Gość: Karol CK IP: *.globit / 217.98.57.* 01.12.04, 23:23 Jak najbardziej popieram pomysł poszerzenia telegrafu Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: narciasz Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.server / *.internetdsl.tpnet.pl 01.12.04, 23:55 szanse na spotkanie muflonów na telegrafie są niewielkie, sowy śnieżnej też nie wystraszymy, zające i tak uciekną, a okoliczni myśliwi sarny też już pewnie wystrzelali. ergo: warto poświęcić pare drzew by mieć cos lepszego. Przeciez nie chodzi chyba o wycięcie 200 metrów lasu w jedną i drugą stronę. Jestem za!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miki Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 02.12.04, 00:08 Głupie pytanie czy warto poświęcić parę drzew. Drzewa mozna posadzić "z nawiązką" trochę dalej , a taki stok jest tylko jeden , ludzie i tak tam jeżdżą więc chodzi o ich bezpieczeństwo . Czy warto poświęcić życie człowieka za parę drzew? Może tak należałoby zapytać? Jedno życie już zostało poświęcone... Chwała temu kto podpiłował drzewa na stoku.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yeti Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.satx.rr.com 02.12.04, 03:21 TAK TAK, i jeszcze raz tak!!! Mase pieknych drzew mamy w naszym swietokrzyskim. a polepszenie atrakcyjnosci turystycznej regiony powinno byc jedny z najwiekszych priorytetow, TAK ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: proteg Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 08:45 o przepustowości układu stok - wyciąg decyduje wydajność wyciągu narciarskiego, więc poszerzenie trasy nic tu nie zmieni. Bezpieczeństwo owszem poprawi się, ale co do bezpieczeństwa, kwesti tutaj tak często podnoszonej - przede wszystkim trzeba jeździć z głową!!! i mierzyć swoje siły na zamiary. A pisanie o poświęceniu już jednego życia jest zwykłą demagogią, narciarz ten zabił się z własnej winy. Do redaktora (-rki) piszącej artykuł - nie ma Ministerstwa Ochrony środowiska - wcześniej było MOŚZNiL, a teraz jest Ministerstwo Środowiska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KIELCZANIN [...] IP: *.globit / 217.98.57.* 02.12.04, 09:04 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot bezwzględność i bezprawie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 09:13 Za kieleckimi stokami narciarskimi od dłuższego czasu ciagnie się jakiś smród. Kiedyś była afera z wodą, która niezbyt legalnie przedostawała się z hydrantów na stoki. Teraz są drzewa uśmiercone w tajemniczy sposób. Działa metoda faktów dokonanych. Jest jakaś bezwzględność, bezprawie i poczucie bezkarności. Jest też monopol i paskarskie ceny. Dochodzą do tego, jak widzę, dobre układy z radnymi. Stok na Telegrafie jest w sam raz. Oprócz długosci i koszmarnych cen niczym praktycznie się nie różni od podobnych tras (czerwonych) np. w Szczyrku. Troche rozsądku oraz umiejętności i można jeździć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zas Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: 82.160.68.* 02.12.04, 09:39 Mnie interesuja te szalone ceny na kieleckich stokach.Widziałem stoki w podobnych cenach tylko 5czy 8 razy dłuższe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 02.12.04, 11:10 No do krajna do juz chyba nikt nie przyjedzie. Tylko jak właściciel się kapnie , że przegiął to bedzie już za późno , stracić klientów można w mig , nad odzyskaniem ich pracuje się długie lata. A tu oprócz totalnie przesadzonych cen jest jeszcze kawał drogi który trzeba przejechać. mnie się tam juz nie bedzie chciało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aby Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 11:47 Oczywiście , że stok powinien zostać poszerzony a drzewa wycięte . Nie może być także o kilka drzew zabujają się ludzie . Wbrew opini Pana Lesniczego te kilka drzew nie spowoduje że będzie się nam lepiej oddychać . Poza tym codzienie wycina się lilka drzew w sercu puszczy jodlowej aż dudni i jakoś nikt nie robi nad nimi rabanu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: proteg Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 14:04 > może być tak że o kilka drzew zabujają się ludzie < to dlaczego nie postulujecie o wycinanie drzew wzdłuż dróg; drzew o które kierowcy zabijają się znacznie częściej niż na stokach narciarskich??? Czysta hipokryzja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: snowboard 4ever Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 12:44 Wytnijcie ten trójkąt na górze a z telegrafu bedzie prawdziwy stok narciarski !!! jestem za !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EWA Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: 81.26.13.* 02.12.04, 14:18 TAK,TAK,TAK!!!JESTEM ZDECYDOWANIE ZA POSZERZENIEM STOKU!!!!WRESZCIE KTOŚ ZAJĄŁ SIĘ TĄ SPRAWĄ!!!SUPER!POWODZENIA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: magda Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:02 wwycięcie nawet wszystkich drzew nie daje gwarancji,że nikt się nie zabije, a teraz jest na Telegrafie paradoksalna sytuacja-to nie drzewa zagrażają nam narciażom ale wystające słupy elektryczne, które po usuwaniu drzew wokół stoku wcinają się w trasę zjazdową, jja jestem przeciwna wycinaniu drzew-szkoda tylko że nikt się nie zamię panek Kozłowskim i nie rozliczy go z dewastacji całego lasu, bo skąd mamy ciepełko przy kominku jak nie z lasu pod Telegrafem!!!!!!! zgadzajmy się na wszystko a nasze wnuki las i drzewa będą podziwaiły tylko w albumach!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tim Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:03 Ktoś powinien nielegalnie wszystko wyciąć tam w pień !!! Kilku drzewek im szkoda i jeszcze każą płacić sobie za to astronomiczne kwoty... Jestem ZA !!!!! Pomijając korzyści dla narciarzy dojdzie wtedy jeszcze piękny widok na całe Kielce a nie tylko na skrawek, który mozna oglądać dzięki kochanym drzewom... Można wybudować jeszcze maszty widokowe i zbierać na tym niezłą kase, ale w Kielcach są za głupi ludzie by wpaść na takie rozwiązanie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tim Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:06 Gdy drzewa wkońcu wytną, będzie można zbudować tor saneczkarski taki jak na Gubałówce lub na kopcu na Malcie w Poznaniu. To jest żyła złota, która ściągnęłaby następnych turystów... Ech... w Kielcach zawsze jest jakiś problem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tim Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:15 Prawda jest brutalna- W Kielcach nie ma turystyki- bo nikt nie będzie przyjeżdżał w góry (nawet takie małe) by wejść na szczyt i podziwiać... drzewa !!!!!!!!!!! Kążdy jest ciekaw co i jak widać... Niestety w Kielcach nie ma na to szans... Jest tyle lasów, a na kilku drzewach na górkach komuś zależy... Chore poprostu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek Tak - wszystko wyciąć w całym mieście! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.04, 15:07 Kolejny dowód na to, że myślenie boli, i dlatego duża częśc miejscowej ludności chodzi taka ponura po ulicach :) Świetne pomysły - wyciąc drzewa, bo przeszkadzają paru rozpuszczonym narciarzom. Może od razu cały Telegraf z drzew oczyścić? Wtedy można będzie zjeżdżać z każdej strony. Zlikwidować też chodniki w mieście, bo piesi blokują je kierowcom samochodów itp... Lista głupich pomysłów jest długa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sąsiad stoku A jak góra spłynie powoli lawinką błota? IP: *.simset.net / 80.51.251.* 02.12.04, 15:37 Co na to geolodzy?Co to za grunt? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: geolog Re: A jak góra spłynie powoli lawinką błota? IP: *.netia.pl 02.12.04, 15:50 jak nie bedzie drzew w szerszym pasie to spłynie (moze nie od razu, ale np. po kilku latach)- jakbyscie chodzili po tym lesie to byscie je zauwazyli - bardzo fajne skalki sa w okolicach szczytu pasma Dyminskiego Wystajace skaly sa rowniez grozne dla narciarzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamyk do ogródka Szkoda Tych Gór IP: *.simset.net / 80.51.251.* 02.12.04, 15:44 BIZNES: "Nie rób łaski panie Lubawski Co tam parę drzew i góra Ważna dla nas kasy fura Pójdzie lasek na dechy Będzie sporo uciechy Ekologi to furiaci Miasto tylko na nich straci" Trochę inny niż tylko biznes: Nasze Góry to nasze dziedzictwo Tak jak Pałac Biskupi A może jestem głupi? Co Wy ludzie na to? Czy jestem psychopatą? Nie dla zadymy skleciłem te rymy Dojdźmy więc do zgody To dla naszej Przyrody Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kawa Re: Szkoda Tych Gór IP: *.kielce.net.pl 03.12.04, 12:18 Dla przeciwników poszerzenia trasy jazdy na nartach. proszę przeczytać: republika.pl/ktn/motto.htm I co wy na to. Zgadnijcie kto tak pięknie napisał. Właściwie tekst odnosi się do Tatr ale ma zastosowanie do całego problemu koegzystencji narciarzy i przyrody. Odpowiedz Link Zgłoś
stomada1 Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? 02.12.04, 17:24 Jestem zdecydowanym przeciwnikiem poszerzania stoku. I tak już stok został poszerzony - po troszeczku, po troszeczku znikają drzewa a to z lewej a to z prawej. Jeśli zostanie wycięty las na telegrafie to zniknie jeden z bardziej uroczych zakątków Kielc. I to dla kaprysu zapalonych narciarzy - dla jakichś 3 miesięcy w roku. A te drzewa "w innym miejscu" również można posadzić - drzew nigdy za wiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 02.12.04, 19:27 >Jeśli zostanie wycięty las na telegrafie to zniknie jeden z bardziej >uroczych zakątków Kielc. I to dla kaprysu zapalonych narciarzy - dla jakichś 3 >miesięcy w roku. Ale człowieku o czym ty mówisz? Mowa jest o kilku drzewach a nie o całym Telegrafie! Gdyby ktoś chciał ogołocić Telegraf to pierwszy położyłbym sie pod ciągnikiem , ale te kilka drzew naprawdę nie jest tak istotnych , szczególnie że mozna je posadzic w zamian gdzie indziej. Zysk z wycięcia tych paru drzew byłby nieporównywalny do ich straty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mecio zysk za wszelka cene - taktyka debili IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.04, 09:48 zysk wiekszy, ale dla kogo? - zarobi wlasciciel wyciagu, korzystac bedzie szesc tysiecy narciarzy, a straci 200 tysiecy mieszkancow. A przyroda nalezy do tych 200 tysiecy, nie do wlasciciela czy narciarzy. Jak mozna pozwalac decydowac dyletantom? Drzewa wyciac, parkin (betonowy koszmarek) postawic w srodku zabytkowego centrum itp... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: zysk za wszelka cene - taktyka debili IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 03.12.04, 21:30 No niestety dyskusja z osobami o tak ograniczonych horyzontach wydaje się nie mieć sensu. Zysk to nie tylko dla włascicieli wyciągu , zysk dla ludzi którzy są zdrowsi uprawiając jakiś sport , maja jakieś hobby zamiast głupio klepac w komputer i to nie jest 6 tysięcy a sporo sporo więcej . Już teraz przyjeżdzają ludzie z daleka , na stok z prawdziwego zdarzenia przyjedzie ich jeszcze więcej , zostawią pieniążki nie tylko na stoku ale i w sklepach , hotelach itd. A ile ty drzew posadziłeś w swoim życiu? Wszystko ma służyć ludziom , las i przyroda przede wszystkim , ale las posadzić można wszędzie a to jest jedyne miejsce gdzie ludzie moga uprawiać ten sport nie ruszając się z Kielc i takie miejsca musza być wykorzystane najlepiej jak można. W ten sposób nie powinno się właściwie nic budowac bo zwykle trzeba wyciąć jakieś drzewka , jak chcesz żyć w buszu to wyprowadź się do amazonii , będziesz miał dużo drzew i nie będziesz pisał głupio w internecie. I przestań używać papieru bo na jego produkcję wycina się lasy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbój Łysogórski Nie "ograniczajmy" się w rozmowie Kielczanie IP: *.simset.net / 80.51.251.* 03.12.04, 21:58 Faktycznie argument debile tez mi się nie podoba. Trzeba rozmawiać, a nie wyzywac się. Poruszyłeś ważną kwestię. Faktycznie każda inwestycja jakoś tam oddziaływuje. Ale lunapark we wspaniałym spacerowym miejscu? Czy to jest konieczne? Wszystko ma służyć ludziom? A dlaczegóż to? Powiedz to drzewom i ptakom. To ludzie myślący tak jak Ty doprowadzają, że inni ludzie nie mają co pic i co jeść bo, Ja jestem ważniejszy. Czy wiesz, że koncerny paliwowe Shell czy BP w Afryce wspomagały junty wojskowe dając im broń by wywaliły rdzennych mieszkańców z ich terenów? Potem tam zrobiły szyby naftowe. Bo Oni są ważniejsi. Stosunek do drugiego człowieka możan poznac po stosunku do otaczającego świata. Wszystko jest ze sobą powiązane. My z Ziemią też. To brzmi trochę pompatycznie. Wiem. P.S.Papier można oszczędzać. Np. używać z obu stron. Ale trudno żyć bez papieru. choćby toaletowego ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JA SAM Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.infomax.com.pl / *.infomax.com.pl 03.12.04, 22:24 MANIFEST !!!!! Żądam dla siebie jako przedstawiciela jednego z gatunków na Ziemi miejsca. Żądam miejsca gdzie ja i moje dzieci będziemy mogli bezpiecznie uprawiać sport Nie jestem gorszy od buka, jodły czy jeża. Żądam aby te stwory się trochę posunęły !!!. Pseudoekolodzy, niech zrozumieją faktu, że ONI TAKŻE MAJĄ SŁUŻYĆ ZDROWIU LUDZI a nie tylko robali i badyli !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: q Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 03.12.04, 23:15 Manifest jest super. A co do Zbója. Ale dlaczego Wy pseudoobrońcy przyrody robicie z igły widły? Czy ptak będzie cierpiał jeśli nie usiadzie sobie na tych niewiem 20 tu czy 50ciu drzewach i biednemu pozostanie do wyboru kilkadziesiąt tysiecy innych w najbliższej okolicy ? Twoje porównania z wykurzaniem ludności celem budowy szybów naftowych byłyby dobre gdyby chodziło o zrównanie z ziemią buldożerami wszystkich lasów w świętokrzyskim a nie wycięcie kilku drzew. Byłes ostatnio w tym lesie? Widziałes ile lesnicy wycieli drzew na przykład w okolicach sciezki rowerowej od lesniczówki w dyminach do skoczni? A widziałes jak przy tym zniszczono ciągnikami las? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbój Łysogórski Nie chodziło mi o porównanie sytuacji,ale myślenia IP: *.simset.net / 80.51.251.* 04.12.04, 10:25 Sposobu myślenia. Jęsli juz o tym piszesz :A jeżeli ptak nie bedzie miał gdzie wybudować gniazda? A inne tereny będą już zajęte przez inne fruwające to nasz biedak się nie rozmnoży. Albo nawet odda życie bez pokarmu. Wiem, że leśnicy wycinają. To nie jest nowość. Powtarzam. Tam jest Prak Krajobrazowy. Ktoś go ustanowił. To jest forma ochrony. Z jakichś powodów. Poznajcie te powody a potem dyskutujmy. Trzeba zwaloryzować teren przyrodniczo. Tzn. poznać jego wartość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zbój Łysogórski Zrozum, że nawet jeśli jesteś najważniejszy to IP: *.simset.net / 80.51.251.* 04.12.04, 09:45 Twoje życie zależy od tych wstrętnych jodeł i buków. Jakość życia i jego zdrowie. Czy wycięcie akurat tych drzew wpłynie na to ? Nie wiem. A te stwory posuneły się już na tyle, że wiele z nich ginie. Bezpowrotnie. Rozumiem, że Tobie to wisi. Ale mnie nie. Jeszcze jedno: Jeże nie jeżdżą rozrywkowo na nartach, czy rolkach a tym bardziej samochodami po Sienkiewicza i nie odbiereją nam przestrzeni życiowej. Czy naprawdę myslisz, że dla mnie jesteś gorszy od buka , jodły i jeża? Gdybym miał do wyboru uratowć życie człowiekowi lub jeżowi zawsze wybrałbym człowieka. Mam nadzieję ,że to rozumiesz.Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dexth Re: Czy stok narciarski zostanie poszerzony? IP: *.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 13.12.04, 10:12 Nie warto poszerzac tego stoku. 4 zlote za zjazd na tak krotkim stoku to rozboj. W dodatku tylko polowa podawanej dlugosci to zjazd, a polowa to dojaze do kasy. Odpowiedz Link Zgłoś