borowyy 28.08.11, 08:19 Chodnik obok pusty a to tępe babsko zasuwa po ścieżce. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
kozidran Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 08:46 Wrzuć na luz - wszyscy żyjemy w tym bagienku. Kobieta wyraźnie idzie ku ścieżce dla pieszych i przechodzi przez ścieżkę rowerową. To, co mnie najbardziej fascynuje w Kielcach, to ścieżka rowerowa wzdłuż Al. Solidarności (Manifestu Lipcowego-jak kto woli): na odcinku Świętokrzyska - Leszczyńska ścieżka rowerowa zaczyna się i kończy kilka razy. Odpowiedz Link Zgłoś
borowyy Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 09:31 Spójrz na resztę zdjęć a nie tylko na pierwsze. Wyraźnie widać na, że zapitala po ścieżce od dłuższego czasu. Święte krówska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.gdynia.mm.pl 28.08.11, 13:25 Jak ktoś jej w dujpę wjedzie, to się nauczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BlackMark to nie koniec absurdów drogowych w CK IP: *.as13285.net 28.08.11, 13:34 ten bubel ewidentnie zagraża bezpieczeństwu i wskazuje na brak organizacji i komunikacji w urzędach. nikt nie czuje się odpowiedzialny (cyt: "widać ktoś popełnił błąd...") ale żeby ratować 4 litery, stawia się znak i po sprawie. kolejny dowód na to, że drogi są budowane i remontowane dla statystyk a nie dla użytkowników. a poniżej jeszcze jeden: dziś miał miejsce wypadek na północnej obwodnicy Kielc, w okolicach zjazdu na Łączną. motocyklista był reanimowany, nie wiem czy przeżył - jeśli nie, dowiemy się z prasy, że z pewnością jechał za szybko. z pewnością, bo przecież cała obwodnica jest zgodna z projektem. ciekawe tylko, dlaczego każdy, kto tam tędy jedzie, ma wrażenie, że samochód jest wyrzucany siłą odśrodkową na łuku. gdyby łuk był prawidłowo wyprofilowany, przy normalnej prędkości nawet na mokrej nawierzchni auto powinno zachować się neutralnie - tak to wygląda w krajach cywilizowanych. po co ograniczać prędkość tak drastycznie na drodze dwupasmowej, obwodnicy miasta wojewódzkiego? pytam: dlaczego nikt nie pociągnął architekta do odpowiedzialności, mimo wielu wypadków i ofiar śmiertelnych? bezkrólewie... czyli PRL-u ciąg dalszy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bikogt Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.kielce.net.pl 29.08.11, 11:13 To takie przerywniki w ścieżce rowerowej są również wzdłuż os. Świętokrzyskiego równolegle do Radomskiej. Tam też trzeba kilka razy zatrzymać się, przeprowadzić rower, i znów pojechać. Ale nikt tego nie robi, bo to bzdura i głupota. A o tym słupie to też już wspominałem tutaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 08:53 Ja mysle , że ta /patrz film/ ZAWROTKA dla samochodów osobowych , która wiedzie do zamknietego szlabanu w lesie jest znacznie bardziej idiotyczna od tego słupa ! www.youtube.com/watch?v=p-dhzV2L2bY Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: en Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 09:06 Nie będzie nikt WELowi mówił, jak się ścieżki rowerowe w Kielcach buduje! I w ogóle!:P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.11, 09:49 ale maja rowniez sukcesy np preniesiono lawki ktore staly wzdluz sciezki rowerowej na Al Legionow - przeniesiono je ze sciezki roweroej na sciezke pieszych - trwalo to okolo 20 lat - le w koncu ktos zalapal ze cos nie jest w porzadku - tak bedzie z tym slupem - jakies powiedzmy 5 lat problem w tym ze w Kielcach dalej znikoma ilosc ludzi jezdzi na rowerze, znikoma ilosc uzywa go do codziennej jazdy - w Anglii to jest 13 milionow ludzi!!!- q ostatnim roku sprzedano 4 miliony rowerow urzednikom zycze zeby ktoregos dnia na ogrodowa w szczycie wyjechalo na rowerach kilka tysiecy Kielczan - ja wiem - wprowadza zakaz wjazdu rowerem - to potrafia Odpowiedz Link Zgłoś
thekaroten Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 10:46 Ta ścieżka jest prowadzona bez głowy także w innych miejscach. - Kawałeczek dalej w stronę Ślichowic, jeszcze przed skrzyżowaniem z Podklasztorną, urywa się nagle wprowadzając ruch w jezdnię. Wszystko byłoby OK, gdyby nie była to jezdnia jednokierunkowa prowadząca w przeciwnym kierunku. Żeby pojechać przepisowo na wprost, trzeba przekroczyć 5 pasów ruchu Grunwaldzkiej i dalej jechać na zasadach ogólnych, środkowym pasem, pod górę. - W okolicach przystanków pod wiaduktem ścieżka także urywa się i nie bardzo wiadomo, co rowerzysta ma ze sobą zrobić. Najlepiej przefrunąć na drugą stronę. Wjazd na ścieżkę z jezdni też nie jest możliwy bez solidnych akrobacji. - Jadąc od strony Ślichowic trzeba wjechać na króciutki odcinek ścieżki przed Podklasztorną. Po parudziesięciu metrach trzeba się jednak znów włączać do ruchu na jezdni, następnie zmieniać pas a potem - za skrzyżowaniem - znów zmienić 2 pasy na zatokę parkingową ze strasznymi koleinami, aby wjechać na dalszy odcinek ścieżki. Taki rowerowy slalom dezorientuje też kierowców wyjeżdżających z Podklasztornej. Ta ścieżka rowerowa przynosi więcej złego niż dobrego. Po pierwsze, dokłada punkty kolizji z samochodami, w tym konieczność skrętu w lewo w Grunwaldzką na skrzyżowaniu bez świateł. Po drugie, czyni tor ruchu rowerzysty nieczytelnym. Po trzecie, urywa się w najbardziej niebezpiecznych miejscach - na podjeździe pod górę na Grunwaldzkiej i w rejonach skrzyżowań. Po czwarte, milcząco namawia rowerzystów do łamania przepisów i jazdy po chodniku nie zapewniając jakiejkolwiek możliwości zjazdu w jezdnię i wjazdu z jezdni na ścieżkę w okolicach wiaduktu. Bubel. Odpowiedz Link Zgłoś
thekaroten Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 10:52 Dodam jeszcze, że ścieżkę można było poprowadzić konsekwentnie po północnej stronie Grunwaldzkiej korzystając z bardzo szerokiego chodnika a następnie szerokiego trawnika w okolicach Shella. To najprostsze rozwiązanie, zapewniające minimalną liczbę punktów kolizyjnych, spójne na całym odcinku, najszybsze dla rowerzysty, obsługujące jedno z największych kieleckich blokowisk i najtańsze: najmniej kostki (lub jeszcze tańszego asfaltu!), konieczność przebudowy 1 sygnalizacji zamiast 3. Ale... nie dawałoby takich atrakcji, jak zrealizowany projekt! Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 12:31 Jasne, ze mozna bylo to zrobic po stronie polnocnej (rowniez), bo przy tej ulicy droga dla rowerow powinna byc w kazdym kierunku, ale pamietaj, ze urzednicy budowali ja w celach rekreacyjnych, co widac po tym, ze zamiast na kilkunastotysieczne osiedle prowadzi na Karczowke. A pan rzecznik niech nie slucha swoich niedoedukowanych kolegow z pracy, ze trzeba osobny sygnalizator, bo mozna stosowac wspólny sygnalizator dla pieszych i rowerzystów, co dopuszcza Dziennik Ustaw z 2003 r. Nr 220 poz. 2181 4.5.1. A patrzac na historie projektu, to ewidentnie winny jest MZD, bo projekt drogi dla rowerow powstal duzo wczesniej niz projekt sygnalizacji realizowanej przez MZD. Konsekwencji tradycyjnie nie wyciagnie nikt. Odpowiedz Link Zgłoś
thekaroten Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 12:45 jurek_inw napisał: > (...) urzednicy budowali ja w celach rekreacyjnych, co widac po tym, > ze zamiast na kilkunastotysieczne osiedle prowadzi na Karczowke. Urzędnicy budowali ją raczej w celach bezsensownego wydania pieniędzy. Żaden rowerzysta nie dojedzie tą ścieżką na Karczówkę, bo skrzyżowanie z Podklasztorną jest nie do sforsowania. I tak trzeba jechać po stronie północnej, i tak - tyle że przy obecnym rozwiązaniu ruchliwą jezdnią zamiast wydzieloną ścieżką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 123 Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 12:22 bo tu Polska jest , i nic co proste nie moze byc latwo zrobione Odpowiedz Link Zgłoś
thekaroten Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 12:47 Gość portalu: 123 napisał(a): > bo tu Polska jest , i nic co proste nie moze byc latwo zrobione Taak? Jakimś cudem w Radomiu dają radę: www.youtube.com/watch?v=ApgFtis6wmY Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 13:00 A tak było w projekcie. Zgadnijmy dlaczego nie w rzeczywistosci... MZD? :D "W ul. Grunwaldzkiej od ul. Gwarków do ul. Poklasztornej ścieżka usytuowana po stronie południowej jezdni w istniejącym zieleńcu, od km 0+195 do km 0+357 ścieżka prowadzona jest po pasie zewnętrznym jezdni ul. Grunwaldzkiej oddzieloną od ruchu pojazdów elementami barier ochronnych U-14c(betonowymi)." img689.imageshack.us/img689/2731/ddrgrunwaldzkaprojekt.jpg Takze gratki za glupote i nieudolnosc ;) Odpowiedz Link Zgłoś
rumek12 Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 12:26 Czy istnieje coś takiego jak zdrowy rozsądek. Czy taki urzędnik jest w stanie pojechać rowerem i poczuć na własnej skórze co źle zrobiono, co się nie sprawdza???? Co inwestycja to Alternatywy 4. Nie ma na nich mocnych, a jedyna szansa to wybory bo pewnie wielu tych "fachowców" będzie rwało się do koryta. Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 13:19 Sąsiedzi! A przykład najlepszej drogi rowerowej w Polsce macie za miedzą, w Radomiu: polskanarowery.sport.pl/msrowery/1,105126,10017756,Droga_rowerowa_prawie_jak_w_Holandii__W_Polsce_.html Odpowiedz Link Zgłoś
shroeder1970 Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 13:31 Próg oddzielający część rowerową od pieszej jest dobrym pomysłem. Jeszcze lepszym byłby choćby wąski pas zieleni albo nawet krzaków. Bo inaczej kolejne takie głupie ludzie jak to babsko na zdjęciach do artykułu będą łazili po ścieżce rowerowej. Słup da się przynajmniej zlikwidować jednorazowym działaniem. Odpowiedz Link Zgłoś
pitagor Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 13:34 Gdyby był tam przejazd, powinny być osobne światła dla rowerów. Przejazd został zlikwidowany ze względów bezpieczeństwa - mówi. A czy MZD słyszał o połączeniu sygnalizatora dla pieszych z tym dla rowerzytów? Ponownie przykład z Radomia: bzaborow.org/galer/pg/photo/79111 bzaborow.org/galer/pg/photo/78852 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łachudra Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 15:58 A czy w ogóle MZD wie co to jest ścieżka rowerowa i ewentualnie do czego może służyć? Oczywiście poza wykładaniem !,wykładaniem! kostką.A może złóżmy się na jeden ćwiczebny rower dla urzędasów i w ramach nagrody,po wykonaniu kolejnego bubla/za wielkie miliony/ będzie każdy z inwestorów miał do przejechania wykonany kawałek drogi?! Oczywiście mieszkańcy dopilnują szpalerem przejazd?! Może wtedy będą traktować budowy poważnie.Mam jeszcze propozycję-może ubezpieczmy się od szaloonych pomysłów naszych władz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szokszok Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.11, 16:35 A Lubawski trzyma na stolkach tych nieudacznikow z MZD, na Rynku mnostwo poprawek, na Nowym Swiecie bledy, metra sciezki rowerowej nie potrafia poprawnie zrealizowac, a przez bledne szacunki do wywlaszczen = paraliz budzetu miasta. Gdyby prezydent mial klase, to juz dawno bylalby tam czystka, ale trudno oczekiwac, ze ruszy swoja przyjaciolke dyrektorke MZD. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: s Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 16:44 Jak skandalicznie planowane są roboty drogowe! Maksymalizacja paraliżu komunikacji zmasowanymi, skupionymi pracami. Gdyby doszło np do awarii, wybuchu gazu,dużego pożaru dojazd samochodów ratowniczych byłby sparaliżowany. Czy ktoś panuje nad horrendlana iloscią znaków drogowych pionowych, czy oni premie maja płacone od sztuki? Ciemno i gęsto od znaków jak od pieczątek w socjalizmie. Odpowiedz Link Zgłoś
r_z Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 28.08.11, 18:43 MZD może wszystko - zatwierdzać wadliwe projekty, odbierać fuszerki, ignorować obowiązek rzetelnego nadzoru, bojkotować te przepisy, które są dla nich niewygodne, generować dodatkowe koszty z kieszeni podatnika. Nie trzeba dużo czasu, by zebrać dłuuuugą listę tego rodzaju "osiągnięć"... Niejednokrotnie swoimi działaniami po prostu szkodzą naszemu miastu... Widać jednak ostro i wyraźnie - nawet gdy następują najbardziej skandaliczne wpadki, prezydent Lubawski nie jest w stanie wyciągnąć żadnych konsekwencji! Kieleckie MZD to taki lokalny odpowiednik ministra Grabarczyka. Dobro Kielc przegrywa z..., no właśnie - właściwie z czym? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łachudra Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 21:12 Właśnie szykują się do budowy prywatnej drogi dojazdowej /dla prywatnej spółki/ przy ul.Żelaznej w ramach naszych i umijnych pieniędzy. Szykują wyburzenia,chociaż ekspertyzy i komisja powołana przez Lubawskiego nie stwierdza takiej potrzeby. Trochę to bedzie nas mieszkańców kosztowało.Na wszystko posiadam dokumenty.Służę organom ścigania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: powiedz Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 23:25 A mozna cos wiecej? o jaka droge chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łachudra Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.11, 16:18 Chodzi o drogę dojazdową do sklepu,który ma być zbudowany na wzgórzu Żelazna/Grunwaldzka,a teren dzierżawiony od spółki.Dołączam całą dokumentację organom ścigania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szokszok Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.11, 16:37 a kto to bedzie budowal i co tam bedzie? i miasto buduje z unijnych pieniedzy dojazd? :O Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: łachudra Re: Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.11, 06:59 Sklep-market sieciowy Odpowiedz Link Zgłoś
bikogt Rowerem w słup. Absurd drogowy w Kielcach 29.08.11, 11:31 Ten słup jest mi też już znany od dawna, bowiem opisywałem ten absurd tutaj. U nas buduje się ścieżki etapami. Kilka osób z MZD stwierdzi, że aby nikt nie mówił, że nic się nie robi, to zróbmy ścieżkę tu a tu. A później jakoś się je połączy. Najlepiej u nas jest postawić znak końca ścieżki, bo to najprościej i najłatwiej. A już nikomu nie przyjdzie do głowy naprawienie tego bubla. Teraz trzeba się pilnie przyglądać, kiedy faktycznie MZD poprawi ten przejazd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsiowy Re: piechotą w słup. Absurdy drogowe w Kielcach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.11, 18:46 dziw? a czy ktoś widział w środku chodnika słup oświetleniowy? jeżeli nie, to zapraszam na ul. Cichą . słup stoi w srodku chodnika od strony Al. IX w. Kielc. Wydaje sie, że w Kielcach takie wykonanie to normalka, bowiem akceptuje to urząd pod najswiatlejszym ze swiatłych prezydentów miast - Jasnie Wielmoznego pana Lubawskiego z wizjami, co miał dziadka Brudka (a tak na marginesie - Brudek Józek, strażak, to kto dla Lubawskiego?). Odpowiedz Link Zgłoś