Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica za...

15.10.11, 09:15
Pan Cedro się nie spodziewał... On przecież nie jest od spodziewania się tylko od sprawdzenia. Pytanie: kto zapłaci Furmankowi za zmiany? On robił zgodnie z zatwierdzonym projektem.
    • Gość: ppp Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: 212.160.172.* 15.10.11, 09:34
      Ciekaw jestem, czy doczekam się jednej "rewitalizacji" w stylu "przedwojennym" - czyli bruk nie granitowy, ale taki jak wyłania się spod frezowanych ulic w centrum (swoją drogą co się z nim dzieje?), a pozostałe elementy (krawężniki, chodniki) z czerwonego piaskowca. Bo tak prawdopodobnie wyglądało centrum Kielc (sądząc z zachowanych do niedawna fragmentów - bo obecnie już ich nie ma po "rewitalizacji").
      • Gość: ze Złotej Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.adsl.inetia.pl 15.10.11, 10:48
        jeszcze resztki fragmentów z czerwonego piaskowca (nawet misy pod rynnami) można zobaczyć na ul. Złotej. również z tego kamienia piękne wejście do budynku (bliżej Żelaznej). natomiast wszystkie płyty chodnikowe z czerwonego piaskowca po remoncie Złotej porzucono na miejscu i "się rozeszły".
        • Gość: liczydło Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 14:57
          Gdzie się rozeszły ? Za darmo ? Do kogo na działkę ? Gdzie jet komisja rewizyjna magistrackiej rady , z SLD-owskim przewodniczącym ? Kto wie ?
    • Gość: KrzK Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: 213.77.117.* 15.10.11, 09:39
      Zobaczymy co z tego wszystkiego wyjdzie. Jak dla mnie betonowanie kolejnego placu jest nieprzemyślane. Czy ktoś przewidział w tym miejscu jakieś elementy zieleni?
      • plantin Zieleń to jakieś krzaki lub nie daj Boże drzewa 15.10.11, 10:00
        krzaki to być może jakieś srające ptaki - chyba nie chcemy tego w centrum metropolii ?!
      • Gość: Józek Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.dynamic.chello.pl 15.10.11, 10:01
        Zieleń? A co to jest zieleń?
      • mojekielce Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica 15.10.11, 10:55
        Jak tak dalej pójdzie, to zieleń będziemy oglądać w Wikipedii.
        • tornemorgren Radykał 21.10.11, 13:35
          Twój blog - jak nazywasz - inne spojrzenie na Kielce, to patelnia z sosem własnym. Nie dopuszczasz innego zdania niż Twoje i nie zamieszczasz komentarzy prezentujących inny punkt widzenia. Widzę, że masz sporo energii oraz wiele słusznych pomysłów i obserwacji. Ale niestety stwierdzam, że jesteś zaślepionym swoją misją ekstremistą. Niestety.
          Więcej obiektywizmu, co tam więcej, jakikolwiek obiektywizm, tyci tyci....
          Nawiasem mówiąc, Twój wpis o piachu na ścieżce rowerowej na Grunwaldzkiej mnie rozwalił. Najpierw dowiedz się, po co sypie się piach na świeżo położone chodniki, a potem ewentualnie rozgłaszaj, że ktoś w magistracie nastaje na Twoje życie.
          Pozdrawiam
      • tornemorgren Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica 15.10.11, 11:20
        Tylko nie pisz proszę, że powinny rosnąć tam drzewa. Dawno nie było o betonowaniu... Pooglądać na archiwalnych zdjęciach jak ten plac kiedyś wyglądał. Swego czasu jeden z bohaterów narodowych w tym miejscu "mężnie stanął pod szubienicą". Pod szubienicą a nie pod drzewem. Przestańcie zrzędzić, bo plac wreszcie zacznie jakoś wyglądać.
        • Gość: zło Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.dynamic.chello.pl 15.10.11, 13:04
          Kolejne miejsce, ktore po rewitalizacji stracilo calkowicie swoj klimat. Jedyna klimatyczna ulica zostala ulica Zamkowa, a pozostale robione z funduszy unijnych wygladaja jak nowotwory, fatalne oswietlenie, betonowe chodniki, wszystko lsni jak w XXI wieku, a historii nie oddaje wcale...
          • Gość: Karino Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: 79.162.197.* 15.10.11, 14:22
            Młodzi nie mają pracy wszędzie bieda ,że aż piszczy a katabasy mają remontowane pałace za darmo.Zamiast przeznaczyć pieniądze na tworzenie nowych miejsc pracy tym zachciewa się zrobic w Kielcach Watykan .Niedługo całe Kielce będą w ich rączkach ale muszą się jeszcze odgrodzić od motłochu.Za wejście na teren będzie pobierana opłata-pobierana przez okienko z za muru przed wejściem na ich teren aby czasem jakaś zaraza się nie dostała .Zachciewa im sie obkładać mury kamieniem specjalnie sprowadzanym na tą okazję.Może wreszcie Palikot postawi tamę temu co oni wyprawiają?
            • Gość: Judym Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.internetunion.pl 15.10.11, 19:02
              Palikot oczywiście ze swoim sztucznym penisem.
          • Gość: lolo Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 15:04
            Zapytajcie p. H. w magistracie, który w ciemno akceptuje wszelkie szaleńcze pomysły ratuszowe, co to jest zieleń - on juz sie naumiał i chyba zapamietał z poprzednich kretyńskich przypadków rewitalizacyjnych,że ... jest to przestrzeń publiczna ..., tak jak place, drogi, chodniki. O taką przestrzeń trzeba dbać i ją uwzględniac w projektach inwestycyjnych.
            Amen.
          • Gość: Gedeon Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.kielce.vectranet.pl 16.10.11, 18:48
            Szanowny gość Zło chyba dawno nie był na Zamkowej. Po wyburzeniu części muru więziennego i wybudowaniu tam betonowej "etażerki" cały klimat tej ulicy to już czas przeszły. Jedyne co możemy zrobić w przyszłości to pamiętać w następnych wyborach komu to zawdzięczamy.
        • Gość: plastyk Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 15:02
          tornemorgren napisał:

          > Tylko nie pisz proszę, że powinny rosnąć tam drzewa.

          Nie drzewa, ale umiejętnie zakomponowane krzewy, trawniki i dywany kwiatowe radowałyby oko znacznie bardziej niż kolejne hektary kamiennej szarości.
          • tornemorgren Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica 16.10.11, 11:51
            To jest teren zabytkowy i ma wyglądać tak jak kiedyś. Oplatanie w kółko o tej "zieleni" jest tendencyjne i nudne. Problemem jest to, że gromada przypadkowych amatorów zabiera się za rzeczy poważne.
            • tornemorgren Autor projektu. 16.10.11, 12:01
              Dobrze byłoby sprawdzić jak ma się cena kamienia z projektu do ceny piaskowca. To trochę wyjaśni dlaczego pewne rzeczy są akceptowane przez "urzędników".
              Nie znam się na procedurach, ale może ktoś z Was wie jak zmusić Ratusz do wyjaśnienia kto i kiedy popełnił błąd. Czyli kto jest odpowiedzialny za cięcie muru i zmianę materiałów. Fajnie byłoby, gdyby Gazeta po sąsiedzku trochę częściej wierciła dziurę w brzuchu prezydentowi a nie ograniczała się do informowania.
              Moim zdaniem jest istotna różnica czy konserwator podejmuje niezwłoczną interwencję w sprawie własnego błędu, czy w sprawie błędu wykonawcy, projektanta czy zatwierdzającego projekt. Uważam, że jest to sprawa bardzo ważna, tym bardziej, że nie jest do nowość w naszym mieście, że wspomnę tylko fontanny na Rynku, za które MZD dopłaciło 90 tys. bo ktoś zaaprobował wadliwy projekt. Pytanie KTO? wymaga odpowiedzi i to na pierwszej stronie gazety.
            • Gość: plastyk Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.10.11, 13:37
              tornemorgren napisał:

              > To jest teren zabytkowy i ma wyglądać tak jak kiedyś. Oplatanie w kółko o tej "
              > zieleni" jest tendencyjne i nudne.

              Tak jak kiedyś piszesz. Ale kiedy? W XX, w XIX, XVIII wieku? Ponoć na początku XX wieku tam było klepisko, a nie chiński granit :)
              Zieleń jest zwyczajnie człowiekowi potrzebna do życia, pozbawianie jej mieszkańców miasta to wynaturzenie. Najlepszy dowód, że ludzie lubią zieleń, to te "nudne" w twojej opinii narzekania na jej ubywanie z miasta.
              Naprawdę tendencyjne (sic!) i nudne to są właśnie gołe i monotonne hektary szarego kamienia, którymi nas tak chętnie raczy Urząd Miejski.

              • tornemorgren Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica 16.10.11, 19:11
                www.kielce.vel.pl/galerie.htm
                To jest poczatek XX w.
                • Gość: plastyk Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.10.11, 13:46
                  Dzięki za linka.
                  Nie zachwyca mnie organizacja przestrzeni placu pokazana na tych starych fotografiach. Jest zwyczajnie nieciekawa i bez polotu. Wydaje mi się, że niewolnicze trzymanie się "tego co bylo" w takim przypadku nikomu nie służy. Ozdobienie np. drobnymi fragmentami barokowego ogrodu (albo współczesnym nawiązaniem do niego) dawnego charakteru miejsca by nie zakłóciło, a wrecz go uwypukliło. I byłoby znacznie ciekawsze oraz milsze dla oka.
                  • tornemorgren Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica 19.10.11, 23:33
                    Chyba masz rację. Nawiązanie do historycznego wyglądu: Tak - modyfikacje: Tak.
                    Wybacz, ale jestem przeczulony na punkcie skowytu na temat znikającej zieleni. Wbrew pozorom wcale nie jest tak źle. Trzeba pamiętać o tym, że przy remoncie takiego rynku, żadne z drzew które tam rosły, nie przetrwałyby takiej akcji. To samo w przypadku wycinki zieleni przy Czarnowskiej. Całość ryją na metr w głąb i nie ma mowy o nieuszkodzeniu korzeni tak dużych drzew. Owszem można takie drzewa przesadzać ale jest to cholernie droga impreza i stosuje się ją w przypadkach szczególnie cennych okazów. po remoncie przyjdzie czas na nowe nasadzenia i tyle.
                    Pozdrawiam!
    • Gość: pamietliwy Przerasta konserwatora... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.10.11, 14:53
      Sprawy przerastaja konserwatora - może trzeba iśc odpocząć ? Nie pierwszy taki absurd. Pan C. nie przwidział, nie wiedział, itd.
      Radosna twórczośc urzędasaów wszelkiej masci trwa.
      Dziwicie się, gdzie ida pieniądze ? Na pierdoły. Każda inwestycja miejska jest sknocona.Drożsa i dłużej wykonywana.
      A pan marszałek w najlepsze chciał, uciec od kieleckich i świetokzryskich problemów do stolicy.Wymarzył sobie chłopina stanowisko ministra, może wicemistra. Zdobył wiecej głosoów niż Szef PSL.
      I co ? Pryncypal partyjny sprowadził go na ziemię ...swietokrzyską.To byłby teatr,jeśli za głosy kumpli w regionie rozdawano by stanowiska rządowe.
      Jest więc nadzieja,że marszałek wyjasni dofinansowania do wszystkcih idiotycznych inwestycji w Kielcach i w regionie.A takze fuinkcjonowanie spóek i podmiotów i jednostek samorzadowych podległych marszalkowi , w tym szpitale, muzea, wszelkiego rodzaju centra europejskie, instytucje i zarządy.Lotnisko w Obicach i zaniedbane lotnisko w Maslowie także.
    • Gość: jac Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.netcity.pl 15.10.11, 23:33
      Co to za wzorek z tych płytek?!!!!
      Gdzie znaleziono wzór ? > odp. na domku w Bilczy u konserwatora zabytków.

      Ciekawe jaką fugę tam wepchną?

      Kur...a czy nic nie można zrobić dobrze do końca w tym mieście !!!!! Zawsze musimy odwalać fuszerę !!!!!!?
      • Gość: Filip Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.dsl.bell.ca 16.10.11, 06:22

        .....niestety - zyje tu jeszcze ogrom ludzki wychowany w PRLu....nie pojmujacy tych spraw...wykonania piekna detalu, to nie Japonia...to nie ten stan precyzji i techniki...".a jakos tam bedzie....".polska nigdy nie produkowala maszyn precyzyjnych....prywatna osoba za prlu nie byla w stanie nawet kupic duzego szkla powiekszajacego z podswietleniem przedmiotu ogladanego....wladze tu stanowil element robotniczy nie majacy o niczym "szczegolnej wiedzy"
        ...i tak juz pozostalo....jak zreszta w kazdej dziedzinie....ten brak precyzji w mowach politykow, to swinskie odwracanie kota ogonem, to odwracanie spolecznej uwagi od spraw dla narodu waznych.
        ...na szczescie i na nieszczescie - ta bliskosc Niemcow.

        ........................................................................................................................................


        Jeszcze większym zaskoczeniem był rodzaj kamienia, którym mur miał być obłożony. Z projektu wynikało bowiem, że zaplanowano tam importowane płyty wapienne Azul Pinar, które na internetowych zdjęciach prezentowały się jako bardzo ciemne. Sami projektanci, biuro Chodor-Projekt, twierdzili, że całość jest zgodna z wytycznymi konserwatora, a rozwiązanie akceptował m.in. pełnomocnik prezydenta do spraw rewitalizacji śródmieścia Kielc. - Nie spodziewałbym się, że będzie zastosowany jakiś kamień importowany - mówił tymczasem Janusz Cedro, wojewódzki konserwator zabytków. Obiecał pilną interwencję w tej sprawie.
    • nicekilele Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica za... 16.10.11, 00:07
      Ale ten wzór układany z płyt piaskowca zupełnie nie przypomina mi poprzedniego. To chyba jest jakieś nieporozumienie, że zabytkowy mur się wyburzyło, a stawia się coś zupełnie innego, nawet to nie jest rekonstrukcyjna atrapa.
      • Gość: Będą ja Re:Co z tego piaskowca zostanie po pierwszej ? IP: *.cdma.centertel.pl 16.10.11, 19:14
        Problem z piaskowcem pojawi się po pierwszej zimie.Drogi sypane solą lub innymi chemikaliami będącymi związkami z solą .Woda z tymi chemikaliami przesiąknie przez piaskowiec i efekt mamy znakomity.Jeżeli wykonawca nie zaimpregnuje tegoż pisakowca to Panowie z urzędów będzicie zrywać piaskowiec ząbkami.Panie Cedro niech Pan się dobrze zastanowi albo ząbki wyremontuje.
        • Gość: Gedeon Re:Co z tego piaskowca zostanie po pierwszej ? IP: *.kielce.vectranet.pl 16.10.11, 22:26
          O trwałość piaskowca bym się nie martwił. Większość polskich budowli romańskich jest wykonana z piaskowca i stoi ok 1000 lat. Płyty z piaskowca, którymi obłożony był poprzedni mur (co się z nimi stało?) były w tym miejscu ok 150 lat i jakoś nikt ich ząbkami nie skrobał. Tyle tylko, że to co widać na zdjęciu wygląda jak jakieś odpadki elewacyjne.
      • Gość: Gedeon Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.kielce.vectranet.pl 16.10.11, 22:15
        "Ale ten wzór układany z płyt piaskowca zupełnie nie przypomina mi poprzedniego.
        > To chyba jest jakieś nieporozumienie..."

        Nie można nazwać tego nieporozumieniem to skandaliczna IGNORANCJA wszystkich po kolei uczestników tego zamierzenia budowlanego.
        • Gość: ..milej niedzieli Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.dsl.bell.ca 16.10.11, 23:05

          ....bo tak mieli przyciety kamien....z pewnoscia to ignorancja, czy nieznajomosc rzemiosla konserwatorskiego. ...a w Poznaniu nareszcie wznosza swoj Zamek ktory stal tam niegdys na wzgorzu zamkowym....i tu tez zabraklo wiedzy czy zabraklo studium do epoki w ktorej ten zamek funkcionowal....bodajze jego wzniesienie w 45% pokrywaja prywatne donacje....bylem ogladalem dotykalem jego swierzych scian ...szkoda tylko ze skoro z cegly to nie z cegly "antycznej"....w toronto z takiej cegly celowo robionej na antyczna wciaz powstaja budynki nowe.

          bryla.gazetadom.pl/bryla/w,3080,127871318,,Najbardziej_obciachowe_pomniki.html?v=2&bo=1
          bryla.gazetadom.pl/bryla/51,85299,8841133.html?i=7
          • Gość: ...wsciekly Rzymia Re: Zmienia się nowy mur obok katedry. Sosnowica IP: *.dsl.bell.ca 16.10.11, 23:21

            ...po zamieszczonych pod tekstem adresach przezemnie widac ze Polska niezrozumialym dla mnie balaganem stoi...ale sa to chyba "debilne pomysly na debilne czas"
            ...spoleczenstwo zatrute koszmarami politycznemi nie ma czasu ani szczerych checi reakcji na debilne pomysly ktore tu i tam sa wznoszone przez ludzi "bardzo inteligentnych"....ten wyscig ludzi niedouczonych w swych realizacjach jest przerazajacy....ten obraz wyzierajacy nawet z internetu jest kreowany na potrzeby programowego debilizmu narodowego....(ktos kto przygotowuje temat z 15.X.2011...( zajscia w Rzumie ) wie o czym piszezmienia wiec slownictwo zamiast "wscieklosc Rzymian" ...zmiekcza na - "oburzenie w Rzymie"...to nie bylo zadne "oburzenie"....to byla wscieklosc ludu...oglupialego przez system walutowy, prezesow i rady nadzorcze...ktore zeruja na spoleczenstwach ....stworzona przez zachodni system bynajmniej nie demokratyczny kasta menagerska.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja