Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka w...

17.03.10, 08:55
Tak to jest jak jakiś geniusz wprowadza ekspresówkę w środek miasta.

A ja pytam co się stało z obwodnicą, czemu nie zaplanowali tej drogi na nowej wschodniej obwodnicy? Przebudowa połowy dróg w mieście bardziej się opłaca niż ułożenie nowej drogi na polach poza obszarem zabudowanym?
    • Gość: agnostyk11 Nie tragizuj i nie obrażaj IP: *.chello.pl 17.03.10, 09:04
      Tym z Bocianka to ciągle sie coś nie podoba (nowe mieszkania na
      nieużytkach za osiedlem). Będą mieć nową bezpieczną drogę koło
      osiedla, wybudowaną za państwowe pieniądze - też źle. Czego jeszcze
      chcecie-sexszopu?
      • Gość: Lisa do Agnostyka11 IP: 77.223.216.* 17.03.10, 11:18
        Na pewno wiesz o czym mówisz? Za osiedlem są nieużytki? One mają nazwę: Park im.
        A.Dygasińskiego
        • Gość: / Re: do Agnostyka11 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.10, 21:05
          i to sie Park nazywa?
          jak na Kielce to i tak nniezly macie Prk
    • Gość: zmij Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.chello.pl 17.03.10, 09:30
      to nie geniusz, to..... tajemnica poliszynela są nazwiska włascicieli działek
      leżących na trasie planowanej inwestycji. Juz ponad dziesieć lat temu wskazywano
      na byłego i ówczesnego gospodarza Urzędu Miasta. Jak nie wiadomo o co chodzi, to
      chodzi o pieniadze.
    • Gość: jasiek Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.netcity.pl 17.03.10, 10:37
      Zostana 3 wjazdy, w czym problem? Sloneczne, ktore jest chyba wieksze
      ma 3 czy 4 wjazdy, Uroczysko podobnie. Na Bocianku jakos nigdy w
      korkach nie stalem. Poprawic trzeba tylko wyjazdy na Warszawskiej i
      Swietokrzyskiej i bedzie ok.
    • Gość: ja Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.chello.pl 17.03.10, 10:41
      Boluś ale jesteś prymitywny.Najlepiej jakby wąsaty Lubawski wszystkie drogi
      pozamykał w Kielcach to byłbyś zadowolony.ta droga wreszcie umożliwi
      cywilizowany wyjazd z miasta do Cedzyny.
      • Gość: Kara Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.kielce.vectranet.pl 17.03.10, 10:54
        Pan Przewodniczący Rady Nadzorczej "Bocianka" był tak zajęty kombinowaniem jak
        by tu apartamentowce pod oknami mieszkańców ul. Wyspiańskiego wystawić, że nie
        zauważył że mu drogę pod oknami jego bloku rozbudują. Teraz to widzi problem i
        ograniczenie atrakcyjności położenia własnej chałupy. No chyba że te apartamenty
        to wcześniej przewidziany punkt ewakuacyjny z ul. Świętokrzyskiej.
        "Nie rób drugiemu co tobie niemiłe !!!!"
        • Gość: Bocian A może jednak nowy zarząd? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.10, 13:44
          Obecny wyjazd na Al. Solidarności to koszmar - powinien być odsunięty od
          skrzyżowania, np w okolicę fotoradaru i po problemie. A jeżeli chodzi o
          Spółdzielnię, to czas chyba pofatygować się na zebranie. Nie znam ani nowego,
          ani tym bardziej starego zarządu, ale przy starym przynajmniej czynsze były na
          rozsądnym poziomie i nie musiałem finansować przerostu ambicji niektórych osób
          wydających nasze pieniądze na bzdurne gazetki osiedlowe (poziomu przedszkole
          -2). Spółdzielnia zgodnie z tym do czego została powinna dbać o spokój
          mieszkańców i porządek na osiedlu nie zaś o kieszenie deweloperów i osób z mini
          współpracujących. W końcu to my ich "najeliśmy" do pracy i na pewno nie po to by
          dbali o interes innych.
    • abrazo Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka w... 17.03.10, 11:15
      hahhaha gdzie byla spoldzielnia 2 lata temu ??????????? Wlasnie to pokazuje
      jak interesuja sie sprawami osiedla... DAWNO bylo wiadomo jak ta groga ma
      przebiegac i ze beda zlikwidowane wjazdy. Teraz wielkie halo zeby troche pod
      publiczke zachowac twarz ze NIBY sie cos robi w sprawie obrony bo jak byly
      ustalenia to NIKOGO WIDOCZNIE to nie interesowalo.
      • Gość: Lisa Fakt - była ciemność... IP: 77.223.216.* 17.03.10, 11:30
        Teraz ujrzeli w świetle dziennym problem. Ekspresówką w mieście interesowało się
        paru mieszkańców tylko i to wtedy dopiero, kiedy okazało się że jest "po
        konsultacjach społecznych", o których "pies z kulawą nogą" nie mógł wiedzieć w
        terminie. Tak były zorganizowane, by postawić mieszkańców przed faktem dokonanym.
        Tylko Prezydent chwalił się niekiedy, jaki dobry interes robią Kielce, bo nie
        trzeba będzie utrzymywać Świętokrzyskiej i miasto na tym zaoszczędzi.
        Nie wyjaśniał tylko, że nie będzie można z tej drogi korzystać w ruchu lokalnym;
        że Kielcom zafundowano "konia trojańskiego".Że odłączy się Kielce -północ od
        miasta, jakby powstała rzeka. Tylko nad rzeką można urządzić tereny rekreacyjne...
    • konus1 Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka w... 17.03.10, 11:44
      Sprawa była znana już dwa lata temu i sygnalizowana na Zebraniu
      Przedstawicieli Członków, tylko nikt nie zwrócił na to uwagi bo było
      to zbyt odległe, ważniejsze były waśnie i zmiany w Radzie
      Nadzorczej. A w przyszłym roku wybory do Rady Nadzorczej i trzeba
      pokazac dokonania. A czas na zmiany....
      • Gość: kielczanin Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.complex.net.pl 17.03.10, 12:19
        w takim razie trzeba zrobić:

        1. dogodny wjazd na solidarności - najlepiej sensownie połączony z
        przyszłymi rozwiązaniami na skrzyżowaniu ze świtokrzyską. Bez
        świateł lub bezkolizyjnego wjazdy i wyjazdu nie obejdzie. To co tam
        się dzieje z rana to walka o przetrwanie.

        2. zlikwidować 2 wyjazdy/wjazdy z Konopnickiej w Świętokrzyską
        (Orlen i ten bliżej Warszawskiej)- moim zdaniem i tak są
        niebezpieczne. W tym miejscu zostawić tylko dojazd do garaży, i
        dodatkowo jako ewentualność zagospodarować pod miejsca parkingowe,
        skwer.

        3. zostawić wjazd/wyjazd z Warszawskiej (za pierwszym od Jesionowej
        przystankiem - polepszyć widoczność na tym skrzyżowaniu i zamontować
        progi dla jadących Konopnicką.

        4. kolejny wjazd z Warszawskiej (wyżej) zrobić również wyjazdem na
        Warszawską i to najlepiej w obie strony - niestety takie rozwiązanie
        to kolejne światła, możnaby je zsynchonizować z tym na
        warszawska/turystyczna. Przy takim rozw. będzie zakaz postoju na tym
        wyjeżdzie i wtedy trzeba pomyśleć o parkingu dla meiszkańców bo już
        teraz nie ma gdzie po 18ej samochodu postawić.



      • Gość: baba z bocianka Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.ujk.edu.pl 17.03.10, 12:21
        konus Ty jak wnioskuję, byłeś na zebraniu? to opowiedz jak było
        sygnalizowane????na którym zebraniu? i koniecznie napisz jakie waśnie w Radzie
        były...bo ja byłam na wszystkich zebraniach i sobie nic takiego nie
        przypominam...Nawet sąsiada ciętego na spółdzielnie pytałam czy miała miejsce
        taka sytuacja i tez nie pamięta....pomroczność? czy ty konus jesteś internetowy
        gawędziarz zadymiarz??? Stawiam 100 zeta ze konus nie odpisze:-)))))))))
        • Gość: Chłop z Bocianka Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.kielce.vectranet.pl 17.03.10, 13:35
          Jak się jest w pracy na Uniwersytecie Jana Kochanowskiego to się trzeba zająć
          robotą a nie pisaniem postów na koszt bidnych studentów i nie dzwonić na ich
          koszt do sąsiada wroga spółdzielni Babo. Faktycznie nie sadze żeby na jakiś
          spotkaniach się wadzono,zawsze wcześniej się układa kto ma co gadać.
          • Gość: baba z bocianka Re: do chłopa:-)) IP: *.chello.pl 17.03.10, 20:10
            a nie przyszło ci do głowy że na ujk są kompy dla studentów????wolno
            stojące????a nie przyszło ci do głowy że studenci mają telefony
            własne, prywatne???
        • ella.x Konflikt o Świętokrzyską. 17.03.10, 13:36
          Podobno Władze Spółdzielni dowiedziały się o inwestycji, gdy przyszła nota
          odszkodowawcza za kawałek terenu - z GDKDiA. Czy nie wtedy zajęte
          były urządzaniem się na dobrych stanowiskach, jako desant Przewodn. Rady
          Nadzorczej?
          Takie ciepłe posadki w spółdzielniach mieszk. w całej Polsce zawłaszcza sobie
          nomenklatura, która zna stare metody działania i nie musi sie dostosowywać i
          spieszyć; myślą że zawsze i wszystko da się wszędzie załatwić. Tylko że tam nie
          ma już swoich... i szok! I wtedy udają, że działają....
      • Gość: mayk Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.mofnet.gov.pl 17.03.10, 14:39
        Psy szczekają karawana idzie dalej , droga będzie i wasze skamlanie
        temu nie przeszkodzi , ulice wjazdowe/wyjazdowe na Osiedle Bocianek
        zostaną zmodernizowane , nagłośnienie sprawy w mediach przez RN
        Spółdzielni daje szansę na szybszą realizacje koniecznych zmian
        w poprawieniu organizacji ruchu na tym osiedlu .
        • Gość: ... Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 18:16
          Gość portalu: mayk napisał(a):

          > Psy szczekają karawana idzie dalej , droga będzie i wasze skamlanie
          > temu nie przeszkodzi

          Oto i poziom urzędnika miejskiego... Wstyd.
          • Gość: mayk Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.mofnet.gov.pl 18.03.10, 10:17
            Psy szczekają .... droga będzie realizowana a malkontent zawsze
            będzie niezadowolony sam nic pozytuwnego nie potrafi wdrożyć
            i zrealizować jego ulubionym zajęciem jest narzekanie i krytykanctwo
            wobec tych co starają się działać i myśleć pozytywnie - wstyd
    • Gość: Bociankowy Drogowcy podkopują swój autorytet !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 13:38
      Piotr Wójcik, dyrektor MZD tłumaczy, że trwają prace na organizacją
      nowych wjazdów na Bocianek. - Rozważamy różne pomysły, m.in.
      ustawienie sygnalizacji na skrzyżowaniu ul. Warszawskiej i Starej
      oraz przedłużenie ul. Kasprowicza. Ostateczna decyzja zależeć będzie
      od możliwości finansowych miasta i rozmów ze spółdzielnią -
      podkreśla.
      ====== Takie gawędzenie czlowieka odpopwiadającego w mieście za
      drogi , jest skandaliczne !Jeśli zapomnieli o gosciach,
      inteteresantach oraz mieszkańcach osiedla, to znaczy,że nie powinni
      takich stanowisk zajmować ! Do odwołania.Nie znaja potrzeb miasta i
      kielczan w tym rejonie.
      Mówienie ustawieniu sygnalizacji sto metrów od nowo zainstalowanej
      sygnalizacjui przy Turystucznej, to jest dopiero wynalazek wart
      wyróżnenia na głupote roku ! Na dodatek dla wąskiej pokręconej drogi
      osiedlowej !!
      Jak mowi znawca - stary mistrz drogowy mieszkajacy na Bocianku, nic
      nie przeszkadza, by oba wjazdy i wyjazdy jakie funkcjonują obecnie
      do Swietokrzyskiej, były nadal !Swietokrzyska - tak mu potqwierdził
      projektant jest ulicą miejska i nie odnosi się do niej prawodawstwo
      dotyczace dróg szybkiego ruchu !
      Jesli tak, to pseudo drogowcy z MZD i GDKiA nie mają racji i
      ośmieszaja sie takimi opiniami!
      • Gość: myślący inaczej Re: Drogowcy podkopują swój autorytet !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 13:56
        ja nie widzę problemu aby wjechać na osiedle jak dotychczas
        z wyjątkiem zawrotki- wiadomo. Jadąc od str. ronda wystarczy zjechać na pas prawy który może być dodatkowym dla mieszkańców osiedla
        • Gość: x Re: Drogowcy podkopują swój autorytet !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 14:19
          nic nie stoi na przeszkodzie,aby mieszkańcy osiedla w ramach-inicjatywy lokalnej
          zaprojektowali i sfinansowali takie wjazdy jakie im odpowiadają od strony
          w-skiej,czy solidarności.
          z 60% lub więcej ludzi w Kielcach jest ZMUSZANA do budowy ulic we własnym zakresie.
      • Gość: ella Świętokrzyska jest drogą krajową! IP: 77.223.216.* 18.03.10, 11:08
        Chwalił się tym PREZYDENT, że nie trzeba będzie jej utrzymywać i miasto
        zaoszczędzi! Nie dodawał jednak, że będzie wyłączona z ruchu lokalnego.
        Jak wyobrażacie sobie krajową drogę szybkiego ruchu z ruchem lokalnym?
        Tylko, nikt teraz nie chce się przyznać, kto i kiedy oddał tę miejską ulicę
        GDDKiA. A to byłoby bardzo ciekawe w roku wyborów. Inne miasta budują obwodnice
        poza miastem. Ale mają mądre władze.
    • pawkrz Jeżeli przez środek miasta przepuszcza się drogę 17.03.10, 15:33
      ekspresową zamiast wybudować obwodnicę wokół miasta to takie protesty będą się
      mnożyć. Ja mam nadzieję, że obwodnica z węzłem w Wiśniówce i tak powstanie a
      Świętokrzyska straci status drogi ekspresowej bo bez sensu jest wpuszczać do
      miasta ruch tranzytowy wschód - zachód.
      • Gość: zly Re: Jeżeli przez środek miasta przepuszcza się dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 15:46
        To jest dzielenie miasta na północ - bloki i południe - centrum! Gdzie później
        więcej pieniążków będzie trafiać to chyba tłumaczyć nie muszę!
      • Gość: :/ Re: Jeżeli przez środek miasta przepuszcza się dr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 18:21
        pawkrz napisał:

        > ekspresową zamiast wybudować obwodnicę wokół miasta to takie protesty będą się
        mnożyć. Ja mam nadzieję, że obwodnica z węzłem w Wiśniówce i tak powstanie a
        Świętokrzyska straci status drogi ekspresowej bo bez sensu jest wpuszczać do
        > miasta ruch tranzytowy wschód - zachód.

        Masz rację, to czysta głupota. Tyle, że teraz kiedy GDDKiA przeznaczyła
        pieniądze na tę drogę, na obwodnicę to sobie poczekamy dziesięciolecia, albo
        dłużej. Ktoś tu powinien odpowiadać za działanie na szkodę miasta :/
    • adnan_tawakalna Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka w... 17.03.10, 18:46
      Jakoś w Katowicach przez miasto jest poprowadzona autostrada A4 (4
      pasy w jedną stronę) i nie słychać żeby ktoś narzekał. Wszystko
      kwestia infrastruktury. Niekórzy to by chcieli mieć mieszkanie w
      centrum i śpiewające ptaszki jednocześnie.Jak komuś przeszkadza
      hałas to niech się wyprowadzi na wieś.
      • Gość: mieszkaniec Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 18:54
        Idiotyczny argument. Stosując taki tok myślenia, każde draństwo jest dozwolone,
        a komu się nie podoba może się wyprowadzić. Przypominam, że miasto jest przede
        wszystkim dla mieszkańców, a nie dla samochodów i to obcych.
        Porównywanie Kielc z Katowicami to następna niedorzeczność.
        • adnan_tawakalna Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka 17.03.10, 20:31
          Gość portalu: mieszkaniec napisał(a):


          > Porównywanie Kielc z Katowicami to następna niedorzeczność.

          A możesz rozwinąć myśl? Jakby w Katowicach stosować taki tok
          myślenia to do tej pory ani autostrady ani nic innego by nie mieli.
          Odpowiednie ekrany dźwiękochłonne i będzie normalnie, tak jak teraz.
          Nie wierzę, że teraz jest aż taka cisza i spokój w tym miejscu. To
          znowu jakaś demagogia, jak ktoś tak pisze.
          Miasto jest totalnie zakorkowane i czas najwyższy coś z tym
          zrobić.Nikt nie zabroni jeździć po mieście samochodem, bo tu się
          pracuje. Ludzie pracują i płacą podatki. A z podatków są środki nie
          tylko na nowe drogi ale też na inne dziedziny życia. Zobacz
          człowieku co się dzieje z wylotówką na Tarnów. Tu też niektórzy
          stwierdzili, że nie jest potrzebna nowa szersza droga. I jaki tego
          efekt? Jazda odcinkiem z Castoramy do Bilczy około 9 nad ranem trwa
          30 minut? Jak nie chcemy być zaściankowym miastem to musi się to
          zmieniać.
          • kowalskijohn Dwupasmowe wylotówki to podstawa, ale nie ekspres 17.03.10, 22:20
            Nikt nie mówi że nie powinno być dwupasmowej wylotówki na wschód i południe. Powinny być i to już dawno temu zrobione, ale w klasie drogi krajowej z dojazdami do osiedli a nie eksterytorialna ekspresówka w centrum miasta.

            Co innego jest w Katowicach, gdzie autostradę zbudowano na obrzeżach miasta, a nie pod oknami bloków mieszkańców i gdzie odległości między przyległymi miastami wymusiły taki a nie inny przebieg drogi. Pod Kielcami zaś są same pola i obwodnica ekspresowa może biec dowolnie daleko od ścisłego centrum.

            Pomyśl co będzie dalej, jak nagle przyjdzie przebudować całą Łódzką i Jesionową, przełożyć całą infrastrukturę podziemną, zlikwidować wjazdy do Elektrociepłowni, Chemaru, Targów Kielce, Makro, sklepów meblowych na Zagnańskiej... Gdzie tu sens i logika ekonomiczna?
      • Gość: Lisa adnan_tawakalna.. IP: 77.223.216.* 17.03.10, 19:43
        Niektórzy to by chcieli mieć mieszkanie w
        > centrum i śpiewające ptaszki jednocześnie.Jak komuś przeszkadza
        > hałas to niech się wyprowadzi na wieś.
        A wieś przyjeżdża do miasta, by tu rządzić i przemeblowywać po swojemu.
        • Gość: reklama Re: adnan_tawakalna.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.10, 20:23
          Skoro to takie szczęście( droga) to czemu nasi deweloperzy w swoich reklamach
          nie podają:: apartamentowiec 5m od trasy szybkiego ruchu,samo centrum,szczyt
          nowoczesności -tylko chwalą wybetonowany ogrodzony plac jako oazę zieleni i
          szczęśliwości.
          każda rzecz ma swoje miejsce i nie powinna włazic w drugie.
          • Gość: Zebra drogi ewkuacyjne z Bocianka :) IP: *.kielce.vectranet.pl 17.03.10, 20:57
            Jakoś Spółdzielni do tej pory ul. Świętokrzyska nie interesowała pod kątem
            bezpieczeństwa jej mieszkańców. Nieraz przejście przez ulicę na wysokości
            gabinetu Prezesa jest istnym wyczynem albo rosyjską ruletką. Tak jak nie
            interesuje ją przejście na ul. Warszawskiej w okolicach ul. Starej którędy
            przemykają starzy ludzie do kościoła na Szydłówku.
    • Gość: Ojciec Chrzestny Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.kielce.vectranet.pl 17.03.10, 21:20
      Panie kowalski, Pan masz chyba na imię nie john a Miszka, który obudził się ze
      snu zimowego.
      • Gość: jag Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.kielce.vectranet.pl 17.03.10, 22:24
        Kolejne światła na Warszawskiej... Może niech najpierw uruchomią te
        na skrzyżowaniu z Turystyczną... Po cholerę stawiać cos co jest
        nieczynne?!
        • Gość: Browar Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: *.opera-mini.net 18.03.10, 11:37
          A wel ma w planach wziac nowy kredyt i zrobic s73 na swietokrzyskiej, no i srodmiejska s-ke z warszawskiej... Ciekawe co bocianek powiedzialby na takie plany, a u pana L. Jest to mozliwe Trasa 74 ma dobra lokalizacje ale powinna byc droga klasy gp a nie s
          • ella.x Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka 18.03.10, 12:27
            Wel ma też w planie tunel pod wzgórzem zamkowym... Zgroza.
            Ma prostą zasadę: na terenach rekreacyjnych i placach: budownictwo + parkingi,
            na istniejących drogach /centrum/ - strefa bez aut i w części z ograniczonym
            ruchem dla pieszych /!?/. Na tym polega jego kreatywność. Jak w komedii
            "Poszukiwany, poszukiwana" nacz.architekt stawiał wieżowce w miejscu jeziora, a
            jezioro po prostu przenosił w inne miejsce. I brał premię za zmiany w koncepcji
            architektonicznej miasta.
            Reżyser tego filmu to był dopiero wizjoner. Po kilkudziesięciu latach
            taka rzeczywistość jest nadal obecna w Kielcach.
            • Gość: GARGAMEL Re: Konflikt o Świętokrzyską. Mieszkańcy Bocianka IP: 77.223.220.* 18.03.10, 12:37
              To dziwne, że w XXI wieku, w Europie, w państwie prawa NIKT nie jest
              w stanie uchronić lokalnej społeczności przed fantazją i
              fantasmagorią ZA PUBLICZNE PIENIĄDZE ?
      • ella.x Bocianek - zablokowany bez połączeń od południa. 18.03.10, 11:28
        Zostanie 1 wspólny wjazd/wyjazd od wschodu z Orlenem i jego klientami oraz 2
        przestarzałe konstrukcyjnie od zachodu.
        Od południa bez wyjazdów, z ekranami osłonowymi od hałasu. Osiedle dla 6
        tys.mieszk.z osiedlową infrastrukturą,1 szkołą wyższą i stacją paliw.
        Prezydent planuje jeszcze uruchomienie miejskiego parku rekreacji, bez dróg
        dojazdowych do niego.
        Pobliskie tereny rekreacyjne nad zalewem sprzedano pod budownictwo, tak były
        atrakcyjne.

Pełna wersja