Kielecki deptak już bardziej dla pieszych

08.05.10, 09:25
i jeszcze te rowery - zeby po deptaku w kielcach jezdzic rowerem,czyli
pedalowac, paskudne
    • Gość: / Re: Kielecki deptak już bardziej dla pieszych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.05.10, 11:04
      ale Kielce to miasto rowerow - tak pisza w informatorach
      zy na Sienkiewicza jest jakas wypozyczalnia rowerow?
      • Gość: / Re: Kielecki deptak już bardziej dla pieszych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.05.10, 10:31
        musza dopisac ze w Kiecach mozesz rowerem - ale musisz go prowadzic i
        nie puszczac rak z kierownicy bo ci ukradna
        to jest MIASTO ROWEROW !!!!!!!!!!!!!!
        unikat na skale swiatowa
    • akson1 i bardzo dobrze 08.05.10, 11:08
      Gratuluję władzom miasta determinacji.
      Są sprawy w których się różnimy, ale są i takie w których uważam ich decyzje
      za świetne.
      I to jedna z nich.
      Jeszcze raz gratulacje.

      A.
      • Gość: MoD Re: i bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 11:33
        ups, skonczy sie parkowanie na Sienkiewicza wisniowego vana przy Malej....
        • Gość: ;pgbv Re: i bardzo dobrze IP: *.chello.pl 08.05.10, 11:47
          Niewiele wczoraj brakowało żeby rozjechał mnie z dwójką dzieci mknący Sienkiewką patrol straży.Fajnie,tylko czy takmiało być?
        • Gość: 1223 Re: i bardzo dobrze IP: 81.26.28.* 08.05.10, 11:59
          Czyżby nawet p. Grzegorza zaczęły obowiązywać przepisy prawa? Czas, p. Grzegorzu, stanąć do walki o fotel prezydenta miasta, by położyć kres bezczelności władz, które traktują Pana zupełnie tak samo jak innych obywateli.
        • Gość: alek Re: i bardzo dobrze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 15:24
          niestety ten van znow tam dzisiaj stał, nie zdarł sobie ten łamacz prawa nawet
          tej naklejki z wczorajszą datą od straży miejskiej aby stawić się do pouczenia.
          Bezczelność tego typa jest porażająca.
          • atomm Re: i bardzo dobrze 08.05.10, 23:08
            myslisz ze jak ktos mu zarysuje karoserie to zmieni zdanie?
        • Gość: !RAF! atrament sympatyczny redaktora ukrywajacego sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 15:30
          pod kryptonimem ,,ziem,, leje sie strumieniami. Panie redaktorze
          prosze wskazac na Ulicy Kapitulnej objetej strefa zamieszkania JEDEN
          ZAMIESZKAŁY BUDYNEK. Jest pan na liście wicieczkowiczów do Pekinu?
          Czy jeszcze musi pan na to zasłuzyc?
    • jurek_inw Kielecki deptak już bardziej dla pieszych 08.05.10, 12:56
      Brawo! Nedzni kupcy jeszcze beda dziekowac za te zmiany.
      • Gość: 1RAF1 Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 15:25


        A jednak uległem pokusie
        i po raz kolejny musze skomentować dzieło Ziemowita Nowaka dnia
        2010,05.07 pt.
        ,,Teraz kupców urzędnicy wysłuchali,, i cytat nr 1: Jarosław Karyś
        (radny PiS),
        przewodniczący komisji przyznał, że władze miasta nie odpowiedziały
        na
        propozycje kupców, także postulowane przez radnych przedstawione im
        miesiąc temu
        - obniżenia opłaty na parkingu Centrum do 1,5 zł za każdą godzinę
        oraz
        oznakowania dojścia do toalet na tym parkingu i udostępnienia ich
        wszystkich
        (jest ich kilkanaście, a
        większość często jest zamknięta).
        Niby nic, a jednak .To kupcy a nie radni postulowali obniżenie
        opłaty
        parkingowych i bezpłatnego dostępu do toalet. Radni uznali
        propozycje kupców za
        słuszne i poddali je pod glosowanie . Szczegóły w protokole z
        pierwszego
        spotkania. Niby nic a jednak to wiele zmienia , bo kupcom nie chodzi
        jedynie o
        utrzymanie ruchu w centrum i parkowanie!
        Cytat nr 2- Czym jest ten dokument o strefie ruchu uspokojonego w
        centrum, to
        jest wiążący dokument czy tylko śmieć? - pytał jeden z przybyłych.

        - O nowej organizacji ruchu, którą realizujemy obecnie, zaczęliśmy
        mówić na
        początku lat 90. - przypomniał Hajdorowicz. - To jest koncepcja, a
        więc jak samo
        to słowo wskazuje, nie jest na dziś niczym wiążącym - dodał.

        Pytanie było na miejscu bowiem ,, smieć ,, charakteryzował się
        swoistym
        dualizmem. W swoich wypowiedziach zarówno Dyrektor MZD P. Wójcik jak
        i dyrektor
        Biura Planowania Przestrzennego A.Hajdarowicz powoływali się na
        niego sugerując
        ,że jest wiążący , zaś gdy kupcy podejmowali merytoryczna polemikę
        na temat
        przedstawionych w nim koncepcji okazywał się dokumentem bez
        znaczenia a jedynie
        jakąś lużna koncepcją. Kopia dokumentu jest zamieszczona na stronie
        WWW.samorzad
        2010.com. Na tabliczce ..nazwa opracowania: Organizacja ruchu w
        centrum miasta
        Kielce-strefa ruchu uspokojonego ,plan sytuacyjny *wariant
        optymalny* 2006 rok.
        Jak pan zapewne zauważył trudno uznać rok 2006 za początek lat 90 ,
        chyba ,ze ma
        się bardzo dużo dobrej woli. Pytanie jest następujące czy w roku
        2010 nadal
        jesteśmy na etapie lużnej koncepcji?
        W wypowiedziach pana Hajdarowicza było wiele elementów niespójnych i
        wzajemnie
        się wykluczających. Podejrzewam ze z założenia Dyrektor BPP nie
        chciał dopuścić
        do szczegółowego omówienia elementów tej koncepcji. Również
        szybciutko uciekał
        od proponowanych przez kupców rozwiązań alternatywnych , mających za
        zadanie
        zmienić strukturę ruchu kołowego w centrum .Kupcy
        kary ,zakazy ,mandaty chcą
        zastąpić budowa infrastruktury dla jednośladów tak by docelowo
        stanowiły 30% w
        ogólnej ilości pojazdów w centrum, wydzielonych darmowych 5
        parkingów w centrum
        dla motocykli i skuterów , parkowania itd. (szczegóły na naszej
        stronie).
        Dlaczego unikał dyskusji na ten temat.
        Odpowiedz jest prosta. Nie można oczekiwać od człowieka który od lat
        90-tych
        firmuje wprowadzanie nowej organizacje ruchu , związaną z nią
        infrastruktura ,
        przebudowy ulic i budowę parkingów ( szacujemy grubo ponad 100 mil
        PLN ) by
        przyznał , że jest rozwiązanie tańsze, lepsze i przyjazne
        mieszkańcom. Nie
        przyznają ją się do tego również radni , którzy akceptowali
        proponowane
        rozwiązania. Nie zgodzą się na weryfikacje zaklepanych rozwiązań,
        zmianę
        struktury ruch, elastyczna organizacje ruchu w centrum związana z
        natężeniem
        ruchu pieszego w godzinach szczytu BO UTRACĄ LUB ZASTANA WSTRZYMANE
        FUNDUSZE
        UNIJNE NA TEN CEL.
        A wybory za pasem !!!
        Tą smutna prawdę uzmysłowiła mi Pani Radna Zapała , która w ciągu
        ostatniego
        miesiąca przeszła daleko idącą metamorfoze. Już nie traktuję roweru
        jako
        alternatywnego środka transportu . Uważa ze korzystanie z roweru
        może być
        motywowane jedynie względami zdrowotnymi lub nędza. Szkoda bo
        myślałem ,że pani
        jest wolna od stereotypu spętanego niemocą radnego. Hej

        RAF

        • Gość: 1RAF1 telegraf24 IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.05.10, 21:13
          Zmierzch prezydenta Kielc?
          maks, 08-05-2010

          fot. UM Kielce Czarne chmury nad prezydentem Kielc Wojciechem
          Lubawskim. To już pewne - PO i PiS wystawią swych kandydatów.

          Platforma Obywatelska oraz Prawo i Sprawiedliwość wystawią swoich
          kandydatów w wyborach na prezydenta Kielc. To niemal pewne. PiS
          stawia na senatora Grzegorza Banasia. PO? To na razie tajemnica.
          Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że ze strony tej partii o urząd
          prezydenta Kielc ubiegać się będzie ktoś z drugiego szeregu. Jedno
          jest pewne - wystawienie kandydatów przez obie formacje oznacza
          poważny problem dla Wojciecha Lubawskiego. Prezydent Kielc zaliczył
          ostatnio kilka poważnych wpadek, takich jak wycoanie się z budowy
          lotniska, konflikt z dizennikarzami, przedsiębiorcami, czy upadek
          projektu hipermarketu Korona. Na korzyść kandydatów partyjnych
          przemawiają też zbliżające się wybory prezydenckie. Jesienią w
          Kielcach szykuje się ciekawa rozgrywka.

          maks




          Tagi: Kielce, wybory, polityka,
          • Gość: paszoł Re: telegraf24 IP: *.chello.pl 10.05.10, 21:25
            Już się nie mogę doczekać na "wykopki".
        • Gość: Wyborca Re: Va Bank i Riposta IP: *.kielce.vectranet.pl 08.05.10, 22:35
          Panie raf, jest Pan słabo zorientowany. To nie radni ustalają ceny w komercyjnej
          firmie która prowadzi parking.
          Równie dobrze Pan Karyś, jako pracownik MPK mógłby obniżać ceny biletów
          autobusowych w komunikacji publicznej i w taksówkach. Dlaczego tego nie robi.
          Proste, bo by go kierowcy wywieźli na taczkach do spółki Wolność na Plac
          Obrońców Stalingradu.
          • Gość: we Re: Va Bank i Riposta IP: *.chello.pl 09.05.10, 10:43
            tez bym napisal jak to spotkanie wygladalo i relacja byla by troche
            inna niz twoja, ale interpretuj dalej pod was.
            • Gość: !RAF! Re: Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.10, 12:04
              napisz
              • Gość: Wyborca Re: Va Bank i Riposta IP: *.kielce.vectranet.pl 09.05.10, 21:57
                Kupcy mając szansę na darmowy parking dla potencjalnych klientów przez całą
                sobotę i niedzielę mogliby wykreować imprezy handlowe i kulturalne na ul.
                Sienkiewicza i w okolicach centrum. Myślę, że propozycje bonusów, gratisów i
                atrakcyjnych promocji zachęciłyby kielczan do zakupów w sklepach naszych
                upolitycznionych kupców. Tymczasem proponują innym przedsiębiorcom (mam na myśli
                PUK Sp. z o.o.) żeby prowadzili działalność na szkodę własnej firmy. W księgarni
                na rogu nie zauważyłem przecenionych do połowy książek. A herbata na piętrze też
                nie jest za darmo. Jaki jest sens aktywizowania ruchu społecznego tylko dla
                osiągnięcia osobistych korzyści w postaci parkowania własnym samochodem na
                miejskiej ulicy pod własnym sklepem. Jakby podwórek nie było na zapleczu.
                • Gość: 1RAF1 Re: Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.10, 14:33

                  Niepełnosprawni

                  2010-05-10

                  Stowarzyszenie Samorząd 2010 Kielce, dn.08.05.2010r.

                  WWW.SAMORZAD2010.COM





                  „Afera niepełnosprawna”?





                  Sprawa zablokowania wjazdu do centrum miasta Kielc osobom niepełnosprawnym
                  nabiera coraz większy zasięg i porusza nawet środowiska których to nie dotyczy.
                  Dzisiaj możemy już mówić o niej jako „Afera niepełnosprawna” w mieście, gdzie
                  bytność niepełnosprawnych zagraża pieszym i walorom estetycznym ulicy Sienkiewicza.
                  Reksio inwalida





                  gizolina.files.wordpress.com/2009/01/zdjecie147.jpg


                  Urzędnicy miasta realizują plan komunikacji i parkowania w centrum miasta, który
                  nie obowiązuje, a jest jedynie konstrukcją hipotetyczną i nieprzyjętą w formie
                  uchwały przez RM Kielc pod nazwą „Rewitalizacja Śródmieścia”. Na posiedzeniu
                  Komisji Ładu Przestrzennego w dniu 7 maja 2010 roku dyr. Artur Hajdorowicz
                  oświadczył, że plan układu komunikacyjnego opracowany przez „krakowską firmę”
                  nie obowiązuje. To są jak na razie tylko założenia ciągle opracowywane i w
                  analizie. Plan ten będzie istotnym składnikiem rewitalizacji Śródmieścia, który
                  podlega jeszcze zmianom z uwagi na duże problemy z tym związane. Trwają remonty
                  rynku, ulic, placów i ostatecznej decyzji z tego powodu brak. Były już nawet
                  prowadzone konsultacje społeczne, a na zadane pytanie kiedy – pan Hajdorowicz
                  odpowiedział nie wiem.

                  W imieniu Samorządu 2010 mogę powiedzieć, że były prowadzone, ale tylko z punktu
                  oceny technicznej – remontu ulicy, Małej, Dużej, Rynku. Pan Hajdorowicz dodał
                  jeszcze, że swoją opinie wyraziły nawet dzieci ze szkoły podstawowej... Przyznam
                  się, że mnie zatkało, gdyż poczułem się jak na akademii 1 majowej. Mamy jednak
                  bardzo mądre dzieci, ponieważ uciekło ich z naszego miasta ponad 30 tysięcy.

                  Panie dyrektorze Arturze Hajdorowicz – dlaczego nie chce pan zamknąć dla ruchu
                  kołowego ulicy Jana Pawła II od skrzyżowania „rogatki”? Ulica ta będzie
                  doskonale komponować się z zamkniętymi ulicami - Małą, Dużą, Rynkiem,
                  Bodzentyńską. Leśną, Śliską. Przecież największy ruch pieszy w naszym mieście
                  odbywa się na tej ulicy. Tam właśnie najbardziej przeszkadzają samochody, a
                  nadto ulica ta stanowi najstarszą część miasta i to ją powinniśmy szczególnie
                  chronić. Tak argumentuje pan zamknięcie ulic Małej i Dużej. Gdzie tu jest logika
                  w pańskim postępowaniu i uzasadnianiu racji zamknięcia „wewnętrznego” ruchu przy
                  ulicy Sienkiewicza? Zgodziliśmy się przecież na wyeliminowanie ruchu
                  tranzytowego północ – południe przez te ulice. Odnosimy wrażenie, że nie jest
                  pan szczery do końca, jeżeli idzie o „Rewitalizację centrum Kielc”.

                  Kto więc wydał decyzję zamknięcia Sienkiewicza pod pretekstem „strefy
                  zamieszkania”? Według obowiązującego planu zagospodarowania przestrzennego
                  Kielc, ulica Sienkiewicza oraz ulice boczne są w strefie
                  hadlowo-usługowej-mieszkalnej. Tak więc priorytet zgodnie z planem mają usługi
                  oraz handel.



                  Panie Przewodniczący Rady Miasta Krzysztofie Słoń – kiedy zmieniono plan
                  zagospodarowania w Śródmieściu i kto odwrócił priorytety funkcji?

                  Nadto, jeżeli nie przyjęto ostatecznej wersji rewitalizacji centrum to na jakiej
                  podstawie są podejmowane decyzje zmieniające w sposób istotny charakter
                  funkcjonowania tej dzielnicy? Jak by było mało - to bez żadnej konsultacji
                  społecznej i organizacjami tychże osób niepełnosprawnych. Mam uzasadnione obawy,
                  że Wojciech Lubawski stosuje politykę faktów dokonanych, mające swoje źródło w
                  jego „wizji” Kielc - to wystarczy, reszta ciemnej masy ma milczeć i
                  bezkrytycznie się podporządkować - nawet absurdom.

                  Taka sama afera była w Sandomierzu, gdzie zablokowano wjazd osobom
                  niepełnosprawnym na rynek miasta zabytkowego. Później wycofywano się z niej
                  rakiem. Podobnie było w zielonej Górze, gdzie zakazano wjazdu osobom
                  niepełnosprawnym poruszających się na wózkach inwalidzkich w komunikacji
                  miejskiej. Uważam, że to też było bardzo „zdrowe” podejście i bezpieczne,
                  ponieważ wózki zagrażały zdrowiu i życiu pasażerom w autobusach...

                  Natomiast u nas w Kielcach, na posiedzeniu Komisji Ładu Przestrzennego w dniu 7
                  maja 2010 roku, został poddany wniosek Samorządu 2010 pod głosowanie, dotyczący
                  odstąpienia od zakazu wjazdu na ulice z zakazem ruchu osobom niepełnosprawnym.
                  Niestety, wniosek upadł z powodu sprzeciwu radnej Katarzyny Zapały z klubu
                  radnych Platformy Obywatelskiej i ten głos właśnie zaważył. Oczywiste było, że
                  „Gladiatorzy” Lubawskiego położą się trupem, a swego nie oddadzą.

                  Chciałem poznać motywy podjęcia takiej decyzji przez radną Katarzynę Zapałę i
                  zadzwoniłem do niej w sobotę.



                  GG. Dzień dobry pani Katarzyno! Pragnę poznać pani motywy głosowania przeciw
                  otwarciu ulicy Sienkiewicza dla niepełnosprawnych. Zaznaczam że dzisiaj
                  rozmawiam oficjalnie jako dziennikarz „Nowego Słowa Ludu” i każda wypowiedź pani
                  będzie brana oficjalnie pod uwagę.



                  KZ. To nie jest prawda - ja byłam przeciw, ale zgłosiłam inny wniosek aby
                  zwiększyć ilość miejsc parkingowych dla osób niepełnosprawnych na narożnych
                  odcinkach ulicy.



                  GG. Tak, ale jak niepełnosprawni mają dojść do instytucji, sklepu, kawiarni
                  jeżeli dla nich samochód spełnia rolę wózka inwalidzkiego? Są różne wózki
                  inwalidzkie - ręczne, elektryczne, spalinowe oraz samochody ponieważ są one
                  specjalnie oprzyrządowane pod określone schorzenie. Państwo polskie przeznacza
                  na ten cel ogromne środki pieniężne, aby umożliwić takim ludziom samodzielną
                  egzystencję. Mogą oni podjąć pracę, założyć własne rodziny, stają się niezależni
                  dzięki takim samochodom i nie wymagają opieki osób drugich.

                  Spada obowiązek utrzymywania przez państwo ich, a jednocześnie sami na siebie
                  zarabiają.



                  KZ. Mogą sobie takie osoby podjechać w miejsce potrzebne jak najbliżej i
                  zaparkować, a stamtąd pójść gdzie chcą...

                  GG. Jak ma osoba z „ułomnym” narządem ruchu dojść do banku PKO?

                  KZ. Niech sobie wjedzie ulicą Staszica i tam zaparkuje. (tam już jeden pas
                  parkowania zlikwidowano – od autora).

                  GG. A jak ma taka osoba dojść do Orbisu, kiedy Rynek, Mała czy też ulica Duża
                  będą zamknięte?

                  KZ. Mogą sobie zaparkować na parkingu przy ulicy Piotrkowskiej.

                  GG. I stamtąd iść piechotą na pocztę, do sklepu?

                  KZ. Czy pan ze mną rozmawia w sprawach osobistych? Kogo pan reprezentuje?

                  Jaką organizację niepełnosprawnych? Zadaje mi pan pytania do których całkowicie
                  nie jestem przygotowana. Nie daje mi pan skończyć myśli.

                  GG. Przepraszam, pytam jako osoba niepełnosprawna, która jest zainteresowana tym
                  problemem z uwagi na całkowite milczenie i bezwładność organizacji powołanych do
                  tego celu czy instytucji. Decyzje natomiast podejmowane są błyskawicznie bez
                  żadnych konsultacji z osobami niepełnosprawnymi, czy też radą miasta.

                  KZ. Prezydent nie musi prosić zgody Rady, może robić co chce...

                  GG. Tak... Jeszcze jedno pytanie. Jak mam dojść do samochodu jeżeli dokonam
                  jakiś zakupów. Jak ma je sobie dostarczyć, prosić kogoś, to może być nawet 500
                  metrów odległości?

                  KZ. No – nie wiem. Można jeszcze porozmawiać, czekam na argumenty. Zanim tak
                  zagłosowałam – rozmawiałam z osobą, która miała taką kartę i stwierdziła, że
                  jest ona jej niepotrzebna ponieważ mogła z miejsca postoju sobie dojść tam gdzie
                  chciała...

                  GG. To po co takie karty wydają? Myślałem nawet - aby specjalnie takie karty
                  zaznaczać znaczkiem „NR” – narząd ruchu – lub nadawać jakiś numer. Kojarzyło mi
                  się to jednak z okresem II wojny światowej, gdzie w ten sposób.. Odstąpiłem
                  jednak od tego pomysłu...

                  KZ. Nie będziemy w ten sposób rozmawiać. Co pan chce mi udowodnić!?

                  GG. Ja - nic, chcę tylko poznać pani argumenty – dlaczego pan
                  • Gość: Wyborca Re: Va Bank i Riposta IP: *.kielce.vectranet.pl 12.05.10, 21:28
                    A jak się poruszają ci których nie stać ma wypasioną brykę. Może oni by się
                    wypowiedzieli na ten temat. Na cmentarzu w Cedzynie jeździ ryksza. Może Radny
                    Karyś zafunduje urzędowo niepełnosprawnym właścicielom kantorów i sklepów
                    "papierniczych" przy ul. Sienkiewicza usługi wożenia się rykszą. Zawsze można
                    liczyć na wsparcie w kampanii wyborczej. Rykszą można nawet dojechać do
                    kawiarenki internetowej żeby załatwić przelewy bankowe. Po co jechać samochodem
                    do PKO przy Silnicy. Marynarz wszędzie jeździł samochodem. Aż z powodu braku
                    ruchu popadł w kłopoty zdrowotne. Nawet jazda rowerem zalecona przez lekarza nie
                    pomogła. Świeć Panie nad jego duszą. Porządny był i lubiący pomagać ludziom w
                    potrzebie.
                    • Gość: / Re: Va Bank i Riposta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.05.10, 22:42
                      po Sienkiewicza nie mozna jezdzic rowerem
                      bo Kielce to jest miasto rowerow
                      w informatorze drobnym drukiem
                      - w kIELCACH NA SIENKIWICZA MOZNA ROWER PROWADZIC - ZNACZY ISC KOLO
                      ROWERU
                      wrotki sa rowniez zakazane, nie mowiac o hulajnodze - strasznie
                      niebezpieczne
                      ze nie wymienie jeszcze paru urzadzen napedzanych elektrycznie - nie
                      wolno i straz miejska moze taka hulajnoge zarekwirowac
                      co do samochodow - sa goscie nie do ruszenia nawet przez Straz
                      Miejska - i wszyscy o tym wiemy
                      • Gość: !RAF! Re: Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.10, 22:55
                        jest jwscw lepiej w ,,mieście rowerów,, dobrodzieje planuja wybudowac kolejne
                        scieżki do nikąd - planowane inwestycje
                        - scieżka jesionowa do granic miasta w kierunku cedzyny
                        - scieżka w kierunku morawicy
                        Te urzedasy na prawdę nie kumają o co chodzi , lub chcą mam zrobić na złośc
                        • Gość: Glacjolog Re: Va Bank i Riposta IP: *.kielce.vectranet.pl 13.05.10, 21:41
                          Czy ty też jesteś MTB LSD Kielce. I chcesz jeździć po piwku od posła Artura. A
                          może piwo ci stawia kupiec ze sklepu "papierniczego" na rogu Małej i
                          Sienkiewicza, tanio po 5 zł za pół kufelka.
                          Budowa ścieżek rowerowych dla MTB SLD Kielce jest marnotrawieniem pieniędzy.
                          Lepiej wydać to na piwo dla kibiców naszej Koroneczki. Kochanej.
                • Gość: per pedes Re: Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.10, 15:38
                  Gość portalu: Wyborca napisał(a):

                  Jaki jest sens aktywizowania ruchu społecznego tylko dla
                  > osiągnięcia osobistych korzyści w postaci parkowania własnym samochodem na
                  > miejskiej ulicy pod własnym sklepem. Jakby podwórek nie było na zapleczu.

                  Tym bardziej, że ten wóz to żadna dla sklepu ozdoba.
                  • Gość: Adorn Re: Va Bank i Riposta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.10, 20:50
                    Panie Grudziński nie rozumiem czemu każdy niepełnosprawny ma załatwiać
                    sprawy na ul.Sienkiewicza kiedy instytucje wymienione przez Pana
                    w tym dialogu w innych miejscach Kielc mają doskonały dojazd !
                    Czemu Pan z uporem maniaka lansuje swój sposób myslenia ?
                    Świat jest dla wszystkich nie tylko dla jednych-wybranych !
    • Gość: centrum Chyba jednak wciaż dla aut IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.10, 13:11
      Wciąż jednak samochody parkują tak, jakby ul. Sienkiewicza była parkingiem i
      wciąż nie da się po niej normalnie chodzić, bo trzeba się przeciskać pomiędzy
      samochodami.

      Wciąż także samochody parkują na chodnikach przy ul. Staszica od strony kina
      Moskwa, na Plantach pod halą targową. Straży Miejska! Proszę wziąć się mocniej
      do roboty! Dziękuję.

      1. images43.fotosik.pl/292/19600c2f425b1eb3med.jpg
      2. www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/27feb957f7df00d9.html
      3. www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/3492a2736d842c0c.html
Pełna wersja