Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało, ...

11.01.11, 08:37
Cała promocja sprowadza sie do niewymagającego filmu-formatu Ociec Mateusz i tyle.Wszelkie inne działanie sa niewystarczajace. Najbardziej kojarzony jest Bałtów i tyle. Bałtow jest wszedzie w Klanie, WOŚP , reklamie .Cała reszta to tło o ktorym mozna usłyszec w telewizji sniadaniowej czy tv region. Kielce powiny dawno promowac sie same. Poradza sobie bez psl z rot-u.
    • Gość: kaz Re: Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 08:44
      tylko czym? Pomnikami? Parkingiem? Amfiteatrem? Betonowymi placami, które są dobre do przejścia ale nie do dłuższego zatrzymania w upalne czy deszczowe dni?Brak jest jakiegoś dużego, prawie całorocznego przedsięwzięcia, które mogłoby przyciągnąć turystów. Bałtów ma swoje dinozaury i to był strzał w "10".
      • Gość: szendro jedno duze wydarzenie na rok. IP: *.146.255.196.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.01.11, 09:24
        czy takim duzym wydarzeniem na caly rok a nawet zycie , jest ECB w Pacanowie. O to chodzilo ? chyba nie. wpiszcie w google ecb pacanow i pojawią sie aktualnosci z przed roku z otwarcia . Tam nic sie nie dzieje.Wladza ludowa bazuje na niedokonczonej wystawie i zapisywaniu ecb wszedzie gdzie sie da bo to nie wymaga nakladów (ostatnio republika ksiązki). Muzeum zabawek i zabawy z Kielc ma skromna siedzibe, malo miejsca , nie multimedialna atrakcje a jednak wystawy są niepowtarzalne, unikatowe i czeste. sa to wydarzenia merytoryczne nie wystepy ludowe typu akwarelki swietokrzyskie . czy oto chodzilo norwegom kiedy przeznaczyli miliony euro na budowe w pacanowie.

        moim zdaniem w kielcach jest ciekawe muzeum historii kielc o wiele ciekawcze niz Muzeum narodowe tam kompletnie wieje nudą, jest teatr tanca uwazam ze swietny, teatr zeromskiego a co w zamian oferuje w promocji woj. Rot - akwarelki ze Swietego Krzyza czyli kolędy celebrytów. Napewno brakuje wydarzenia ktora bedzie kojarzone tylko li wyłacznie z kielcami. Malo jest sztuki wspolczesnej prezentowanej w galeriach.
    • plantin "Raport" na podstawie głosów 28 osób ?! Kpina 11.01.11, 11:10
      nie raport. Ciekawi mnie ile kosztowało i kto zapłacił za sporządzenie tak "miarodajnego" raportu. Pytania rozesłano do 55 osób - to także kpina, odpowiedziało 28 - i na podstawie tego mamy wpaść "w kociokwik" ? Poza tym specjaliści od promocji zawodowo "podglądają" i spotykają się z promocjami innych regionów - więc stosunkowo dobry wynik np. 11 % (z 28 osób - podkreślam) nie ma przełożenia jak jesteśmy rzeczywiście postrzegani w Polsce przez zwykłych Polaków ! Dla mnie ten raport jest śmieszny i mało profesjonalny - ale może za mało się na tym znam...
    • Gość: zez Re: Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.11, 11:22
      artykuł jest o raporcie dot. promocji świetokrzyskiego - zresztą bardzo ogólny i chyba jedynie specjalisci zwrócili uwage na te 9% wskazań respondentów o widoczności działań promujacych świętokrzyskie. Mało tego, badania prowadzone były wśród osób odpowiedzialnych za promocję w urzędach miast i gmin powyżej 100 tys. mieszkańców oraz w urzędach marszałkowskich. Ankiety trafiły do 55 osób, odpowiedziało - 28.!! Sam raport jest także wyjątkowo ogólny bestplaceinstytut.org/www/wp-content/uploads/2011/01/RAPORT.pdf
      Z czego więc się cieszyć? Na pewno nie z tego, że nasz region nie pojawił się w zestawieniu miejsc prowadzących najlepszą promocję ukierunkowaną na przyciągniecie inwestorów, a w całym raporcie nie ma słowa o Kielcach. Zaś tłumaczenie pana doktoranta na Wydziale Nauk Ekonomicznych Uniwersytetu Warszawskiego oraz doradcy prezesa Fundacji Polskiego Godła Promocyjnego, że odpowiedzi były spontaniczne ( sic ), a Kielce nie są źle promowane ( nie prowadzą żadnej promocji ) wystawia raportowi ocenę co najwyżej mierną.
      Cieszy jedynie dobre samopoczucie pana Kowalczyka i ... odpowiedź prezydenta Lubawskiego świadcząca, że z raportem raczej się nie zapoznał.
      • plantin Niech sobie policzą ile to jest 9 i 11% z 28 !!! 11.01.11, 11:36
        I okaże się wtedy że nie ma się czym podniecać ! Taki raport powinno się sporządzić na podstawie opinni mieszkańców Polski i to z regionów jak najdalej położonych od Świętokrzyskiego, to powinny być osoby jak najmniej związane z promocją, badaniami marektingowymi itd. Nam nie chodzi o promocję wśród specjalistów od promocji ale u zwykłych Kowalskich - co oni o nas słyszeli, jak nas postrzegają itd. Przecież promocja naszego regionu powinna docierać do nich - aby tu przyjechali, odwiedzili i wynieśli jak najlepsze wrażenia. Ten raport jest wg mnie jedną wielką pomyłką a komentowanie go i to w duchu pełnym optymizmu - tego to nawet nie nazwę.
        • Gość: luby to oszust Re: Niech sobie policzą ile to jest 9 i 11% z 28 IP: 46.113.249.* 11.01.11, 12:19
          raport to oczywiście idiotyzm, bo wypowiedziało się 28 osób!!!!!!!!!!!!!!
          a to co możemy pokazać innym to WOJTUŚ_LOTNIK_PIONOKIO czyli bufon i pajac jakich mało w Polsce
          • Gość: dyrygent wośp dyrektor skrojony na miare woj. IP: *.147.94.114.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.01.11, 13:39
            28 osob z branzy to nie oznacza ze 28 z polski wogole. 28 rodaków wybranych nie wiadomo jak i z posrod kogo. Mogli to byc np. prezesi regionalnych ROt albo dyrektorzy departamentow turystyki . taka grupa jest reprezentatywna w tego typu badaniu , przeca nikt nie pytal o szczegoly . Nie bylo pytan jak do turysty. uwazam ze badanie jest obiektywne. inna sprawa to kierunek promocji woj. przez samorzad wojewodzki i rot. moim zdaniem jest niewlasciwy i niewysytarczajacy.
            • Gość: Sceptyk Chyba trochę nie rozumiesz - IP: 81.219.189.* 11.01.11, 13:48
              specjaliści słyszą, śledzą, analizują działania innych specjalistów - dlatego oni z pewnością w jakiś tam sposób zetknęli się z promocją Świętokrzyskiego ale o tym czy taka promocja jest skuteczna - ergo - dobra - świadczy dotarcie tej promocji do statystycznego Polaka, który w jej wyniku może nabierze ochoty do odwiedzenia naszych stron.
              Promocje i kampanie promocyjne - nie są "sztuką dla sztuki".
              Poza tym wybacz ale próbka 28 osób jest dla statystyki niczym, chyba że dotyczy małej społeczności lub grupy ludzi (np. uczniowie w klasie). A trudno powiedzieć żeby ocena skuteczności kampanii promocyjnej województwa zależała od oceny tak małej grupki osób !
              • Gość: ciekawy Re: Chyba trochę nie rozumiesz - IP: *.kielce.hypnet.pl 11.01.11, 16:29
                Ludzie podróżują po Europie i nie tylko , i mają skalę porownawczą. Czy Ci co nas tak promują widzieli coś i ciekawe CO w swoim życiu ? Czy może zarabiają dopiero na wojaże reklamując swój region ? :))
              • Gość: korona MKS Re: Chyba nie rozumiesz - IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.11, 16:34
                >Nam nie chodzi o promocję wśród specjalistów od promocji ale u zwykłych Kowalskich - co oni o nas słyszeli, jak nas postrzegają itd< , to najmądrzejsze z wypowiedzianych tu słów.
                .
                Najefektowniejszym i najefektywniejszym promotorem Kielc jest MKS KORONA! Co tydzień miliony polaków śledzi na różne sposoby i z szacunkiem dokonania naszego klubu. Nic innego nie może się równać z rozległością i mocą tego promocyjnego oddziaływania. Jest warte każdych pieniędzy.
                Na drugim miejscu sytuuję rozgłos, prestiż i perspektywy TARGÓW KIELCE.
                Na trzecim POLITECHNIKĘ KIELECKĄ, która co roku wypuszcza w świat setki ambasadorów naszego miasta.
                Niech żyją ! Niezależnie od przekupnych rankingów.
                • naiwnybardzo Re: Chyba nie rozumiesz - 11.01.11, 17:49
                  Przypominam wszystkim dyskutującym, że jeszcze kilka lat temu nie było żadnej sensownej promocji miasta i regionu. Wtedy Kielce kojarzyły się tylko z "Don't give up, you're in Kielce":P, pogromem, scyzorykiem i Liroyem.
                  A teraz jest o czym dyskutować. Możemy się nie zgadzać, czy kierunek promocji jest właściwy i czy przynosi on spodziewane efekty. Nikt jednak nie zaprzeczy, że coś w tym względzie się naprawdę zmieniło. Na plus.
                  Niektórzy krytykują ostatnie imprezy (Sabat i Kolędowanie), że niby to chłam przeznaczony dla przeciętniaków itd. No to zapytam tak: jeśli tak uważacie, ile razy w ostatnim roku byliście w teatrze? Ile książek przeczytaliście? W ilu ambitnych przedsięwzięciach intelektualnych wzięliście udział? Ile inicjatyw z tzw. "górnej półki" wsparliście? I ... dlaczego oglądacie ten "chłam"?:) Reklama (także wyborcza:D) ma przecież przede wszystkim trafiać do odbiorcy przeciętnego. I tak się przecież dzieje.
                  Dlatego ja nie będę krytykować osób odpowiedzialnych za naszą promocję. Bo bardzo wyraźnie widzę, jak ciężko pracują na zmianę wizerunku miasta i regionu. Gratuluję Państwu osiągnięć. I mam nadzieję, że to tylko początek ekspansji:).
                  • Gość: Sceptyk Gdzie są te "osiągnięcia" ? IP: 81.219.189.* 11.01.11, 18:05
                    W postaci wspaniałych "witaczy" ? czy oszpeconego kamiennymi tablicami rezerwatu geologicznego ? Poza tym zagubiłeś główny wątek - tu mowa była o promocji Świętokrzyskiego a nie samych Kielc.
                    • naiwnybardzo Re: Gdzie są te "osiągnięcia" ? 11.01.11, 19:12
                      Że tak zapytam w stylu kultowego posła PSL Pałysa Andrzeja, którego kocham za prawdziwe rozsławienie regionu świętokrzyskiego i za zadanie pytania zasadniczego w polityce polskiej: "Ale o csssssso chodzi?":)
                      To, co byłeś łaskawy wymienić, to pomysły Prezydenta Lubawskiego, który właśnie niedawno został ponownie wybrany na prezydenta Kielc (jeśli nie zauważyłeś).
                      • Gość: Sceptyk Niestety wiem że Pan W. L. znowu IP: 81.219.189.* 11.01.11, 23:28
                        jest prezydentem i pewnie będziemy świadkami nowych "wspaniałych" i "doskonałych" pomysłów. Inna sprawa że Tobie to widzę nie przeszkadza ?
                    • Gość: haraszotowariszczi Re: Gdzie są te "osiągnięcia" ? IP: *.kielce.hypnet.pl 14.01.11, 12:40
                      W brudzie, kkłamstwie, kiczu i kikutów drzew mogą mieszkać tylko ci, którzy wychowali się przez ścianę z hrum hrum . Reszta już wyjechała albo jest w trakcie organizacji wylotu.
                  • Gość: zez Re: Chyba nie rozumiesz - IP: *.dynamic.chello.pl 11.01.11, 18:30
                    "W ilu ambitnych przedsięwzięciach intelektualnych wzięliście udział? Ile inicjatyw z tzw. "górnej półki" wsparliście? "
                    Nawet gdybysmy chcieli, to w Kielcach takich przedsięwzięć intelektualnych i inicjatyw z górnej półki najnormalniej nie ma. A co do ekspansji... fajnie gdyby była, bo jak na razie to jedynie napinanie się, z którego wynikają raczej promocyjne gazy. I nikt nie krytykuje tu osób odpowiedzialnych za promocję, a wytyka miałkość pomysłów i mizerie rezultatów.
                    PS. Osobiscie pomysł z wykorzystaniem czarownic jest doskonały, ale sposób i reultaty juz nie. Zupełna pomyła, to setki tysiecy ( miliony ) na serial.
                    • naiwnybardzo Re: Chyba nie rozumiesz - 11.01.11, 19:04
                      OK. Podyskutujmy.
                      Przedsięwzięć i inicjatyw z "górnej pólki" nie ma . Pytam: dlaczego? I odpowiadam: bo dla trzech odbiorców nie opłaca się robić imprezy.
                      Miałkość pomysłów i mizeria rezultatów... Nie wiem, w jakiej rzeczywistości funkcjonujesz, ale "Ojciec Mateusz" Żebrowski;) jest dla wszystkich: dla biskupa Ryczana i dla biskupa sandomierskiego, dla owieczek, dla amatorów sensacji, dla przestępców, dla kobiet zakochanych w Żebrowskim, dla mężczyzn zakochanych w Żebrowskim, dla wielbicieli Sandomierza i nie tylko. Czyli prawie dla wszystkich:). Dlatego promocja też jest skierowana do szerokiego odbiorcy.
                      Mizeria rezultatów? Nie sądzę. W te Święta... Święty Krzyż był oglądany:). Może jako miejsce komercji. Ale my już nie znamy innej rzeczywistości. Co nam udowodnił ojciec Rydzyk...:P

                      • Gość: maju Re: Chyba nie rozumiesz - IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 20:51
                        " Ojciec Mateusz" to stanowczo nie Żebrowski :))
                        pl.wikipedia.org/wiki/Ojciec_Mateusz
                        ...coś mi sie zdaje że Żebrowski za to przyrównanie to by się chyba wściekł...wiesz..on ostatnio teatr otworzył...w stolicy :)))
                        wiadomosci.wp.pl/kat,1345,title,Michal-Zebrowski-otworzyl-swoj-teatr,wid,11832880,wiadomosc.html?ticaid=1b955
                        a moje zdanie jest proste, głowną zasadą obecnych czasów jest aby było mówione, nie ważne jak, byle się kręciło, więc najważniejszym elementem promocji regionu jest robienie wszystkiego żeby o nim mówiono...nie ważne jak, może być w pełni niepoważnie...niech choćby w wiadomościach w TVN-ie pokaża jak goła baba zjeżdża z Telegrafu .. i może jeszcze zapowiedź że wkrótce będzie ją można zobaczyć jak zjężdża na Stadionie , a potem w Krajnie...a w ogóle to mieszka w Wawie...i już sie kręci...byle to Fakt pochwycił ;)))
                        • naiwnybardzo Re: Chyba nie rozumiesz - 11.01.11, 21:20
                          No dobra, przyznaję się, nie oglądam ojca Mateusza:). Czyli nie odprawiam kościelnej pokuty komercyjnej:). Czego nie załuję.
                          Ale widocznie wolę Żebrowskiego:). Bo jestem klientem bardziej awanturującym się:).
                          Twój pomysł, żeby goła baba ( z herbem miasta na wydatnych piersiach) zjeżdżała z jakiegoś stoku bardzo mi się podoba. Ale z drugiego stoku musi zjeżdżać jakiś facet z herbem miasta na pośladkach, bo na innych częściach ciała herb mu się nie zmieści:P. Może być?
                          Jest równouprawnienie.
                          • naiwnybardzo Re: Chyba nie rozumiesz - 11.01.11, 21:29
                            To jednak ktoś czyta wypowiedzi na forum. Hmm.... Dzięki.
        • Gość: szansa Kto na "promocjach" zarabia? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 20:42
          Czy ten test, nie był przeprowadzony po to, by wskazać, iż Miasto kielce nie zasiliło odpowiednio w zyski specjalistów od promocji?
          A może przeprowadzić badanie, statystyczne, jak się ma wydatek na 'promocję " do konkretnych zysków Miasta ?
          A może to nie promocja, lecz jedynie konkretne inwestycje, są w stanie przyciągnąć inwestorów, turystów?

          Jaką gwarancję zysku dają "promotorzy" promowanym ?
          Czy nie jest tak, jak z firmami ubezpieczeniowymi, gdzie nasze składki najbardziej służom tym firmom, a my , bez Sadu, nie jesteśmy w stanir wyegzekwować dla siebie zadośćuczynienia za szkodę ?
    • Gość: bibka Czarowanie Kowalczyka .,.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 18:51
      Zabawa za podatników pieniądze i robienie mieszkańców regionu w bolo!!
      Jaka promocja, jakie efekty turystyczne ? Gdzie kto widział turystów !
      Promocja w postaci napisu na końcu koncertu kolędowego - sponsor ROT Swietokrzyskie ?
      Dali dupy ...
      • Gość: gość Re: Czarowanie Kowalczyka .,.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 22:25
        A mnie się kolędowanie podobało, gratuluję Panu Kowalczykowi, który poza fajnymi pomysłami zawodowymi znany jest jako przyjazny dyrektor i samorządowiec, oby takich więcej w UMWŚ
        • Gość: zjazdowiec Re: Czarowanie Kowalczyka ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 22:29
          Podczas wyborow okazało się,że on sie do wszystkiego nadaje, do marszałka, do wojewody, a może na szefa schroniska dla posów ...?
          To wszystko pieprzenie,jaka efektywnośc promocji, jesli właściciele Bałtowa robią to skuteczniej ?
          Teraz jest sezon narcairski.Gdzie ku...wa promocja stoków zjazdowych ? Gdzie ? Jaja.
    • brytol9 Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało, ... 11.01.11, 19:06
      Żenujący raport i żenująca postawa dziennikarza GW, bo łyknął "raport" bez zastanowienia. Raport... Na przyszłość to niech go zrobią wśród, na przykład, kasjerek na kieleckim dworcu. Wyjdzie taniej, a wartość merytoryczna będzie identyczna (czyli też zerowa).
      • Gość: kropka Re: oj Sztandera , Sztandera.. : ( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.11, 20:48
        pisać i mówić ...trzeba wiedzieć o czym!
    • Gość: dr latoszek spiewajace fortepiany IP: *.146.127.181.nat.umts.dynamic.eranet.pl 11.01.11, 21:33
      zeby pojsc do teatru to musi byc teatr, by isc do kina musi istniec kino, na wystawe -galeria etc. gdzie ma pojsc a raczej pojechac przecietny Kowalski ze swietokrzyskiego?. sam z siebie malo kto inwestuje w siebie czy dzieci w szeroko rozumiana kulture. bierze to co mu funduje wladza najpierw lokalna czyli dozynki lub darmowe koncerty disco polo pod egidą np. swieta sliwki czy truskawki. wladze woj. nie lepsze serwują to samo tyle ze zapraszaja artystow z telewizji czyli kultura masowa. to droga do nikąd. oglupianie ludzi ,latem odbyl sie ambitny koncert Chopin 4 ile osob go obejzalo ? tylko z zaproszeniami i pewnie ci sami w telewizji tyle ze pozniej. ludzi trzeba edukowac na siłe , stawiac na ludzi kompetenych nie lojalnych , partyjnych pociotków.ale to sie wladzy nie opłaca . takimi ciezką sterowac stają sie wymagający.
    • avenhorn Re: Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało 11.01.11, 22:55
      A w Kielcach nawet głupich magnesów na lodówkę nie idzie kupić...
      Mam okazję bywać w tym mieście kilka razy w roku i za każdym razem szukam magnesu z Kielcami coby mieć pamiątkę z tego miasta i lipa, nigdzie nie ma... Porażka na całego...
      • Gość: Filip Re: Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało IP: *.dsl.bell.ca 12.01.11, 07:09
        A w Kielcach nawet głupich magnesów na lodówkę nie idzie kupić...
        Mam okazję bywać w tym mieście kilka razy w roku i za każdym razem szukam magnesu z Kielcami coby mieć pamiątkę z tego miasta i lipa, nigdzie nie ma... Porażka na całego...

        ........................................................................................................................................

        .....sluszna uwaga.....mozna by bylo przygotowac ciekawie wyciete profile ...np; Palacu Biskupow Krakowskich...czy innych zabytkowych palacow, ruin (Checiny) calego Swietokrzyskiego z podpisem "KIELCE"..."OBLRGOREK,"...itd ...ale wowczas nalezalo by zmienic haslo z "czaruje "na........ "swietokrzyskie - magnetyzuje "...albo - "Kieleckie Przyciaga"

        ...oj naiwni...naiwni....wierzacy w szczere checi lokalnego urzednika..a ow mysli !...co mysli...a no pewnie mysli inaczej niz my.....wierzacy w jego mozliwosci 200% normy jako ostateczny efekt tego myslenia....
        promocja - tak by wpierw tenze urzenik najpierw mogl sie urzadzic a pozniej dopiero - "urzadzic nas..."
        i zawsze to beda chybione pomysly...poniewaz cala trudnosc reklamy czy promocji regionalnej polega na jej zrozumieniu....uswiadomieniu sobie swoistego mechanizmu aodwroconego obrazy rzeczy....wcielenia sie w przybysza zupelnie nieznjacego region czy miasto.....wobec powyzszego nalezalo by znalesc osobe ktora nigdy w Kielcach nie byla i zapytac ja ...co wiesz o Kielcach...?.....albo osobe przelotnie znajaca Kielce i zapytac ja co w Kielcach jest warte pokazania turystom...?

        ......ale my wciaz chcemy sie poslugiwac sereotypami...i to niekoniecznie najlepszymi - wypracowanymi w regionie..jak Baltow..ktorego byc moze nikt nie chce ogladac...ale my im wcisniemy ten Baltow niech sie nim dlawia...i niech nie udlawia....bo my swoje wiemy...co warto u nas ogladac.




      • Gość: ? Re: Raport o promocji. Świętokrzyskie zaczarowało IP: *.dynamic.chello.pl 12.01.11, 13:49
        Może lepiej pisać i mówić zamiast "nie idzie kupić" - "nie można kupić" i zamiast "coby", chyba to należy pisać oddzielnie - "żeby".
        • Gość: marian Kiedy bedzie podsumoiwanie wydatków ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 10:37
          W ramach szastania forsa na prawo i lewo przez urzędników marszałkowskich, na pseudo promocje, imprfezy, zakichane koncerty i bankiety ? Nagrody, spotkania, które nic nie daja dla regionu.
          Wszystkie te wydatki służa jednemu - promowania własnych ludzi z PSL za podatników pieniądze.
          I to grube.Wyrzucone w błota i bagna w Pacanowie na centrum bajki, w pas lotniskowy w Masłowie, w filharmonie nazwana dla picu europejskim centrum kultur ( urzedniczych PSL?), w WDK, pseudo turystyczne obiekty i imprezy,wydawnictwa, a ostatnio prace typu półkownik( od dolnej półki) o sytuacji społecznej i zatrudnieniowej w regionie za pól melona porzez warszawiaków !

    • Gość: tadek Jak ludzie mają kojarzyc swietokrzyskie... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.01.11, 10:48
      Właśnie jak - z nowoczesną Europą, jeśli my tylko gadamy i pokazujemy czarowice i przepaski, wieś...
      Gdzie kultura, XXI wiek w gospodarce, porzadek w miastach i wsiach, a nie syf i brud !
      Tymczasem may sie czym, pochwalic, tylko trzeba to wyeksponować, zainwestować pieniazde, ale o tym urzednicy p.Jarubasa nie maja zielonego pojęcia !! Urzędasy p.Lubawskiego także !
      Więc wydaja pieniadze na pierdoły.Np. na dofinansowywanie Korony !! Na wykupywanie niepotrzebnej ziemi w Obicach, na budowę drogich mieszkan przy współpracy z Chińczykami,
      na kretyńskie przejscie pod naspami przy Grunwaldzkiej.
      • Gość: buc ale kto ma ich rozliczac IP: *.146.127.225.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.01.11, 20:58
        media swietokrzyskie milczą zajmuja ich tylko kielce lub brukowe tematy. a sytuacja jest powazna. nowy trend to zatrudnianie dzienikarzy na stanowiska w kulturze przez marszalka wojewodztwa. nie wiem po co to ale wydaje sie ze cel jest osiagniety.zero krytyki .
    • Gość: podoba się ? podoba się ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.01.11, 22:54
      free.art.pl/makrofotografia/mach3.html
      podoba się ?
Pełna wersja