Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. Nie...

12.10.11, 11:16
Nie rozumiem, czemu Sanepid ogranicza się do grzywien. Powinien kierować sprawy od razu do sądu rodzinnego, żeby takich nieodpowiedzialnych rodziców pozbawiać władzy rodzicielskiej. Niechęć do szczepionek to akurat łatwy do stwierdzenia objaw wiary w głupawe altmedy, ale jak taki rodzic zacznie dziecko leczyć z grypy lewatywami czy sokiem z buraczków, to będzie za późno.

Nie każdy powinien mieć dzieci. Jeśli ktoś się uparł, żeby swoje dzieci narazić na zagrożenie, to państwo powinno dzieci przed nim natychmiast uratować.
    • jaro7474 Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. Nie... 12.10.11, 13:10
      Z artykułu wynika że zagrożenie "dla społeczeństwa" powstaje gdy mniej niż 90% ludzi jest zaszczepionych. Czy te 20 osób rocznie, odmawiających szczepień to aż 10% populacji ???
    • Gość: no comment Ja tam nie wiem, ale ... IP: *.dynamic.chello.pl 12.10.11, 13:34
      "Dr Horowitz: (..) Nie dalej jak trzy tygodnie temu Joumal of American Medical Association opublikował pierwszy artykuł wykazujący, że już w roku 1961 wiedziano, że małpi wirus 40 [SV-40], czterdziesty według kolejności odkrycia małpi wirus, stanowił skażenie obydwu szczepionek przeciwko polio, zarówno Salka, jak i Sabina, które podano ponad 100 milionom ludzi na całym świecie, głównie w Rosji. Według Hillemana, którego wywiad z Sorterem mamy nagrany na taśmie, dowcipem roku 1961 stało się powiedzenie, że rosyjscy atleci pojawią się na olimpiadzie pokryci nowotworami, ponieważ tą skażoną szczepionką zaszczepiono głównie Rosjan. Zatem jak pan widzi, nigdy ich nie oczyścili, to znaczy nie całkowicie. Do dziś podajemy ludziom małpie wirusy. Artykuł w JAMA omawia specyficzne typy raka - "unikalne raki", jak je nazywają ? twierdząc przy tym, że społeczeństwo nie powinno się tym martwić. Jestem innego zdania. Uważam, że to powinno być powodem najwyższego niepokoju. Myślę, że należy wprowadzić oficjalne moratorium na stosowanie popieranych przez rząd Stanów Zjednoczonych szczepionek, przynajmniej do czasu, przeprowadzenia dogłębnego, niezależnego naukowego dochodzenia, jak również, miejmy nadzieję, dochodzenia z ramienia Kongresu obejmującego wszystkie udokumentowane fakty. Artykuł w JAMA mówi jednak, że tylko owe "unikalne" raki mają związek z SV-40. Jeden z wcześniejszych artykułów mówi, że 25 procent mieszkańców Włoch jest nosicielami tego małpiego wirusa. Uważam, że w Stanach Zjednoczonych ten procent jest wyższy. Dr bakteriologii Bernice Eddy odkryła [w 1954 roku wraz z badaczką raka Sarah Stewart] szczególnego wirusa, którego nazwano początkowo SE polyoma. Odkryła go w skażonych szczepionkach przeciwko polio i wykonała zdjęcia kilkunastu małp, które przewróciły się i zmarły lub zostały sparaliżowane po ich podaniu im. Jej przełożony z Narodowych Instytutów Zdrowia skonfiskował te zdjęcia, po czym zdegradował ją i odebrał fundusze. Po 10 latach dochodzenia sprawiedliwości w roku 1972 stanęła przed członkami Kongresu Stanów Zjednoczonych i powiedziała: "Jeśli nadal będziecie pozwalać na obecność na rynku tych skażonych szczepionek, to gwarantuję wam, że w ciągu 20 następnych lat będziecie mieli taką epidemię raka, jakiej świat dotąd nie widział". I to jest dokładnie to, co mamy dzisiaj.
      Dr Mazlen: To prawda, jeśli wliczy się w to wirusa AIDS. Nic ma co do tego wątpliwości. W swoich dociekaniach, które przedstawia pan w książce - myślę, że każdy, kto ją przeczyta, będzie pod wrażeniem ogromu pracy, jakiej pan dokonał - poświęcił pan sporo miejsca rozważaniom, z których wynika, że wirus AIDS mógł powstać na drodze syntezy, zmieszania kilku zabójczych wirusów w celu stworzenia wirusa niszczącego układ immunologiczny. Kiedy to się stało?
      Dr Horowitz: Badania te mające na celu zmutowanie i zhybrydyzowanie SV-40 i innych małpich wirusów ze zwierzęcymi wirusami rakotwórczymi zaczęły się we wczesnych latach sześćdziesiątych. Z umowy przedstawionej w Emerging Viruses wynika, że realizacja Specjalnego Programu Wirusów Rakowych rozpoczęła się 12 lutego 1962 roku. Był to hojnie finansowany tajny program, którego efekty poznano po tym, jak ludzie z Narodowych Instytutów Zdrowia zdali sobie sprawę, że zaszczepili ponad 100 milionów ludzi na całym świecie szczepionkami zawierającymi wirusy raka. Kiedy do tego przystępowali, jawiło się to jako podstawa możliwości wielkiego interesu w tej dziedzinie, przeto rozpoczęli szeroko zakrojone badania nad mutowaniem małpich wirusów, aby zobaczyć, co będzie w połączeniu z nimi powodować raki, a potem zapewne jak można je leczyć szczepionkami lub w inny sposób. Tak więc w latach sześćdziesiątych, a zwłaszcza pod ich koniec, kierowani przez dra Roberta Gallo badacze Litton Bionetics oraz Narodowego Instytutu Raka zdobyli dużą biegłość w pobieraniu małpich wirusów i łączeniu ich.
      Dr Horowitz: Badania te mające na celu zmutowanie i zhybrydyzowanie SV-40 i innych małpich wirusów ze zwierzęcymi wirusami rakotwórczymi zaczęły się we wczesnych latach sześćdziesiątych. Z umowy przedstawionej w Emerging Viruses wynika, że realizacja Specjalnego Programu Wirusów Rakowych rozpoczęła się 12 lutego 1962 roku. Był to hojnie finansowany tajny program, którego efekty poznano po tym, jak ludzie z Narodowych Instytutów Zdrowia zdali sobie sprawę, że zaszczepili ponad 100 milionów ludzi na całym świecie szczepionkami zawierającymi wirusy raka. Kiedy do tego przystępowali, jawiło się to jako podstawa możliwości wielkiego interesu w tej dziedzinie, przeto rozpoczęli szeroko zakrojone badania nad mutowaniem małpich wirusów, aby zobaczyć, co będzie w połączeniu z nimi powodować raki, a potem zapewne jak można je leczyć szczepionkami lub w inny sposób. Tak więc w latach sześćdziesiątych, a zwłaszcza pod ich koniec, kierowani przez dra Roberta Gallo badacze Litton Bionetics oraz Narodowego Instytutu Raka zdobyli dużą biegłość w pobieraniu małpich wirusów i łączeniu ich z czymś takim jak koci wirus RNA białaczki, co wywoływało całą gamę objawów identycznych z objawami osób chorych na AIDS. Innym ich ulubieńcem, którego używali do mutowania małpich wirusów, był kurzy wirus leukaemii sarcoma RNA, który powodował wyniszczenie organizmu, immunosupresję i śmierć. Potem stwierdzili, że aby otrzymać wirusa, który mógłby łatwo przejść z jednego gatunku na drugi i zaadaptować się do ludzkich organizmów, w ramach jednych badań hodowali go w ludzkich białych krwinkach, a ramach innych w ludzkich płodach. Dzięki temu mógł on wytworzyć to, co nazywa się "aparatem zaczepienia". Są to unikalne białka, takie jak na przykład gpl20."
      Leonard G. Horowitz "Emerging Viruses: AIDS & Ebola - Nature, Accident or Intentional"
      • Gość: czytający Re: Ja tam nie wiem, ale ... IP: *.dynamic.chello.pl 12.10.11, 13:48
        Polecam fragment listu Prof. Doroty Majewskiej w sprawie zatruwania polskich dzieci rtęcią w postaci thimerosalu (sodium ethylmercurithiosalicylate, związek zawierający wagowo ok. 49% rtęci, przez kilkadziesiąt lat dodawany jako środek bakteriobójczy i konserwujący do szczepionek)

        "PROPOZYCJA ZMIANY PROGRAMU SZCZEPIEŃ W POLSCE

        Propozycja zmiany programu szczepień w Polsce, oparta na analizie programów w innych krajach UE (Euvac.net) oraz konsultacjach z pediatrami – jest następująca:
        • wyeliminowanie wszystkich szczepionek z thimerosalem;
        • zrezygnowanie ze szczepienia noworodków szczepionkami Wzw B (szczepienie tylko noworodków z grupy wysokiego ryzyka, czyli od matek zakażonych żółtaczką). Zaoszczędzone
        na tych szczepionkach pieniądze przeznaczyć na higienę szpitali, by nikt się w nich nie zarażał.
        • zrezygnowanie ze szczepienia noworodków BCG (stosować tylko u dzieci z regionów, gdzie odsetek chorych na gruźlicę wynosi powyżej 40 na 100 000);
        • w pozostałej grupie dzieci rozpoczęcie szczepień od 4 miesiąca życia;
        • zrezygnowanie ze szczepionki krztuścowej pełnokomórkowej;
        • zrezygnowanie z podawania więcej niż trzech rodzajów szczepionek w jednym dniu;
        • zrezygnowanie z podawania szczepionek zawierających żywe wirusy lub podawanie ich pojedyńczo w bezpiecznych odstępach czasu;
        • udostępnienie szczepionek monowalentnych;
        • zobowiązanie szczepiącego lekarza do przeprowadzenia wstępnego wywiadu z rodzicami odnośnie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny, co pozwoli przewidzieć, czy u danego dziecka mogą wystąpić groźne reakcje poszczepienne. Takie dziecko powinno mieć opracowany indywidualny,
        bardzo ostrożny program szczepień;
        • zobowiązanie szczepiącego lekarza do monitorowania stanu zdrowia dzieci po szczepieniach, by w porę uchwycić stany zagrażające życiu lub zdrowiu dziecka;
        • stworzenie narodowego programu obowiązkowej rejestracji powikłań i zgonów poszczepiennych.

        Dane te powinny być raportowane do WHO (a nie są) i informacje o powikłaniach powinny być zamieszczane w książeczkach zdrowia dziecka. Jako obywatelka demokratycznego kraju i niezależny naukowiec nie powiązany z żadnymi grupami interesu, mam pełne prawo do wyrażania własnych poglądów naukowych. Próby dezawuowania mnie przez lobby szczepionkowe przypominają mobbing tegoż lobby wobec niezależnych naukowców z USA czy UE, którzy odważyli się podjąć badania nad bezpieczeństwem szczepionek. Obowiązkiem naukowców jest dociekanie prawdy – jakkolwiek byłaby ona dla niektórych niewygodna – i działanie na rzecz dobra społeczeństwa. Primum non nocere nadal obowiązuje w medycynie. Ponieważ szczepionki są podawane zdrowym niemowlętom, muszą być one maksymalnie bezpieczne i nie mogą być zagrożeniem dla ich zdrowia i życia. Jestem zdumiona, że Zarząd PTW zamiast włączyć się do poważnej dyskusji nad szczepieniami, która od lat toczy się na świecie, bezkrytycznie podpisuje się pod propagandą producentów szczepionek, którzy zalecają szczepić na wszystko, co się rusza, i których jedynym interesem jest zysk. Polska nie jest już zaściankiem za żelazną kurtyną, więc liczenie, że polscy rodzice są nadal naiwni w sprawie szczepień jest w najlepszym razie arogancją. Trwałe okaleczenia i ciężkie choroby będące następstwem toksycznych szczepień, wydają się dziś większym problemem i zagrożeniem dla społeczeństwa niż przejściowe, uleczalne choroby zakaźne. Robert Kennedy Jr. zakończył swój artykuł oskarżeniem „Nasi przedstawiciele ochrony zdrowia publicznego świadomie pozwolili przemysłowi farmaceutycznemu zatruć całą populację amerykańskich dzieci i ich działania stanowią jeden z największych skandali w historii amerykańskiej medycyny”. To samo tyczy wielu innych krajów. Apeluję do polskiego establiszmentu szczepionkowego o uczciwą dyskusję oraz poparcie racjonalnych zmian w polskim programie szczepień, które przywrócą do niego zaufanie rodziców i uchronią dzieci przed okaleczeniami. Konieczne jest też prowadzenie niezależnych (od korporacji) badań nad zasadnością stosowania wszystkich obecnie zalecanych szczepień. Coraz liczniejsze badania prowadzone w USA, Nowej Zelandii, Niemczech, Holandii czy Japonii, które porównują zdrowie dzieci szczepionych i nieszczepionych pokazują, że nieszczepione są na ogół zdrowsze, znacznie rzadziej chorują na choroby psychoneurologiczne, astmę, alergie oraz inne choroby typu autoimmunologicznego, i lepiej radzą sobie z chorobami zakaźnymi (Epidemiology. 1997 Nov;8(6):678-80; Arerugi. 2000 Jul;49(7):585-92; www.generationrescue.org/survey.html). Nie ma też przekonujących dowodów na to, że w krajach rozwiniętych masowe szczepienia zmniejszają współcześnie śmiertelność dzieci, a jeśli uwzględni się liczby zgonów poszczepiennych (VAERS), to wydaje się, że może być raczej odwrotnie."

        Całość pod adresem: wolnemedia.net/zdrowie/ukrywane-dowody-wieloletniego-zatruwania-dzieci-rtecia/
    • ppforma Ignorancja, ignorancja i jeszcze raz ignorancja le 12.10.11, 14:00
      IGNORANCJA, IGNORANCJA I JESZCZE RAZ IGNORANCJA LEKARSKA!!!
      Jaki to specjalista epidemiolog, który nie wie czym szczepi nasze dzieci????
      Czy ten pan mianujący się „dr” czytał ulotkę do PRIORIX marki GlaxoSmithKline ( bo nią są szczepione obecnie dzieci przeciw odrze, śwince, różyczce a nie MMR)?
      Pytam retorycznie bo w ulotce dla pacjenta i charakterystyce produktu leczniczego wyraźnie jest napisane iż wirusy odry i świnki są” uzyskiwane z hodowli tkanek zarodka kurzego” ( cytat za materiałami GlaxoSmithKline).
      Ja też byłam zwolenniczką programu szczepień.
      Do tego lata. Wiosną zaszczepiono mojego zdrowego 10 letniego (niemającego objawów alergii) syna tą szczepionką. W tygodniu następnym pojawiła mu się wysypka, na rękach , potem na twarzy, karku. Lekarka kierująca do szczepienia wyśmiała moje nieśmiałe pytanie „Czy to nie jest czasem odczyn poszczepienny? „. W czerwcu zrozumiałam że to AZS(Atopowe Zapalenie Skóry). Wizyta u dermatologa, alergologa – diagnoza potwierdzona. Na tą chorobę nie ma leków , jak sypie to sypie i niewyobrażalnie swędzi.
      Z każdym tygodniem było gorzej, 3 dni spokoju i kolejne 4 cierpienia – choroba ma charakter nawrotowy. W lipcu syn już nie sypiał ze swądu, rozpacz , brak powodów do choroby i nagle myśl może to jednak ta szczepionka.
      Wystarczyło że przeczytałam dostępną na stronie producenta ulotkę i wiedziałam.
      Wyprowadziłam składniki drobiowe z jadłospisu i syn zaczął wracać do zdrowia. Wcześniej całe życie jadał drób i jajka – zatem nie mógł być przed szczepieniem uczulony.
      GlaxoSmithKline podaję zresztą w zastrzeżeniach do podawania szczepionki :
      „U osób z chorobami alergicznymi w wywiadzie lub w wywiadzie rodzinnym, należy zachować ostrożność stosując szczepionkę” [ Charakterystyka produktu leczniczego]
      i „Kiedy zachować szczególną ostrożność stosując szczepionkę PRIORIX :
      jeśli u osoby szczepionej lub w jej rodzinie wystąpiły zaburzenia ośrodkowego układu nerwowego, drgawki lub choroby alergiczne;
      jeśli występuje uczulenie na biało jaja kurzego”.
      Myślę,że należy koniecznie założyć stowarzyszenie obrony rodzin poszkodowanych przez sczepienia i zacząć kraj sądzić o odszkodowania, a wtedy może ktoś zacznie racjonalnie myśleć i 2 razy zastanowi się zanim każę podać dziecku szczepionkę.
      Lekarka nie zająknęła się w wywiadzie przed szczepieniem o występowanie w rodzinie alergii i AZS,a nieświadomy rodzic naraził dziecko na niewyleczalną chorobę do końca życia.
      • Gość: czytający Re: Ignorancja, ignorancja i jeszcze raz ignoranc IP: *.dynamic.chello.pl 12.10.11, 15:01
        Może dziennikarz zapyta pana doktora Patrzałka i panią Majewską, czy wystawią rodzicom zaświadczenie (z ich podpisem), że szczepionka jest zupełnie bezpieczna dla zdrowia i życia dziecka. Jeśli tak, to są pewni tego, co mówią. Jeśli nie, to nawet oni nie wierzą w skuteczność szczepionek (produkowanych głównie w Chinach).
      • Gość: milka1st Re: Ignorancja, ignorancja i jeszcze raz ignoranc IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.10.11, 15:25
        spotkało mnie dokładnie to samo , po szczepionce na grype - AZS. Lekarz dermatolog był zaskoczony bo już dorosła baba byłam a skutek był taki , że wylądowałam w szpitalu. Do tej pory mam problemy, ale żaden lekarz pierwszego kontaktu nie uprzedzi jakie skutki może to dla nas mieć . to samo przytrafiło sie jeszcze 3 innym osobom z mojego otoczenia - wysypki , temperatura.Lekarze nie raz w historii się mylili, dlatego na ich miejscu nie byłabym taka bezkrytyczna.
        • Gość: baba Re: Ignorancja, ignorancja i jeszcze raz ignoranc IP: *.dynamic.chello.pl 12.10.11, 15:43
          Mam to samo: AZS w dojrzałym wieku, też się szczepiłam.
    • jabberwocky Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. Nie... 12.10.11, 15:17
      Dla przypomnienia - jedna ze znanych firm farmaceutycznych sprzedała podczas afery ze świńska grypą szczepionek we Francji za 860 mln €,we Włoszech za 200 mln €, a czołowy doradca rządu brytyjskiego ds świńskiej grypy pracował na suto opłacanym kontrakcie u czołowego producenta szczepionek. Business as usual.

      • know1 Zaszczepcie sobie najpierw mózgi odrobiną logiki 12.10.11, 18:53
        A mnie wypadają włosy - to wina szczepień
        A mojej żonie psują sie zeby - to przez szczepionki...
        Ludzie, opanujcie się. Producenci muszą wpisywać na ulotkach praktycznie wszystkie MOŻLIWE objawy uboczne, nawet jak są one prawdopodobne a bardzo znikomym procencie. To tak jak z pasami bezpieczeństwa - w 90-ileś procentach ratują życia, ale w paru procentach mogą utrudnić akcję ratunkową lub wręcz przycynić się do śmierci. Ze szczepionkami jest DOKLĄDNIE tak samo. Dlaczego zakładasz, że akurat ty (twoje dziecko) znajdzie się w tym znikomym procencie ludzi, którym szczpionka w jakiś sposób zaszkodziła zamiast założyć, że raczej znajdzie się w 90-iluś procentach tym, którym nie zaszkodziła i/lub pomogła? Oczywiście, medycyna się zmienia i programy szczepień się zmieniają, nie należy ze szczepiieniami przesadzać (jak ze wszystkim), ale kwestionowanie naukowych autorytetów cytatami z ulotek jest po prostu żałosne. Podobnie jak porównywanie stosowanego od lat szczepienia przeciwko odrze szczepieniem eksperymentalnym przeciwko tzw. świńskiej grypie. Ktoś tu napisał, że ludzie nie szczepiąc narażają zdrowie własnych dzieci., To połowa prawdy. Jeśli by więcej osób tak egoistycznie i nieracjonalnie myślało, narażone jest zdrowie i życie wszystkich, bo to są choroby zakaźne. W pełni zgadzam się ze zdaniem z artykułu - jak się nie chcesz szczepić, zamieszkaj na pustyni, albo na bezludnej wyspie. Przy okazji nie będziesz musiał płacić w Polsce podatku, robić przeglądów technicznych samochodu i posyłać dzieci do szkoły. Witamy w raju jaskiniowców. Oni też się nie szczepili.
        Idiocka Baranowska Skretyniała
        • Gość: dr No Szczepionki bywają szkodliwe IP: *.adsl.inetia.pl 12.10.11, 20:17
          Lekarze często sami nie szczepią swoich dzieci, bo doskonale wiedzą, że niektóre szczepionki mogą zaburzyć lub uszkodzić układ nerwowy. Każda szczepionka wprowadzona do młodego, rozwijającego się organizmu może spowodować skutki ubocznie. Niestety jest to prawda, która nie musi się podobać epidemiologom ani tym bardziej przedstawicielom medycznym czy producentom szczepionek, dlatego statystyki są celowo ukrywane. Dlatego przed podaniem niektórych szczepionek należy zrobić odpowiednie badania i nie podawać skumulowanych dawek czy szczepionek z badziewnymi konserwantami, a z niektórych szczepionek zrezygnować w ogóle czy podać je później.
          • know1 Znowu populizm - nauka kontra zacofanie 12.10.11, 20:26
            'Lekarze często sami nie szczepią swoich dzieci'\ ???????
            Dobre. Proszę o ŹRÓDŁO takiego twierdzenia. Jakaś ankieta, badanie socjologiczne, książka, artykuł w JAMA???. CZĘSTO??? 5 proc. czy 95 proc.? co to jest 'często'??? Jakich szczepień unikają ci lekarze? Dobrowolnych reklamowanych czy obowiązkowych? Dr No, zastanów się, co robisz. Zanim wypowiesz się publicznie, zastanów się nad skutkami swoich wypowiedzi. To właśnie przez takie nieodpowiedzialne pseudo-prawdy-objawione dzieci cierpią i umierają na odrę, różyczkę i inne choroby zakaźne, bo dorośli-nie-dorośli przeczytali gdzieś w internecie, że szczepionki są szkodliwe.
            Czekam na podanie konkretnego źródła tego twierdzenia, że 'lekarze często sami nie szczepią swoich dzieci'.
            Co do reszty twojej wypowiedzi - tak, generalnie trzeba zachować ostrożność nawet jak się rano wychodzi z domu na spacer.
            IBS
            • Gość: czytacz Re: Znowu populizm - nauka kontra zacofanie IP: *.kielce.hypnet.pl 12.10.11, 21:07
              Ok. roku 2000 w jakimś czasopiśmie, jak znajdę to podam tytuł i datę, zamieszczony był wywiad z bardzo wykształconymi ludzmi, posiadającymi dzieci, małe i psa. Zapamiętałem wypowiedz jednego z nich, zaszczepiliśmy psa a dzieci NIE !
              • know1 Re: Znowu populizm - nauka kontra zacofanie 12.10.11, 21:23
                No, to już jest powalający argument. 'Gdzieś jakieś 11 lat temu przeczytałem jakiś wywiad z jakimś bardzo wykształconym'. Rewelka. Przy takiej logice w ja wymiękam. Dalej czekam na wiarygodne źródło informacji podanej przez dr No , że 'lekarze często nie szczepią swoich dzieci'.
                IBS
                • Gość: czytacz Re: Znowu populizm - nauka kontra zacofanie IP: *.kielce.hypnet.pl 12.10.11, 21:56
                  Polecam w necie , chociazby, opracowanie P. Profesor Marii Doroty Majewskiej - szkodliwość szczepień , Portal wegedzieciak.pl " Szczepionka - bomba z opóznionym zapłonem "
                  • know1 Przeczytałem, i wciąż nie mam danych statystycznyc 13.10.11, 09:08
                    Do 'czytacza'. Przeczytałem ten niby naukowy artykulik 'Szczepionka - bomba z opóźnionym zapłonem' i tylko się utwierdziłem, że przeciwnicy szczepionek nie mają poważnych argumentów. Pełno w nim ogólników typu 'wielu lekarzy uważa', 'często zdarzają się', jakiś lekarz na zjeździe powiedział o szkodliwości szczepionki przeciw kokluszowi 'i nikt nie zaprzeczył'... Ludzie, to brzmi jak plotki u cioci na imieninach, i to po jednym głębszym. STATYSTYKA!!! Gdzie są te liczby??? 'Wielu lekarzy', to znaczy ilu, w procentach? 5 czy 95 proc.? W ilu przypadkach szczepionka jakaś miała skutki uboczne, raz na pięć szczepień czy pięć milionów? Powtarzam - pasy bezpieczeństwa też mogą być szkodliwe, nóż kuchenny też może zabić. To może zakazać produkcji noży? Kończę tę dyskusję, bo najwyraźniej do niczego nie prowadzi. Mam nadzieję, że Sanepid nie ustanie w karaniu ludzi, którzy na podstawie własnej głupoty narażają na choroby całe społeczeństwo.
                    IBS
                    • Gość: misiowa Re: Przeczytałem, i wciąż nie mam danych statysty IP: *.dynamic.chello.pl 14.10.11, 09:38
                      Domagasz się prawa do decydowania o szczepieniach, daj więc innym prawo decydowania o nieszczepieniu.
                      Ja bałabym się nie zaszczepić dziecka, zwłaszcza na choroby najgroźniejsze. Ale wiem na pewno, że pilnowałabym samego procesu szczepienia i chciałabym, by była to szczepionka o odpowiednim składzie (teraz dzieci zaraz po urodzeniu szczepione są bezpłatnymi szczepionkami z rtęcią, możesz też dopłacić i zaszczepić dziecko szczepionką lepszą, lepszą przynajmniej jeśli chodzi o skład chemiczny). Faktem jest, że szczepionki to wielki biznes. A tam, gdzie wielki biznes, łatwo o nadużycia.
                      • Gość: kielczanin Re: Przeczytałem, i wciąż nie mam danych statysty IP: *.unknown.vectranet.pl 16.10.11, 16:16
                        przeczytałem kilkanaście postów i zrozumiałem, że w tym mieście mieszkają przeważnie KRETYNI i zeschizowani ludzie, którzy internet traktują jako almanach wiedzy, kto wam KRETYNI powiedział, albo gdzie przeczytaliście (tylko wiarygodne źródła), że mamy rtęć w szczepionkach ? czy w ramach EKO-życia wyrwaliście kable elektryczne z Waszych domostw (jak ktos chodzil na fizyke w podstawowce, wie o tym, ze mamy pole magnetyczne ktore ejst szkodliwe dla zdrowia) czy macie mikrofalowki, czy macie telefony gsm, czy macie lokowke, suszarke, odkurzacz itd.. jesli chociaz jedno pytanie doczekalo sie odpowiedzie na TAk - to przestanie pie...c o zlym wplywie szczepionek na dziecko - przepraszam widze ten zly wplyw ale jedynie na wsz mozg- to wychodzi po 20 - 30 latach od szzczepienia- stajecie sie nienormalni,wyzej sracie niz wasze dupsko siega!!! czytacie pierdoly i mieszacie. kto z was nie byl zaszczepiony za mlodu ?? kto z was nie bawil sie w piaskownicy itd... LUDZIE!!!!!!!!! pomyslcie zanim zaczniecie kogos besztac!!
    • Gość: ciekawy Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.kielce.hypnet.pl 12.10.11, 21:01
      Niewolnictwo w XXI wieku ? Każdy ma prawo do ochrony własnego zdrowia i życia . San-Epid nie ma prawnika ?
      • Gość: Aga82 Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.154.udn.pl 13.10.11, 08:42
        No ciekawe co by te "pasożyty" gadały jak by 99% społeczeństwa nie szczepiło dzieci i wróciły dziesiątkujące dzieci i dorosłych choroby. Nie da się słuchać tych mędrców!!! Najlepiej cofnijmy się do średniowiecza to będziemy bardziej eko.
        • Gość: z Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.dynamic.chello.pl 13.10.11, 08:50
          We wszystkim trzeba zachować zdrowy rozsądek. Nie jestem przeciwko szczepieniom, ale nie zaszkodzi, gdy rodzice zainteresują się składem szczepionek, prawda?
          • Gość: czytacz Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.kielce.hypnet.pl 13.10.11, 10:23
            Polecam stronę pomagamy-dzieciom.blog.onet.pl/Jaki -jest-skład-szczepionek Na portalu Pomagamy chorym oraz niepełnosprawnym...można pogłębić wiedzę "w tym temacie" . 1 sierpnia 2009 r. na konferencji w Amsterdamie holenderska dziennikarka medyczna Desiree Rover wygłosiła wykład : Szczepionki Broń Masowej Zagłady .
    • Gość: j.n. Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.kielce.hypnet.pl 13.10.11, 10:45
      www.petycje.pl PETYCJA WS> ZMUSZANIA RODZICOW I DZIECI DO SZCZEPIEN I OCHRONY DZIECI PRZED ODCZYNAMI POSZCZEPIENNYMI z dnia 13.04. 2011
    • szczepienia Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. Nie... 13.10.11, 11:25
      Jeśli Sanepidowi tak bardzo zależy na ograniczeniu chorób zakaźnych, które obejmują szczepienia to powinien WALCZYĆ z dorosłymi, którzy są zupełnie nieuodpornieni, np:
      - brak dawek przypominających przeciwko krztuścowi i błonicy
      - brak szczepień przeciwko meningokokom
      - brak szczepień przeciwko wirusom influenza (grypie)
      - brak szczepień przeciwko pneumokokom
      - brak szczepień przeciwko półpaścowi (wirus ospy wietrznej)
      - brak uodpornienia na gruźlicę (rewakcynacja nie przynosi żadnej korzyści)

      Patrz zalecanie dla dorosłych z USA: www.cdc.gov/Vaccines/recs/schedules/downloads/adult/mmwr-adult-schedule.pdf

      Ja osobiście szczepię swoje dzieci, wiem że nie mam gwarancji na niezachorowanie podczas możliwej infekcji, ale liczę i tak na łagodniejszy przebieg choroby. Sam jednak się nie szczepię i dlatego nie mam moralnego prawa do nagonki za tymi którzy nie szczepią swoich dzieci. Nie żyjemy na pustyni, ale należy zacząć od siebie. W imieniu kogo WALCZY sanepid? Hipokrytów, którzy wytykają garstkę nieszczepionych (albo szczepionych z opóźnieniem) dzieci, i którzy sami mają w d*** własną wyszczepialność?
    • Gość: Med. Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.10.11, 13:12
      "Wystrzelać wszystkich!", bo przecież My wiemy lepiej co jest dobre a co złe, a każdy kto myśli inaczej jest głupi !!!!!!!!!
      • Gość: :( Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.kielce.hypnet.pl 13.10.11, 13:57
        Większośc kadry urzędniczej w regionie dostala zapewne zbyt silne dawki szczepionek bo jest odporna..na wiedzę. Ciepłe posadki, 13-tki , nagrody , "gruszka" itp też nie motywują do śledzenia wyników badań naukowych na świecie i czytania publikacji fachowych . "Kompletna kapota" - jak mówił pan Dyrektor z Lwowa :) To, ze jeseśmy w ogonie, że ubóstwo, bezrobocie ...? Przecież ICH to NIE DOTYCZY ! Absolutny Monopol na władzę i wiedzę - wystarczy.
    • Gość: Zbyszek Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.sta.asta-net.com.pl 14.10.11, 00:11
      Gdybys czlowieku byl na tyle madry i przesledzil DOKLADNIE wyniki zwiazane z NOP - a co t ojest NOP doczytaj. Nigdy nie mowilbys w ten sposob. Z tego co czytam w Twojej wypowiedzi nie masz ZIELONEGO pojecia co i na jaki temat mowisz.
    • Gość: Zbyszek Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.sta.asta-net.com.pl 14.10.11, 00:25
      O ile w ogole - poza tym pyszczacym bez wiedzy glosie wyraziles/as czytelniku/czko swoja opinie przesylam Tobie 1/1000 % wiedzy i informacji nt tego jak dalece Koncerny Farmaceutyczne zabijaja w imie zaj... swojego interesu Ciebie, Twoje dzieci etc... Moze (chociaz bardzo w to watpie) obudzisz sie o co tutaj biega.... Poczytaj z uwagą. Nie sa to informacje zeschizowanych rodzicow a regulare fakty i statystyki. Jesli to do Ciebie nie dotrze to polec i zaszczep sie sam albo sama www.dakowski.pl//index.php?option=com_content&task=view&id=4515&Itemid=53
      • know1 Dużo ststystyki? Ręce opadają.... 14.10.11, 09:50
        A ja od dwóch dni czekam tylko na JEDNĄ liczbę - ilu lekarzy nie szczepi obowiązkowo swoich dzieci. Argument często używany przez pseudo-naukowców, przeciwników szczepień. Piszą, że 'wielu'. To bardzo konkretne, ręce opadają... Doczekam się?
        IBS
        • Gość: w..y Re: Dużo ststystyki? Ręce opadają.... IP: *.kielce.hypnet.pl 14.10.11, 10:39
          Nie tylko ręcę opadają, ze ktoś tak u..e może rżnąc głupa. Co to ma za znaczenie czy 5 czy 10-ciu, gdy chodzi o życie ludzkie. JEŚLI TACY LUDZIE Z TAKA MYŚLĄ TWORCZĄ DECYDUJĄ O NaSZYM I NASZYCH DZIECI ŻYCIU TO TRUDNO SIĘ DZIWIĆ KOSZMARNEJ RZECZYWISTOŚCI. I to by było na tyle.
          • know1 To ma zasadnicze znaczenie 14.10.11, 12:55
            Otóż, drogi/droga 'w..y', to ma ZASADNICZE znaczenie czy 5 czy 95 proc. Bo albo wierzę fachowcom, czyli lekarzom, albo pseudo-mądralom z internetowych forów, którzy znają się na każdym temacie i wymądrzają się ile tylko klawiatura zniesie. Znajdą w sieci każdy śmieć uzasadniający ich nawet najgłupsze tezy. Ja wierzę w NAUKĘ, a nie w plotki u ciotki. A statystyka jest jedną z nauk, powszechnie wykorzystywaną w medycynie. Stanisław Lem (wykształcenie lekarskie, nomen omen) kiedyś powiedział: 'Nie wiedziałem, że na świecie żyje tylu idiotów, zanim nie zajrzałem do internetu'. To tyle na temat szkodliwości programów powszechnych szczepień.
            IBS
            • ppforma Re: To ma zasadnicze znaczenie 14.10.11, 14:02
              Jeśli drogi dyskutancie tak głęboko wierzysz w naukę to przeczytaj tekst artykułu ze zrozumieniem. Rodzice nie chcą pozwolić na zaszczepienie dziecka PRIORIXEM tłumacząc, że jest uczulone na białko jaja kurzego, a szczepionka jest wyhodowana na zarodku kurzym. Oponent "Epidemiolog dr Marian Patrzałek dziwi się takiej tezie. - Nawet gdyby dziecko było uczulone na białko kurze, to zaszczepienie nie jest żadną przeszkodą! Kiedyś rzeczywiście wirusy hodowało się na zarodku jajka kurzego, a teraz już na ludzkich komórkach tkanki łącznej - wyjaśnia dr Patrzałek", co jest nieprawdą, a przynajmniej tylko w 1/3 prawdą, bo dotyczy tylko jednego wirusa a w szczepionce są 3.
              GlaxoSmithKline informuje, że twożące PRIORIX wirusy odry i świnki są "uzyskiwane z hodowli tkanek zarodka kurzego", wirus różyczki jest "uzyskiwany z hodowli ludzkich komórek diploidalnych MRC-5" [CHARAKTERYSTYKA PRODUKTU LECZNICZEGO].
              Swoją drogą, najwyższa pora, by ludzie uświadomili sobie, że wirusy do szczepionek hoduje się na ludzkich zarodkach uzyskiwanych w wyniku IN VITRO.
              Powołujemy ludzkie życie, na którym hodujemy wirusy - towar i sprzedajemy za grubą kasę - prawdziwy MATRIX, dziwne że kościół jeszcze tego nie wie.
              • know1 Gadał dziad do obrazu... 14.10.11, 14:35
                W tym samym artykule jest napisane, że rodzice nie mają badań potwierdzających, że dziecko jest uczulone na białko kurze. A nawet jeśli by było, to przecież to oczywiste, że jak jest przeciwwskazanie zdrowotne dla podania szczepionki, to się jej nie podaje. Ale o tym decyduje lekarz, a nie specjalista z forum dla STRASZNYCH WIADOMOŚCI. I to też jest nauka, medycyna, wręcz alfabet. Ale jeden przypadek na tysiące nie może być podstawą twierdzenia, że TRZEBA ZREZYGNOWAĆ Z PROGRAMU POWSZECHNYCH SZCZEPIEŃ, na podstawie widzimisię internetowych pseudo-mądrali. Idź człowieku na medycynę, obroń doktorat albo zrób specjalizację z chorób zakaźnych, a potem kwestionuj naukę. A jak się nie znasz, to nie strasz innych ludzi.
                IBS
                • Gość: niechłopek Re: Gadał dziad do obrazu... IP: *.kielce.hypnet.pl 14.10.11, 15:35
                  Nic nie jest powiedziane raz na zawsze. Jak mozna powoływać się na specjalizację, jesli ona jest wczorajsza. Trzeba nosić twardogłowy beton na karku aby wypisywać takie dyrdymały i obrażać internautów, którzy swoje wątpiwości opierają na najnowszych badaniach i osiągnięciach nauki. Np. uczeni amerykańscy odkryli w prosty ale niestety okrutny sposób, ze odpornośc u psów na wirusy chorób zakaznych utrzymuje się ..9, 5 roku. Unia stosuje przerwę 3-letnią w podaniu szczepionki skojarzonej, w niektórych lecznicach w Polsce 2-lata a u nas w Klerykowie ? Co roku , bo...jest taki program !!!! Więcej czytać i studiować zamiast decydować o naszym życiu i życiu naszych pupili -----nieodpowiedzialnie i niefrasobliwie, bo jak nie wiadomo o co chodzi....
            • Gość: Ja Re: To ma zasadnicze znaczenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.08.14, 15:04
              Jakby nie patrzeć, jesteś jednym z internautów. Kto wie, czy nie takich jak Ty miał na myśli Lem.
    • Gość: NelineA Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: 109.110.223.* 14.10.11, 23:37
      I każdy powinien mieć wybór - szczepić czy też nie. A Ty to zapewne reprezentujesz jeden z koncernów farmaceutycznych który ten szajs produkują. Za parę lat okaże się kto miał rację, bo z tego co obserwuję to niestety ale obecna odporność dzieci i młodzieży ( która była zaszczepiana szajsem ) jest mierna w porównaniu do osób nieszczepionych ( urodzonych przed 1985 rokiem )
      • know1 Nie żyje wolny wobór... głupich wpisów 16.10.11, 15:54
        Bardzo ciekawa propozycja - każdy powinien mieć wolny wybór, czy wziąć udział w programie POWSZECHNYCH szczepnień. Proponują to twórczo rozwinąć. Każdy powinien mieć wolny wybór, czy:
        - płacić podatki czy nie
        - jeździć samochodem po prawej lub po lewej stronie drogi
        - płacić rachunek w sklepie lub zabrać sobie zakupy za darmo
        itp.
        Żenada
        IBS
        • Gość: czy... Re: Nie żyje wolny wobór... głupich wpisów IP: *.kielce.hypnet.pl 16.10.11, 16:09
          Pacjent, który ma konstytucyjne prawo do tego aby Go traktować PODMIOTOWO a nie przedmiotowo powinien otzymać ulotkę taką jaką producent ma obowiązek załączyć do każdego leku !!!! z podaniem Składu, Wskazań, Przeciwskazań i Działań Ubocznych !! ! Nie jesteśmy w obozie, gułagu ani zwierzątkami w klatce, którym można wszystko wstrzyknąc jak bezdomnym , na których testowano ....
          • know1 Jesteśmy w gułagu głupich wpisów 16.10.11, 16:22
            Ależ drogi/ga 'czy...', kto ci odmawia ulotki? Mam wręcz wrażenie, że niektórym osobom powinno się zakazać czytania ulotek, bo jak ktoś nie potrafi przeczytać ze zrozumieniem drukowanego tekstu, to lepiej, żeby go nie czytał. :-)) I jeszcze odebrać prawo straszenia innych ludzi przez głupie w wpisy w internecie. Ja NIE JESTEM specjalistką od szczepień, ani lekarzem nawet. Dlatego nie śmiem kwestionować autorytetów, którzy się tym zajmują. Kolejny fragment populizmu z poprzedniego posta 'amerykańscy naukowcy odkryli'. Super! Jacy 'amerykańscy naukowcy?" Mądrzy, głupi, nazwiska, gdzie, kiedy, nobla za to dostali? Kiedyś najlepsi byli 'radzieccy naukowcy', też nie trzeba było podawać dokładnego źródła, ten magiczny zwrot tłumaczył wszystko...
            IBS
            • Gość: hehe Re: Jesteśmy w gułagu głupich wpisów IP: *.kielce.hypnet.pl 16.10.11, 16:39
              co za argumenty, nobla można dostać nawet za to, ze.... ludzie nie mają na skarpetki :)
    • alucca Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N 18.10.11, 09:16
      pkrehbiel napisał:

      > Nie rozumiem, czemu Sanepid ogranicza się do grzywien. Powinien kierować sprawy
      > od razu do sądu rodzinnego, żeby takich nieodpowiedzialnych rodziców pozbawiać
      > władzy rodzicielskiej.
      Ależ kieruje i przegrywa! Znam kilka przykładów.
      Najczęściej to są rodzice dla których dobro dziecka jest najważniejsze. Pomijając sytuacje gdy to efekt totalnego zaniedbania w domach gdzie jest alkohol itp.
      • Gość: horror ??? Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.kielce.hypnet.pl 18.10.11, 09:51
        Czy to oznacza, ze dziecko urodzone w biednej rodzinie lub nie daj Boże patologicznej ma mniejsze szanse na obronę swego zdrowia i życia w sądzie tzw. rodzinnym ????!!!!!!!
    • Gość: milena Re: Sanepid walczy z przeciwnikami szczepionek. N IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.06.12, 14:04
      Widzę, że nie masz kompletnie pojęcia jak działa nasz układ odpornościowy, my nie potrzebujemy żadnych lekarstw ani tym bardziej szczepionek żeby być zdrowym, to czego potrzebujemy to nieprzetworzonej żywności (jajka, mięso, kasze owoce, warzywa i tłuszcz taki jak masło) i to ona jest naszym najlepszym lekarstwem, a nie jakaś szczepionka. Rodzice, którzy szczepią swoje dzieci zwykle nie mają zielonego pojęcia na temat odżywiania, podają swoim dzieciom płatki z mlekiem (bo myślą że są zdrowe), chleb z ramą (bo super niania reklamuje) parówki i mnóstwo słodyczy. Jeżeli tak się odżywiają dzieci to nie dziwmy się, że jak zachorują to mogą nie przeżyć. Także proszę nie straszyć rodziców, którzy nie szczepią dzieci, bo są to osoby które wiedzą jak się odżywiać, żeby zapobiegać chorobom. Drodzy rodzice radzę się dokształcić w sprawie odżywiania, bo może się okazać że waszym dzieciom i szczepionka nie pomoże.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja