Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędności

24.01.12, 10:44
Ja jeżdżę codziennie rowerem. Nie stoję w korkach, nie mam problemów z parkowaniem, mój jedyny problem to MZD w Kielcach, które chce mnie zabić. Tam, gdzie jest wytyczona ścieżka rowerowa nie można jeździć po asfalcie. Jeśli ta ścieżka jest pokryta grubym śniegiem i lodem, to robi się niebezpiecznie. A MZD jak zwykle oszczędza na rowerzystach.
    • Gość: w w w0w Sam się chciałeś zabić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.12, 12:11
      Sam się chciałeś zabić bo nie dostosowałeś prędkości do warunków drogowych.
      • Gość: aneta Re: Sam się chciałeś zabić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.12, 12:25
        Ja łatanie dziur bym zaczęła od dziur w mózgach niektórych pracowników MZD, bo jest ich co najmniej tyle, co na ulicach.
    • sprychu_ck to chociaż nie pomagajcie naturze, durnie! 24.01.12, 12:37
      Ja akurat jeżdżę codziennie na rowerze.
      Największą przeszkodą dla mnie nie jest sam śnieg, błoto pośniegowe, ale ZASPY nawalone przez odśnieżających jedynie słuszną stronę (wg MZD )

      Jak macie rowerzystów gdzieś, to przynajmniej "nie pomagajcie" naturze!
      Przykład? Przejazd dla rowerów z sygnalizacją świetlną na nowej super "przelotówce".
      Zobaczcie także jak wspaniale zostawiono na ww przejeździe krawężnik...idealny do połamania obręczy, plaśnięcia na pupę jakieś uroczej rowerzystce klasy cycle chic "na holendrze".
      Oczywiście wizja lokalna nie teraz, obecnie to śnieżna zaspa, nie do pokonania żadnym znanym mi rowerem.
      Przy okazji poruszania spraw rowerowych...czy powstała, namalowana została jakaś śluza dla rowerzysty, na skrzyżowaniu, czy będą te rozwiązania w Kielcach.
      Pytanko nr 2. czy będzie wykorzystany choć w małym stopniu projekt, koncepcja ruchu rowerów w CK autorstwa M.Hyły z Krakowa? Ktoś wie?
      • Gość: smuteczek Re: to chociaż nie pomagajcie naturze, durnie! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.12, 12:42
        Ja bym nie liczyl na to, ze ten dokument bedzie realizowany, bo prezentuje on poziom wyzyn intelektualnych, ktorych w MZD sie nie znajdzie. Dno wyżyny nigdy nie zrozumie :)
      • Gość: grzebo Ja wiem IP: *.multimo.pl 24.01.12, 23:29
        Stowarzyszenie Kieleckie Inwestycje pisało w tych sprawach do MZD już nie raz.

        Ad 1
        Zdaniem ekspertów z MZD koncepcja Marcina Hyły jest do niczego, bo nie jest oparta na analizie potoków ruchu. Czyli mimo że miasto zamówiło i odebrało ekspertyzę, to MZD ją olewa. Ich zdaniem budowa dróg dla rowerów powinna wyglądać tak, że na jakiejś ulicy nagle zaczyna jeździć tysiące rowerzystów (zwłaszcza środkiem, jak jest buspas), a wtedy MZD ich dostrzega i łaskawie rozważa zbudowanie DDR (oczywiście przerywanej na skrzyżowaniach, dla bezpieczeństwa).

        MZD nie chce przyjąć do wiadomości, że najpierw trzeba zbudować infrastrukturę, a wtedy rowerzyści się pojawią - tak jak to miało miejsce w Holandii 40 lat temu albo w Sewilli 2 lata temu.

        Ad 2
        Ze śluzami jest jeszcze śmieszniej. SKI uzyskało od MZD odpowiedź, że:
        "Utworzenie śluz rowerowych dla takich uczestników ruchu rowerowego oznaczałoby wjazdy rowerami na skrzyżowanie z prędkościami np. 40 - 50 km/h bez zatrzymywania się, co uniemożliwi wręcz kierowcy pojazdu mechanicznego zauważenie rowerzysty i zatrzymanie się w celu ustąpienia mu pierwszeństwa przejazdu zgodnie z zasadami działania śluzy rowerowej i tym samym stworzy olbrzymie zagrożenie wypadkowe."

        Niestety, powyższe zdanie to nie jest żart, ani próba wpisania maksymalnej liczby idiotyzmów w kilku linijkach, lecz autentyk z tego pisma od MZD. Z czego wynika, że urzędnicy z MZD myślą, że śluza rowerowa jest jakimś rodzajem katapulty do rowerów. Nic więc dziwnego, że nie chcą takich diabelskich machin budować.

        Też jeżdżę codziennie, ale na szczęście zazwyczaj po takich trasach, że nie muszę używać oblodzonych DDR.
        • sprychu_ck Re: Ja wiem 25.01.12, 10:52
          Dziękuję Ci....może wolałbym jednak pozostać w niewiedzy :(

          Szkoda mego zdrowia, aby skomentować "racje" MZD.
          Żyję i mieszkam w zacofanym cywilizacyjnie grajdole apteczno, bankowo, hipermarketowym i z hiper mega urzędnikami u których postrzeganie życia, świata, zachodzących w nim zmian - gdzieś...odeszło w j...y niebyt.

          Rowerzysta powinien się czuć w tym mieście jak główny oskarżony w Procesie F.Kafki..Jestem winny zbrodni, za to że chce żyć zdrowo, odciążyć ze smrodu, hałasu ulice. Chyba przesiądę się do samochodu.

          Te Nowatorskie odkrycia o śluzie np....trzeba ostrzec ludzi na całym świecie, począwszy od Europy żeby je polikwidowali, bo nie widzą co czynią.

          ehhhhh szkoda słów .....Kra nade mną zamarza
        • bikogt Re: Ja wiem 25.01.12, 14:32
          Potwierdzam przytoczone informacje.
          O takich nowinkach, jak śluzy, czy inne swobodne przejazdy rowerowe, MZD nic nie wie i nie zamierza nic zmieniać. Niby to dla bezpieczeństwa rowerzystów. Nawet wyjazd z parkingów osiedlowych jest również niebezpieczna wg MZD. Więc nie łudźmy się nadziejami na nowoczesne rozwiązania. W pierwszej kolejności wymuśmy nowe ścieżki na ważnych komunikacyjnie ulicach, a nie jak na ul. Ciekockiej.
    • sim.salabim Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędności 24.01.12, 12:40
      Rowerowa sciezka w Kilecach to jedna sprawa. Ja bylam w ostatni weekend w Warszawie, i tam sie nawet chodnikow nie odsnieza :(
      Niech sie ludzie pozabijaja...
      • Gość: hahaha Re: Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędnoś IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.12, 14:19
        Chcialbym, zeby w Kielcach tak odsniezano chodniki jak w Warszawie, a tu syf jak z łąkami, ktore nam miasto zafundowalo w ubieglym roku poprzez brak koszenia trawnikow.
        • Gość: asd Re: Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędnoś IP: *.dynamic.chello.pl 24.01.12, 20:53
          ZA DUZO NAGROD DOSTALI A LUDZIE NIE MAJA JAK JEZDZIĆ!!!!!!
    • bikogt Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędności 25.01.12, 14:17
      Również i ja pozwoliłem sobie na swoje przemyślenia.
      Pamiętam, jak jeszcze jesienią pisałem do Pana Jarosława z MZD, co będzie z odśnieżaniem. Wówczas dostałem odpowiedź, że na interwencję będziemy odśnieżać. Co jak to ma się teraz do tych wypowiedzi.
      Więcej tutaj (jak ktoś jest ciekawy).
    • smilende Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędności 25.01.12, 18:55
      Podobnie jak kilka innych wypowiadających się tu osób jeżdżę na rowerze codziennie i wkurza mnie to, że nie można odśnieżyć raptem 15km dróg rowerowych. Zwłaszcza, że tegoroczna zima raczej nie generowała do tej pory wysokich kosztów. Nie wymagam przy tym żeby odśnieżać je jako pierwsze - serio - trochę śniegu mi nie przeszkadza (nie przeszkadzało też kiedy jeździłam holendrem), zwłaszcza że wygładza on powierzchnię i znikają dzięki niemu dziury w ścieżkach. Niestety po kilku dniach zamiast śniegu mamy albo lód albo coś śniegopodobnego o konsystencji kaszy manny albo błoto. Wszystkie opcje znacznie pogarszają komfort i bezpieczeństwo jazdy. Ciekawe jeśli ktoś dozna wypadku, to miasto grzecznie będzie płacić za leczenie i ewentualne uszkodzenia roweru. Heh.

      W kwestii, co powinno być pierwsze - infrastruktura rowerowa czy rowerzyści również zgadzam się z przedmówcami - to infrastruktura powinna być pierwsza. Widać to zresztą na przykładzie IX Wieków. Pomimo fatalnego ulokowania drogi dla rowerów dzień w dzień (nawet zimą) jeżdżą po niej spore ilości zroweryzowanych. Oczywiście bez infrastruktury ruch rowerowy będzie istniał, ale będzie jedynie namiastką tego, co można osiągnąć z nią.

      Myślę również, że kierowcy/użytkownicy komunikacji zbiorowej wciąż nie do końca mają świadomość, że każdy kolejny rowerzysta więcej, to również więcej miejsca na drodze i więcej powietrza w autobusie.

      Co do buspasów/śluz/kontrapasów/dopuszczenia ruchu pod prąd itp. to polityka miasta w tych kwestiach jest tak zatrważająca, że chwilowo brak mi słów.

      Pozdrawiam i życzę szerokich odśnieżonych miejsc rowerowych.
      • Gość: Gedeon Re: Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędnoś IP: *.kielce.vectranet.pl 26.01.12, 11:34
        "...Ciekawe jeśli ktoś dozna wypadku, to miasto grzecznie będzie płacić za leczenie i ewentualne uszkodzenia roweru."

        Biorąc pod uwagę mentalność naszego kochanego Pana Prezydenta i jego sympatię do kieleckich rowerzystów, to proszę nie roztaczać takich wizji jak powyższa. Proszę pamiętać co stało się ze skocznią narciarską jak ktoś chciał odszkodowania za wypadek. Ten sam los może sopotkać ścieżki rowerowe.
    • cin1977 Rowerem zimą nie pojedziesz. Przez oszczędności 01.02.12, 16:02
      Nie jeżdżę po Kielcach, ale to chyba problem wszystkich polskich miast. Zastanawiam się, czy da się do tego zastosować znowelizowane przepisy PoRD - bo skoro można jechać chodnikiem, gdy warunki pogodowe nie pozwalają na bezpieczne poruszanie się jezdnią, to może zasuwać jezdnią gdy DDR jest nieprzejezdna? Rozwiązało by to nie tylko problem zasp zimą, ale też problem kierowców przez cały rok radośnie parkujących na DDR...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja