku od dziwek i dla zasady, ponieważ do tej pory zazwyczaj dzieci szły do matek to teraz mają iść do ojców Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Może do Środy w końcu coś dotrze IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 12:49 taki który wyzywa raczej nie gwarantuje dobrej współpracy rodziców :) Ale rozumiem twoją wypowiedź - sądy mające źle wyuczonych i niedoświadconych sędziów zwykle idą na łatwiznę - niech się sami pozagryzają a my potem to usankcjonujemy lub nie. Zwykle do tej pory dodawali też "swoją złotą akcję" na korzyść kobiet. A w tym wszystkim powinno chodzić nie o zagryzanie się ale o właśnie takie roztrzygnięcie by nie było krzywdy dzieci i zagryzahnia się. Odpowiedz Link Zgłoś
wikiman Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:08 Trzeba było wybrać Polaka za męża a jak się szuka arabów za granicą, to tak jest. Bardzo mało związków z obcokrajowcami trwa dłużej niż 2 lata. A Polak, to Polak. Co wy na to. Odpowiedz Link Zgłoś
yola13 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:21 i to jest niestety w wielu przypadkach prawda Odpowiedz Link Zgłoś
cherokee77 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:28 Czlowiek powinien byc Czlowiekiem niezaleznie od narodowosci, Jakkolwiek zgadzam sie z tym ze latwiej w mocy prawa rozwiesc sie z Polakiem jesli okaze sie swinia , niz z takim np Wlochem , bo jego chamstwa broni juz prawo miedzynarodowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 10:52 Oczywiście każdy facet z którym rozwodzi się kobieta to cham i swinia. Nic nowego nie powiedziałaś. Typowy babski szowinizm. Gdy facet wypowiada się w tym stylu to od rqazu rozpętujecie burzę a to co ty napisałaś to już taka norma że mało kto to zauważa. Odpowiedz Link Zgłoś
lupus76 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:25 W Polsce też1/3 małżeństw rozpada się w czasie pierwszych 2 lat trwania małżeństwa. Tyle my na to. Odpowiedz Link Zgłoś
sweet_brokacik Niestety ale muszę się zgodzić. 10.11.09, 10:28 Patrząc na spokojnie na takie i podobne sprawy to doszłam do wniosku, że: obcokrajowca za chłopaka można mieć każdego. Za męża też ale pod warunkiem, że będzie mieszkało się w Polsce (głównie chodzi mi o "habibi" - tak, tak muzułmanów - dużo jest historii, że po ślubie zmieniają się o 180 stopni). Jeżeli jednak decyduje się na wyjazd do kraju męża to dziecko tylko i wyłącznie rodzić w Polsce. I najlepiej po porodzie już tutaj zostać... Życzę tej kobiecie by odzyskała swoje dzieci. Bo ojciec niby taki dobry, kontaktował się z dziećmi, nie robił problemów a na boku szykował pozew. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Niestety ale muszę się zgodzić. IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 10:58 Nie wiem o co ci chodzi z tym "bokiem" - przecież to typowe zachowanie polskich mamuś, które pewnie poradził mu polski prawnik aby nie okazało się że dzieci "zniknęły". Według mnie okazał się dobrym ojcem i rozsądnym człowiekiem nie informując mamusi o tym. W Polsce ojcowie są bardzo naiwni wierząc w dobre intencje mamuś a widocznie ten Włoch juz się na mamusi poznał i postąpił zgodnie z tym co poradził mu prawnik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 10:49 Bo z Polkami mało kto wytrzyma dłużej od Polaka. taka jest prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość1 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 12:14 a takim jak ty na pewno, zachowujesz się jak faszysta, jak można wszystkich wrzucać do jednego wora, wszyscy polacy są tacy, wszystkie kobity są takie, no i ty, czy faceci, wielkie ofiary systemu...tylko, że w polsce jest przewaga mężczyzn i w polityce, i w sądach, i w biznesie, i w zarobkach i na stanowiskach, więc jakim cudem jesteście tacy zniewoleni przez kobity...uogólniając mogę powiedzieć, że to wy najchętniej pozamykalibyście nas z dziećmi i garami w domach i wkurza was to, że się nie dajemy, i naszą niezależność odbieracie jako zbrodnie na was i dzieciach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 12:19 jaka przewaga co ty za bzdury piszesz. Popatrz jak to rozwiązują inne kraje - skandynawskie, Niemcy, USA, Francja, W Brytania ale nie sensacje tylko ich rodzinny system prawny i jego stosowanie a potem się wypowiadaj. O co ci chodzi z tymi garami? To nie jest tematem tej dyskusji - jak zwykle gdy nie wystarcza wam argumentów to przechodzicie na "gary". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do benka Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 12:39 Ktoś cie bardzo musiał skrzywdzić, przykro mi, ale to nie powód, żeby ranić za to wszystkie matki krzywdzącymi komentarzami...pewnie nie wszystkie kobiety, ale wiele z nas należy do osób uczciwych i kochających, które chcą stworzyć kochający dom z mężem właśnie i nie każda uważa że wszyscy faceci to świnie i chamy, nawet jak się na nich przejechały,choć są też i takie...związki się rozpadają i wina zazwyczaj jest po obu stronach, czasem bardziej po stronie kobiety czasem faceta, czasem on jest rozsądniejszy odnośnie dzieci a czasem ona i myślę, że sądy już to zauważają, a jeśli za rzadko, to owszem, problem trzeba nagłośnić, ale nie poprzez atak na wszystkie matki i nienawiść do kobiet zgadzam, ze nie wszystkie kobiety są okej i wstyd mi za to, faceci też często nie są w porządku, ale nie ma my wy, co to za podziały czy jestem gorsza z tego tytułu, że urodziłam się kobietą? czy będę gorsza jeśli stwierdzę, że nie chcę być w związku gdzie ktoś mnie choćby po prostu niezauważa, nie potrzebuje? i jeszcze jedno, wejdź na forum z psychologiem, tam masa kobiet płacze jak rozwiązać swoje problemy, a jak słyszą pytanie, że czemu nie odejdą, to piszą, że dla dobra dzieci, i naprawdę też często tak jest, że kobiety niekochane, a nawet poniżane czy bite tkwią w takich związkach ze względu na dobro dzieci-faktyczne bo na przykład ojciec dla dzieci jest dobry, albo pozorne-tylko żeby dzieci nei wstyziły się za rodziców rozwodników bądź uniknęły szarpaniny o to z kim mają być albo ile kto ma na nie łożyć....pewnie niektórzy z facetów też z podobnych przyczyn tkwi w nieudanych związkach, tylko czy to jest dobre dla dzieci? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 12:50 to nie mnie czy innego faceta, ojca krzywdzą tylko dzieci. I to jest najważniejsze. Twoje wywody są uwłaczające. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 13:00 i jeszcze jedno - nie jestwem za trzymaniem związku na siłę bo to też szkodzi dzieciom, kto wie czy nie bardziej. Jestem za rozstaniem ale w taki sposób aby dziecko nie było elementem szantażu a w tym celują zwykle kobiety. I to po części nie jest wina samych kobiet tylko systemu sądowemu, praktyki sądowej i stereotypów zagnieżdżonych w społeczeństwie, przez co kobiety do woli bezkarnie mogą obsmarowywać mężczyzn i juz nikt na to nie zwraca uwagi, ba - sądy nie uważają tego za wykroczenie czy przestępstwo zresztą wbrew prawu. Jeśli oboje rodziców chce wychowywać dziecko i jest taka możliwość to dla dobra dziecka należy pozwolić na to! Jeśli kobieta popełnia przestępstwo to nie można pisać "nieludzkie prawo" jeśli prawo to uwzględnia dobro dziecka i prawo ojca do bycia rodzicem. Odpowiedz Link Zgłoś
amelie2 Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:12 Czy ktoś zapytał o zdanie dzieci? Przecież to są ludzie a nie przedmioty lub zwierzęta. Hańba dla polskiego sądu. Odpowiedz Link Zgłoś
jamnnik dwójka małych Włochów wróciła do ojczyzny... 10.11.09, 09:14 ...z której pochodzą ale zostali wywiezieni, więc w czym problem? Odpowiedz Link Zgłoś
yola13 Tak to jest jak sie Polka swata z obcokrajowcem 10.11.09, 09:14 i w druga strone jak Polak bierze slub z kobietą z innego kraju i jak narobia sobie pełno dzieci a potem sie żra ze sobą, rozstają i nie znając prawa międzynarodowego, no to potem cierpia dzieci Odpowiedz Link Zgłoś
qazokm Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:19 Wszystko z winy polskiego Sądu Okręgowego. Gdyby niezwłocznie rozpatrzył sprawę, nie doszłoby do skandalu, ale im się nie śpieszy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość1 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 09:28 No i co żaden facet nie skomentuje moich wypowiedzi? Powiedzcie mili Panowie, jak Wy opiekowaliście się swoimi dziećmi przed rozstaniem z ich matką? I jak widzicie tą opiekę teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
nel_7 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:58 "No i co żaden facet nie skomentuje moich wypowiedzi? Powiedzcie mili Panowie,jak Wy opiekowaliście się swoimi dziećmi przed rozstaniem z ich matką? I jak widzicie tą opiekę teraz?" Ja ci "gosciu" odpowiem. Ojciec, nawet jesli chce sie opiekowac dzieckiem i potrafi to robic, to ma tak utrudniona sytuacje, bo np. mamuska zabierze dzieci i prysnie, ze cale szczescie, ze nareszcie egzekwuje sie i jego prawa, inaczej nigdy sie ojcowie od takich pogladow jak twoje nie wyzwola. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:03 mogę ci opowiedzieć dużo historii od których stają włosy dęba przynajmniej mi jak to robią mamusie aby się odegrać na tatusiach, wyciągnąć od nich pieniążki, co robią sądy w takich sprawach (curiosum naprawdę) i jak dbają o dobro dzieci. Po co - wystarczy jak wejdziesz na strony ojców walczących o dzieci (są ogólnie dostępne w przeciwieństwie do stron walczących mamuś) Odpowiedz Link Zgłoś
waldemar571.0 Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:28 Jasno powiem: w Polsce panuje jakieś dziwne PRAWO które raczej gloryfikuje obco krajowców niż własnych obywateli.Dlaczego?. Nie trudno się domysleć,tu w chodzą ............ pobierane przez adwokatów obcego Kraju nie patrzać na wartość rodziny i interes dziecka bez względu po czyjej stronie jest racja.A szkoda. Odpowiedz Link Zgłoś
cherokee77 wstyd panie sedzio ! 10.11.09, 09:39 Dziewczyna miala prawo spodziewac sie bycia potraktowana po ludzku we wlasnym kraju , ktorego jej dzieci sa przeciez obywatelami , Ulatwil pan sobie robote prawda? Prosze nie zaslaniac sie konwencja , ta sprawa mogla byc w swietle prawa zalatwiona jednak inaczej . Biedna kobieta , i biedne dzieciaki , wspolczuje z calego serca , jeszcze sie tatus ze swoja ku... po nie zglosil , triumf chamstwa na calego. Pozdrawiam serdecznie zdeptana matke, nie daj sie , dzieci i tak Cie beda kochaly , mam nadzieje ze dadza teraz tatusiowi popalic. Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: wstyd panie sedzio ! 10.11.09, 10:20 Ta dziewczyna sama jest sobie winna. Prawdopodobnie, jak Włoch nie okazał się księciem z bajki, to zawinęła manatki z Włoch, razem z dziećmi i wyjechała do mamusi i tatusia, strasznie nieszczęśliwa, że plan na życie się nie powiódł. Trzeba było zostać we Włoszech i walczyć przed włoskim sądem. Tam też raczej przyznają dziecko matce. Ale wywiezienie ich z kraju narodzin, jest porwaniem dzieci. Ja nie rozumiem dlaczego do zakutych łbów Polek to nie dociera! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: wstyd panie sedzio ! IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:11 jasne - jak to mówią "solidarność jajników" się odzywa. Dzieci były wychowywanie we Włoszech, są Włochami a on jest ich ojcem, takim samym rodzicem jak matka i zostawianie dzieci przy matce jest krzywdą dla dzieci - jasno mówi o tym prawo międzynarodowe. G. kogoś w tym wypadku obchodzą uczucia lub interes matki. Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: wstyd panie sedzio ! 10.11.09, 11:14 Dokładnie to napisałam post wyżej. O tyle pewnie o tym mówię, ze moja znajoma rozwodziła się z Włochem, mając dwoje dzieci, ale zrobiła to WE WŁOSZECH, bo tam wyszła za mąż i tam urodziły się dzieci. Inna sprawa, że alimenty jakie dostała we Włoszech były nieporównywalne z polskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: wstyd panie sedzio ! IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:31 w sumie dobrze się stało że wyjechała z dziećmi bo zadziałało prawo międzynarodowe które jest bardziej sprawiedliwe a nie sądy krajowe które są we Włoszech tak jak w Polsce bardzo stronnicze i antyojcowe w przeciwieństwie do bardziej świadomych sądów skandynawskich, amerykańskich czy nawet niemieckich (te są z kolei bardzo nacjonalistyczne ale to już inna sprawa) i francuskich, brytyjskich... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość1 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.net.stream.pl 10.11.09, 09:44 a powiem wam inną historię, kolegi rodzice się rozstali, a on z tego faktu był nawet zadowolony, bo: 1-nie kłócili się, 2-byli spokojniejsi i a odkąd znaleźli nowych partnerów to wręcz weseli 2-ojciec był tylko elementem wyposażenia mieszkania, potem przychodził nie w samotności odpocząć, tylko pobyć właśnie z synem, i lepsza była taka godzina, niż całe popołudnia z brakiem uwagi 3-ojciec dzwonił prawie każdego dnia, a popołudnia piątkowe i całe soboty spędzali razem 4-w święta jeden dzień z matką, drugi z ojcem, ale też jeden obiad wspólny!!! Czyli można dogadać się po rozwodzie, trudno może mówić o przyjaźni, ale być w dobrych relacjach... Myślę, że uczciwie rodzice powinno ocenić, które jakie ma chęci i możliwości pełnić faktyczną opiekę nad dzieckiem i o to walczyć. Jeśli kobieta szykuje do szkoły, kładzie spać, wstaje w nocy, to niech dziecko jest u niej. A facet na przykład może nawet codziennie brać ze szkoły, pobawić, lekcje odrobić, albo nie odrabiać i wcześniej odstawić do matki, a w weekendy wymieniać się z matką i w święta? Chyba, że było odwrotnie, wtedy niech kobitka jest tą dochodzącą. I czasem rzeczywiście to nawet dziecko może być szczęsliwe z takiego układu i niezazrościć dzieciom z pełnych rodzin, bo może mieć lepszy kontakt z rodzicami i częstszy(ten prawdziwy) A i najważniejsze - nie powinno mówić się do dziecka źle na tego drugiego rodzica, ro co między wami to wasza rzecz, a relacja z dzieckiem to co innego, ma prawo mieć dobre relacje z obojgiem. nie musicie się kochać, ale miejcie szacunek dla siebie iswoich byłych małżonków, choćby za tą miłość do wspólnego dziecka Odpowiedz Link Zgłoś
nel_7 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:51 Gazeta zwariowala. Ta sama Gazeta, ktora propaguje wiekszy udzial ojcow w wychowywaniu dziecka, w podziale odpowiedzialnosci pomiedzy matka o ojcem, wymysla jakies akcje w tym temacie, ta sama Gazeta propaguje od jakiegos czasu wizerunek biednych kobiet, katowanych nieludzkim prawem i ani slowa o tym, ze kiedy ojcu nagle znikaja dzieci, bo zabrala je matka i wywiozla w sina dal bez porozumienia z ojcem, juz nie mowiac o... pozeganiu (oj, jakie to smutne), to to tez jest nieludzkie. Ani slowa o tym, ze ojciec tez moze przezywac dramat, kochac dzieci i chciec je wychowywac, ani slowa o jego prawach, odczuciach i sytuacji. Ani slowa o tym, z matki uprzedzone o koniecznosc wyegzekowania wyroku ukrywaja sie z dziecmi i szukaj wiatru w polu, bo polskie wladze nie kwapia sie do pomocy w pomocy ojcu. W odwrotna strone, kiedy w majestacie prawa probuje taka samowole jednego z rodzicow ograniczyc, zbiera Gazeta opinie publiczna w obronie biednej matki. Co za hipokryzja w wydaniu Gazety. W tym i innych podobnych watkach juz mozna przeczytac w komentarzach o korupcji sedziow oddajacych polskie dzieci ocokrajowcym za forse, o pochodzeniu (?) sedziow, o na pewno okropnych charakterach tych ojcow - na pewno przemoc domowa, na pewno pijak i wcale nie chce i nie potrafi wychowywac dzieci, chodzi mu tylko o to, zeby nie placic, na pewno to i tamto. No a jak jeszcze ojciec cudzoziemiec, to sedziowie dzialaja na pewno antypolsko! Co za durna linia Gazety i stronniczych autorow, ktorzy szykuja grunt pod emocjonalne protesty i nie wpadna na to, zeby wysluchac opinii i drugiej strony, a przynajmniej o tym wspomniec. Ladna mi swiadomosc prawna i linia postepowania tej niby nowoczesnej Gazety. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
jmaron Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:04 BRAWO, BRAWO, tyko się tym zgodzić należy!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:07 to nie jest prawo gloryfikujące obcokrajowców tylko prawo międzynarodowe jest bardziej sprawiedliwe niż krajowe. I słusznie że zrobili to "po cichu" bo mogłoby się okazać że dzieci "zniknęły" i tyle by ojciec widział dzieci. może po latach sądzenia i śledzenia znalazłyby się ale krzywda dzieciom byłaby już zrobiona. Odpowiedz Link Zgłoś
qazokm Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:39 Polskie prawo to produkt bezmózgowców.Np.do wyroku zaocznego nie przysługuje uzasadnienie!Nie możesz sie więc odwołać!Błąd w adresie, nie odbierzesz wezwania i masz z głowy.Nasz kraj jest chory i jego prawo jest chore. Odpowiedz Link Zgłoś
lisa2 Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 09:43 I tu właśnie, powinien wkroczyć prokurator i CBA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:33 żeby co? Wszystko zgodne z prawem międzynarodowym i (wreszcie w stosunku do ojca) z polskim. Odpowiedz Link Zgłoś
heterofob2 "Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane ojcu" 10.11.09, 09:46 Czemu nigdy nie widziałem takiego tytułu: "Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane ojcu" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RobertP Prawo Kalego IP: *.metrona.pl 10.11.09, 09:48 Pisałby na zasadzie "biją naszych" Tekst linka Minister spraw zagranicznych Iwajło Kałfin spotkał się z Todorem Wasilewem, ojcem dwojga dzieci z bułgarsko-polskiego małżeństwa, które zgodnie z prawomocnym orzeczeniem sądu bułgarskiego powinny być przekazane matce Barbarze Wasilew, obywatelce polskiej. Minister "wyraził rozczarowanie i oburzenie faktem, że dziecko zostało odebrane w taki sposób". Odpowiedz Link Zgłoś
tomziczek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:03 Święte słowa... Odpowiedz Link Zgłoś
tomziczek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:05 Tzn, mówiąc "święte słowa" miałem na myśli, żr racją ma autor pierwszego wpisu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uncja Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.emea.ibm.com 10.11.09, 10:06 Nieludzkość tego prawa polega na tym, że o życiu dzieci decyduje nie to, z kim są bardziej związane emocjonalnie, kto się nimi lepiej zajmie - a jedynie to, GDZIE SIĘ URODZIŁY. To jest bezduszne i bezsensowne - nie bierze się pod uwagę potrzeb dzieci, tylko miejsce urodzenia. To nie szowinizm, a fakt - małe dzieci są w 99% bardziej związane z matką i to ona daje im poczucie bezpieczeństwa, a nie ojciec zajęty nową konkubiną. Odpowiedz Link Zgłoś
lupus76 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:41 Ale te dzieci właśnie nie były już takie małe - czas przedszkolny i szkolny, to właśnie ten okres, kiedy radykalnie rośnie rola ojca w kształtowaniu tego małego człowieka. To po pierwsze. A po drugie - każde państwo (powiedzmy normalne państwo) ma obowiązek dbać o swoich obywateli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:37 gdzie tu widzisz bezduszność - to są mali Włosi, których matka porwała z ich rodzinnego kraju i od ojca czyli też rodzica! Postąpiła karygodnie. Odpowiedz Link Zgłoś
gonzo44 taaaa 10.11.09, 10:06 "Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce" taaa - jak matka zabierała (bezprawnie) dzieci ojcu, to było prawo ludzkie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Tak to jest jak sie kreci ze smoluchem z poludnia IP: *.marketing-house.pl 10.11.09, 10:09 najpierw romantyzm i kwiaty a pozniej przepadl Ale Polki i tak wiedzą swoje, zwłaszcza te ze wsi zabitej dechami Odpowiedz Link Zgłoś
santini1 Re: Tak to jest jak sie kreci ze smoluchem z polu 10.11.09, 12:13 Laska z miasta się odezwała. Odpowiedz Link Zgłoś
gregsmile Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:17 poniewaz Polska tak dba o swoich obywateli. polskie urzedy robia wszystko byle nie podpasc innym panstwom w sprawach miedzynarodowych. chyba zasranym obowiazkiem polskiego urzedu jest stanac murem za polskim obywatelem niezaleznie co by nie bylo tematem sprawy! to tak jak polskie ambasady pomagaja w potrzebie. kiedys skradziono mi paszport. tymczasowy teoretycznie wydaje ambasada od reki, ale w godzinach urzedowania czyli od 10 do 13, a konsul po 13tej juz telefonu nie odbierze. ci, ktorzy zalatwiali przez ambasady PESEL dzieku urodzonemu poza Polska tez wiedza co to znaczy przejsc przez ten mlyn, zeby tylko dziecko mialo polskie obywatelstwo tez. no zesz cho...lera to my mamy o to dbac i placic prawie 300 eur za PESEL dla dziecka zalatwiany zagranica (tlumaczenia, wnioski, oplaty)? to kraj tak sie stara o swojego nowego obywatela? jak cos musze w ambasadzie polskiej zalatwic to az mnie skreca. zawsze jest odpowiedz na pierwszym miejscu "to moze pan sobie zalatwi to sam jak bedzie w Polsce, bo to prawie 100 eur kosztuje". i tyle na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fabon Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: 170.252.72.* 10.11.09, 10:27 Jesli ktos myslal ze Polska czasy socjalizmu ma za soba to jest idiota. Ten artykul (jak nietypowy na wybiorcza) to pokazuje. Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy ksnofobia ksenofobią 10.11.09, 10:28 ale trzeba było myśleć zanim się zaczęło wiązać z obcokrajowcem. Teraz są konsekwencje: ja zabiorę dzieci - dobrze, a mi zabiorą dzieci - źle? ;>>> Odpowiedz Link Zgłoś
qazokm Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:32 Od momentu, kiedy polski sąd dopuścił się zbrodni odbierając niemowlę - czy nawet noworodka (!), od piersi karmiącej go matki (przypadek małej Róży) i oddał obcym ludziom, nic mnie już nie zdziwi w naszej porąbanej ojczyźnie, którą coraz bardziej zaczynam nienawidzić. To są rzeczy niepojęte w cywilizowanym świecie. Kim są nasi sędziowie?Kto ich kształcił? Ludzie o mentalności komornika zostają sędziami. Odpowiedz Link Zgłoś
cherokee77 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:03 Czyste szalenstwo , odebrac male dzieci matce , byle prawo sie na to zgadzalo ! Czy szanowny sad sprawdzil /a watpie aby mial takowa mozliwosc/ jakie warunki maja nasi mali obywatele w ojczyznie ojca ? Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:17 A czy matka nie wiedziała, że nieznajomość prawa szkodzi? Jeśli ona te dzieci urodziła we Włoszech i wyjechała razem z nimi bez notarialnej zgody ich ojca to ONA je porwała. Zresztą wcale nie musi się to skończyć odebraniem dzieci, czy utratą opieki.; Wystarczy, ze wyjedzie do Włoch i złoży pozew o ustalenie opieki i pobytu dzieci z jednym z rodziców. Z tym, że przez własną głupotę możliwości sobie ograniczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:44 kobieto ona porwała dzieci z ich rodzinnego kraju gdzie się wychowywały i to ich własnego ojca - od równoprawnego rodzica a według prawa międzynarodowego to PRZESTĘPSTWO i działanie na szkodę dzieci. I słusznie bo tak właśnie jest. I dobrze że istnieje coś takiego jak prawo międzynarodowe bo przynajmniej pojawia się od czasu do czasu normalność a nie że matka ma prawo do wszystkiego a ojciec do niczego nie ma prawa a dzieciom tylko się wydaje jak to jest w Polsce i niestety również we Włoszech. Odpowiedz Link Zgłoś
jmaron Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:52 Dlaczego gdy dzieci są przekazane ojcu, to jest to nieludzkie prawo. Dzieci zostały wywiezione z Włoch, gdzie mieszkały i zabrane ojcu. Teraz to matka będzie miała nieograniczone kontakty telefoniczne i zawsze będzie mogła pojechać i sie z nimi spotkać. Czy widzicie różnicę w tym co było a będzie - bo ja nie. Zawsze jest jedna strona pokrzywdzona. Ale gdyby matka dalej została we Włoszech nie byłoby zastosowane nieludzkie prawo, tylko (tak jak w Polsce)matka mogłaby niepozwalać na kontakty dzieci z ojcem w majestacie prawa - i to też byłoby ludzkie!!!! Czy widzicie różnicę w sytuacji dzieci, jake była do tego zdarzenia i po tym - dla mnie jest to takie samo postępowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
kornel-1 A gdzie dzieci się urodziły i gdzie mieszkały, a? 10.11.09, 10:54 Gdyby Włoszka zabrała z Polski dzieci ojcu, to tez to byłoby uprowadzenie. Kornel Odpowiedz Link Zgłoś
minkat Re: A gdzie dzieci się urodziły i gdzie mieszkały 10.11.09, 11:30 Tylko gdyby zabrala mu dzieci urodzonew Polsce. Gdyby byly urodzone we Wloszech to nie. Odpowiedz Link Zgłoś
lupus76 Re: A gdzie dzieci się urodziły i gdzie mieszkały 10.11.09, 14:19 I niemalże z taką sytuacją mamy tu do czynienia. Z tym, że Polka zabrała dzieci Włochowi. A Włoch - jak przystało na przedstawiciela świata cywilizowanego - dochodził swoich racji przed sądem. Bardzo trafna uwaga. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 10:57 Pomijając już kwestię ślepego i seksistowskiego popierania matek przez dziennikarzy gazety nawet, gdy te matki sprzeniewierzyły się tej roli, to zastanawia mnie, dlaczego tak wybiórczo jest stosowany termin "nieludzkie" wobec prawa. Bo jakoś w sprawie bułgarskiej sposób odebrania dzieci nie był według dziennikarzy gazety "nieludzki". Czy gdyby odbierano dzieci, jak wtedy byłoby bardziej po ludzku? Ludzie nauczcie się jednego: dziecko ma dom. Jak chcecie się rozwodzić i się wyprowadzacie z domu, to dzieci zostają! Ich ewentualna przeprowadzka dopiero po ustaleniu opieki. Dziecko to nie lina do przeciągania. Odpowiedz Link Zgłoś
pyzz Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 16:04 Dodam. Można obejrzeć sobie link ze sprawy bułgarskiej. Wtedy BUŁGARSKI sąd nakazał wydanie dzieci polskiej matce. Wbrew przepisom konwencji Haskiej, która mówi, że jeżeli uprowadzenie nastąpiło na tyle dawno, że dzieci zdążyły się już zżyć z nowym miejscem to NIE NALEŻY ich wydawać. Tamte dzieci rok mieszkały w Bułgarii, a z matką nie widziały się znacznie dłużej. A samo wydanie dzieci matce wyglądało tak: www.dailymotion.pl/video/x9fkbi_terrible-drama_news To jak, pani Agnieszko Drabikowska, czemu WTEDY konwencja Haska nie była nieludzkim prawem, a teraz rzekomo jest?? Odpowiedz Link Zgłoś
max_heiliger dzieci to nie zabawka 10.11.09, 11:04 tak to jest, jak debile się płodzą tylko dla samego płodzenia. Dzieci to powinien być PRZYWILEJ dostępny tylko dla najbardziej odpowiedzialnych i dojrzałych Odpowiedz Link Zgłoś
cherokee77 Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:11 Przepraszam , czyli matka dzieci jest niewolnica kraju urodzenia dzieci ??? Malzenstwo sie rozpadlo , ma prawo szukac pomocy i swego miejsca we we wlasnym kraju , i ma prawo to samo dac swoim dzieciom Odpowiedz Link Zgłoś
gulcia77 Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:20 Decydując się na urodzenie dzieci w innym kraju musi brać pod uwagę prawo międzynarodowe. Odpowiadając na Twoje pytanie, jedynym rozsądnym szukaniem pomocy własnego kraju byłoby pozostanie we Włoszech i ewentualne zwrócenie się do konsulatu np o pomoc w znalezieniu adwokata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:51 I znowu typowe bredzenie s.. matek - bo matka ma prawo to, matka ma prawo tamto - matka nie powinna mieć prawa nic bo prawo mają mieć coś dzieci - koniec i kropka. Nie jest ważne jak sobie poradzi bez alimentów mamusia i jak będzie odbierana w swoim srodowisku - ważne aby dzieciom było dobrze. Jeśli lepiej im będzie z ojcem to mają być z ojcem. Jeśli ojciec daje gwarancję lepszej współpracy rodziców to dzieci powinny być przy ojcu i nie ma tu miejsca na rekompensatę uczuć "pokrzywdzonej" mamusi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjot Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.09, 11:20 "Tym bardziej że były takie przypadki w innych sprawach, kiedy powiadamiano wcześniej rodzica i robił on trudności, np. dzieci były ukrywane. Dlatego z obawy przed takimi sytuacjami kurator nie informuje o tym wcześniej, a postanowienie zostało przedstawione tej pani w dniu czynności - wyjaśnia Chałoński. Czy sąd nie uważa, że te przepisy są absurdalne, a nawet nieludzkie? - Nie mogę ich oceniać. Sąd musi się do przepisów stosować, nawet jeśli są one nieludzkie. Gdyby sąd stanowił inaczej, naraziłby się na zarzut, że łamie prawo - podkreśla sędzia Chałoński.""" Zwykły przestepca panie sędzio ma prawo do obrony a tutaj odmówiono matce praw do dziecka. Czy to wogóle dziwne że rodzic chce mieć dziecko przy sobie. Wypowiedż sedziego to wypowiedż rodemn z prl gdzie najwazniejsze było dobro społeczeństwa a nie jednostki Odpowiedz Link Zgłoś
jmaron Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:34 takie samo pytanie do Ciebie:? Czy to dziwne, że rodzic chce mieć dziecko przy sobie? (dla ułatwienia, podpowiem chodzi o ojca!!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomekjot Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.09, 11:51 Nie jest dziwne, ale w przypadku sporu to sąd decyduje komu przyznać prawo do wychowania dziecka i co do tego ma kraj pochodzenia dziecka?! Gdyby ojciec był z Albani to też sedzia z lekką ręką zabrałby dziecko??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 12:06 porywając dziecko a w myśl prawa międzynarodowego jest to porwanie (szkoda że nie w naszym krajowym - od razu zmniejszyłaby się ilość problemów i krzywda dzieci gdy mamusia porywa dziecko ojcu) popełniła przestępstwo działając na szkodę dzieci. Koniec kropka. Powinna jeszcze za to dostać karę z tak poważny czyn ale oczywiście przejdzie jej to płazem. Odpowiedz Link Zgłoś
jmaron Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:34 takie samo pytanie do Ciebie:? Czy to dziwne, że rodzic chce mieć dziecko przy sobie? (dla ułatwienia, podpowiem chodzi o ojca!!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzidek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: 83.238.211.* 10.11.09, 11:34 jak się porywa własne dzieci i wywozi od ojca to samemu pozbawia się tych praw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 11:58 to dowód na twoją ignorancję raczej. Widocznie istniała możliwość realna że gdy matka zostałaby powiadomiona to ukryła by dzieci albo robiłaby trudności. Dla DOBRA DZIECI aby zaoszczędzić im perypetii związanych z o ile groźniejszymi dla nich próbami ukrywania ich i zaszczuwania na ojca postąpiono w ten a nie inny sposób. Z drugiej strony gdy takie fakty są względem ojca (a wiele razy było takie postępowanie) to nie mówiono o nieludzkosci tylko o tym jak sprawnie i mądrze postąpiono. Hipokryzja? sądzę że tak Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszet Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce 10.11.09, 11:33 Tu nie chodzi o nieludzkie prawo, a o ludzi bez uczuć i empatii. Żadne prawo nie moze okreslać czy urzędnik je wykonujący ma byc grzeczny, uprzejmy ludzki. Pretensje trzeba mieć do wykonawców wyroku, którzy pokazali pogardę dla ludzkich uczuć i dobra dzieci. Nikt im nie zabrania zachowac sie przyzwoicie, ale wygodniej jest tak po chamsku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: benek Re: Nieludzkie prawo. Dzieci zabrane matce IP: *.vitapp.pl 10.11.09, 12:00 a skąd wiesz że po "chamsku". Może dzieci nie chciały pożegnać się z matką po prostu ale pani nauczycielka czując wspólnotę ""j" poinformowała jednak mamusię. Odpowiedz Link Zgłoś