borowyy 01.10.10, 08:08 W Kielcach głową muru (tzn. kostki) nie przebijesz. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kielczanin Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów IP: *.kielce.net.pl 01.10.10, 08:47 Panie Marcinie w Panu nadzieja na jakieś zmiany - nie chcemy kostki!!! Chcemy rozwiązań na miarę Europy, a nie zaściankowego powiatu. Jako rowerzysta mówię w imieniu swoim oraz wielu osób z którymi jeżdżę. Powodzenia! Oby więcej takich ludiz jak Pan miało coś do powiedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lobby kostkowe Asfaltowym drogom rowerowym mówimy.... IP: *.kielce.vectranet.pl 01.10.10, 09:09 STANOWCZE NIE! My (producenci, Prez. Lubawski, Dyr. Wójcik) wiemy co jest dla Was najlepsze. Nasz program jest waszym programem. I nie marudzić o asfalcie. To w Kielcach nie przejdzie! Kostka, kostka i tylko kostka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1odessa lubawski na swój koniec przypomniał sobie o rowera IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 11:13 dowidzenia panie prezydencie panu już dziękujemy, nich na pana glosują developerzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :D Re: Asfaltowym drogom rowerowym mówimy.... IP: 188.33.23.* 01.10.10, 17:47 haha, dobre Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 71 Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów IP: *.chello.pl 01.10.10, 22:56 Mam podejrzenie, że opracowania tego fachowca trafią do szuflady. Cykliści narobili szumu więc trzeba rzucić im ochłap, bo to conajmniej 400 głosów + osoby z ich otoczenia. W zestawieniu z przewidywaną frekwencją to całkiem nieźle. Oczywiście koszt opracowania można ponieść, i tak za to płacą podatnicy, a jaki szum medialny można koło tego zrobić, prawda? Nie sądzę żeby wariant asfaltowy przeszedł, zbyt wiele wałków można kręcić na kostce. Łatwo ją wyprodukować, mała firemka może orać słabo przygotowanymi pracwonikami, najczęściej oszczędzając na ZUSie a asfalt musi kłaść osoba uprawniona do obsługi urządzenia, legalnie zatrudniona lub prowadząca firme, materiału bez faktury się nie skręci. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Deptak i uliczki dla rowerzystów 01.10.10, 11:07 Zaproszono do wspolpracy swietnego specjaliste, mam nadzieje, ze MZD bedzie w tym temacie zmuszony jedynie do pokornego i bezdyskusyjnego wprowadzenia zmian, bo tam nie ma glowy, ktora cokolwiek by zrozumiala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1odessa Zapóżno i dla lubawskiego i MZD , im IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 11:14 już nikt nie wierzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta amator Kolejny szantaż ? Utopia ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 12:31 Głowy myślą !! szantaż rowerzystów ?! Forsa? – małe piwo … Poczytajcie jeszcze raz : .....W Kielcach będę proponował nawierzchnię asfaltową, a w obszarach ochrony konserwatorskiej płyty kamienne na potężnej podbudowie, ciężkie i grube. - Zaobserwowałem, że rowerzyści wolą ul. Sienkiewicza niż Seminaryjską czy Ogrodową z powodów oczywistych: bo jest bezpieczniej, ale po coś tu jednak przyjeżdżają. Gdy widzę rower zaparkowany na ulicy, to znaczy, że ta osoba po coś tu przyjechała. Na przyszłość proponuję ciąg pieszy z dopuszczonym ruchem rowerowym. Choć z drugiej strony trzeba egzekwować przepisy o bezpiecznej jeździe. Nie jest problemem, że rowerzysta ucieka. Jeden strażnik da znać drugiemu i ten go złapie. Problem stwarza może 5 proc. rowerzystów, pozostali jeżdżą ostrożnie. Biegnący deptakiem pieszy też może kogoś potrącić i przewrócić. - No właśnie. Dlaczego w Kielcach nie malujemy pasów dla rowerów na jezdniach? - Nie rozumiem tego, ale to problem nie tylko w Kielcach. Pokutuje myślenie o segregacji - tu rowery, tam samochody, a to się źle kończy na skrzyżowaniach. Pasy rowerowe są rozwiązaniem optymalnym, ale drogowcy mają opory. W mojej koncepcji zaproponuję je m.in. na ul. Wojska Polskiego, która ma wręcz idealny przekrój. Będę też postulował dopuszczenie jazdy pod prąd dla rowerów na wszystkich ulicach jednokierunkowych w centrum. Gdańsk zrobił to niedawno na 30 ulicach. ......... Najpierw Lubawski robi od lat rewolucję w mieście, bo maja nas nawiedzić miliony turystów.Więc zamyka centrum, nie baczac na interesy kielczan, w tym handlowców i restauratorów, a takze samochodziarzy Teraz szykuje sie kolejna rewolucja - prawie szantaż rowerzystów, dla ktorych miasto i jego centrum ma byc najważniejsze dla NICH!!! Dla grupy kilkudziesięciu rowerzystów. Bez względu na potrzeby ogólnomiejskie, komunikacyjne, możliwości finnsowe, ma tak być jak chcą, w tym ich gościnny wizjoner - specjalista. Oczywiście, jakie problemy, jak trzeba to będą cięzkie płyty kamienne !Na solidnej podbudowie ! Czy komus aby nie doskwiera zimno ostatnich dni ? Przy wąskich uliczkach, na jedno kierunkowych,rowerzyści będa jeździć pod prąd !! Nawet przy wydzieleniu pasów, jest do absurd. Policja bedzie niepotrzebna, bardziej karetki ... Na Sienkiewicza proponuję ciąg pieszo-rowerowy jako slalom pomiędzy obskurnymi skrzyniami - donicami ? A co ? jak slyszę i czytam głosy rowerzystów, to mam ochotę skierować ich wysiłki najpierw na ścieżke rowerową nad Silnica, by tam zrobili porządek, nauczyli swych kolegów kultury jazdy,zmusli magistrackch urzędników do wycięcia gałęzi, drzew, wrównania nawierzchni, wyeliminowania zalewania ścieżki, ustanowienia dyżurow i pilnowania ruchu ,itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1odessa nie denerwuj sie to wyborczasraczka lubawskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 12:40 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Kolejny szantaż ? Utopia ? IP: *.kielce.net.pl 01.10.10, 13:21 kilkudziesięciu rowerzystów to ja mijam na ścieżązce w ciągu 15 minut. Skoro na masie było 400, to z pewnością jest ich kilka tysięcy. Poza tym rowerzyści nie chcą zawłąśzczyć centrum miasta tylko mieć możliwość aby przyjechać do miasta albo przez miasto. Drogi jednokierunkowe z wydzielonym pasem dla rowerów to super pomysł, podważanie jest dla mnie nezrozumiałe. Spytaj się lepiej mamusi z wózkami dlaczego jeżdzą po ścieżce a nie po chodniku. Gdzie jest miejsce rowerzysty skoro na drodze rozjadą, na chodniku rozdepczą a i sami nie chcemy nimi jeżdzić, ścieżki zapchane przez wózki. Kogo ty chcesz kultury uczyć??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Kolejny szantaż ? Utopia ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.10, 15:52 na calym swiecie rowerzysci moga zodnie z prawem jezdzic pod prad - sa specjalne znaki drogowe zjednej strony umozliwiajace wjazd z drugiej informujace zebyjkierowca samochodu o tym wiedzial - kierowcy jezeli poruszja sie zgodnie z przepisaminic sie nie dzieje - sprawdzone od kikudzisieciu lat rower to przyszlosc- poza masoa komunikacja - jak metro - to przyszlosc miast zwlaszcza w Europie - tez spradzone od kilkudziecieciu lat tak jak i sciezki asfaltowe czy jeszcze lepsze tartanowe - tu nie trzeba odkrywac Ameryki nmie mozna tylko nauczyc jednego - myslenia i kultury - jak jest sciezka dla rowerow to cala szerokoscia idzie szkola albo dwie baby o szerokosci zadow jak cala sciezka - nawet jak krzyczysz - nie slysza - w Mielcach codziennosc - no i mozna polozyc dobra sciezka rowerowa ale genetycznego chamstwa nie zmienisz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1odessa to wynik różnicy cywilizacyjnej pomiędzy Kielcami IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.10, 17:20 a innymi miastami. Lubawski i MZD nie ogarnia problemu - dla nich rower to nie srodek transportu. Ci panowie zatrzymali się na etapie realnego socjalizmu i myśla takimi kategoriami. Skoro w mieście nie ma infrastruktury dla rowerów , to trudno by ludzie nabrali nawyków z nią związanych. Kawałek ścieżki rowerowej prowadzącej do nikąd będzie dla nich jedynie chodnikiem wykonanym w innym kolorze i trudno sie im dziwić. To tak jak byś dał murzynowi w buszu długopis tez nie będzie wiedział co z nim zrobić Odpowiedz Link Zgłoś
michal.sitarz Deptak i uliczki dla rowerzystów 01.10.10, 18:01 Jako rowerzysta, student ochrony środowiska oraz mieszkaniec centrum - pomysł POPIERAM! Podobają mi się także humorystyczne komentarze pod artykułem ;D tak trzymać! ;) Odpowiedz Link Zgłoś
sprycha-cykloza Deptak i uliczki dla rowerzystów 01.10.10, 21:18 Pozdrowienia dla Pana Marcina i życzenia przyjemnej pracy w Kielcach! Życzę Marcinowi Hyle, żeby jego trud, czas nie poszły na marne, a jego opracowanie nie spoczęły w szufladzie po wyborach (obojętnie kto by przy tym biurku zasiadał). Rozbudzić nadzieje jest łatwo. A wiele nam już obiecywano. Skoro umiemy walczyć o środki unijne, to na rozwój infrastruktury rowerowej w mieście powinno być łatwiej. Jeśli to tylko zabieg przedwyborczy to tym razem sen olorosa, czy slash'a ukośnika - może się szybko spełnić * To żaden wstyd posiłkować się sprawdzonym specjalistą i lepiej późno niż wcale. Zamiast zwiedzać, wyjeżdżać "podglądać" należało skorzystać z pomocy fachowca. Choć przepust powstał po tych zagranicznych delegacjach, to fakt. Ale Nam chodzi o kompleksowe rozwiązania, także i te mniej kosztowne (biała farba,pędzel) umożliwiające komunikację w samym mieście. Jakości i wartości trudu kolegi z Krakowa jesteśmy pewni. Ma już dokonania i można mu zaufać. Byłoby dobrze, gdyby Marcin Hyła nie ograniczył się do opracowania koncepcji. Przydały by się prelekcje i oświecające pogadanki z fachowcami z kieleckiego MZD-taka terapia szokowa,a troszkę praca u podstaw. Zapewne byłoby to przeżycie wstrząsające, szokujące. Jeśli Marcin Hyła zdoła przekonać do swoich koncepcji i około 80% pomysłów zostanie zrealizowanych - podarujemy mu symboliczny złoty scyzoryk, a nawet postawimy pomnik (dla nas to pikuś) Koniec brukowania! Mamy serdecznie dość niepoważnego alibii urzędników i uszczęśliwiania nas kostką burakowo - brukową. Trudno, świagier powinien puknąć się w czoło. Czas na zmiany, pora poznać wyższą technologię;) i na początek wyleasingować maszynkę o której wspomina Marcin Hyła. Rozumiem, że Pan Ziemowit Nowak, Gazeta po zakończeniu pracy Marcina Hyły - zapozna Nas z końcowymi efektami. Precyzyjniej ustali co i kiedy będzie wykonane a Nas powiadomi o wynikach akcji początek kultury rowerowej w mieście Kielce. * Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 71 Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów IP: *.chello.pl 01.10.10, 23:01 Przydała by się też jakaś sieć parkingów na osiedlach z przewidzianymi boksami (zamykanymi pomieszczeniami) na rowery. W mieszkaniach trochę ciasno a w piwnicy strach trzymać. No i firmy ubezpieczeniowe trochę dziwnie podchodzą, wartość mienia przechowywanego w piwnicy to tylko do 20% wartości ruchomości ubezpieczonych. A jeśli ktoś wynajmuje mieszkanie i rower przechowywany w piwnicy jest wart więcej niż reszta zgromadzonego majątku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.10.10, 00:25 w niektórych krajach komórka na rowery w parterze budynków mieszkalnych to standard. W Polsce szkoda na to miejsca bo przeciez trzeba zmieścić szerokie bary ochroniarza. Trzeci świat... Wielkie poparcie dla strategii! Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów 02.10.10, 08:17 "...Zdecydowanie asfalt. Jest tańszy, trwalszy, wygodniejszy..." Zapraszamy sąsiadów do Radomia! Grzecznarowskiego: bractworowerowe.blox.pl/resource/grzcznarowskiego2__3.JPG bractworowerowe.blox.pl/resource/grzcznarowskiego2__5.JPG Maratońska: bractworowerowe.blox.pl/resource/maratonska_przejazd.JPG Warszawska: bractworowerowe.blox.pl/resource/War4.jpg img194.imageshack.us/img194/2654/tndsc09599.jpg Wzdłuż Potoku Północnego: img39.imageshack.us/img39/48/200912051327.jpg 1905 Roku: img138.imageshack.us/img138/9416/200912051358.jpg Przy okazji :) Miejskie stojaki rowerowe: bractworowerowe.blox.pl/resource/stojaki_comes4.jpgbractworowerowe.blox.pl/resource/moniuszki.jpg Akcja rowerem do szkoły (kilkaset stojaków przed szkołami): img98.imageshack.us/img98/231/tndsc09102g.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Deptak i uliczki dla rowerzystów IP: *.kielce.net.pl 05.10.10, 11:59 urzędnicy miejscy tłumaczą że kostka jest łatwiejsza do demontażu a ja się pytam: dla kogo buduje się ścieżkę rowerową? Dla firmy remontowej która kiedyś być może będzie musiała demontować nawierzchnię czy dla rowerzystów??? Czy ktoś z urzędasów miejskich zastanawia się czasem co ma komu lub czemu służyć?? Dlaczego o pewnych sprawach decydują ludzie którzy swojej szanownej d.py nie sadzają codziennie czy nawet raz na tydzień na rowerze korzystając ze ścieżek? Czy drogi dla samochodów (dla nas ścieżka jak autostrada) robi się z asfaltu czy z kostki, a może z płyt jak na A4? I po czym wygodniej się jeździ - po gładkim asfalciku czy po betnowych płytach?? Odpowiedz Link Zgłoś