Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać

21.05.11, 20:28
Wojciecha Lubawskiego - obecnie pełniącego funkcję Prezydenta Kielc ?
    • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 21.05.11, 23:28
      Tu masz informacje:
      e-prawnik.pl/wiadomosci/informacje/jak-odwolac-wojta-i-prezydenta-miasta.html
    • Gość: kielczanin Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 22.05.11, 08:04
      mój głos masz już ale niestety matoły w tym mieście wybrały tego "speca" i tego się raczej nie odwróci - sam sobie da na wstrzymanie, jak stanie jego pomnik na rynku :)
    • Gość: ~sum Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.11, 03:04
      Miało być w ub. roku; nie doszło do skutku - zabrakło 3 tys. podpisów by spełnić wymóg 10% (niestety!)kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,7637942,Klapa_referendum_o_odwolanie_Lubawskiego.html
      • Gość: subiekt Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.kielce.hypnet.pl 24.05.11, 08:16
        My wciąż jeszcze dojrzewamy ...mentalnie...materialnie po równi pochyłej....
        • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 24.05.11, 09:14
          Myślę, że źle się do tego zabrano. Trzeba było prowadzić intensywną akcję informacyjną, a nie obrzucać WELa obelgami. Ludzie się nie interesują miastem, poza tym elektorat WELa to głównie kibice i ludzie starsi (oni głosują bezinteresownie, w przekonaniu, że robią dobrze, bo klub... bo biskup....), to także członkowie towarzystwa wzajemnej adoracji, czyli SM2002, a przecież widzimy, jak to potem działa (bo analiza listy sponsorów kampanijnych doprowadza do jedynego logicznego wniosku): WEL wygrywa, obsadzamy stanowiska członkami i rodzinami, on jest jak ojciec, który wodzi za sobą swoją zagubioną trzódkę. Bez niego - tych owieczek nie ma, giną jak ciotka Helka w Czechach:P. Lepszej lojalności nie można sobie wypracować.
          Ja "niby" interesuję się miastem, ale np. dopiero teraz czytam o niektórych sprawach. I nie mieści mi się w głowie, jak mogło do nich dojść. Biorąc pod uwagę moją niewiedzę (a ja korzystam z netu, w przeciwieństwie do wielu wyborców WELa), zakładam, że większość ludzi w Kielcach nie ma zielonego pojęcia, jak się dysponuje ich pieniędzmi. Ludzie nie wiedzą, że są współwłaścicielami Szpitala Miejskiego, lotniska w Obicach, kopalni dolomitu, ze będą budować drogi dojazdowe do kościelnego hipermarketu itd.
          Tak więc, jeśli mogę doradzać (a chętnie się zaangażuję w słuszną sprawę), najpierw trzeba informować, potem robić referendum. Informować, ile ludzie wydają na poszczególne wizje WELa.
          W Klerykowie, jak to w Klerykowie, trzeba ludziom tłumaczyć. Jak biskup.

          • Gość: sławka Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.adsl.inetia.pl 24.05.11, 09:30
            Trzeba odwołać się do młodych,bo ich kosztem realizuje sie drugorzędne wizje a oni pozbawieni są przyszłości w Kielcach.Cały ten Samorząd Lubawskiego nie kiwnął palcem by pozyskać inwestorów którzy dadzą pracę młodym.Dopiero w ogniu powszechnej krytyki prezydenta podjęto pierwsze próby rozmów z Chińczykami ale to wszystko mrzonki bez realnych podstaw. Rząd PO nie znosi krytyki publicznie głoszonej przez Ryczana chwalącego PIS jako jedyną słuszną partię i dlatego miasto nie otrzymuje żadnej liczącej się pomocy ze strony agencji rządowych zajmujących się inwestycjami w terenie.Rządy obecne w Kielcach to nieszczęście dla nas wszystkich,bo oni myślą tylko o sobie.
            • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 24.05.11, 09:46
              W Kielcach wyborcy nie myślą strategicznie i to jest błąd. Poza tym nie wiem, czy prawdą są plotki na temat pokrewieństwa między prezydentem a biskupem, ale muszę przyznać, że są to plotki bardzo prawdopodobne i tłumaczące nadzwyczajną wprost życzliwość prezydenta dla biskupa i odwrotnie.
              Zwracam też uwagę, że pierwszą osobą, jaką odwiedziła w naszym mieście posłanka Beata Kempa, był biskup, Komitet im. Lecha Kaczyńskiego też obradował u biskupa. Co z tego wynika? Chyba tylko to, że tak naprawdę to biskup decyduje o wyniku wyborów w Kielcach, co jest kuriozalne. Może rzeczywiście powinniśmy zmienić nazwę miasta na Kleryków, żeby było prościej to wszystko zrozumieć?

              • konus1 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 24.05.11, 10:11
                Pelne poparcie dla enen-a.
                • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 24.05.11, 10:32
                  OK, przyjmuję deklarację i jeszcze Ci o niej przypomnę:D.
                  • Gość: nerw Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.adsl.inetia.pl 25.05.11, 00:16
                    Podzielam wasze opinie o prezydencie i jego kolesiach z S 2002.Ci ludzie nic nie zrobili dla rozwoju Kielc a ich sukcesy wynikają wyłącznie z dopływu środków unijnych.A to nie jest ich zasługa.
                    • Gość: adam Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.11, 12:38
                      Może twoja. Jeśli jesteś taki dobry , to podpisz się imieniem i nazwiskiem, wystartuj w wyborach. Jak nas przekonasz to wybierzemy cię na następną kadencję.
                      • Gość: rydzyk Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.adsl.inetia.pl 26.05.11, 08:30
                        A co zrobią teraz z Zabielską i szpitalem miejskim?
                        • Gość: onion Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: 83.26.108.* 26.05.11, 09:29
                          Nic. Celebrytów się nie rusza!
                      • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 08:34
                        Myślę, że problemem w Kielcach jest to, że ludzie są na tyle zmęczeni polityką, że nie chcą głosować, mają wszystko gdzieś. Jest to działanie typu "na złość mamie odmrożę sobie uszy", ale trzeba uszanować taką decyzję.
                        Dlatego uważam, że trzeba prowadzić szeroko zakrojoną akcję informacyjną. Dziennikarze nie będą pisać o dziwnych wydarzeniach w mieście, z różnych względów...

                        165175 - uprawnieni do głosowania w Kielcach
                        73875 - wzięli udział w wyborach
                        43335 - głosowali na beton


                        165175 - 43335 = 111840 (głosowali na innych lub nie poszli na wybory)
                        Legitymizacja władzy WELa: 26%

                        Tylko 26%.
          • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 09:50
            > poza tym elektorat WELa to głównie kibice i ludzie starsi (oni głosują bezinteresownie, w
            > przekonaniu, że robią dobrze, bo klub... bo biskup....)

            Poleciałeś po całości. Ani nie jestem stara, kiboli nienawidzę choć na Koronę chodzę. Biskup mnie wkurza swoimi głośnikami w katedrze. A na Lubawskiego głosowałam. Na początku znajdźcie kogoś kto mógłby go zastąpić, a później róbcie jakieś dziwne akcje. Póki co nikogo takiego nie ma. Wszyscy są nijacy.
            • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 09:57
              Jeśli tak i jesteś dumna ze swojej decyzji, to znaczy, że się w ogóle nie interesujesz tym, co się dzieje w mieście lub jesteś jakoś związana z SM 2002. Co do Twojego ostatniego spostrzeżenia - zgadzam się. Partie/stowarzyszenia itd. nie wykreowały prawdziwego przeciwnika dla WELa, a miały na to sporo czasu i mnóstwo okazji. Grzech zaniedbania.
              • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 10:29
                A dlaczego wszyscy przeciwnicy nie mogą zrozumieć, że istnieje normalny obywatel, który nie jest związany z Lubawskim, nie pracuje na urzędniczym stanowisku i nie ma żadnych korzyści finansowych z powodu głosowania na Lubawskiego? I bardzo dobrze wiem co się dzieje w Kielcach, dużo rzeczy robionych przez prezydenta mi nie odpowiada ale w przeciwieństwie do innych widzę też dużo plusów.
                • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 10:59
                  Ależ ja szanuję Twoją opinię, chociaż się z nią nie zgadzam i uważam, że ekipa prezydenta nie powinna być wybrana na kolejną kadencję (skandaliczna sytuacja w Szpitalu Kieleckim, sprawa działki dla Caritasu, działki dla Chińczyków, dziwnych zabiegów wokół działek dla niektórych deweloperów, Korona + Korona 2, Obice, droga ekspresowa w centrum miasta, nieliczenie się z opiniami mieszkańców, brak jakiejkolwiek koncepcji na tworzenie w mieście miejsc pracy, brak pomysłu na zatrzymanie w mieście młodych ludzi, dziwna polityka kadrowa, wybetonowanie miasta, nieudolność przy prowadzeniu remontów - brak dozoru itd.).
                  Ja też kiedyś głosowałem na Lubawskiego, ale prezydent stał się moim wielkim rozczarowaniem. Dlatego ja już prawie nie widzę u niego żadnych plusów... Napisz, co Ci się podoba, może mnie przekonasz:).
                  • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 11:57
                    Ale ja wcale nie chcę Cie przekonywać. Kilka z tych rzeczy, które tu napisałeś dla Ciebie są minusami, a dla mnie plusami.
                    + Korona Kielce - gdyby nie miasto możliwe, że klub by już nie istniał.
                    + Galeria Korona - nareszcie będzie poważna konkurencja dla Echa.
                    + Obice - można się przyczepić do kilku rzeczy ale cel jest jasny - lotnisko dla Kielc.
                    + Droga ekspresowa - dla mnie to po prostu rozbudowa drogi, która już wcześniej istniała i robiły się na niej korki. Docelowo trzeba zrobić obwodnice ale dobrze wiemy jak idzie budowa nowych dróg w Polsce. Co by zmieniła kwalifikacja tej drogi na lokalną? Byłoby tylko gorzej.
                    + Betonowanie miasta. Nie bardzo wiem jak inaczej miałyby wyglądać nowe place. Trawniki? Przecież dodatkowa zieleń ma i tak być. Poczekajmy do zakończenia remontów.
                    + parking w centrum. Mam nadzieje, że powstaną jeszcze inne.

                    - działka dla Chińczyków jest dla mnie ewidentnym przekrętem. Mieszkania u innych developerów wcale nie staniały. A taki miał być cel.
                    - arogancja i nieliczenie się z opiniami mieszkańców, nie przyznawanie się do błędów.
                    • Gość: ppp Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: 212.160.172.* 26.05.11, 12:48
                      Twoje plusy to kosztujące majątek (nasz wspólny) fanaberie WL.
                      Korona Kielce - gdyby nie miasto możliwe, że klub by już nie istniał - czy jest nam potrzebne utrzymywanie za niemałe pieniądze grupy ludzi nie mających wiele wspólnego z miastem (ilu kielczan gra w I składzie?)
                      Galeria Korona - nareszcie będzie poważna konkurencja dla Echa - konkurencja tak, ale nie w tym miejscu, ta budowa to wykończenie centrum, a przy tym ile nas będzie kosztować przebudowa układu komunikacyjnego w okolicy dla prywatnego inwestora?
                      Obice - można się przyczepić do kilku rzeczy ale cel jest jasny - lotnisko dla Kielc - czy jest miejsce dla takiego, będzie wisieć na garnuszku budżetu Kielc, a dla większości szybciej i taniej będzie dojechać do W-wy lub Krakowa (zakładając, że E7 będzie ekspresówką na całym przebiegu)
                      Droga ekspresowa - ta droga ograniczy możliwości komunikacji północ-południe w mieście (każda nowa droga w poprzek będzie musiała być na estakadzie lub w tunelu)
                      Betonowanie miasta - kiedyś znalazłem w necie mapę centrum Kielc z 2000r z zaznaczonymi terenami zielonymi - obecnie prawie wszystkie są zabudowane lub wiadomo że będą (placyk przy Paderewskiego). I o to chodzi z tym betonowaniem (ponieważ przeszkadza Ci katedra to zobacz co będzie w miejscu klombu obok dzwonnicy)
                      parking w centrum - przy obecnej tendencji wykańczania handlu w centrum (zemsta za referendum?) to dla kogo ten parking? Przecież on nigdy nie był zapełniony.
                      • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 13:44
                        Gość portalu: ppp napisał(a):
                        > Twoje plusy to kosztujące majątek (nasz wspólny) fanaberie WL.
                        > Korona Kielce - gdyby nie miasto możliwe, że klub by już nie istniał - czy jest
                        > nam potrzebne utrzymywanie za niemałe pieniądze grupy ludzi nie mających wiele
                        > wspólnego z miastem (ilu kielczan gra w I składzie?)

                        Gdyby grali w nim sami kielczanie to już by było ok? Korona to nie tylko pierwszy skład, to również masa dzieciaków chodzących na treningi, to również promocja, którą ciężko przeliczyć na złotówki. Ludziom potrzebna jest też rozrywka, jedni pójdą do filharmonii, inni na święto Kielc, a jeszcze inni na mecz Korony. Oczywiście sponsor w końcu by się przydał, podobno już ktoś jest.

                        > Galeria Korona - nareszcie będzie poważna konkurencja dla Echa - konkurencja ta
                        > k, ale nie w tym miejscu, ta budowa to wykończenie centrum, a przy tym ile nas
                        > będzie kosztować przebudowa układu komunikacyjnego w okolicy dla prywatnego inw
                        > estora?

                        A ja jestem zdania, że centrum tylko zyska. Nowa Warszawska, jeszcze przebudowa skrzyżowania z IX w. i powstanie nowy naturalny ciąg pieszy.
                        Co do kosztów przebudowy układu komunikacyjnego to będzie podzielony po 50%. Przy Realu też w końcu trzeba było wybudować nowy wiadukt, nie wiem czy ktoś inny się do niego dokładał.

                        > Obice - można się przyczepić do kilku rzeczy ale cel jest jasny - lotnisko dla
                        > Kielc - czy jest miejsce dla takiego, będzie wisieć na garnuszku budżetu Kielc,
                        > a dla większości szybciej i taniej będzie dojechać do W-wy lub Krakowa (zakład
                        > ając, że E7 będzie ekspresówką na całym przebiegu)

                        Dla Ciebie taniej i szybciej, dla mnie nie. Poza tym nie zapominajmy, że mamy targi, jedne z większych w tej części Europy.

                        > Droga ekspresowa - ta droga ograniczy możliwości komunikacji północ-południe w
                        > mieście (każda nowa droga w poprzek będzie musiała być na estakadzie lub w tune
                        > lu)

                        A co to w ogóle za argument? Ile mamy tych dróg w okolicy? Za chwile będzie bezkolizyjny przejazd Aleją Solidarności nad Świętokrzyską. Później ma powstać to samo przy Warszawskiej i Jesionowej. I jeszcze węzeł Skrzetle. Gdzie widzisz ograniczenie? W końcu światła nie będą blokować ruchu. Same plusy.

                        > Betonowanie miasta - kiedyś znalazłem w necie mapę centrum Kielc z 2000r z zazn
                        > aczonymi terenami zielonymi - obecnie prawie wszystkie są zabudowane lub wiadom
                        > o że będą (placyk przy Paderewskiego). I o to chodzi z tym betonowaniem (poniew
                        > aż przeszkadza Ci katedra to zobacz co będzie w miejscu klombu obok dzwonnicy)

                        Katedra mi nie przeszkadza, przeszkadzają mi głośniki zewnętrzne, które są uruchamiane nie wiadomo po co.

                        > parking w centrum - przy obecnej tendencji wykańczania handlu w centrum (zemsta
                        > za referendum?) to dla kogo ten parking? Przecież on nigdy nie był zapełniony.

                        Handlowcy się sami wykańczają ofertą, która prezentują. Małe butiki z ciuchami, których nie można gdzie indziej dostać trzymają się bardzo dobrze. I już przestańcie pisać o pustym parkingu bo tak nie jest. Wystarczy przyjechać w godzinach pracy i się przekonać samemu.
                        • Gość: ppp Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: 212.160.172.* 26.05.11, 14:28
                          Korona Kielce
                          -masa dzieciaków chodzących na treningi - można to realizować dużo niższymi nakładami niż kosztuje nas KORONA
                          -Oczywiście sponsor w końcu by się przydał, podobno już ktoś jest - pewnie prezydent zawarł dżentelmeńską umowę - tak jak z prezesem VOLUMETRICU nt. Solnej
                          Galeria Korona
                          - Co do kosztów przebudowy układu komunikacyjnego to będzie podzielony po 50%. Czy znasz szczegóły umowy - bo inwestor wyłoży 50% na najbliższe otoczenie, a miasto zobowiązało się (sądząc ze szczątkowych informacji na ten temat) do dużo większego zakresu.
                          -Przy Realu też w końcu trzeba było wybudować nowy wiadukt, nie wiem czy ktoś inny się do niego dokładał. Ale tam go brakowało nie ze względu na REAL a na wyjazd z osiedli. Jeśli pamiętasz jak to wyglądało przed wiaduktem, to tam droga była wstępnie przygotowana do jego budowy od lat.
                          - A ja jestem zdania, że centrum tylko zyska. Nowa Warszawska, jeszcze przebudowa skrzyżowania z IX w. i powstanie nowy naturalny ciąg pieszy - zjawisko wymierania centrum postępuje - przejdź się i zobacz ile lokali jest do wynajęcia.
                          Obice - Dla Ciebie taniej i szybciej, dla mnie nie. Poza tym nie zapominajmy, że mamy targi, jedne z większych w tej części Europy. - i lotnisko w Krakowie w 1 godz osiągalne, a przejedź się z Obic do Kielc w szczycie.
                          Betonowanie miasta - Katedra mi nie przeszkadza, przeszkadzają mi głośniki zewnętrzne, które są uruchamiane nie wiadomo po co - to nie ma związku z meritum - zasugerowałem tylko mały spacer
                          I już przestańcie pisać o pustym parkingu bo tak nie jest - niedawno ktoś z władz powiedział, że najwyższy poziom nigdy nie widział samochodów, a przy takim ograniczeniu miejsc parkingowych w centrum "na zamówienie" władz to trochę klientów UM i ZUS się znajdzie.
                          • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 14:55
                            Gość portalu: ppp napisał(a):
                            > Galeria Korona
                            > - Co do kosztów przebudowy układu komunikacyjnego to będzie podzielony po 50%.
                            > Czy znasz szczegóły umowy - bo inwestor wyłoży 50% na najbliższe otoczenie, a
                            > miasto zobowiązało się (sądząc ze szczątkowych informacji na ten temat) do dużo
                            > większego zakresu.

                            Miasto ma się podzielić kosztami co do ulicy Radiowej i Tysiąclecia.

                            > -Przy Realu też w końcu trzeba było wybudować nowy wiadukt, nie wiem czy ktoś i
                            > nny się do niego dokładał. Ale tam go brakowało nie ze względu na REAL a na wyj
                            > azd z osiedli. Jeśli pamiętasz jak to wyglądało przed wiaduktem, to tam droga b
                            > yła wstępnie przygotowana do jego budowy od lat.

                            Nie zgadzam się z tym. Przed Realem nie było takiego ruchu jak teraz. Ludzie na Świętokrzyskim marudzili, że nie mogą dojechać do sklepu i muszą ale jechać przez Stok albo zawracać przy Exbudzie. Nigdy wcześniej o tej drodze się nie mówiło. Za to od zawsze było wiadome, że powstanie droga od Świętokrzyskiej w stronę Cedzyny. Nie ma się tutaj co czepiać, miasto się rozbudowuje i to jest normalne. Nie zawsze inwestor budujący budynek musi przebudować wszystkie drogi w okół niego.

                            > - A ja jestem zdania, że centrum tylko zyska. Nowa Warszawska, jeszcze przebudo
                            > wa skrzyżowania z IX w. i powstanie nowy naturalny ciąg pieszy - zjawisko wymie
                            > rania centrum postępuje - przejdź się i zobacz ile lokali jest do wynajęcia.

                            Mieszkam w ścisłym centrum więc wiem jak wygląda tutaj handel. A dlaczego upadają to masz we wcześniejszej odpowiedzi.

                            > Obice - Dla Ciebie taniej i szybciej, dla mnie nie. Poza tym nie zapominajmy, ż
                            > e mamy targi, jedne z większych w tej części Europy. - i lotnisko w Krakowie w
                            > 1 godz osiągalne, a przejedź się z Obic do Kielc w szczycie.

                            No tak bo pewnie wybudują lotnisko i drogi pozostaną te same. Do lotniska ma być podmiejska kolejka i to jest najlepszym rozwiązaniem.

                            > Betonowanie miasta - Katedra mi nie przeszkadza, przeszkadzają mi głośniki zewn
                            > ętrzne, które są uruchamiane nie wiadomo po co - to nie ma związku z meritum -
                            > zasugerowałem tylko mały spacer

                            Nie muszę, widzę z okna.

                            > I już przestańcie pisać o pustym parkingu bo tak nie jest - niedawno ktoś z wła
                            > dz powiedział, że najwyższy poziom nigdy nie widział samochodów, a przy takim o
                            > graniczeniu miejsc parkingowych w centrum "na zamówienie" władz to trochę klien
                            > tów UM i ZUS się znajdzie.

                            No tak, lepiej jest jak mamy cały parking zatkany i nie będzie się dało na nim miejsca znaleźć. Wtedy dopiero było by marudzenie. Niektórzy są wygodni i wolą jechać na parking wiedząc, że zawsze znajdą miejsce, a inni wolą krążyć po mieście tego miejsca szukając. Co kto lubi.
                            • Gość: ppp Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: 212.160.172.* 26.05.11, 15:26
                              Galeria Korona - Miasto ma się podzielić kosztami co do ulicy Radiowej i Tysiąclecia. - to dolicz jeszcze co najmniej przebudowę Warszawskiej (wyburzenie dawnego szpitala żydowskiego)
                              Mieszkam w ścisłym centrum więc wiem jak wygląda tutaj handel. A dlaczego upadają to masz we wcześniejszej odpowiedzi. - też mieszkam w centrum (rejon Sienkiewicza, Mała, Duża) i moje obserwacje i wnioski są odmienne. A co do parkowania to uwierz mi lepiej już było - ja jak mogę nie ruszam samochodu, bo pieszo lub na rowerze będę szybciej i nie martwię się jak wjechać potem na podwórko (niektórzy nie umieją w takich rejonach zaparkować).
                              • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 15:59
                                Gość portalu: ppp napisał(a):

                                > Galeria Korona - Miasto ma się podzielić kosztami co do ulicy Radiowej i Tysiąc
                                > lecia. - to dolicz jeszcze co najmniej przebudowę Warszawskiej (wyburzenie dawn
                                > ego szpitala żydowskiego)

                                Wyburzenie budynku było zaplanowane wcześniej niż była planowana galeria. Budynek mi się nie podoba i dobrze, że go burzą ale nie podoba mi się argumentacja, że muszą w tym miejscu wybudować zawrotkę. Zawrotkę można zrobić troszkę wcześniej.

                                > A co do parkowania
                                > to uwierz mi lepiej już było - ja jak mogę nie ruszam samochodu, bo pieszo lub
                                > na rowerze będę szybciej i nie martwię się jak wjechać potem na podwórko (niekt
                                > órzy nie umieją w takich rejonach zaparkować).

                                to chyba lepiej jak Ci pod nosem nie będą parkować tylko przeniosą się na parking piętrowy.
                                • Gość: beba Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 20:09
                                  Ciekawe skąd tyle szczegółowych wiadomości?? Rozumiem że wciąż jedynie "nie jesteś stara", mieszkasz w centrum (zapewne w mieszkaniu "komunalnym") i cała rzesza niezadowolonych Kielczan to dla Ciebie idioci których nie rozumiesz, bo Lubawski jest Kazimierzem Wielkim Ziemi Kieleckiej? Niech zgadnę, chociaż na bank zaprzeczysz. Gdzie pracujesz:))? A może jesteś bezrobotna i co miesiąc masz przyjemność i zaszczyt być obsługiwaną przez kompetentnych pracowników urzędów pracy? Albo właśnie leżysz na jednym z oddziałów rewelacyjnie wyposażonych kieleckich szpitali (już nie wspomnę o onkologii), zarządzanych przez prawdziwych fachowców?? A może jesteś szczęśliwym właścicielem nowiutkiego mieszkania na Ślichowicach kupionego za cenę niższą niż u wszystkich developerów razem wziętych?? I do tego to idealistyczne przekonanie o tym nieszczęsnym lotnisku:((. Moim zdanie lecisz kobieto na psychotropach, bo nikt młody (bez uzależnienia od instytucji kościoła), w miarę rozumny i obserwujący co i jak dzieje się w tym mieście nie powie "tak" dla działań Lubawskiego.
                                • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 20:24
                                  Pozwól, że skomentuję to, co uważasz za plusy prezydenckie. Może nie masz czasu na czytanie innych wątków, więc podaję linki.

                                  Dlaczego uważam, że miasto nie powinno w takim zakresie finansować Korony:
                                  "Korona Kielce to przypadek skrajny. Właścicielem klubu jest bowiem Urząd Miasta Kielce, który rocznie na jego funkcjonowanie wykłada około 7 mln złotych. Według nieoficjalnych informacji w tym roku Kielce wsparły już Koronę dotacją rzędu 5 mln złotych. Kilka dni temu miejscowi radni przyznali klubowi 1,7 mln złotych. Zamieścili to w projekcie uchwały o zmianie budżetu miasta. Tuż obok planowanych dotacji dla Szpitala Kieleckiego i Świętokrzyskiego Centrum Onkologii. – Zastanawiam się, jakie są granice promocji poprzez sport – powiedział Stanisław Rupniewski, kielecki radny z SLD.
                                  Przy okazji ujawniono, że 93 proc. budżetu Korony idzie na płace, a klub wyda w tym roku 13 mln złotych na transfery i pensje dla piłkarzy. Miasto nie pokryje całej tej kwoty (są jeszcze wpływy od telewizji, mniejszych sponsorów i z biletów), ale to wystarczyło, by rozgorzała dyskusja.
                                  Prezydent Kielc Wojciech Lubawski uważa, że w klub należy inwestować, by podnosić jego wartość i za kilka miesięcy [czyli już dawno temu] dobrze go sprzedać prywatnemu inwestorowi. Jego przeciwnicy twierdzą zaś, że Korona jest źle zarządzana, a miasto marnotrawi pieniądze."

                                  biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/441118,ile_miasta_dolozyly_w_tym_roku_do_klubow_pilkarskiej_ekstraklasy.html

                                  "Aż cztery polskie kluby badane przez Deloitte płacą piłkarzom więcej niż zarabiają. Korona Kielce prawie dwa razy więcej niż wynosiły jej wpływy z transmisji telewizyjnych, działalności komercyjnej i dnia meczu. (...)
                                  Za "zdrowy" poziom płac piłkarzy w stosunku do przychodów klubu (na które składają się wspomniane przychody z praw do transmisji, działalności komercyjnej i dnia meczu) uznaje się 60 proc. [w Kielcach - 200%]. W Niemczech wynosi on średnio 51 proc. Równe 60 proc. to poziom ligi austriackiej. Spośród kilkunastu głównych lig w Europie najbardziej niezdrowy stosunek wynagrodzeń do przychodów jest we Włoszech (73 proc.). W Polsce wynosi on średnio 72 proc."

                                  www.sport.pl/pilka/1,65050,8154015,W_ekstraklasie_placi_sie_za_duzo.html

                                  Płace w 2009:
                                  Korona Kielce: Hernani 50 tys. zł
                                  ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,Tak-zarabiaja-pilkarze-w-Polsce,wid,11799460,wiadomosc.html?ticaid=1c591

                                  w 2011:
                                  KORONA KIELCE
                                  Najwyższa pensja: Andrzej Niedzielan - 80 tys. zł
                                  Najniższa pensja: Jakub Bąk - 3-5 tys. zł
                                  Średnia zarobków to 25 tys. zł/msc.

                                  www.eurosport.pl/pilka-nozna/orange-ekstraklasa/2010-2011/zarobki-w-ekstraklasie_sto2799528/story.shtml
                                  www.sports.pl/Pilka-nozna/Zobacz-ile-zarabiaja-pilkarze-w-Polsce-,artykul,108237,1,381.html

                                  Dlaczego myślę, że galeria Korona to skandal:

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125461257,Czy_tu_jest_jakis_zwiazek_z_dzialka_szpitalna_.html
                                  forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125461377,Re_Czy_tu_jest_jakis_zwiazek_z_dzialka_szpitalna.html

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125480945,Re_nowe_perspektywy.html
                                  forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125481215,Re_nowe_perspektywy.html
                                  • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 26.05.11, 22:48
                                    Gość portalu: enen napisał(a):

                                    > Dlaczego myślę, że galeria Korona to skandal:
                                    > forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125461257,Czy_tu_jest_jakis_zwiazek_z_dzialka_szpitalna_.html
                                    > forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125461377,Re_Czy_tu_jest_jakis_zwiazek_z_dzialka_szpitalna.html
                                    >
                                    > forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125480945,Re_nowe_perspektywy.html
                                    > forum.gazeta.pl/forum/w,60,125409131,125481215,Re_nowe_perspektywy.html

                                    no i gdzie ten skandal? same nic nie znaczące farmazony. Żałuję, że dopiero na końcu zobaczyłam, że to artykuł od Grudzińskiego.
                                    • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 26.05.11, 23:29
                                      Zapytaj się może, dlaczego nie mógł się ukazać w kieleckiej gazecie, ale pewnie doskonale znasz powody?:P.
                                    • Gość: z dystansu Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.11, 23:39
                                      aniasla1990 napisała:

                                      > no i gdzie ten skandal? same nic nie znaczące farmazony. Żałuję, że dopiero na
                                      > końcu zobaczyłam, że to artykuł od Grudzińskiego.


                                      Czytałam z ciekawością waszą dyskusję, ale tym stwierdzeniem, aniasla, zdyskwalifikowałaś skutecznie swoją zdolność oceny. Jeśli nie widzisz nic podejrzanego w przedstawionej sprawie, to, wybacz, ale nie umiesz patrzeć.
                                  • Gość: zdzicho Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 22:41
                                    dlaczego te śmieci z rozumem poniżej kolan zarabiają z naszych podatków /ten gnój lubaś im płaci/ 20x więcej, niż lekarz.
                                  • naiwnybardzo Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 02.06.11, 18:00
                                    Dlaczego uważam, że miasto nie powinno być właścicielem Korony i nie powinno finansować klubu w aż takim zakresie?
                                    Bo prywatnemu właścicielowi zależy na wynikach i pieniądzach. Traci swoje. A WEL? Uparł się, bo traci nasze.

                                    Dlaczego wyciągnąłem takie wnioski?
                                    Bo przeczytałem informacje o sytuacji w Vive.

                                    Co się dzieje po przegranych meczach w Vive (klubie prywatnym):
                                    Za ED z 30.05.2011:
                                    "Straty spowodowane niezdobyciem mistrzostwa Polski przez piłkarzy ręcznych Vive Targi Kielce, po przegranym 1:3 finale play off z Orlenem Wisłą Płock, będą szły w miliony złotych. – Nie pozyskamy nowych sponsorów, stracimy na sprzedaży karnetów, nie będzie reklam związanych z grą w Lidze Mistrzów, ucierpi wizerunek klubu – wylicza prezes kieleckiego klubu, Bertus Servaas."
                                    Dziś, czyli 2.06.2011 już podjęto działania:
                                    "Dzisiaj sądny dzień w Vive Targi Kielce. Od 8.30 do klubu przyjeżdżają zawodnicy, który będą rozmawiać z zarządem klubu. Kilku z nich dowie się, że nie ma dla nich miejsca w składzie na przyszły sezon, kilku zostanie zaproponowane obniżenie kontraktu."

                                    Błyskawiczne działanie właściciela klubu, prawda?

                                    A co tam, panie, w Koronie słychać?

                                    Ano nic, ani nie pisano, jakie straty poniosło miasto, czyli my, z powodu ostatnich "sukcesów" (a straty te musiały być bardzo dotkliwe, dlatego finansowanie klubu może teraz spaść głównie na miasto, a nie na sponsorów), ani nie podano, jakie kroki naprawcze zostały podjęte. Po co? Przecież prezydent szasta naszymi pieniędzmi, nie swoimi...
                                    Korona nie powinna być finansowana w tak wielkim zakresie przez miasto, bo po prostu nie ma odpowiedzialnego za klub. Albo odpowiedzialność jest rozmyta. Jakby się nie patrzył, w plecy są mieszkańcy, którzy płacą na utrzymanie słabego klubu. O stadionie nie wspominam, bo dobrze, że jest (chociaż uważam, że 1. powinien być w innym miejscu i 2. powinien być konkurencyjny do stadionów szykowanych na Euro).
                            • Gość: zdzicho Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 23:13
                              jak można było zniszczyć północną część i tak już małego ryneczku wojewódzkiego miasta zupełnie niepotrzebnym "parkingiem". W Daleszycach rynek jest większy. Czy ten debilek zacznie się liczyć ze zdaniem mieszkańców? won do Krakowa, tam cie wywiozą na taczkach w ciągu tygodnia.
                        • Gość: de facto Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.05.11, 00:15
                          aniasla1990 napisała:

                          > A co to w ogóle za argument? Ile mamy tych dróg w okolicy? Za chwile będzie bez
                          > kolizyjny przejazd Aleją Solidarności nad Świętokrzyską. Później ma powstać to
                          > samo przy Warszawskiej i Jesionowej. I jeszcze węzeł Skrzetle. Gdzie widzisz o
                          > graniczenie? W końcu światła nie będą blokować ruchu. Same plusy.

                          Pozwolę sobie wkleić post osoby występującej jako Axon na forum ED, który dość wyczerpująco opisał negatywne strony tej inwestycji:

                          PRZESTAŃMY SIĘ WRESZCIE W MEDIACH FASCYNOWAĆ KŁADKAMI I TUNELAMI, A POINFORMUJCIE O NEGATYWNYCH KONSEKWENCJACH PRZEISTOCZENIA ULICY ŚWIĘTOKRZYSKIEJ W AUTOSTRADĘ (ŚCIŚLE DROGĘ S)

                          Coraz to w mediach słychać fascynację pierwszym tunelem drogowym w mieście, węzłami, kładkami. Tylko dlaczego niekt nie mówi, że to co się buduje to dramat dla urbanistycznej sprawności tej części Kielc i duże utrudnienia (nie korzyści) dla mieszkańców.
                          Już Warszawa w minionej epoce obdarowana takimi "stradami" przez środek miasta do dziś za to płaci. Cały ruch tranzytowy zamiast odciążyć, dobija miasto. A tam przecież Wisłostrada czy Trasa W-Z nie mają statusu drogi S lub A w granicach Warszawy. A w przypadku dróg szybkiego ruchu problemy są jeszcze większe.

                          Wielką nieprawdą jest, że tak zmodernizowana droga ułatwi życie komunikacyjne mieszkańcom. Drogi ekspresowe i autostradowe w najmniejszym stopniu służą mieszkańcom lokalnego (miejskiego) ruchu. Taka droga wymaga likwidacji zjazdów (np. na osiedla), skrzyżowań. Węzły musza mieć limitowaną odległość. Czyli żeby np przejechać 500 metrów nową drogą (tak jak dawniej po tj trasie się jechało) trzeba będzie kolejne kilkaset metrów doliczyć na dojazd do najbliższego węzła.
                          Co z komunikacją miejską. Czemu nikt nie wspomina mieszkańcom, że na drogach S i autostradach nie może przecież być przystanków autobusowych. A to docelowo na odcinku od wschodnich granic, przez Świętokrzyską, Jesionową i ulicę Łódzką oznacza likwidację połączeń autobusowych, a na pewno przystanków (chyba, że ktoś wmówi kielczanom, że na autostradzie będą przystanki autobusowe).

                          Ulice Świętokrzyska, Jesionowa czy Łódzka w granicach Kielc powinny mieć status drogi G (tak jak obecnie modernizowana ulica Krakowska). Taka nowoczesna, zmodernizowana dwujezdniowa droga, usprawnia ruch, ale jest to RUCH MIEJSKI (a nie tranzytowy). Nie odcina osiedli czy centrów handlowych. Posiada miejsce dla bardzo istotnej dla skomunikowania w mieście miejsce na komunikację miejską: autobusy, lub w przyszłości (na zielonym środku pomiędzy jezdniami) tramwaje.
                          Przy takiej trasie dostępnej dla miejskich potrzeb mogą swobodnie rozwijać się osiedla, uczelnia (której kampus teraz się rozbudowuje - jedyny dojazd np autobusów miejskich do uczelni będzie praktycznie jedynie od ul. Żniwnej).

                          Trasa S - w praktyce autostrada - miejskiemu skomunikowaniu nie służy, a miasto rozcina na pół.

                          Oczywiście, żeby wybudować wylot wschodni i modernizować Świętokrzyska czy Łódzką w ramach drogi klasy G, trzeba wyłożyć pieniądze miasta a nie Generalnej Dyrekcji DP. I podejrzewam (bo dowodów nie mam) tu leży geneza tej decyzji, które będzie miała tragiczne konsekwencje. Za pieniądze krajowe bowiem można pokazać jak to się buduję kolejną efektowną ulicę w Kielcach. Szkoda, że tylko oprócz tej efektowności nikt (zwłaszcza w mediach) nie zastanowił się nad efektywnością takiej drogi.
                          Jedynie mieszkańcy okolic ulicy Jesionowej mogli ostatnio z przerażeniem zobaczyć wizualizację dalszej części autostrady pod ich oknami rozdzierającej miasto niczym wielka rzeka.

                          A przecież MOŻNA BYŁO PROŚCIEJ, TANIEJ I PRAWIDŁOWO przeprowadzić trasę S74. Tak jak to robi się np. w Niemczech. Autostrada przebiega tam w większości jak się tylko da obrzeżami miasta, a najlepiej w postaci obwodnicy. Taka droga spełnia wtedy doskonale potrzeby ruchu tranzytowego, aglomeracyjnego, względnie podmiejskiego lub uzupełniającego między dzielnicami. Nie rozdziera miasta na pół, paraliżując jego wiele osiedli.
                          W Kielcach od Cedzyny wystarczyło puścić taką trasę do Węzła Północ (m.in. w okolicach lub przez tereny działkowe). Tam S74 połączyła by się z już modernizowaną do klasy drogi S trasą 7. Wylot na nowym węźle w Niewachlowie wypuszczałby S74 dalej na Łódź. Jest to dużo krótszy odcinek do zbudowania, nie przechodzi przez środkach zabudowanego miasta. To oznaczałoby też znacznie mniejsze koszty takiej budowy. A efekt usprawniłby ruch nie narażając na wpuszczanie całego tranzytu do środka Kielc i na paraliżowanie północnej części miasta poprzez pozbawienie (de facto!) jej jednej z głównych ulic.
                          Niestety obecna inwestycja ma to w sobie jeszcze złego, że już pozbawia szans Kielc na poprowadzenie tej trasy obwodnicą. Bowiem już chyba nikt nie zmieni trwającej inwestycji.

                          Prosiłbym tylko o tym by mieszkańcy, a szczególnie dziennikarze mieli tego świadomość. Bo ja jak patrzę na tą budowę (w odróżnieniu od innych, które cieszą), to bierze mnie wściekłość i bezradność, tak jakbym widział kaleczone nożem moje miasto.

                          --

                          Od siebie dodam jeszcze jedno, o czym Axon nie napisał: fatalne skutki ekologiczne, czyli zanieczyszczenie powietrza spalinami i hałasem dziesiątków tysięcy samochodów przejeżdżających dziennie tranzytem przez miasto.
                          • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 07:02
                            Zgadzam się całkowicie. To decyzja, która sparaliżuje miasto i podzieli je na dwie części. Tu link, żeby każdy mógł sobie zobaczyć, jaka to skala inwestycji (bo niektórzy nie dysponują pełną świadomością:P, dlatego tak im się wszystko podoba): www.youtube.com/watch?v=5exi96HUcfA. Taka trasa powinna przebiegać poza miastem.

                            A tu info, kto tak rządził, by ta droga przebiegała przez miasto, a nie poza nim:
                            obrazki.elektroda.net/31_1302605031.jpg

                            Dlatego uważam, że pan prezydent Lubawski jest w tej chwili zagrożeniem dla miasta i jego mieszkańców. Poza tym widać, że pan prezydent czuje się bardziej wójtem Daleszyc niż prezydentem Kielc, więc może trzeba panu prezydentowi pomóc, by spełnił swoje marzenia.

                            Chcę też zapytać, czy obowiązek posiadania takich samych (ratanowych) mebli w ogródkach na Rynku łączy się ze wskazaniem miejsca, gdzie te meble można kupić? Bo "na mieście" tak mówią, więc chcę wiedzieć, czy był jakiś przetarg czy "coś".
                            • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 07:06
                              Zapomniałem o natężeniu ruchu, bo na wizualizacji jest zbyt lajtowo. Przypominam o tym, że:
                              "Jak informuje Maćkowiak, do Transeuropejskiej Sieci Transportowej (TEN-T) zgłoszone zostaną dwie drogi przebiegające przez nasze województwo - S-7, a także S-74."

                              kielce.gazeta.pl/kielce/1,35253,9467141,Mamy_szanse_na_glowne_korytarze_komunikacyjne_Europy.html
                    • Gość: KeR Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.05.11, 23:51
                      Młoda jesteś i dlatego nie potrafisz odróżnić ziarna od plew.Kielce czeka przyszłość jak Grecję,
                      Irlandię, Portugalię. WEL zmarnował pieniądze unijne. Nie wybudował żadnej inwestycji dającej
                      nowe produkcyjne miejsca pracy. EUROPEJSKIE CENTRUM KULTUR, WITACZE, POMNIKI, AMFITEATR, PARKING CENTRUM,WARSZTATY W WIĘZIENIU, LOTNISKO OBICE, WIETRZNIA TO SKARBONKA, które miasto będzie musiało utrzymywać z pieniędzy podatników. WEL to Geniusz, a nawet EUGENIUSZ, najbardziej nadaje się na SYNDYKA MASY UPADŁOŚCIOWEJ.
                      • Gość: fju Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.kielce.hypnet.pl 27.05.11, 07:51
                        Jeśli nie wystarczy miejc pracy w tych "firmach" budżetowych to zwiększy się ilość strażnikow miejskich siedzących pod kasztanem i czekających na emeryta z pieskiem, wszelkiego rodzaju opłaty też zawsze można zwiększyć, podatki podkręcić na full itp. Zarządzanie cudzym groszem, w warunkach nadzoru i kontroli formalne,j to piękna sprawa. Trwaj chwilo, jesteś piękna...
                        • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 09:47
                          Widzisz, ja sporo rozmawiam z ludźmi, więc do WELa mam jeszcze pretensje o to, że stworzył miasto dla "swojaków". Nie należysz do nich, niczego nie załatwisz. Np. zastanawiało mnie dlaczego osoba dzierżawiąca Sołtyki musiała się przenieść (bo nie dostawała zgody na remonty i rozbudowę), a pojawił się natychmiast inny dzierżawca-właściciel i już remonty można było robić. Ta zamknięta salka na imprezy ludzi z miasta też jest pewnie przewidziana zupełnie przypadkowo:P. Oczywiście, nie ma tu żadnego związku z planowaniem lokali/ogródków na Rynku, tym kto jakie miejsce dostanie i kto ma sracz dla niepełnosprawnych, bo wiedział, co będzie potrzebne, a kto nie ma, bo tego nie przewidział.
                          Zapytajcie ludzi, którzy są spoza układów, ile czekają na wydanie odpowiednich zezwoleń, a i tak zawsze przecież coś się znajdzie, żeby zezwolenia nie dać, np. brak podjazdu dla inwalidów lub nieodpowiednio powiększające lustra w kiblu. Lub zabytkowa cegła, którą ktoś przypadkowo odkryje i konserwator zabytków zablokuje mu całą inwestycję. Ta sama zabytkowa cegła komuś innemu nie będzie przeszkadzała, ale "czasami" jest to sprawa nie do przeskoczenia.
                          Po prostu chcę Państwu uświadomić, że głosowanie na prezydenta wymaga wiedzy o mieście i solidnego myślenia. Bo od tego, jaki jest prezydent, zależy jego ekipa i stosunek do mieszkańców. Jaki przykład ekipa WELa ma brać z WELa, "miszcza" komunikacji i dialogu, który lekceważył nawet swoich wyborców i nie przychodził na debaty wyborcze? My naprawdę przypominamy państwo afrykańskie, w którym wybory wygrał fikcyjny kandydat stworzony w internecie przez media.
                          Jako człowiek, któremu zależy na moim mieście, mam też pretensje do WELa, że nie stworzył przyjaznych warunków dla lokalnych przedsiębiorców (z nielicznymi wyjątkami) i nie spowodował powstania nowych miejsc pracy, zaznaczam, że praca w sklepie nie jest szczytem marzeń dla młodych kielczan, a tylko takie możliwości najwyraźniej WEL przewiduje.
                          • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 27.05.11, 12:26
                            Gość portalu: enen napisał(a):
                            > Np. zastanawiało mnie dlaczego osoba dzierżawiąca Sołtyki musiała się przenieś
                            > ć (bo nie dostawała zgody na remonty i rozbudowę), a pojawił się natychmiast in
                            > ny dzierżawca-właściciel i już remonty można było robić.

                            Właścicielem jest prywatna osoba więc co ma do tego miasto? Gazeta już o tym pisała i wychodzi, że mijasz się z prawdą.

                            "Wyprowadzamy się do nowego, nowocześniejszego, a przede wszystkim własnego lokalu "Świat Słodyczy" przy ul. Paderewskiego 34. Na Rynku byliśmy tylko dzierżawcą - mówi. Tłumaczy, że chciała zostać w "Sołtykach". - Ale nie doszliśmy do porozumienia z przedstawicielem właścicieli kamienicy. Usłyszałem, że po zakończeniu remontu Rynku to będzie bardzo atrakcyjne miejsce i mogę się spodziewać podwyżki czynszu. Rynek rzeczywiście wypięknieje, ale dla nas oznacza to, że klienci będą mieli utrudniony dojazd. A na samej kawie ciężko zarobić na czynsz. Tym bardziej, że lokal na piętrze od dawna przynosi straty i kolejno opuściło go czterech podnajemców - mówi Sajecka.
                            [..]
                            Adam Cecuła, przedstawiciel mieszkających za granicą właścicieli kamienicy inaczej mówi o sprawie. - Pani Katarzyna chciała zmienić umowę, bo po otwarciu nowego lokalu przenosi tam produkcję. W "Sołtykach" chciałaby zająć się tylko sprzedażą na parterze. Nie mogliśmy się zgodzić, bo to najatrakcyjniejsza część w budynku, który ma 660 m kw. - tłumaczy. Podkreśla, że nie zapowiedział podniesienia czynszu. - Oczywiście, Rynek wypięknieje i bardzo się z tego powodu cieszę, ale w grę wchodzi tylko podwyżka o stopień inflacji przewidziana umową - mówi Cecuła."


                            Swoją drogą lokal teraz wygląda dużo lepiej. Wcześniej mimo zmian wystrojów zajeżdżało komuną.
                            • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 12:43
                              Może prześledzę losy własności tej kamienicy, gdy będzie trochę czasu... już się przyzwyczaiłem, że nic tu nie jest przypadkowe.


                              Cecuła?:D Dzięki za zwrócenie uwagi, bo mi wcześniej jakoś umknęło.

                              Jak na swój młody wiek, jesteś niezwykle zorientowany w sprawach miejskich, własności kamienic itd. Prawie jak harry...:P

                              • aniasla1990 Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać 27.05.11, 12:53
                                Gość portalu: enen napisał(a):
                                > Jak na swój młody wiek, jesteś niezwykle zorientowany w sprawach miejskich, wła
                                > sności kamienic itd. Prawie jak harry...:P

                                To chyba dobrze? :) Oczywiście widzę, że się zasugerowałeś loginem, a więc pudło. Z resztą jakie to ma znaczenie ile mam lat? Kocham to miasto, a wkurzają mnie maruderzy, którym nic w życiu nie wyszło i wylewają swoje frustracje na forum.
                                • Gość: KOT klakier Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.kielce.hypnet.pl 27.05.11, 13:13
                                  Przecież nawet najniżej postawiony w strukturze adm. urzędnik gminny wie, ze "każdy musi mieć kogoś" a tu w METROPOLII człowiek musi wyczytywać takie infantylne androny :)
                              • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 13:05
                                Aniasla, dzięki za zwrócenie uwagi na zbieżność nazwisk. Adam Cecuła, brat Marka Cecuły. Jak to każda rozmowa człowieka może ubogacić.

                                ED:

                                "Poznałem Marka Cecułę kilka lat temu na jakimś towarzyskim spotkaniu, rozmawialiśmy o jego sztuce, jego podejściu do Kielc. Była to dla mnie inspiracja - wspomina Wojciech Lubawski, prezydent Kielc." (...)

                                "Marek Cecuła przygotował koncepcję merytoryczną CDK, obejmującą dwa skrzydła budynku, (w trzecim będzie się mieściło Muzeum Czynu Patriotycznego i Niepodległościowego). - Centrum będzie pokazywało co się dzieje w nowoczesnym projektowaniu, będziemy zapraszali artystów z całego świata z wykładami, przygotowywali wystawy ich prac, powstanie tu biblioteka współczesnych materiałów używanych w designie i ceramice. Opracowaliśmy program rezydencji dla młodych, utalentowanych ludzi, którzy będą mogli tutaj rozwijać swoje możliwości twórcze w ceramice, korzystać ze wszystkich dostępnych na świecie materiałów i technologii. Będziemy pierwszą w Europie instytucją promującą wzornictwo ceramiczne i dającą możliwości poszukiwania nowego wyrazu w ceramice - planuje. Chce żeby Centrum przede wszystkim służyło miastu, przybliżało je do współczesnego świata, aranżowało nowoczesną przestrzeń Kielc, było twórczym i artystycznym uzupełnieniem Targów Kielce, w którym goście targowi będą mogli zobaczyć ciekawą wystawę, przekonać się, że Kielce to miasto otwarte na nowoczesność, że warto tu przyjechać i działać.

                                Adam Cecuła spodziewał się, że brat wcześniej, czy później wróci do Kielc. - I co więcej szukać? - wzrusza ramionami. - Tu ma rodzinę, mieszkanie, jak chce, to sobie jedzie do Nowego Jorku, Norwegii, czy gdzieś tam w świat. Ja pani powiem: tu trzeba tworzyć Amerykę! W Kielcach. Wcale nie trzeba żyć tam, zwłaszcza teraz jak dolar kosztuje 2-3 złote, to już się nie opłaca - robi szybki rachunek ekonomiczny. Sam nigdy nie podróżował, najwyżej do sanatorium albo na wczasy.

                                - Nie było czasu na podróże. Ja nie żyję tak luźno jak Marek. Po śmierci ojca musiałem tutaj wszystkiego przypilnować - tłumaczy. Wszystkim jest sklep gospodarstwa domowego przy Rynku (w tym roku przepisał go dzieciom, ale i tak zagląda codziennie z poczucia obowiązku) i administrowanie rodzinną kamienicą oraz nieruchomościami pozostawionymi przez znajomych ojca, którzy wyjechali z Kielc w latach 50, bo wtedy łatwiej było być polskim Żydem za granicą niż w Polsce. Adam pogodził się z tym, że brat zbudował siebie na nowo, od korzeni żydowskich. Nie kłócą się o religię. - To jego wybór. Zresztą, zawsze różniliśmy się między sobą, jak dzień i noc. Ja byłem zasadniczy: ma być tak i tak, a Marek… w cały świat. Ciągle była między nami o to wojna. I dalej nam nie po drodze do siebie, bo każdy zajęty własnymi sprawami - mówi w zamyśleniu. Stara się pomagać Markowi na ile może. - Jak projektował Menorę, mówiłem mu, że powinna być półtora raza większa, bo ginie tam. A to powinno być coś, co uderza - podkreśla. Między słowami słychać dumę z młodszego brata, który w końcu dorósł i szacunek dla świata, który odszedł razem z ich ojcem. - Ale Marek i tak zrobił po swojemu. Nigdy mnie nie słuchał."

                                Izabela Bednarz, Rekonstrukcja według Marka Cecuły, ED, 8 grudnia 2008.

                                Jeszcze raz dzięki!
                                • Gość: enen Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 13:12
                                  "Równocześnie trwają prace nad zaprojektowaniem zieleni na Rynku oraz innym zaaranżowaniem budek kwiaciarek, bo te obecne szpecą, przypominają puszki konserw. Pracuje nad tym Marek Cecuła, ale Miejski Zarząd Dróg nie zna szczegółów tych poczynań. – Czekamy na projekt – przyznaje inżynier kontraktu Henryk Sztorc."

                                  www.kielcowo.pl/ogrodki-zapelnia-kielecki-rynek/

                                  Mam nadzieję, że dobrze zaaranżuje Rynek... jak dla siebie.
                                  • Gość: czytacz Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.dynamic.chello.pl 02.06.11, 11:17
                                    Jak dla siebie??? Oczywiście! Proponuję, by ten żywopłot ze stale grającą muzyką pan Cecuła sobie zamontował pod swoją kamienicą, a nie pod cudzą, z zemsty. Z zemsty to już tam sracz stoi.

                                    "W najbliższych dniach Rynek stanie się też bardziej zielony. Na ścianie ratusza od strony ulicy Leśnej do pierwszego uskoku na elewacji pomiędzy oknami zawieszone zostaną pnącza. W tej części będą też dwa żywopłoty z ławkami i stale grającą muzyką. - Murek miejskiego szaletu pokryty zostanie zieloną fryzurą, by nieco ocieplić to miejsce - zapowiada artysta Marek Cecuła, który odpowiedzialny jest za aranżację zieleni na całym Rynku."

                                    kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,9710181,Rynek_teoretycznie_gotowy.html
                      • Gość: z Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 22:20
                        nie pisz o tym brudasie z dużej litery. Chciałabyś zjeść obiad w jego towarzystwie? jak ociera zupę z wąsów?
                        • Gość: zet Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 22:24
                          W UK po tym poznawało się polaczków - brudne adidasy i wąsy z pozostałością zupy. Lubawski spełnia te warunki. Dlaczego toto jeżdzi za nasze pieniądze służbową limuzyną do pracy? dlaczego nie na własny koszt autobusem, jak wszyscy jego pracodawcy - wyborcy?
                    • plantin Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jako 27.05.11, 07:23
                      minusy i moim zdaniem dowodzą że myślisz jakimiś dziwnymi kategoriami. Np. Korona w Kielcach nie jest potrzebna - bo miasta na nią po prostu nie stać - ja bym wolał żeby np. dokładać do szpitala niż do klubu - ale ja myślę przyszłością i mam na uwadze interes wszystkich mieszkańców miasta a nie tylko grupy kibiców i fanów Korony. Obice od początku były bez sensu - lotnisko na taką skalę jak założono nie ma racji bytu w Kielcach, za to przydałoby się lepsze połączenie z Warszawą - jakby nie było dzieli nas tylko 180 kilometrów - na Zachodzie to 1,5 godziny jazdy koleją lub samochodem - po co więc biedne miasto ma się porywać na inwestycję rzędu 0,5 miliarda ? - Stać nas na to ? - Nie !
                      Galeria Korona - moim zdaniem zniszczy wielu drobnych kupców - ale Tobie to widocznie nie przeszkadza.
                      Zieleni jest w Kielcach coraz mniej i to jest fakt, zabudowuje się kolejne zielone skrawki, wycina drzewa. Ja pamiętam jak Kielce były zielonym miastem a teraz ?
                      Parking w centrum ? - Nowoczesne parkingi na Zachodzie robi się poza centrum ale my jak zwykle musimy do tego dojrzeć - na razie zbudowaliśmy sobie w centrum miasta drogi parking, z którym są same problemy. Co to za tendencja aby wszędzie wjeżdżać samochodem ?
                      • aniasla1990 Re: Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jak 27.05.11, 12:45
                        > Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jak
                        > minusy i moim zdaniem dowodzą że myślisz jakimiś dziwnymi kategoriami.

                        Pisząc tutaj nie liczyłam na to, że się będziecie ze mną zgadzać.

                        > Galeria Korona - moim zdaniem zniszczy wielu drobnych kupców - ale Tobie to wid
                        > ocznie nie przeszkadza.

                        A co kupcy zrobili, żeby uratować swoją sytuację? Zamiast wydać kasę na jakąś akcje medialną aby zachęcić klientów do robienia zakupów w centrum to oni proponują zapłatę za mandaty dla swoich klientów. A może by w końcu przedłużyli godziny otwarcia sklepów? O klienta trzeba walczyć i powinni to w końcu zrozumieć.

                        > Parking w centrum ? - Nowoczesne parkingi na Zachodzie robi się poza centrum al
                        > e my jak zwykle musimy do tego dojrzeć - na razie zbudowaliśmy sobie w centrum
                        > miasta drogi parking, z którym są same problemy. Co to za tendencja aby wszędzi
                        > e wjeżdżać samochodem ?

                        A to ciekawe co piszesz ale oczywiście nie masz racji. W większości miast zachodnich, w których byłam parkingi są w centrach miast. Owszem często są to parkingi podziemne ale trzeba mieć na uwadze to, że powstały dawno temu. U nas też można było wybudować pod ziemią ale cena wtedy byłaby sporo większa. Dopiero byłby lament. Podziemny będzie pod Placem Wolności. Pewnie też będziecie marudzić.
                        • Gość: ppp Re: Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jak IP: 212.160.172.* 27.05.11, 13:05
                          Co do kupców, to mają małe możliwości manewru w starciu z władzami miasta, chociaż coś robią - próba odwołania WL rok temu była przez nich inspirowana
                          Miejsce na parking było lepsze przy IXw, ale podobno nie można było nic zrobić, bo "nieuregulowane stosunki własnościowe" - jak zrobili co chcieli, to stosunki cudownym sposobem się uregulowały
                          Kiedy dotrze do Ciebie, że niestety dla Kielc sojusz władzy kościelnej i samorządowej doprowadzi do marginalizacji miasta. Miasto nie oferuje nic atrakcyjnego dla utrzymania młodych - problem z pracą i brak perspektyw. Budowa "centrów handlowych" nie przynosi miejsc pracy - poczytaj sobie prace na temat zarządzania (usługi są wtórne dla produkcji).
                          • Gość: enen Re: Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jak IP: *.dynamic.chello.pl 27.05.11, 14:32
                            Parking musiał być w centrum, być może komuś bardzo pasuje, by był nieopłacalny. Łatwiej go będzie zamienić w halę targową. Proste?
                            • Gość: enen Re: Tak się składa te Twoje plusy inni uznają jak IP: *.dynamic.chello.pl 28.05.11, 09:36
                              A u nas jest stadion i miasto wspiera klub, tak więc może chodzi o ostatnie sukcesy i wyniki?
                              Albo o cenę?

                              "Marek Profus jest zainteresowany kupnem ŁKS-u. - Decyzję podejmę do końca czerwca - powiedział "Gazecie" biznesmen.
                              W środę piłkarze z al. Unii po dwóch latach awansowali do ekstraklasy. Stało się tak m.in. dzięki wygranej we wtorek z GKS-em Katowice w Łodzi. Profus był na trybunach. Po meczu rozmawiał z właścicielami drużyny, którzy w niedawno udzielonym "Gazecie" wywiadzie nie ukrywali, że po awansie będą chcieli sprzedać drużynę.
                              Jerzy Walczyk: Czy to prawda, że chce pan nabyć akcje ŁKS-u?
                              Marek Profus: Mam taki plan, ale do sfinalizowania umowy kupna droga jest jeszcze bardzo daleka. Nie ukrywam, że od pewnego czasu zamierzałem zainwestować w dobry polski klub piłkarski. Początkowo rozważałem kupno Korony Kielce i spotkałem się nawet z prezydentem miasta i działaczami klubowymi. Informacja o tych rozmowach przedostała się do prasy i natychmiast otrzymałem zaproszenia do rozmów z kilku innych klubów. Przyszły oferty m.in. z ŁKS-u, Pogoni Szczecin, Górnika Zabrze i dwóch klubów pierwszoligowych, których nazw nie wymienię, bo ich szefowie prosili o dyskrecję.
                              Dlaczego wybrał pan ŁKS? Propozycja z Łodzi była najbardziej konkretna?

                              - Można tak powiedzieć. Właściciele przedstawili bardzo ciekawą ofertę. Przyjechałem specjalnie na mecz z GKS-em, po którym doszło do oficjalnej prezentacji klubu. Usłyszałem, że miasto wkrótce będzie budować nowoczesny stadion dla prawie 20 tys. widzów. Wiele ciepłych słów o klubie powiedział też wiceprezydent Krzysztof Piątkowski. W czwartek rozmawiałem też z prezydent Hanną Zdanowska, która wróciła z Ameryki. Nie ukrywała, że miasto w przyszłości będzie mocno wspomagać klub. To dla mnie duży plus, ale brak stadionu, który posiadałby zgodę na rozgrywanie spotkań w ekstraklasie, jest - niestety - sporym minusem."

                              www.sport.pl/pilka/1,65044,9679953,Jeden_z_najbogatszych_Polakow_kupi_LKS___Mam_taki.html
            • Gość: tutsi Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.kielce.hypnet.pl 26.05.11, 11:52
              Lepsi są chyba nijacy niż wyraziści z nijakimi wizjami, które pochłaniają miliony z ubogiego budżetu n.b. jak w pewnym państewku w Afryce :(
          • Gość: syn oficera AK Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 23:01
            enen - mieszkałem we Wrocku, gdzie pół miasta należy do biednego kleru. Tam nie do pomyślenia jest, żeby kler dyktował na kogo głosować. Tylko w tej zacofanej kielecczyżnie reporter pyta kobicinę w oficerkach / starsi wiedzą/ idącą na wybory - na kogo będzie pani głosować? "na Wałese! dlaczego? bo wiezocy! jedyne kryterium - "wiezocy" - może być tłumok, który chlubi się, że nie przeczytał w życiu żadnej książki, o niepewnej przeszłości /TW SB bolek/, bufon, człowiek z nizin społecznych /co wiadomo o jego najbliższej rodzinie? "dworusy" to wyrobnicy w majątku / dworus prezydentem Polski - to w żadnych snach mi się nie przyśniło.
          • Gość: zet Re: Ile głosów trzeba zgromadzić aby odwołać IP: *.unknown.vectranet.pl 30.05.11, 23:23
            biskup to facet utrzymywany z naszych podatków, który ma /niestety/ wpływ na "wiernych" 60-80 lat. Ci faceciny to dla nich wyrocznia. Paetz też. Potrzeba 30-40 lat, żeby Polska była normalna. Żeby 10-letnie dzieci nie "spowiadały" się z "grzechów" spasionemu byczkowi, który swoimi grzechami obdzieliłby całe gimnazjum.
    • Gość: ach te konkursy piekny konkurs na dyrektora muzeum zabawek IP: *.180.29.112.nat.umts.dynamic.eranet.pl 26.05.11, 10:53
      tylko pod jednego kandydata. coz za bezczelnosc
      • Gość: cvb Re: piekny konkurs na dyrektora muzeum zabawek IP: *.adsl.inetia.pl 26.05.11, 12:41
        To robota dla kolesi.
        • Gość: smurfmadrala Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.06.11, 11:59
          Media /dla mnie "mendia"/-to nie czwarta ale pierwsza, "NAJSAMPIERWSZA" WŁADZA.
          Dyżurni funkcjonariusze niezależnych od prawdy mendiów czujnie czekają na polecenia,
          ruki pa szwam !
          Mózgi przeorane,wyćwiczone, wytresowane odbieraja instrukcje kto jest "miłośny",wykształcony, zgodny, kto jest nienawistny,ciemny i cham.


          Czy się kogoś zwolni, ile potrzeba głosów, kto będzie następcą...to starsi i mądrzejsi,
          z wiekszymi portfelami zdecydują, mendia pomogą ochoczo.
          Elektorat spośród tych , którzy statystycznie "pół ksiązki rocznie" wybierze jak telewzior
          gada.
          Młodzi, wykształceni,wytresowani z dużych miast - oni nawet mówią językiem reklam,
          innego przekazu nie znają, telewzior to cała ich inteligencja, niektórzy jeszcze mają fakultety
          prywatnych uczelni, ale wiedza z telewziora to 100 neointeligencji,
          tvhieninteligencji.
          Tak wygląda demokracja, profesor uniwersytecki ma 1 głos- /sztuk jeden/ tyle co lumpior,
          czy inny żul, a smakoszy jest więcej.
          Sprawdzcie kto wygrywa w kryminałach :D tam mamy idealny pokaz demokracji :D
          • Gość: czytacz Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez IP: *.dynamic.chello.pl 04.06.11, 13:30
            Tak sobie czytam, do czego może doprowadzić największe zaniedbanie obecnych władz miasta, a mianowicie brak planu zagospodarowania przestrzennego.

            W takim Kleszczowie np. było tak:
            "Z materiałów zgromadzonych przez prokuraturę wynika, że rodzina pani wójt [z PSL - sprawdziłem] mogła zarobić pięć milionów złotych na obrocie ziemią. Na czym polegało przestępstwo? Chodzi o działki rolne, które zakupiła rodzina Kazimiery T. W 2007 roku rada gminy zmieniła plan zagospodarowania terenu. Działki rolne stały się budowlanymi. Potem gmina odkupiła je od rodziny T. płacąc wielokrotność ceny zakupu. - A dokładnie kupowano je po 80 groszy za metr kwadratowy a sprzedawano gminie po 35 złotych - tłumaczył Przytuła."
            Więcej... lodz.gazeta.pl/lodz/1,35153,9630635,Z_Sadu__wojt_Kleszczowa_aresztowana__Bedzie_komisarz.html#ixzz1OJ0pFpZY
          • sygitoyo Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez 04.06.11, 15:42
            ale próbować zmieniać na lepsze trzeba.

            Inaczej dalej rządziłaby pzpr.

            Albo wuel.
            • Gość: asd Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez IP: *.dynamic.chello.pl 04.06.11, 16:07
              dobra brakło troche głosów.. niech kazdy przekona jeszcze 3 osoby i starczy spokojnie :)
              Mi wystarczylo 5 min zeby byli wyborcy wela przekonali sie ze zaglosowali zle, jak im wyjasnilem co nieco. Wiekszosc jest takich ludzi ze glosuja w niewiedzy wiec mysle to nie trudno przy lepszej organizacji i bez tych z sienkiewki.
              • sygitoyo Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez 04.06.11, 16:26
                bez względu na wszystko,
                bez względu na nazwisko
                chyba juz pora na zmiany,

                gość odleciał w przenośni i dosłownie od realiów miasta.
                Ale przede wszystkim nie ma już żadnej motywacji.

                Główna zaleta demokracji to jednak rotacja na stanowiskach / przynajmniej teoretyczna/

                I tyle nam pozostaje coby z niej korzystać.

                Kim Ir Sen byłby p-rzeciw.

                • Gość: asd Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez IP: *.adsl.inetia.pl 04.06.11, 23:48
                  Żelazną zasadą demokracji jest pełna wymiana władz co dwie kadencje.W Kielcach tego nie zrobiono i bedziemy swiadkami postępującej degeneracji.
                  • Gość: enen Re: propaganda tv, kolorowe gazetki, mendia rulez IP: *.dynamic.chello.pl 05.06.11, 02:18
                    Jak wiecie, dużo gadam z ludźmi, dużo też czytam:). I dowiaduję się kolejnych cudów o zarządzaniu WELa. Nie występuję teraz przeciwko... występuję za. Za normalnością procedur przewidzianych prawem. Prawem, które podobno obowiązuje również w Kielcach. Bo podobno w Polsce takie prawo obowiązuje. Może WEL utworzył jakieś księstwo udzielne, ale ponieważ jeszcze tego nie ogłosił, mam śmiałość zadać pytanie.
                    Pytam: dlaczego ucichła sprawa naszego Teatru Kubuś? Dlaczego nie rozmawia się o nowej siedzibie dla tego Teatru? Dlaczego pan prezydent przez trzy swoje kadencje nie uregulował spraw własnościowych kamienicy, w której mieści się nasz Teatr (jedyny taki teatr w regionie)? Chyba miał pan dużo czasu? Są pieniądze na bzdetne imprezy, a na rodzimy Teatr Lalkowy nie ma? Podobno powołano zastępcę pani dyrektor (dokładnie tak samo jak zastępcę dyrektora MUPu, czyli bez konkursu). Jak rozumiem, będzie tak: pani dyrektor we wrześniu odejdzie na emeryturę, zastępca stanie się pełniącym obowiązki, potem do konkursu nikt się nie będzie zgłaszał, więc będzie jak zwykle... w Kielcach.
                    Podobno dbamy o dzieci. Podobno bardzo nam zależy na tym, by rozwijać w dzieciach wrażliwość, fantazję, by je wychowywać w świecie wartości.
                    A na Teatrze Lalki i Aktora "Kubuś" panu prezydentowi nie zależy? Nuda? Pan prezydent ma zbyt wiele marionetek wokół siebie?
Pełna wersja