Gość: pompka Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 213.199.193.* 13.04.05, 21:52 czy zna ktoś nazwisko tego tomka? jesli nie chcesz podac całego napisz tylko pierwsze dwie - trzy litery Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: malaMi Wnioski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.04.05, 23:06 Hm ciekawe czy dErekcja juz sie zorientowala ze decyzja ktora podjeli jest fatalna...nagle wyszlo( nawet jesli to tylko zlosliwe komentarze uczniow) ze nauczyciele lubia sie znecac nad swoimi uczniami, szkola zadzi jakas tajemnicza klika czujaca bezkarnosc..no i najlepsze...jesli dorosly facet pan wuefista dErektor poczul sie urazony komentarzem ucznia na temat jego meskosci to faktycznie musi nie miec JAJ jesli tak sie tym przejol..chlopak widac nieswiadomie "uderzyl" w jego czuły punkt.Acha jesli faktycznie uczniowie musieli szukac pomocy u psychoterapeuty z powodu nauczycieli to to juz nie jest smieszne... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: OWSZEM OWSZEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 23:58 To nie jest smieszne. Grupa uczniow, rodzicow oraz pracownikow tej szkoly prowadzila prywatne sledztwo dotyczace niektorych tajemniczych postaci tej szkoly, min. polonistki. Przez przypadek dowiedzielismy sie strasznej rzeczy, ktora spotkala jedna uczennice kilka lat temu, jednak nie zdradze na forum, gdyz jest to sprawa BARDZO POWAZNA. Powiem tylko, ze dziewczyna utracila cos, co jest w ... najwazniejsze, czyli wlasnie ... Sprawa zostala zatajona, a winowajcy nadaj ucza nasze dzieci. SZOK!!! Poznalismy takze inna ciekawostke: jedna z tegorocznych klas maturalnych kiedys liczyla o polowe uczniow wiecej, co znaczy, ze pod czas "edukacji" w plastyku odpadlo BAGATELA 1/3 klasy!!! Z 30 osob zostalo 20. Czy to byla wina tych uczniow? Czy moze oni wszyscy sa winni? Wulgarni? Tepi - jak to mowia niektorzy "PROFESOROWIE"? Szkola juz dawno powinna trafic przed oblicze Temidy i z pewnoscia jej to nie ominie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re Elitarni wizualnie... IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 14.04.05, 06:50 To czy slusznie postapila dyrekcja Plastyka zawieszajac Tomka niech ocenia fachowcy w oparciu o podstawy prawne szkoly. Ciekawy watek -niepowiem ! Przy okazji tego tematu wysypaly sie inne rzeczy majace miejsce w szkole, a co mnie jako weterana kultury i sztuki bardzo interesuje. Po pierwsze ; Az przysiadlem z wrazenia gdy dotarlo do mnie ze obecnym dyrektorem szkoly, SZKOLY Z TAKIMI TRADYCJAMI IM. J.SZERMENTOWSKIEGO, SZKOLY KTORA PRZEZ LATA PRACY DALA POLSCE I SWIATU DALA TAK PIEKNA ARMIE LUDZI KULTURY,...zostal czlowiek z wiedza Akademii Wychowania Fizycznego. Jesli jest to prawda - to jest to banal nad banaly, absurd do potegi i to znaczy ze z ta szkola rzeczywiscie jest bardzo zle ! Po drugie; wtracanie sie rodzicow w wewnetrzne sprawy szkoly nigdy szkole nie wychodzilo na dobre. Tam pracuja jak mi sie wydaje fachowcy od nauczania z doswiadczeniem i znajomoscia rzeczy. Nie ufalbym ani gustom rodzicow ani mlodziezy ( bo w rzeczy samej chyba o gysta tam chodzi) poniewaz obydwie te grupy sa pod przemoznym wplywem i naciskiem medialnym a tak naprawde przygotowanie mlodego czlowieka do obcowania z kultura ( bo do sztuki to stad jeszcze daleko) to zupelnie inna para kaloszy. Taka dydaktyka w ....niestety ale ELITARNEJ SZKOLE dla mlodziezy niezwykle utalentowanej wizualnie, zmyslowej, a nawet jakze czesto nadwrazliwej, nie jest praca latwa. Spieszy sie zarowno rodzicom by ich pociechy zostaly jaknajszybciej wiekimi i znanymi nazwiskami, spieszy sie takze samym uczniom potrafiacym zaledwie powielac popularne wzorce.....a tak wiele jeszcze do poznania i zrozumienia. Jedno jest pewne; szkole obowiazuje TRADYCJA DOBREJ KUZNI TALENTOW. Im bardziej szkola ta bedzie tradycyjna tym lepiej przygotowanych wyda ludzi do robienia sztuki czy wzornictwa artystycznego, bo aby robic to najpierw trzeba rozumiec co sie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: STATUT PLASTYKA przepis na skreślanie z listy uczniów-jeden z paru IP: 195.116.211.* 14.04.05, 01:13 (...) Ponadto przywołana ustawa o systemie oświaty wyraźnie wskazuje, że przypadki grożące skreśleniem z listy uczniów powinny znaleźć swoje miejsce w statucie szkoły a nie w wewnątrzszkolnym systemie oceniania! Ponadto rozporządzenie nakłada obowiązek umieszczenia w statutach szkoły takich spraw jak m.in. prawa i obowiązki ucznia, rodzaje nagród i kar stosowanych wobec uczniów oraz tryb odwoływania się od kary (…) oraz przypadki grożące skreśleniem z listy uczniów - § 19 rozporządzenia Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 24 stycznia 2001 r. w sprawie ramowego statutu publicznej szkoły i placówki artystycznej (Dz. U. 13 poz. 117, z dnia 23 lutego 2001 r.). Powtórzę: to statut powinien zawierać te zapisy a nie wewnątrzszkolny system oceniania! W statucie szkoły w § 47 pkt 3 odnajdziemy jedynie odesłanie do Wewnatrzszkolnego Systemu Oceniania. Załącznikiem zaś – zgodnie z katalogiem załączników kończącym statut jest Wewnątrzszkolny System Oceniania i Zasady Oceniania Zachowania (pisownia oryginalna). To dwie różne nazwy! Ponadto statut w § 47 pkt 3 zawiera kategoryczne sformułowanie „przypadki, w których uczeń zostaje skreślony” nie: „grożące skreśleniem”, co przewiduje prawo. Omawiany, kwestionowany załącznik nr 1 faktycznie nosi nazwę: Wewnątrzszkolny system oceniania – powtórzę, nazwę odmienną od zawartej w statucie szkoły, w spisie załączników. Tam w § 67 odnajdziemy ponowny katalog kar! Jeden znajduje się w statucie w § 47 drugi w „załączniku nr 1” w § 67…Jak widać sprawy karania uczniów znajdują dużą uwagę u prawodawców szkolnych. Jest to tym wyraźniejsze, że na próżno szukać w statucie obligatoryjnego określenia - wymaganego na mocy § 19. ust.1 pkt. 2 rozporządzenia w sprawie ramowego statutu (…) - trybu odwoływania się od kary… I to zarówno w statucie jak i „załączniku”… Taka konstrukcja statutu prowadzi do tego, że nawet w niestety niezwykle lakonicznym i świadczącym o pobieżnym potraktowaniu odwołania uzasadnieniu Ministra Kultury znajdziemy nielogiczne sformułowania. Z jednej strony załącznik Wewnatrzszkolny system oceniania traktuje się jako integralną część statutu, by w tym samym zdaniu dopowiedzieć, że łącznie ze statutem reguluje on prawo wewnątrzszkolne… Coś co „łącznie ze statutem” reguluje prawo wewnątrzszkolne nie może być statutem! A skoro tak, to nie może to być podstawą dającą prawo do skreślenia z listy uczniów. To jedynie „techniczne” argumenty, aczkolwiek wydaje się ważne. Warto prześledzić „historię” skreślenia Tomka z listy uczniów. (...) skreślony głównie w związku z nieobecnościami nieusprawiedliwionymi, których ogólna liczba przekraczająca 15 bezwzględnie kwalifikuje do otrzymania zachowania nagannego, bez względu na pozostałe zasługi… Trudno, skoro tak ustalono, aczkolwiek wydaje mi się to niesprawiedliwe. Zgodnie z treścią § 8 ust. 4 rozporządzenia Ministra Kultury z dnia 29 września 2004 r. w sprawie warunków i sposobu oceniania, klasyfikowania i promowania uczniów oraz przeprowadzania sprawdzianów i egzaminów w publicznych szkołach i placówkach artystycznych (Dz. U. nr 214 poz. 2179 z dnia 30 września 2004 r.), klasyfikacyjna ocena zachowania nie ma wpływu na klasyfikacyjne oceny z zajęć edukacyjnych oraz na promocję do klasy programowo wyższej lub ukończenie szkoły! Takie gwarancje odnajdziemy również w § 60 „załącznika nr 1”, co nie przeszkadza prawodawcom szkolnym iść zdecydowanie dalej! W Państwowym Liceum Sztuk Plastycznych w Kielcach przy pełnej aprobacie Ministra Kultury nauczyciele nadają sobie bezpodstawnie uprawnienia i określają je w § 65 kwestionowanego niejednokrotnie „załącznika nr 1”. Czytamy tam, że uczeń, który otrzymał ocenę naganną za zachowanie w danym semestrze roku szkolnego, pozostaje w szkole warunkowo (wytłuszczenie i podkreślenie w oryginale!) w semestrze następnym! Szczegółowe warunki pozostania w szkole określa rada pedagogiczna na posiedzeniu klasyfikacyjnym. Uczeń, który nie spełnił określonych przez radę warunków zostaje skreślony z listy uczniów. Uczeń nie może pozostawać w szkole warunkowo więcej niż dwa razy w cyklu kształcenia. Z tego co się dowiedziałem to wyjątkowo rzadko spotykane nadużycie prawa. Rada pedagogiczna daje sobie bez żadnej podstawy prawo stosowania takiego procederu nie tylko w przypadku klasyfikacji rocznej ale i semestralnej! Tym groźniejsze, że powtórzę: dzieje się przy akceptacji Ministra Kultury. Żaden przepis nie daje takich uprawnień radzie pedagogicznej! W ten sposób łamie ona m.in. prawo określone w przepisie § 8 ust. 4! W konsekwencji tak sformułowanych przepisów, przy życzliwej tolerancji ze strony organów nadzorujących, bezprawnie tworzy się status, „warunkowego pozostawania ucznia w szkole”! Tak sytuację mamy w obu decyzjach! Przeciwko mnie - uczniowi w uzasadnieniu, w obu decyzjach wskazuje się na owo „warunkowe pozostawanie w szkole”! Czy to nie kpina z prawa? Z jednej strony jednoznaczne gwarancje, że ocena zachowania nie ma wpływu na promocję i ukończenie szkoły z drugiej coś zupełnie innego! Ma wpływ zarówno na promocję (byłem już przecież warunkowo promowany co podkreśla Minister i uznaje za normę…), oraz na ukończenie szkoły aktualnie… Nie mam możliwości warunkowego pozostawania w szkole! Takie procedury nie mają racji bytu. Żaden przepis nie daje takich uprawnień! Nie leży to w kompetencjach stanowiących ani żadnych innych rady pedagogicznej przewidzianych ustawą o systemie oświaty ani w aktach wykonawczych na jej podstawie utworzonych. Także przywołane rozporządzenie dotyczące oceniania nie przewiduje takiej możliwości! Daje natomiast radzie pedagogicznej prawo wyrażania zgody w przypadku skreślenia z listy uczniów ucznia, który nie spełnił warunków określonych w § 15 rozporządzenia, czyli tyko tych związanych z ocenami klasyfikacyjnymi z obowiązkowych zajęć edukacyjnych! I to bez stawiania warunków! Nie rozszerza się możliwości wyrażania zgody na sprawy wychowawcze lub związane z zachowaniem ucznia! Nadanie sobie takich kompetencji może prowadzić do daleko idących manipulacji i nadużyć. A za takie uważam obie wydane decyzje w mojej sprawie. Ponadto zwrócono mi uwagę na kolejne istotne fakty wynikające z tak przeprowadzonych działań dyrekcji i ministerstwa. Tego typu mechanizm, uniemożliwia skorzystanie przez ucznia z prawa do ubiegania się o egzamin klasyfikacyjny, zgodnie z § 10 ust. 4. rozporządzenia o ocenianiu - na prośbę ucznia nie klasyfikowanego z powodu nieobecności nieusprawiedliwionej lub na prośbę jego rodziców (prawnych opiekunów) rada pedagogiczna może wyrazić zgodę na egzamin klasyfikacyjny! Tego typu zapis w ogóle uniemożliwia przeprowadzenie tego typu egzaminu!(...) To kilka "mozliwości" są i inne "kwiatki w Statucie i WSO" Duże, małe Ego ale Statut jak BYK powinien byc ogólnodostępny w Szkole+WSO Czy Kurator mógłby DOKŁADNIE zapoznać się ze STATUTEM tej szkoły? Chyba nie będzie miał takich problemów jak matka wywalonego ucznia i dostaną Go od ręki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Statut WSO IP: 80.48.137.* 14.04.05, 10:30 cytowana opinia o Statucie szkoły jest autorstwa Macieja Osucha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koneser Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 08:50 Jeśli nawyzywał dyrektora to dobrze ze go wyrzucili. Na ulicy jak by kogos zwyzywal to by dostal po ryju. W szkole wolno wyzywac dyrektorow wiec nie powinni mu nic zrobic prawda Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EGO ryj Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 195.116.211.* 14.04.05, 14:05 OK. ZWYZYWAM CIE TERAZ "masz małe Ego", a teraz daj mi po swojemu w ryj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ela Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 09:05 Absolutnie nic nie usprawiedliwia zachowania ucznia. Jeśli będziemy tolerować tolerować chamskie zachowanie ucznia, to nie długo trudno będzie wyjść na ulicę. Już teraz mamy tego efekty. Młodzież nie wychowana przez rodziców nie szanuje nikogo ani kolegów, ani dorosłych, dlatego uważam, że należało mu się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytac? Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy IP: 80.48.137.* 14.04.05, 09:20 prosze sobie laskawa Pani zadac trud przeczytania wszystkich postow. Wynika z nich wiele... jednakze po przeczytaniu Pani wypowiedzi odnosze wrazenie, ze albo Pani ich nie czytala w ogole lub nie jest to wcale dla Szanownej Pani - istotne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: reakcje i zassania Re: Ela zachowała się chamsko na forum GW !!! IP: 195.116.211.* 14.04.05, 09:27 Dlaczego zniknal post Jakuba cyt wypowiedz pani Dyr i okreslal jej kompetencje na podstwie tejze wypowiedzi ?! CZy Jakub naruszyl dobra osobiste tej pani czy tez w mnogosci postow tej wypowiedzi - nie widze? Sa inne i wulgarne, czemu zassalo przede wszystkim- rzeczowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiącha na Jakuba Re: Ela zachowała się chamsko na forum GW !!! IP: 80.48.137.* 14.04.05, 10:22 Jakubie, jesli... OBRZUCE CIE PUBLICZNIE WIAZKA - "Jakub ma male Ego" to mnie wskazesz do odstrzalu z forum GW, podasz gdzies... czy moze bedzies gral cierpiennika i wykazywal moje chamstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie nasza sprawa? Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 14.04.05, 10:12 Po dokladnym przeczytaniu wszystkich dotychczasowych postow uwazam, ze najbardziej Chamskie napisali ludzie ktorzy kompletnie nic nie wiedza o opisywanej sprawie. Wstrzasajace sa natomista wypowiedzi uczniow szkoly, rodzicow -szczegolowo i z detalami opisujace atmosfere i stosunki w szkole. Duzo goryczy, zwyklej zlosci, bezsilnosci. Jest wiele opisywanych przypadkow lamania postaw, jezeli Ci szukaja pomocy u psychiatrow to nalezy interweniowac bardzo szybko ! i obojetne kto to zrobi...ministerstwo, kuratorium... te opowiesci szokuja i nie wolno nie reagowac lub mowic to nie nasza sprawa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 14.04.05, 15:37 Szukanie pomocy u psychjatrow stalo sie ostatnio w Polsce modne. A wystarczylo pojsc do ksiedza ( taka wizyta nic nie kosztuje) i opowiedziec o calej sytuacji w szkole, a ow ksiadz zalecil by przebaczenie, pojednanie i skruche.....bo wlasnie w tym wypadku tego zabraklo. Nowomodne bladzace spoleczenstwo ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczen Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:36 Owszem, chodzenie do psychologow jest obecnie czestym zjawiskiem, ale to nie wynika z mody lecz z mobbing'u, ktory zatacza coraz szerszy krag i pochlonal swoim zasiegiem takze Liceum Plastyczne w Kielcach. Nie kazdy z uczniow jest 'wierzacy' wiec ksiadz nie jest alternatywa. Drogi Filipku, czy kojazysz te slowa z Biblii 'niech rzuca kamieniem ci bez grzechu'. Te slowa idealnie pasuja do tej szkoly. Problem jest jeden: 'pedagodzy' nie sa bez grzechu, a mimo to rzucaja kamieniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 22:03 Tomku! Nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło. Zobacz, ile korzyści z tego wyniosłeś. Możesz zdawać maturę w innej szkole. Zdasz ją na pewno. Wierzę w to bardzo. Jesteś inteligentnym chłopakiem, z dużym zasobem wiedzy. Nie wierzę abyś maturę zdał w Plastyku. Dyplom zawsze możesz zrobić gdzie indziej, chociaż bez dyplomu też możesz robić ciekawe rzeczy. Masz głowę na właściwym miejscu, mądrych rodziców i wielu dobrych ludzi wokół siebie. Ciesz się tym! W Plastyku pomimo tych trudności, nauczyłeś się dużo. Jestem matką ucznia, który kilka lat temu w identyczny sposób opuścił szkołę. Dzisiaj dziękuję Bogu za to, że nie został zniszczony przez tak "mądrych, Wielkich ludzi". Trzymaj się i bądź sobą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a. Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 10:37 wydaje mi sie ze to niesprawiedliwe powinni dac mu jeszcze jedna szanse. za takie coś niepowinno sie wyrzucac ze szkoly. to jest za banalne!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gostek Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 12:36 Ogladam teksty i oczom nie wierze... Znam szkole od lat i wiem, ze wiekszosc uczniow nie zamieniloby tej szkoly na zadna inna. Podobnie jest z nauczycielami. To szkola wyjatkowa - jesli nie wierzysz- zrezygnuj z niej- zobaczysz jak to wyglada w innych szkolach. Czy musze to udowadniac? Niech odezwia sie absolwenci, nie ci wyrzuceni. Oni przychodza do szkoly, rozmawiaja, opowiadaja o sobie, przychodza potem z dziecmi i ich dzieci ucza sie dalej w tej szkole. Gdyby bylo tak zle jak to kilka osob mowi (pod roznymi postaciami)- nigdy nie poslalbym tam dziecka! Nie wiem kto zadecydowal o takim forum - moze to i dobrze - bo takie czasy nastaly. Ale kazdy wiedziec powinien, ze zawsze szumowiny najwiecej szumia. I mamy taki obraz - na obraz i podobienstwo zabierajacych glos. Ciesze sie, ze sa glosy rozsadne... To mi pozwala wierzyc, ze wygra dobro w tej sprawie. Mam znajoma, ktorej dziecko nie spalo po nocach przed egzaminem do tej szkoly, bo dowiedziala sie od starszych kolegow jaka to szkola. Dziecko zdalo egzamin i teraz juz jest na ktoryms roku ... uwierzcie mi - jest zakochane w szkole. Popatrzcie troche na sprawe z dystansu- ale tak to jest jak sie rzuci temat w tlum... szumowiny (a to juz mowilem) :) Odpowiedz Link Zgłoś
e-love Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p 14.04.05, 12:55 OOOOO !!! Widzę, że dyrekcja Plastyka też czyta forum Gazety... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kontra czy zez? Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 195.116.211.* 14.04.05, 13:55 Tak, po lekturze postów opisujących...atmosferę, oraz to z czym borykają się uczniowie ciężko się nie zadziwić. Proszę jednak być gotową i nie przeżyć głębszego szoku, jeśli powołane do tego organy zaczną powoli potwierdzać te "szumowinowe" opowieści.Jakoś obelg jakże charakterystycznych dla tego typu kreatur nie dostrzegam za to dość precyzyjne-dane. ja do tej pory od dłuższego czasu słyszałem, że to już nie TA szkoła nie TEN Plastyk, jednakże po lekturze to wygląda bardzo żle i tu nie można sprowadzać tej całej armii szumowin która nagle podniosła śmielej głowy. Sprawa Tomka to stała się tylko pretekstem do ujawniania długo skrywanej wiedzy jak się wydaje. Emocji tu też sporo ale spokojnie - obiektywnie to będzie rozstrzygane. Czy jest jak opowiadają,czy nie. Po ilości i jakości niektórych tylko wiadomości nazywanie szumowinami jest zupełnie bezsasadne i prosze mi nie kazać obrażać Pani inteligencji, czy określania czyjegoś Ego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 14.04.05, 15:43 Podoba mi sie twoja wypowiedz "Gostek". ...kazda milosc kosztuje, nasza buda przoduje ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Absolwent Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:32 Ja jestem absolwentem tej szkoly i dotarlem do matury bez zadnych przeszkod. Bylem jednym z lepszych uczniow w klasie i wiesz co? Gdy przeczytalem artykul w gazecie bylem w 7. niebie, bo jestem zdania,ze w tej szkole powinno dojsc do 'czystki' wsrod nauczycieli i obecjen dyrekcji, a dopiero potem wsrod uczniow. Zgadzam sie w 100% z opinia,ze ta szkola jest wyjatkowa, ale to tylko i wylacznie zasluga poprzedniej kadry dyrektorskiej i nauczycielskiej. Obecni to wszystko NISZCZA! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 14.04.05, 15:38 " CEL USWIECA SRODKI" i w tym wypadku sie to dokonalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mag Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 11:53 Chamstwo, obojętnie w jakiej formie dyskwalifikuje w otrzymaniu świadectwa dojrzałości.Dyskwalifikuje również rodziców, którzy zamiast się wstydzić, prubują usprawiedliwiać,kretyna. Uczeń otrzymuje za darmo naukę opłacaną z moich podatków ale ma przestrzegać wszystkich norm, jeżeli rodzicom to nie odpowiada, to niech poślą, swojego ancymonka na prywatną naukę za własne pieniądze może pokazywać chamstwo do woli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.63.* 14.04.05, 12:38 chamstwo i głupota dyskwalifikuje także nauczyciela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eli Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 14.04.05, 12:42 ciekawe jaką ty szkołę skończyłeś, bo "próbują" pisze się przez "ó". A poza tym nie uważam żeby cokolwiek dawało Ci prawo ubliżać Tomkowi, a tym bardziej jego rodzicom skoro ich nie znasz. I myślę, że Ciebie dyskwalifikuje w pełni Twoja wypowiedź. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
e-love Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p 14.04.05, 12:57 Zostałeś zdyskwalifikowany przez własną głupotę. Czerwona kartka i won z boiska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak było? Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 14.04.05, 14:37 Godziny dopołudniowe, lekcja wychowacza (żaden wf !!!), wystawianie ocen za zachowanie, Tomek jaka chcesz ocene za zachowanie? - najniższa promujaca proszę !, nie -dostaniesz naganna bo postanowil Pan dyr podliczyc z przed 2 miesiecy lekcje wf-u i teraz je uznac za nieobecnosci za nieusprawiedliwione (= nie przystąpisz do matury, usuniecie ze szkoły, 5 lat nauki...)Dlaczego teraz są usprawiedliwiane?!/!Uwaga! Teraz slynna już "wiązanka" ucznia - Czyli pan dyrektor wszystko moze ze mną zrobić, bo ma małe Ego? Czy tak to wyglądało? Czy T może powinien dygnąć jak panienka i na dwa dni przed rada p. podziękować za miły fortel z godzinami wf.? Spakować książki zabrać papiery i mowić jaka wspaniała i szlachetna jest szkoła do której z taką radością zdawał egzaminy pięć lat wcześniej. Powinien jeszcze po dżentelmeńsku otworzyć drzwi Pani wychowawczyni, która pokłusowała z nowiną o małym ego dyrektora... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiszka Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 14.04.05, 15:37 To jest kiszka i nie podniecajcie się - znam sprawe. Kilku kolesiów skrzyknieto zeby kumplowi zrobic raban, bo co mu pozostalo. Nic to nie kosztuje, ale umowa byla zeby nie kadzic za mocno, bo moga sie sadzic. No i kilku przeholowalo - postanowilem puscic farbe, bo nie wytrzymie jak sie krzywdzi niewinnych. Co ci ta kobicina ze sklepiku durniu byla winna? Ona nawet nie wie, ze jest oskarzana o zapisywanie rozmow uczniowskich i czytanie ich na radzie pedagogicznej. Puknij sie w czache. Za coś takiego grozi ci kryminał. Tego nie powinni ci puscić plazem. Tylko idiota mogl taka brednie wymyslić. Wiem, ze da sie odczytac kto i kiedy pisal wiadomosci w internecie - policja ma takie urzadzenia. Proponuje zeby Gazeta Wyborcza zgłosiła przestępstwo. Większość bzdur zostało wcześniej wymyślonych, żeby poniżać ludzi. A czego mogliście się spodziewać po marginesie? Brońcie ich dalej - będzie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyga Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 14.04.05, 15:47 masz przerabane u nas kiszka - nie pokazuj sie "marginesie" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Najarany Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 16:30 Wyjście z sytuacji jest bardzo proste: karty na stół czyli dyrektor publicznie pokazuje małe ego - jeśli rację miał uczeń, to dyrektora na bruk, jeśli ego nie jest wcale takie małe jak mówią, to obniżyć uczniowi ocenę ze sprawowania. Albo niech idzie na pochód 1-majowy- dawniej tak w szkołach było i w ten sposób była szansa poprawienia dwójki z chemii albo z ruskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 14.04.05, 16:35 Duzo prawdy jest w tym co pisze "kiszka"....jednak panowie UCZNIA OBOWIAZUJE PROGRAM NAUCZANIA sformuowany przez Ministerstwo Kultury jakiemu nasza szkola bezposrednio podlega. Tak jak kazdego obywatela obowiazuje przeztrzeganie prawa cywilnego, stanowionego, uzgodnionego ze spoleczenstwem i sformuowanego w umowie spolecznej,tak was obowiazuje do ostatnich dni nauki sumienne realizowanie tego programu. Olanie przez Tomka WF-u to jawny przyklad zlamania tego prawa. Cos zostalo po drodze jednak zaniedbane ze strony nauczyciela wf-u. W sytuacji ktora nietrudno przewidzies ze uczen juz do konca roku szkolnego dosc lekcewazaco bedzie traktowal obowiazujace go zajecia z WF-u powinien on podjac srodki prewencyjne. A mianowicie; winien on wystosowac pismo do rodzicow Tomka ostrzegajace ich przed konsekfencjami jakie ow poniesie. ( w tym temacie nie ma tu jednak mowy o czynionych ostrzezeniach ze strony nauczyciela) Wskazywanie natomiast na rewanz nauczyciela wzgledem niesfornego ucznia nie moze miec miejsca w zadnym przypadku relacji nauczyciel- uczen i na zadnym poziomie dydaktyki. Zdaje sobie sprawe ze w Polsce jest to zjawiskiem dosc nagminym, ale jest to wynikiem postkomunistycznej patologii spolecznej, stosunkow "milczacej wiekszosci" kontra wladza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgoda Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 195.116.211.* 14.04.05, 16:58 (...)A mianowicie; winien on wystosowac pismo do rodzicow Tomka ostrzegajace ich przed konsekfencjami jakie ow poniesie. ( w tym temacie nie ma tu jednak mowy o czynionych ostrzezeniach ze strony nauczyciela)(...) ============================================================================== Zgoda - a jesli jest brak rzetelnej informacji ze strony szkoly o zagrozeniu usunieciem, o konsekwencjach sytuacji ucznia w szkole? Jesli tych kilkanascie godzin "wybilo" wczesmiej, duzo wczesniej, to moze nalezalo zrobic to na biezaco, a nie czekac dzien przed posiedzeniem rady? Dlaczego (jesli byly nieusprawiedliwane- to inna osobna kwestia - usprawiedliwienia)czekano do ostatniej chwili? Czy jest dowod wskazujacy na to ze opiekun prawny, uczen zostal poinformowany o zagrozeniu usuniecia? Tego tu nie rozstrzygniemy, czy byla tu manipulacja - poczekajmy i uspokojmy sie.Masz malo danych nie sadz pochopnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PL Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 16:46 Wiecie co, to jedno wielkie rykowisko zaczyna przekraczać dopuszczalne normy kulturalnych dyskusji. Robi się szumu, żeby odegrać się na nauczycielach i szkole, uważam że tak drastyczne opinie o szkole wypowiadają rozgoryczeni uczniowie, którzy chcą nic nie robić a mieć dobre oceny w szkole no i oczywiście żeby ich jeszcze głaskano po głowie. Nie ma tak łatwo, to czego teraz się nauczycie i na studiach bardzo wam się przyda, ale jeśli nie rozumiecie to życie nauczy was tego. Dlatego z korzyścią dla każdego tutaj byłoby zastanowić się nad sobą, a potem coś pisać. Wiem że zaraz polecą na mnie różne epitety ale może chociaż z jedna osoba się zastanowi nad tym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PL Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 16:51 Kielka osób na tym forum mówi mądre rzeczy więc postarajmy się wszyscy prowadzić rozmowę na takim poziomie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: powoli ! Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące IP: 80.48.137.* 14.04.05, 17:15 Tak zgadzam sie, zbyt duzo emocji ale nie jestes sam obiektywny- zakladasz tylko jedna opcje. Spisek. Przeczytawszy wszystkie: i te chamskie, i te podle, i zwyczajnie glupie posty sa i wsrod nich i bardzo emocjonalne i jednak co najmniej zastanawiajace, a wszystko sie powoli i w cywilizowany sposob powyjasnia, wierz mi - pomowienia takze. Jeszcze raz prosze uprzejmie o nie wyciaganie pochopnych wnioskow bez znajomosci dokumentow sprawy, relacji i samych zainteresowanych.Teoria spiskowa jest zbyt w tej sytuacji moim zdaniem conajmniej ryzykowna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Alez TAK!!! Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 195.116.211.* 14.04.05, 17:30 JESTEM ZA!!! A takze kazdy kto naruszyl dobra osobiste Tomka nazywajac Go swinia.. bydlakiem...narkomanem...kretynem itd. i ublizal i zmieszal z blotem jego rodzicow tez powinien poniesc konsekwencje. Dziekuje za ten madry i potrzebny post. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przesada Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:49 Owszem z tym sklepikiem byla przesada, ale trzeba pamietac, ze niektorzy porzywdzeni prze zarzad tej szkoly chca sie wygadac. Po szkole chodza rozne mity, tak wiec nie nalezy sie goraczkowac. Sprawa Tomka to tylko wiercholek gory lodowej, uwazam, ze sprawa powinna zostac rozwiazana poprzez referendum dotyczacym zasad, praw, obsady dyrekcji, etc. Wszyscy beda zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a... Re: Czy zgłoszono w prokuraturze podejrz. przeste IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.05, 15:19 teraz już wiem skąd powiedzenie "głupi Jakubek" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel O co tu chodzi? IP: *.netcity.pl 14.04.05, 17:39 Mam dwojakiego rodzaju uczucia - z jednej strony cieszy mnie to, że w forum mogą dyskutować wszyscy, z drugiej strony przeraza mnie ilość kłamstw i obelg rzucanych dowolnie i anonimowo - tak, aby przekrzyczeć konkurenta, przeciwnika. Pracuję w tej szkole chyba od zawsze i zadziwia mnie, że jacyś ludzie - jestem przekonany, że obcy dla szkoły (lub pokrzywdzeni,co daje też skrzywienie używanych argumentów) piszą nieprawde. Techniczne możliwosci dają poczucie bezkarności, chociaz rzeczywiscie nikt z piszacych nie jest anonimowy. Ta szkoła zawsze była tyglem w którym wrzało. Zdążyłem się do tego przyzwyczaić. Nauczyciele - indywidualiści, uczniowie - indywidualiści. Na radach zawsze glosy za i przeciw. Nie wierzcie Państwo w to, że można kogoś ustawić, umówić się itp. Tu każdy jest najlepszy. Mamy do czynienia z wrażliwymi duszami. Włóżcie między bajki schematy zaczerpnięte z innych szkół. O jakimś terrorze, łamaniu dusz itp. Dla mnie to śmieszne i myślę, że dla uczniów też. Powiedzmy prawde - czy jest wina ucznia? - jest. Jest kara? Jest. Czy na 3 miesiące przed maturą czy nie - nie ma znaczenia. To sa fakty potwierdzone jeszcze dziś w dość wulgarny sposób. Myślę, że dla tych, którzy burzą - najważniejsze jest coś zdewastować, zniszczyć. Faktycznie nic nie tracą - jeśli im na to pozwolimy. Wiele osób daje się przekonać prostym pokrzykiwaniom i wprawdzie nie wszystkie teksty przeczytałem, ale sądzę, że dajemy się ponosić fali krzyczącego tłumu. Do rzeczy: Jeśli byłaby to prawda, co opisują niektórzy - dlaczego nie zgłosili tych "przestępstw" władzom ? Myślę, że będzie mi trudno przekazać atmosfere jaka panuje w szkole, ale wyobraźcie sobie państwo lekcję, na której uczennice wykonuja jakies projekty. Jest cisza. W środku lekcji uczennica pyta, czy mogą zatańczyć - proszę bardzo- mówię - trzy uczennice wychodzą na środek - wlaczaja muzykę i tańczą jakiś taniec irlandzki - prawda Kasiu W. ? Potem siadaja jest cisza - pracują dalej. Dwa dni temu uczennica usprawiedliwia sie, ze nie jest przygotowana, bo jest kwiatkiem - mowie OK. Miesiąc temu gościłem na lekcji przez 2 godziny ucznia ze skrzydłami motyla i nikt na niego nie zwracał uwagi. Dzis dowiedzialem sie, ze jest jakas dyskusja w internecie o plastyku -a robilismy fotomontaże. Napisałem adres na tablicy - dwóch uczniów weszło na strone i zdegustowani zajeli się grafiką. Czy to prawda? Uczniowie? Czy jest może zakaz korzystania z internetu? Czy ktoś zabrania całować się i malować? Popatrzcie, co pisza uczniowie o szkole na stronach www (nie są cenzurowane). To nie tylko dobre rzeczy. Pooglądajcie blogi (Patryk - nie wystawiłeś mi dobrej opinii!!! a ja Ci postawiłem dziś plus 3!) O jakim łamaniu młodzieży mówimy. Może łamaniem jest koniczność nauczenia się czegoś z fizyki lub z polskiego? Boje się, że mogę byc posądzony o Bog wie co, bo mam zwyczaj na lekcjach mówić do uczniów "Zdzichu" - jesli nie pamietam imienia, lub wyceniac podpowiedź z zakresu, który uczeń powinien znać (np. na 1zł20gr). Mniej dowcipnym wyjasniam, ze opłat nie pobieram. Zaczynam sie bać !!! Ktoś tam mówił o jakimś molestowaniu (modny temat). A ja pamiętam petycję jaką uczennice złożyły na ręce dyrekcji, że młodzi nauczyciele nie reaguja na wdzięki uczennic i należy im zabrac dodatki. Nie wiem, czy piszę na temat, ale nie ulegajmy złudzeniom, ze nagle jest wszystko "do kitu", a nauczyciele źli. Nie dajmy się zwariować! Sądzę, że większość tych nauczycieli kończyła właśnie "Plastyka". Wydaje mi się, że lepiej rozumieją uczniów, niż kiedyś bywało. Łatwo rzucać oskarzenia, szczególnie jeśli ma się poczucie anonimowści. Nauczyciel jest codziennie egzaminowany. Można na nim wieszac psy, ale po co? Jesli popełniają przestępstwa, błędy - od tego jest sąd i władze. Pewnie mi się dostanie za to co napisałem, ale zaryzykuję - nawyżej więcej nie bede zabierał głosu. Być może dowiem sie, że też kogoś nienawidzę, prześladuję, biorę łapówki, czy inne świństwa. Pozdrawiam oskarżających, oskarżanych i warczących - z Bogiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taak Re: O co tu chodzi? IP: *.arcor-ip.net 14.04.05, 19:14 No dobrze nauczycielu - piszesz o sobie to jest OK-tylko Ty to nie wszyscy. No to o co poszlo tak naprawde? Tyle lat wytrzymaliscie z tym "czorcikiem" a teraz okazalo sie ze przed "wylotem" sie juz nie da? Nawiasem mowiac podobaja mi sie Twoje uczniaki . No nudno u Was nie jest :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uczen Re: O co tu chodzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 21:25 Prosze Pana, jestem przeciwnikem pewnej grupy nauczycieli z tej szkoly (jesli Pan jest tym kim mysle, to Pana przeciwnikiem nie jestem), ale musi Pan objac sprawe obiektywnie. Lamanie uczniow to nie nakaz nauki polskiego, czy tez chemii. Lamanie polega na zagrywkach psychologicznych. Niestety, Pan wie jak wygladaja rady pedagogiczne, relacje miedzy nauczycielami (czego z kolei nie znaja uczniowie), ale na Boga, Pan nie ma 'zielonego pojecia' jakie sa relacje miedzy uczniami, a nauczycielami. Nauczyciele, ktorzy lamia uczniow z mojego pobytu w tej szkole NIGDY nie mieli hospitacji - co jest niedorzeczne! Czy Pan zdaje sobie sprawe jak czuje sie uczen, ktoremu mowi Pan durektor, ze jego oceny czastkowe nie maja zadnego wplywu na ocene koncowa? A wie Pan co wg niego ma na nia wplyw? Sam Pan Dyrektor. Pedagogika w tej szkole (co przykro stwierdzac) mija sie z celem. Dlaczego uczniowie co raz czesciej ujawniaja swoje niezadowolenie? Dlaczego to niezadowolenie zaczelo sie pojawiac dopiero po objeciu stanowisk dyrektorow przez Pania, ktora jest absolwentka tej szkoly i przez nauczyciela WF, co jest wielka niedorzecznoscia! Dlaczego inni nauczyciele od przedmiotow artystycznych glosno stwierdzaja, ze ta, czy inna praca dyplomowa zapewne wyladuje na biurku Pani Dyrektor? To wszystko ma swoje korzenie w poczynaniach nowej wladzy plastyka. Ja rowniez Pana pozdrawiam i zycze wielkiej wytrwalosci, bo wiem, ze bycie nauczycielem w tej szkole takze nie jest latwie - co sam Pan potweirdzil na poczatku swojej opinii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: O co tu chodzi? IP: *.netcity.pl 14.04.05, 22:53 Bez względu na stanowiska w sprawie - cieszy mnie rzeczowy ton Panskiej wypowiedzi - bez hałasu i szamotania się. Powiem tak: Pracuję tu 25 lat (wstyd się przyznać) i oprócz jakiegoś kawałka minionej historii szkoły nie zauważyłem jakichkolwiek grup nacisku, kast, czy grup trzymajacych władzę. Nie zauważyłem, bo dla mnie one nie istniały. Patrząc z zewnatrz wydaje się że tak jest (tak też ja poczatkowo myślałem), ale po bliższym poznaniu okazuje się, ze ci, o których myślałem, że sa w zmowie - nawet towarzysko nie utrzymują kontaktów. Inni odwrotnie. Myślę, że to nasza przywara - dopatrywać się we wszystkim spisku. Tymczasem powiem Panu uczciwie - jestem teraz pewien, że podjeto właściwą deyzję - może właśnie ta dyskusja to wykazała. Proszę poczytać uważnie kpinę, szyderstwo i poniżanie ludzi wynikajace z tekstów niby pokrzywdzonych i oburzonych. Mniejsza o to jaka jest dyrekcja (dostanie mi sie za to!)-tu akurat dyrekcja staneła na wysokości zadania. Czy widzi Pan zasadność tego "niesprawiedliwego wyroku" ??? Ustalmy najpierw to! Proszę poczytać powyższe teksty, szczególnie o ego Niezadowolenie uczniów jest budujace - to oczywista prawda. Czy sadzi Pan, ze uczeń ma być zadowolony z trudnego zadania? Problem jest wtedy, kiedy sa skrzywienia. Tu podobnie jak Pan jestem za tępieniem tego typu wyczynów. Chociaż tak do końca sam nie jestem pewien gdzie jest granica. Niedawno czytałem jakiś blog uczniowski, gdzie wprost ocenia się nauczycieli pod wzgledem wymagań. Najlepsi sa ci, co wymagaja, gnębia, bo to daje szansę nauczenia sie czegoś. A wspomnienia absolwentów... najlepszym był najbardziej surowy. Jest taka zasada stosowana w dydaktyce od wieków, ze ocena koncowa nie musi stanowic średniej arytmetycznej. I bardzo dobrze! Ileż to jest kombinatorów, którzy juz w połowie semestru obliczyli, ze wychodzi mu czwórka i nawet jak złapie 2 pały, to nic sie nie stanie. Czy to dobrze? Prawniku - oceń. :))) Całe szczęście, że człowieka nie ocenia komputer. Byłoby znacznie gorzej!!! Rozgadałem się, a muszę jeszcze przygotować lekcje na jutro.. Na koniec proszę przeczytac mail, który dostalem wczoraj od kolezanki po fachu z drugiego końca Polski - jest taki trafiony i pasuje mi do tej sytuacji. "U MNIE DZIECKO PRZYSZLO ZE JAK MU NIE WYSTAWIE 6 TO JEJ MAMA PRZYJDZIE Z PRAWNIKIEM. JAK TYLKO TO POWIEDZIALO JA ZA LAPE DO PEDAGOG I BEZ PYTANIA KOGOKOLWIEK ZADZWONILAM NATYCHMIAST DO PRACY DO MAMUSI JEJ, ZE MA TERAZ DO SZKOLY PRZYJSC ZROBILAM TAKA AFERE, ZE MUCHA NIE SIADA I MAM SPOKOJ" Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UCZEN OBIEKTYWNA OPINIA UCZNIA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 16:16 Prosze szanownego Pana! Jesli stwierdza Pan "Mniejsza o to jaka jest dyrekcja (dostanie mi sie za to!)" to swiadczy o tym, ze dyrekcja jednak stosuje 'dziwne' sposoby 'prostowania' nieposlusznych pracownikow i uczniow, a a Pan najwyrazniej jest tego swiadomy. To jest niezgodne z prawem. Chce Panu i innym uczestnikom tej dyskusji powiedziec, ze bardzo wyraznie widze istnienie w 'plastyku' kast, spiskow. Moze do Pana podobne pogloski nie dotarly JESZCZE, ale chcialbym, zeby mial Pan swiadomosc, ze Kielce sa malutkim miastem, dowod? Pewnego dnia rozmawialem z pewna pania, u ktorej pracowalem w poprzednie wakacje przy remoncie jej domku letniskowego. Ta kobieta (jak to zazwyczaj bywa) spytala do jakiej szkoly chodze, ja (bedac jednak dumny z tego faktu) odpowiedzialem, ze do 'plastyka' , moja pracodawczyni powiedziala, ze zna jednego nauczyciela z tej wlasnie szkoly, podala mi nazwisko, ja stwierdzilem, ze ten nauczyciel jest jedna z 'perelek' wsrod kadry. Dowiedzialem sie, ze wlasnie ten pan bawil sie kiedys lalkami z corka tej kobiety.Zabawne, ale NIGDY nie wykorzystalem tej wiadomosci do 'niecnych' celow, mimo ze dyrekcja uwaza mnie za jedna z 'czarnych owieczek'. Znam doskonale znajomych pani pedagog, o ktorej takze slyszalem wiele. Czy zrobilem z tego uzytek? Doznalem o tej kobiety niejednej przykrej rzeczy, mimo tego NIGDY nie wykorzystalem tych wiadomosci przeciwko niej, a ona wykorzystala wiadomosci o mnie przeciw mnie. Pewnego dnia szedlem ze szkoly i spotykam moja nauczycielke z podstawowki, ktora po chwili rozmowy mowi mi, ze jest kolezanka z lawki mojej nauczycielki jednego ze scislych przedmiotow. W tej rozmowie takze uslyszalem kilka uwag pod jej adresem i dodatkowe ostrzezenie, zebym uwazal co mowie, co robie, bo w mojej szkole krotko mowiac zle sie dzieje. Jedna z humanistek 'plastyka' ZAWSZE narzeka na swoich podopiecznych u swojej kosmetyczki, ktora jak pewnie sie juz domyslacie jest znajoma mojego ojca i jest w naszym domu czestym gosciem. Ona takze uwaza, ze ta nauczycielka z mojej szkoly ma ze soba jakis wielki problem. Moj ojciec kiedys poznal na urodzinach sasiadki jedna z moich nauczycielek, ktora z kolei jest przyjaciolka tej wlasnie sasiadki. Nie uwieze Panu w to, ze wsrod nauczycieli jest idealnie, bo to zwykly falsz (bez urazy). Moge z reka na sercu powiedziec, ze jedna z wielu grup w tej szkole to zwolennicy humanistki i innej nauczycielki. Wiem takze, ze tej szkole istnije wiele wiele wiecej takich podzialow. Chce, zeby zdawal sobie Pan sprawe z tego, ze nierzadko uczniowi zaniza sie ocene z jednego przedmiotu, poniewaz ma dobra ocene z przedmiotu drugiego, ale jest rowniez przeciwnie, uczniowi sie zawyza ocene z jednego przedmiotu, bo z innego ma gorsza i jeden nauczycielowi chce pokazac drugiemu, ze tamten nie mial racji - przypominam, ze te wojny sa kosztem nas, uczniow. W tej szkole jest conajmniej kila nauczycieli, ktorzy stosuja tego typu system oceniania. Jestem przekonany w 100%, ze te naduzycia w nastepnych tygodniach beda sie znow nasilac, a to dlatego, bo zbliza sie okres wystawiania ocen. Prosze takze nie myslec, ze jestem uczniem, ktory ciagle ma zle oceny i chce 'dokopac' nauczycielom. Wrecz przeciwnie, oceny mam bardzo dobre, a pisze to dlatego, bo chce sprawiedliwosci, chce, zeby nauczyciele przestali 'oraganizowac' sobie tego typu zagrywki na uczniach. Uwazam, ze Kielecki 'plastyk' jest moja mala ojczyzna, ktorej chce byc wierny i chce, zeby wreszcie na stolu dyrektora usiadl ktos, kto zna sie na sztuce i moze bardziej pomoc niz zaszkodzic szkole. Mowiac te rzeczy chcialbym, zeby wszyscy niezorientowani, pedagodzy kieleckiego 'plastyka' a takze jego dyrekcja mieli swiadomosc, ze Kielce sa za malym miastem, zeby kontynuowac w tej szkole tego typu polityke: mam na mysli polityke, ktora, albo celowo, albo nieumyslnie krzywdzi uczniow, czyli tych, ktorzy TWORZA szkole, sa jej fundamentem, przyszloscia, reklama. Jesli mialbym stworzyc porownanie 'plastyka', to porownalbym go do korporacji, z filmow o przyszlosci, ktore kosztem jednostek i ogolu pna sie coraz wyzej, niepatrzac na konsekwencje oraz szkody jekie tym ludziom wyrzadza. Na tym forum padlo wiele oskarzen. Wiem takze, ze mogly one urazic wielu 'ZLOTYCH' nauczycieli, ktorych nie brakuje w tej szkole, podobnie jak tych 'przerdzewialych'. Chce, aby ci pierwsi spali spokojnie. Nie po to my uczniowie zglaszalismy dyrekcji, zeby sciagnac Was do tej szkoly, a teraz Wam zaszkodzic. Moim zdanie myli sie Pan mowiac: 'dyrekcja staneła na wysokości zadania', bo po pierwsze: Tomek zostal ZA SUROWO ukarany. Tomek NIE POWIEDZIAL, ze Pan dyrektor ma 'malego', jak twierdzi dyrekcja, ale ze ma 'male ego'. Tomek moglby w tym przypadku oskarzyc szkole o pomowienie, a jesli nie szkole to pania wchowawce. Po drugie: zalozmy, ze Tomek jednak odezwal sie niestosownie do pana dyrektora mowiac, ze ten ma malego. Czy prywatna uraza pana dyrektora powinna sklaniac rade pedagogiczna to tak drastycznych posuniec, jak usowanie ucznia ze szkoly? Uwazam, ze nie. Dyrektor w tym momencie zachowuje sie gorzej od samego Tomka. Roznica jest taka, ze Tomek ma prawo popelniac bledy, bo jest mlody, ale dyrektor jest czlowiekiem doroslym i jak sam twierdzi odpowiedzialnym, ale swoim zachowaniem dowiodl, ze nie jest osoba kompetentna do sprawowania stanowiska zastepcy dyrektora w naszej szkole. Czy mamy czekac, az nadwrazliwosc pana dyrektora doprowadzi do calkowitego upadku szkoly artystycznej, jedynej w swoim rodzaju? Nadwrazliwosc pana dyrektora juz spowodowala wielkie szkody. Jedna ze szkod jest powstanie tego forum, na ktorym ujawniaja sie rzeczy niedopomyslenia. Afera, ktora wynikla, dowodzi, ze pan dyrektor nie jest osoba kompetena i stanowi ryzyko dla dobrego imienia kieleckiego 'plastyka', co byloby najwieksza szkoda jaka ta szkola moze poniesc w wyniku zaistnialej sytuacji, poniewaz Kieleckie Liceum Plastyczne jest szanowana placowka artystyczna w calej Polsce. Zadajmy sobie pytanie, wolimy nieudolna wladze, czy dobro szkoly? Na to pytanie powinni odpowiedziec sobie wszyscy rodzice, uczniowie, nauczyciele, dyrekcja, Ministersto, kuratorium i podjac wlasciwe kroki, aby naprawic sytuacje. Kielecki 'plastyk' cierpi na bardzo grozna 'chorobe', na smiertelna 'chorobe'. Jesli czegos szybko nie zrobimy nasz kochany 'plastyk' UMRZE smiercia powolna. Nie dopuscmy do tego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: O co tu chodzi? IP: *.netcity.pl 14.04.05, 21:59 Tak naprawde - to ta dyskusja jest naprawde niepotrzebna. Potrzebna jest dziennikarzom, bo cos sie dzieje i jest o czym mowic. Szkołom potrzeba spokojnych dni. Gdyby nie podatny grunt dla mącicieli - nie byłoby sprawy. Moim zdaniem sprawa jest prosta - jest wina, jest kara. Mature można zrobić zaocznie, wieczorowo, plastykiem mozna być bez dyplomu. To nie jest szkoła obowiązkowa. Czy sądzisz, że ludzie opiekujący się młodzieżą od wielu lat mogliby komuś tak bez zastanowienia popsuć szyki? Nie zdradza się tajemnic Rady P. ale to sa godziny dyskusji ludzi poważnych przygotowanych do tego zawodu. Ci gorzej przygotowani, albo początkujacy nie zabierają głosu, albo mniej liczą się. Jak w każdej demokratycznej decyzji jest glosowanie i ten wynik się liczy i zobowiązuje dyrektora. Sądzę, że w małych głowach to wszystko sie nie mieści, ale małe głowy maja zwykle duże buzie. Prawnik czepia się najczęściej szczegółów ale nic biedny nie może zrobić, bo statut jest zatwierdzony przez władze a przygotowany przez jego kolege.Jest dostępny na stronie internetowej - można go przeczytać i zadecydować - czy wybiorę sie tu, czy do Warszawy (ha, ha - poczytajcie jak porównują szkoły uczniowie - to jest ciekawa lektura!!! powinniśmy się cieszyć z pozycji naszego "plastyka") Proponuję obalić ministerstwo, wyrzucić dyrektorów, rozwiazać szkołę, a uczniów i wytypowanych przez wyrzuconych uczniów nauczycieli przenieść do Radomia - tam jest najbliższe liceum plastyczne. W Kielcach zburzyć budynki i porobić grzędy dla młodzieńców, którzy szkole i nauczycielom pokazują palec środkowy za Chylinską - idolką. Wiem, że w kilku szkołach wszyscy nauczyciele sa wyjątkowo zgodni w ocenie tej sytuacji - bo też jest to sprawa wyjątkowo prosta. Powołujemy się na lata komunistyczne, spuścizne itp. Pomyślmy czy dyskutowalibyśmy na tak oczywiste tematy przed wojną, lub w krajach, gdzie szkoły mają dłuższą tradycję. Tu odrobina rozsądku wystarczy. Ale pogadać można - zwłaszcza oceniając kogoś a już dyrekcję szczególnie. Do kotła!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: O co tu chodzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 22:10 Dyskusja jest potrzebna, niestety... To co się dzieje w kieleckim Plastyku jest chore. Troszkę zrozumienia dla uczniów poproszę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Re: O co tu chodzi? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 22:42 To co się dzieje w kieleckim Plastyku jest do naprawienia. Nie ma ludzi niezastąpionych. Jest tylu mądrych, wykształconych ludzi, którzy godnie sprawowaliby swoje stanowisko, czy to najwyższe - dyrekcja, czy też pedagoga, psychologa. Dyrekcja powinna wyciągnąć wnioski z tego, co jest jej najsłabszą stroną. Pedagog powinien wysłuchać ucznia, podpowiedzieć jakieś rozwiązanie, wskazać właściwą drogę. Warunek, że pedagog i psycholog są bezstronni (nie przekazują innym, postronnym osobom tajemnic ucznia - często niechlubnych). Kielecki Plastyk to dobra szkoła. Należałoby jednak zastanowić się, jak z tego "sposobu na uczniów" wybrnąć w mądry, rozsądny sposób. Droga obrana przez obecną dyrekcję prowadzi do nikąd. Możemy stracić szkołę, a nauczyciele pracę, jeżeli będą się tak zachowywali jak do tej pory. Przed rówieśnikami Tomka - matura, przed wszystkimi wakacje, ale zmiany powinny nastąpić od najbliższych chwil. Do widzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SKONCZYC GADANIE! Re: O co tu chodzi? IP: 195.116.211.* 15.04.05, 11:06 Statut Plastyka na stronie internetowej? Pan raczy żartować. Dyskusja faktycznie nie jest potrzebna, ale porzadna i merytoryczna kontrola placowki. Kadry, kwalifikacji, przyjrzenia sie wydatkom, jakie wydawano decyzje w kazdym zakresie i na kazdym etapie zarzadzanie szkola. Bo skoro na tylu "debili" i szumowin (jak okreslacie swoich uczniow) Panstwo tu wskazujecie to cos nie jest w porzadku. Nie ma sie czego bac skoro wszystko jest w porzadku i bedzie szybko upragniony spokoj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel pssp Re: O co tu chodzi? IP: *.netcity.pl 15.04.05, 13:03 Nie proszę Pana nie raczę zartować. Prosze wybrac dowolna wyszukiwarkę i wpisac: statut zespołu państwowych szkół plastycznych Uzyska Pan: PDF] STATUT Zespołu Państwowych Szkół Plastycznych w Kielcach. Format pliku: PDF/Adobe Acrobat - Wersja HTML ... STATUT. Zespołu Państwowych Szkół Plastycznych w Kielcach. § 1. Zespół Państwowych Szkół Plastycznych im. Józefa Szermentowskiego w Kielcach, zwany ... bip.mk.gov.pl/bip/document/?docId=157 - Podobne strony Poniewaz nie interesują mnie inne insynuacje, wyimaaginowane historie i pieniactwo zatem pozwoli Pan, że pożegnam Pana ozięble WR PS. Gdyby w przyszłości interesowały Pana jeszcze jakieś konkrety prosze odnaleźć mój adres na stronie "plastyka" www.plastyk.kielce.pl i w dowolnym programie pocztowym wysłać do mnie e-maila Jednak pozostanę obojętny na niekonkretne pytania lub nieinteresujace tak jak dalsza część Pańskiej wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O co chodzi? Re: O co tu chodzi? IP: 80.48.137.* 15.04.05, 17:55 Uprzejmie dziękuję Panu za podanie tego adresu. Znam ten adres doskonale jak i wersję tam dostępną. Jednakże to wersja szczątkowa i najmniej interesująca. Jeśli nie zna Pan Statutu "swojej" szkoły to proszę uprzejmie zwrócić się po kopie i zapoznać z Całym Statutem Szkoły,jaki dokładnie wskazał i określił Minister. Służę adresem i żegnam Pana. Podaję Panu adres Minister Waldemar Dąbrowski Ministerstwo Kultury ul. Krakowskie Przedmieście 15/17 00-071 Warszawa centrala Ministerstwa 42-10-100 www.mk.gov.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 10 ... Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 14.04.05, 17:45 10 mądrości nauczycielskich (wg. J. Pielachowskiego) 1. Wiem, że przyszłość moich wychowanków w dużym stopniu zależy ode mnie. 2. Nigdy nie poniżam godności ucznia. Poniżony zawsze odpłaca złem. 3. W konflikcie z uczniami nie gorączkuję się, jestem sędzią a nie stroną. 4. Nie lekceważę własnych poleceń, zawsze kontroluję ich wykonanie. 5. Jestem cierpliwy, uczniowie mają prawo myśleć i działać wolniej ode mnie. 6. Lekcja jest dla uczniów - nie dla mnie. Mój sukces powstaje tylko z sukcesów moich uczniów. 7. Nie jestem nieomylny. Mądrość polega na przyznaniu się do błędu i naprawieniu go. 8. Autorytet nie polega na wzbudzeniu strachu, lecz na kompetencji, sprawiedliwości, konsekwencji wymagań. 9. Wymagania nie wykluczają życzliwości; nie zrzędzę, nie pouczam, czyn jest lepszy od mówienia, przykład lepszy od instrukcji. 10. Nie spodziewam się powierzchownej wdzięczności wychowanków. Jeśli zaszczepię im lepszą stronę mojej osobowości - będą mi wdzięczni przez całe życie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Taak Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.arcor-ip.net 14.04.05, 18:54 Nie raz juz brak kompetencji i upor nauczycieli zniszczyl indywidualnosci. To bezradnosc i brak kwalifikacji kadry. W Polsce wile sie placi za indywidualnosc . Pytanie jest glupio postawione przez psychologa. Co zrobili nauczyciele ze wywoluja tyle agresji? Co z rodzicami. To nawala otoczenia chlopaka . Nasz kraj jest chory i to nie mlodziez jest przyczyna zla - obserwowalam ze mlodziez czesto jest objektem na ktory personel - nauczyciele , rodzice takze przenosza swoja agresje- nie rozumieja i nie potrafia rozumiec . Wlasciwie gdyby byl faktycznie lobuzem to jak zanam zycie podkulili by ogon pod siebie tzw nauczyciele - sa silni w lamaniu osobowosci i bezradni wobec prawdziwych mlodocianych bandziorow.Tych sie z reguly boja. Jest chlopak niewygodny - moze trudny - tacy sa czesto inteligentni nastoletni.To trzeba rozumiec i potrafic sie z tym obchodzic. Tymczasem nauczyciele to czesto glaby- szybko agresywne staraja sie represaliami zmusic do pokory. Tak , tak , do pokory.A to z wychowaniem, nauka szacunku dla siebie i innych nie ma nic wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PL Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 19:14 Macie rację, spory nie trwały by tak długo gdyby brak racji był po jednej stronie, powiedział to jeden mądry człowiek dawno temu, nie pamiętam teraz kto, ale to nie ważne. Cóż emocje towarzyszą zawsze człowiekowi, jednak gdy one ostygną będzie można wszystko wyjaśnić, zarówno to gdzie byli rodzice, gdzie byli nauczyciele, dlaczego problem dostrzeżono dopiero teraz. Trzeba wszystko obiektywnie ocenić, zostało tu rzucone dużo obelg i niepotrzebnych słów zarówno w jedną jak i drugą stronę. Plastyk nie jest taki zdemoralizowany i nie dzieją się tam takie dantejskie sceny jak niektórzy tu pisali, Tomek nie jest takim bandytą za jakiego jest uważany, a na takich ostrych dyskusjach traci zarówno jedna jak i druga strona. Dlatego cieszę się że coraz więej jest tu słów rozsądku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TAK !!!!!!!! Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 195.116.211.* 14.04.05, 21:24 Dziękuję. To jeden z najtrafniejszych głosów w tej... gorączce.Zgadzam sięz Tobą całkowicie. Pozdrawiam, dobrej nocy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Osuch Zbrodnia i kara... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 22:10 Jak obiecałem wróciłem na chwilke na forum. Nie oberwało mi sie strasznie, za co wielkie dzieki:) Widze że pojawia się faktycznie sporo rozwaznych głosów w tej nadal zywej dyskusji. jednak szkoda, ze posżło tak "po całosci"... Tomek i jego problem gdzies znikają w potoku żałów, inwektyw rzucanych czesto na oslep. Ale takie są prawa internetowych forów. I ta bezpieczna anonimowość, z której w wiekszości korzystamy - z obawy? No nic. Szkoda , ze w tej dyskusji dostaje się każdemu. Nie każdy otrzymuje wsparcie. Nie ma chyba równowagi, ale zdaje się zwycięża spokój. Być może czas na rzeczowe argumenty, mniej medialne i emocjonalne, ale konkretne. Dotyczące tej sprawy. Jest w niej Tomek i Nauczyciele szkoły z Dyrekcją. Skreślenie nastepuje po uchwale Rady Pedagogicznej. Ktos z nauczycieli musi to zaproponować, ktos inny poprzec i rozpoczyna sie głosowanie. Każdy więc miał prawo sie wypowiedzieć co do sprawy. Za, przeciw, wstrzymuje sie. Każdy z obecnych na posiedzeniu. Mam nadzieję, że dogłebnie przestudiowali i rozwazyli zarówno karierę Tomak w szkole jak i konsekwencje tego typu kary. To nie tak, ze kara ma byc własnie taka zastosowana bez względu na to, czy jest to trzy miesiące przed matura czy dwa lata. Przed wymierzeniem kary uwzględnic się powinno wszystkie okoliczności, w tym sens tejk kary i jej adekwatnośc do czynu. Udowodnionego czynu... Niestety, Tomek tak jak i reszta uczniów w tym kraju, nie ma formalnej mozliwości wypowiedzenia się, obronienia przed podjęciem uchwały. Nie ma prawa wystąpienia przed Rada pedagogiczną, chyba, ze zostanie zaproszony. Bardzo rzadko stosowane rozwiązanie... A szkoda. ŁAtwiej feruje sie wyroki nie widząc karanego. Stało się. Zwykła wiekszość nauczycilei uznała że Tomka trzeba skreslić z listy uczniów. Przed maturą. Uznali, że czyn, którego się dopuścił uprawnia ich do zastosowania takiej własnie kary. Nie innej. W dostarczonych Tomkowi argumentach starałem się wykazać, że prawo stworzone i przyjete w szkole dalekie jest od doskonałości. Przytoczyłem konkretne, zimne argumenty. Na podstawie takiego prawa 'skazano" Tomka. To nie tak, ze nic sie nie stało. Ze "jakby co" to powiemy przepraszam i jest ok. To nie nagana, upomnienie lub inna mozliwa do "zdjęcia" uchylenia forma kary. Tomkowi uniemozliwiono zdawanie matury. Być może nawet kontynuowanie nauki w tego typu szkole. Naprawdę było to konieczne? Spotykałem się z wieloma przypadkami skreślen z listy uczniów w całej Polsce. Ten jest jednym z tych, które budzą moje największe wątpliwości. I bardzo szkoda, ze uniemozliwiono zdwanie matury chłopakowi. Kiedy okaże się, że byc może coś po drodze zawalono, nie uda się tego naprawić. Czasu sie nie cofnie. Można nonsaklancko powiedziec: to tylko rok, zda sobie maturę gdzie indziej. To aż rok drodzy PAństwo. To bardzo duzo. I poczucie krzywdy na długo. Może tez być inaczej - zobaczymy. Jednak starajmy sie nie obrażać wzajemnie, nie obrzucać błotem, wyzwiskami. Jeżeli mamy do kogos zastrzeżenia wyraźmy je spokojnie rzeczowo. Podpisując się pod nimi. Inaczej staje się to mało wiarygodne. Jutro kolejny dzień. Czy przyniesie jakies rozwiązanie? Wątpię. Takich dni może minąć wiele nim dowiemy sie cokolwiek konkretnego w tej sprawie. Oby mineło ich jak najmniej. Teraz to już chyba dobrej nocy dla wszystkich. Pozdrawiam. Maciek Osuch Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joza Re: Zbrodnia i kara... IP: *.netcity.pl 14.04.05, 23:22 Oj Maćku, mowisz, ze jestes prawnikiem - moze... a kto zrekompensuje krzywdy moralne dyrektorowi? Chciałbys być w jego sytuacji? życzę Ci tego Tomuś to biedne dziecko sama widziałam, jak codziennie leżał na ławce przed sekretariatem w buciorach wojskowych i prowokacyjnie nie mówił żadnemu nauczycielowi dzień dobry na długo przed jego wyrzuceniem - chyba nie chodził na lekcje jest to wyjątkowy (nie powiem kto) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: matka Re: Zbrodnia i kara... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 23:43 Zastanawiam się, co komu przeszkadza to, jak się ubiera, co mają do rzeczy jego buty? Niejedna osoba ubiera się podobnie do niego i tak jak on leży pod sekretariatem... ńo ale cóż... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fetyszysta Re: Zbrodnia i kara... IP: 80.48.137.* 15.04.05, 00:03 wcale nie, pod lawka lezal - sam widzialem, w nocy takze, lezal ...Moze cos mu bylo? Codziennie lezal i nie chodzil chyba na lekcje,to pewnie byl pijany, biedne dziecko w butach z wojskowego demobilu. No tak i te buciory -przesadzil fakt, trampki bylyby bardziej "polityczne". To wyjatkowa, wiecznie pijana, faszystowska kreatura. Nigdy Maciek nie bedzie w takiej sytuacji, to niemozliwe. Calkiem przyzwoity facet. Moze nie lezal pod sekretariatem w butach ale juz wtedy bezczelnie zapuszczal wlosy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczen z plastyka Podobne sytuacje? Niestety są... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 00:39 Do plastyka chodzę kilka lat. Nie raz, usłyszałam ze strony grona pedagogicznego niemiłe słowa. Były wypowiedziane bezpodstawnie. Bolały bardzo(na szczęście trafiłam na dobrego psychologa...). Nikomu nie życze czegoś takiego co spotkało Tomka, starszego kolegę wyrzuconego w ten sam sposób, co Tomek, mnie i tych którzy tak wiele stracili w tej szkole. Choć szkoła jest świetna, to jednak część nauczycieli mija się z prawdą i się jej nawet nie ukłonią. Niestety... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koleżanka Re: szkoda,że tak późno weszłam na forum :( IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 01:33 Znam Tomka i wiem jak faktycznie wyglądało tak sławne obrażanie naszego wicedyrektora... "małe ego"... więcej nie powiedział. A więc pani dyrektor zmieniła fakty? Hmmm... Ciekawe dlaczego i czy tak powinno być? Sądzę, że nie. Ale niestety nasza dyrekcja po raz kolejny tak postępuje... Godne pożałowania... Zastanawiam się tylko, dlaczego tak się dzieje... Dlaczego nauczyciele tak bardzo się boją krytyki(nie wszyscy oczywiście)? Może faktycznie nie są tacy święci za jakich się podają... Ciekawe też, dlaczego tak często pojawiają się przypadki temu podobne? Kilka lat temu zdarzyło sie to samo(na tym forum było o nim wspominane kilkakrotnie). Wyrzucono chłopaka za to, że niby brał narkotyki(a tylko palił papierosa w łazience). Kolejny zmieniony fakt... Ciekawe dlaczego? Jestem i będę w przyszłości po stronie Tomka. Przez tyle lat co go znam nie słyszałam, żeby komuś publicznie ubliżył. Wypowiadał swoje zdanie, podobnie jak większość innych osób w tej szkole, no ale on jest "be" i trzeba było go usunąć ze szkoły, bo odważył się powiedzieć, że wicedyrektor ma małe ego... Aha! I jeszcze jedno... Te słowa są skierowane do tych, co nie znają Tomka i jego sytuacji. Proszę was! Nie oceniajcie go i jego rodziców. Nie wyzywajcie ich, bo nie macie do tego najmniejszego prawa. Nie życzę takiej sytuacji nikomu, bo wiem jak wiele można stracić i jakie słowa można usłyszeć od nauczycieli... Pozdrawiam wszystkich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jA ReWolUcja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 03:08 jak najbardziej zgadzam sie z wypowiedzia pani dyrektor (lub kogos z szacownych pedAgOGuf) szkola jest miejscem kultury i wychowania mlodych jednostek w naszym spoleczenstwie. jeszcze szkola takiego typu ktora jest OSTOJA KULTURY posrod naszych szarych i bezdusznych blokowisk. Wiec nie wyobrazam sobie jak uczen mogl przyjsc do szkoly w wojskowych buciorach lub wyruzniac sie Z TLUMU. powinien wygladac jak kazdy szary czlowiek , powinien byc ODARTY z MARZEN i PRAGNIEN powinien bez slowa KRYTYKI przyjmowac KAZDE PONIZENIE ze strony szacownego grona PEDAGOGICZNEGO aby w przyszlosci stac sie TAK WARTOSCIOWYMI JEDNOSTKAMI jak ONI i w bezkarnosci niszczyc MLODYCH LUDZI. wyzucic TYCH KTORZY SIE Z PANSTWEM NIEZGADZAJA nie ma miejsca dla tak WYROZNIAJACYCH SIE JEDNOSTEK w naszym spoleczenstwie A NAUCZYCIELI KTORZY BRONIA UCZNIOW PRZED PONIRZANIEM lub KTORZY NIE ZGADZAJA SIE Z FASZYSTOWSKA DOKTRYNA NA BRUK z nimi. po co nam jednostki nie mogace patrzec obojetnie na ponizanie LUDZI CZY NIE TAK POWINNO BYC ??? jesli uwazacie sie za pedagogow to BYLISCIE MIERNYMI uczniami i CHYBA SIE WAM COS POMYLILO nie jestescie UDZIELNYMI KSIAZETANI a PLASTYK NIE JEST WASZ nalezy do ogolu spoleczenistwa a wy JESTESCIE TAM TYLKO I WYLACZNIE z jego wyboru NAUCZYCIEL POWINIEN SLUZUC WIEDZA I PRZYKLADEM uczniom POWINIEN byc wzorem ZACHOWAN moralnych DLA NIEGO a wy nie dajecie zadnego przykaldu JESTESCIE MARNYMI PEDAGOGAMI NIE POTRAFICIE NAWET POROZUMIEC SIE Z UCZNIAMI A KAZDA KRYTYKA W WASZYM KIERUNKU CZY TO ZE STRONY NAUCZYCIELI CZY TEZ UCZNIOW BEZWZGLEDNIE TEPIONA. sam osobiscie znam kiluku nauczycieli i SPORA grupe uczniow ktorych chcieliscie pozbawic szansy na ODDAWANIE SIE Z PASJA SZTUCE widze tylko jedno wyjscie w tej sytuacji ZMIANA I WYCIAGNIECIE KONSEKWENCJI OD OBECNEGO GRONA PEDAGOGICZNEGO A i tak na marginesie moze powie nam nam szanowna pani dyrektor w jaki sposob w szkole o profilu artystycznym WICE DYREKTOREM JEST KOGUT CZLOWIEK O MALYM EGO???? ktory jest NAUCZYCIELEM WYCHOWANIA FIZYCZNEGO I JAK PAMIETAM PANI ROWNIEZ NIE SKONCZYLA SZKOLY WYZSZEJ O PROFILU ARTYSTYCZNY TYLKO KATOLICKI UNIWERSYTET LUBELSKI WIEC W JAKI SPOSOB PAMI JEST DYREKTORKA SZKOLY ARTYSTYCZNEJ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolek Re: szkoda,że tak późno weszłam na forum :( IP: *.netcity.pl 15.04.05, 11:29 o jezu... hm... tomusiowi siem wyrwało.... male ego...hmmmm... przeciez to takie sympatyczne..... współczujem Tomusiowi..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: D***************** Re: Podobne sytuacje? Niestety są... IP: 212.160.196.* 15.04.05, 08:26 Autor: Gość: PLASTUS Data: 14.04.2005 15:27 Od tysiecy lat istnieje pewna zasada: to dorosli stanowia wzorzec do nasladowania, dla mlodych. Ludzie instynktownie podpozadkowuja sie tej zasadzie od wiekow. Chcesz mi powiedziec, ze to uczniowie wychowuja nauczycieli? Buhahaha... Nauczyciele w tej szkole maja kontakt z mlodzieza utalentowana, wrazliwa - chyba kazdy sie ze mna zgodzi. Wiekszosc z uczniow plastyka nie potrafi zawalczyc o swoje prawa, gdyz MLODZIEZ TA NIE POSIADA SILY PRZEBICIA!!! "Pedagodzy" z tej szkoly umiejetnie to wykorzystuja. Karcenie ucznia za to, iz nie potrafi sie sprzeciwic, a gdy juz sie zdola postawic czeka go kolejna kara - taka jak Tomka, ktory w dodatku nie zrobil nic zlego. Dyrektor plastyka naduzywa swoich praw: "W****, pamietaj, nie ważnie, że masz same 4 z WF. I tak mogę ci dać komisa. (...)"; "Ocena zależy od nauczyciela, a nie osiągnięć ucznia (...)" - takie i inne teksty padają od szanownego Dyrektora w kierunku uczniów. TO NIE FIKCJA!!! Nie zastanowiles sie dlaczegi z Tomka wyszlo to chamstwo? To wlasnie tego kadra "plastyka" uczy: chamstwa, arogancji, bezwzglednosci! Czy to o wlasnie takich "emisariuszy sztuki" chodzi? Raczej nie! Mimo tego wlasnie takich ksztaltuje TA szkola. Jesli uczen skarzy sie, ze nie wytrzymuje psychicznie w danej szkole to jest wazny sygnal! Jesli podobne odczucia podziela coraz wieksze grono z terazniejszych uczniow 'plastyka' to jest juz NAJWYZSZY STOPIEN ALARMOWY dla Ministra Kultury. Do dzis nie udalo mi sie rozszyfrowac, dlaczego niektorzy nauczyciele walcza z uczniami, ktorym to nieodpowiada. Cala sytuacja w tej szkole wyglada tak (metafora): nauczyciel 'klepie' ucznia po twarzy, czekajac na jego reakcje. Uczen zazwyczaj wytrzymuje, ale pamietajmy, ze sa tez tacy, ktorzy maja slabsza psychike i w pewnym momencie oddaja 'klapsa' w twarz nauczycielowi (uczen to nie maszyna bez uczuc). Nastepnie uczen MUSI poniesc, zazwyczaj surowe konsekwencje, bo JAK SMIAL NIE WYTRZYMAC!!! Kochani dorosli, nauczyciele, czy Wy naprawde chcecie wychowac nas na bezwzgledne bestie? Chcecie, zebysmy my nie miely pozniej szacunku dla Was? My tego nie chcemy, ale bronic sie musimy przed CHORA sytuacja jaka panuje od chwili odejscia pana Rosinskiego i pani Modly ze szkoly, ci dwoje z pewnoscia, nie doprowadziliby do takiego znieslawienia szkoly. Byli surowi, ale uczniowie czuli, ze ONI robili dla nas to co sluszne - nie zawsze sie z NIMI zgadzalismy od razu, ale teraz chcialoby sie ICH powrotu! ================== to tez chamy, bydleta ???!!!! PODAC IMIONA I NAZWISKA !!!! DO MATURY JESZCZE SIE Z WAMI ZATANCZY-CHAMY !!!! powinno sie ich wywalic ???!!! Ilez tu podobnych glosow i anonimowych co oczywiste glosow -to jest oczywiscie SPISEK!!! Ale w jedna dobe gotujacy sie serwer swiadczy chocby o tym, ze z ta szkola jest do D*** Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciek Osuch Re: Zbrodnia i kara... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 06:23 Oj Jozo... Nie mówię, ze jestem prawnikiem:) Ale taka sugestia to nic. Nic się nie stało, jednak to znak, że nie czytamy tak do końca tego co napisane. Jednak emocje. Znowu. Co do odczuć... Wiesz, bardzo często sam jestem w podobnych sytuacjach. Kiedy broni się ucznia, często 'szkoła" stara się udodonić jego winę w sposób : bo to zły chłopak był... i tyle. I Osuch śmie go bronić?!? Pewnie odczucia nauczycieli, dyrekcji nie są najlepsze po lekturze forum. Często dostaje się im tak "przy okazji". To niestety "reguła" każdego forum dopuszczającego anonimowość. Odczucia Tomka i jego Rodziców, też muszą być raczej "średnie". Mówisz o krzywdach moralnych Dyrektora? W aspekcie czego? Tego forum? To grupa anonimowych osób. Bo jesli mówisz o zdarzeniach ze szkoły, to najpierw należy je zbadać i wyjasnić. Bo taka rekompensata sowita już została wypłacona: Tomka wyrzucono ze szkoły... to mało? Nie za takie 'zbrodnie" sądy nakazują jedynie przeprosiny i to w sytuacji kiedy jest to według nich konieczne... po wyjaśnieniach. Pozdrawiam. Maciek PS. No i dziekuję za życzenia:) Ja Ci bycia w takiej sytuacji naprawde nie życzę. Ani w sytuacji Dyrektora ani Tomka. Nikomu nie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ZAL Re: Zbrodnia i kara... IP: 195.116.211.* 15.04.05, 07:53 zal dyrcia? Kpina! A jak on szanuje swoich uczniow, jak sie do zwraca sie do niech zwraca ?! Dyrektor jesli poniza uczniow swej szkoly nie zasluguje w najmniejszym stopniu na wspolczucie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z sąsiedniej klasy to jakiś horror pisany przez kilku wariatów IP: *.netcity.pl 15.04.05, 10:53 Jesteście półgłówkami - byłam dziś w szkole i nikt się tym nie przejmuje.Mają was w d... Robicie krzywdę szkole. Ja nie mam problemów nawet z T. i R. i nikt mnie nie tłamsi i nie prześladuje. Powiedziałabym Ci jak wygladam, ale może ci kiedyś się przypomnę(chciałbyś mieć taka lachę..nie dla psa kiełbasa :((( A wiesz dupku, że mamie bałabym się powiedzieć tego o czym rozmawiam z tymi beeeelframi a szczególnie dwoma?. Uważam że jest super, ale boję się, że wszystko popsujecie. Ktoś kto to poczyta - jest w szoku. Niech was szlag trafi - wy nie jestescie z plastyka. Dobrze ze cie wyrzucili... -----------------------------Nie zaglądam tu więcejIIIII Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Obiektywne podejście... IP: 81.6.129.* 15.04.05, 10:56 Witam wszystkich. Jestem uczniem klasy, do której jeszcze niedawno uczęszczał Tomek, razem z Nim byliśmy nawet na jednym kierunku i wydaje mi się, że spośród uczniów tej klasy, a nawet skoły, mam z nim chyba najbliższy kontakt. W związku z tym mógłbym sporo pisać o tej sprawie, jednak nie jest tutaj moim celem wywlekanie na wierzch jakichkolwiek szczegółów całej afery, czy też "brudów" szkoły. Zwlekałem do tej pory z wypowiedzeniem się na tym forum, ponieważ chciałem najpierw zobaczyć jak cała sprawa zostanie odebrana przez innych, jak - zwłaszcza osoby postronne - na nią zareagują. W kwestii wyjaśnienia - nie boję się wypowiadać jawnie (nieanonimowo), ponieważ mimo, że za niecały miesiąc będę zdawał maturę w tej szkole, to raczej nie boję się złośliwości dyrekcji ani nauczycieli, gdyż to, co mam zamiar napisać jest rzeczą raczej oczywistą i nie urażającą nikogo. Sprawa numer jeden: uważam, że skoro decyzją Rady Pedagogicznej Tomek został uznany winnym postawionych mu zarzutów, to owszem, musi ponieść karę. Lecz tutaj trzeba sobie zadać pytanie - CZY WYMIERZONA KARA JEST ADEKWATNA DO WINY? Czy szkoła nie ma innych, mniej ostrych, ale odpowiedniejszych sposobów na ukaranie ucznia w takiej sytuacji? Po drugie: z tego co wiem, to szkoła, oprócz oczywiście roli edukacyjnej, spełnia również rolę wychowawczą, a co za tym idzie, ma za zadanie RADZIĆ SOBIE Z PROBLEMAMI uczniów, pomagać im w ich rozwiązywaniu, doradzać, a nie USUWAĆ te problemy. To jest najzwyklejsze pójście na łatwiznę. A to podobno od nas wymaga się dojrzałości w podejmowaniu decyzji... No i ostatnia sprawa: SZKOŁA JEST DLA UCZNIÓW, A NIE UCZNIOWIE DLA SZKOŁY. To pozostawię już bez komentarza... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: Obiektywne podejście... IP: 80.48.63.* 15.04.05, 11:09 też tak myślę... miałem kiedyś problem na lekcji biologii - zadałem pytanie, na które nauczycielka nie potrafiła odpowiedziać, więc zamiast mi poszukać, albo dać encyklopedie to mściła się stawiając tróje do końca liceum, mimo, że z reguły z ocen wynikało co najmniej 4. ja się cieszę, jak mi uczeń zada trudne pytanie, albo wytknie błąd - jak to wyzej jeden z Uczniów słusznie napisał szkoła jest DLA UCZNIA !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel Re: Obiektywne podejście... IP: 80.48.63.* 15.04.05, 11:09 też tak myślę... miałem kiedyś problem na lekcji biologii - zadałem pytanie, na które nauczycielka nie potrafiła odpowiedziać, więc zamiast mi poszukać, albo dać encyklopedie to mściła się stawiając tróje do końca liceum, mimo, że z reguły z ocen wynikało co najmniej 4. ja się cieszę, jak mi uczeń zada trudne pytanie, albo wytknie błąd - jak to wyzej jeden z Uczniów słusznie napisał szkoła jest DLA UCZNIA !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zibi Re: Obiektywne podejście... IP: *.netcity.pl 15.04.05, 11:21 pytanko do ojca prowadzącego.... czy ten chłopiec wyraził skruchę? Bo widze, że stara się zostać bohaterem... Jeśli nie - nie powinien nigdy w żadnej szkole zdać matury i to jest moje zdanie ojcze prowadzacy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KaDeTOnE Re: Obiektywne podejście... IP: 81.6.129.* 15.04.05, 11:28 Drogi Synu... z tego co mi wiadomo, to chłopiec przeprosił za to, że jego słowa zostały odebrane opacznie (ponieważ jemu chodziło o "małe ego", natomiast zostało to zrozumiane jako "małego", czyli w formie obraźliwej), nie zaś za to, że powiedział tak jak "pedagodzy" sądzili. Jednak te przeprosiny zostały odebrane jako kpina i chyba nie zostały przyjęte. Zostałeś rozgrzeszony, mój Synu. Idź w pokoju :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ssyn Re: Obiektywne podejście... IP: *.netcity.pl 15.04.05, 11:39 Ojcze jesteś malenki i niski i nIe ze mna takie dymy pi nie bluzgaj wiecej kału, bo moja niunia jest plastyczka i możesz się pomylić grubiej. takim jak ty wciskać bleeeee możesz ale od mnie wara zaskoczył? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AMEN Re: Obiektywne podejście... IP: 80.48.137.* 15.04.05, 12:14 ponoc tak, a nawet skierowal takie pismo do rady pedag....nawet jakby krzyzem lezal niestety chyba, by mu to nie pomoglo, no chyba ze pod sekretariatem z 37% szumowin z tego forum. Nalezalo podac go do sadu. Sad ustaliby czy to byla wiazanka na lekcji wf czy na lekcji wychowczej, czy powiedzial malego, male ego i wydac adekwatny wyrok w oparciu o zeznania duzej grupy doroslych i pelnoprawnych osob. Szkola sama osadzila i wydala wyrok. Tak trzeba bylo moze zrobic nie wywalac ze szkoly przed matura i dyplomem. "Pojechali ciut po bandzie", co gorsza niestety zrobli zla rzecz (moze uczniowi) ale szkole na pewno. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eli Re: Obiektywne podejście... IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 15.04.05, 11:32 całkowicie braciszka popieram :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: behemot Re: Obiektywne podejście... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 11:46 > mam z nim chyba najbliższy kontakt ...aha, stąd ten "obiektywizm" ...jak to u kumpli :) > owszem, musi ponieść karę (...)- CZY WYMIERZONA KARA > JEST ADEKWATNA DO WINY? A czy nie uważasz, że szkoła poszła Tomkowi na rękę? Nawet pisząc tu, na Forum, mówił o kretyńskich zachowaniach. Czy on chciał do takiej szkoły chodzić? Czy chciał, żeby go tacy nauczyciele uczyli? A może nie chciał ale musiał, może mu rodzice kazali? Bo jakby chciał, to by przeprosił za ewidentnie złe zachowanie. Bo ma za co przepraszać. No to teraz, dzięki szkole, ma kłopot z głowy. Jak już nie chciał przeprosić, to niech przynajmniej podziękuje szkole, że mu dała wolność. > SZKOŁA JEST DLA UCZNIÓW, A NIE UCZNIOWIE DLA SZKOŁY to jest chyba cytat z regulaminu szkoły ...albo co najmniej z ustawy o szkolnictwie ...no bo chyba nie jest to poemat smarkacza, któremu się w głowie przewróciło? zapewne hasło to oznacza, że nauczyciele powinni pytać na stopnie wtedy, kiedy uczniowie się zgodzą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konrad Re: Obiektywne podejście... IP: 81.6.129.* 15.04.05, 13:29 Człowieku, ty chyba naprawde nie masz co robić, tylko siedzisz przed tym swoim komputerkiem i tymi swoimi malutkimi oczkami wyszukujesz teksty, do których mógłbyś się przyczepić. I to niekoniecznie musisz mieć rację, najważniejsze to udowodnić sobie i innym: "ale wy wszyscy jesteście głupi, na niczym się nie znacie, to ja jestem najmądrzejszy". Wydaje Ci się, że zjadłeś wszystkie rozumy... Czyli w tym wszystkim masz w sobie jednak cechy, o które cały czas oskarżasz i karcisz Tomka: głupią i bezsensowną asertywność oraz przekonanie, że to tylko i wyłącznie ty masz rację, a jeśli ktoś się z tobą nie zgadza, to od razu jest be i trzeba mu nawrzucać. Jeśli chodzi o twoje zarzuty, to wydaje mi się, że mimo wszystko mam,, a przynajmniej częściowo, obiektywne spojrzenie na sprawę, ponieważ skoro jest wina, to powinna być i kara. Lecz czy aby na pewno to było jedyne wyjście z sytuacji? Wiadomo, że w moim przypadku nie da się uniknąć pewnego sybiektywizmu, mimo to wydaje mi się, że ograniczyłem go do minimum. Twój drugi zarzut to już jest po prostu przegięcie i wydaje mi się, że takimi tekstami zaczynasz ośmieszać samego siebie. Tomek chciał do TEJ szkoły chodzić, lecz czy aby na pewno do TAKIEJ, to nie wiem, trzeba by pytać już jego samego. Ale oczywiście ty z góry założyłeś, że został zmuszony do tego i że dzięki temu ma kłopot z głowy. Wnioskuję z tego, że ty również znasz Tomka osobiście (skoro znasz jego myśli i "zachciewajki"), lecz skoro tak, to naprawde NIC o nim nie wiesz. A jeśli chodzi o trzeci zarzut, to po prostu rozśmieszyłeś mnie prawie do łez. Niby taki wielki psycholog i filozof z ciebie, a nie potrafisz zrozumieć przesłania krótkiego i wydaje mi się prostego zdania, które wbrew pozorom może wymyślić KAŻDY w miarę myślący człowiek, nie tylko osoby układające regulaminy bądź statusy. Że nie wspomnę już o Panu, Panie Wielce Wielmożny i Najmądrzejszy Behemocie, Który Uważa Się Za Najmądrzejszego i Któremu Nikt Nawet Do Pięt Nie Dorasta. Heh, "poemat smarkacza, któremu się w głowie przewróciło"... Po pierwsze: wypraszam sobie "smarkacza", ponieważ swoją wypowiedzią chyba w żaden sposób nie zasłużyłem sobie na takie określenie, a po drugie: to chyba tobie się w głowie przewróciło...Panie Dorosły i Dojrzały... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sensuolog szkolny Re: Obiektywne podejście... IP: 80.48.137.* 15.04.05, 13:45 Trwa dyskursa 2-gi dzionek czy to ego, czy ogonek? O co sie obaził ktosik? co ma przecie zgrabny... nosik Dosc tej seks parade juz! dosyć piany, starczy bajek jesli nos - concorda dziób! to zabraklo chyba... jajec Pogonili, więc chlopaka i (tak powiem bez ironii)... tera moda właśnie taka- -za brak wiedzy... z anatomii Szkoda chłopa i chłopiecia i tak mysle- nawet powiem! po co krzyki, hałas, wzdęcia Społem se powinni odejsc. Chłopak z przetrąconym kręgosłupem, obolałą ...wiecie z .... czterech liter Obrażalski nauczyciel, Cud pedagog i ...PAN reżyser Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: UUUppssss PRZEPRASZAM !!!!!!!! IP: 80.48.137.* 15.04.05, 14:03 za ten glupi wierszyk, ale rozumu mi nie przybywa jak czytam te posty. Jeśli ktos się czuję urażony - sorki. Odpowiedz Link Zgłoś
ck_behemot Re: Obiektywne podejście... 15.04.05, 16:37 > tylko siedzisz przed tym swoim > komputerkiem i tymi swoimi malutkimi oczkami wyszukujesz teksty, do których > mógłbyś się przyczepić od siebie dodam, że niewykluczone, iż jestem "pijak ...i złodziej, bo każdy pijak to złodziej" > Twój drugi zarzut pytanie to było pytanie, czyli takie zdanie, które zaczyna się od słowa "czy" i ma na końcu pytajnik. ...eee ...a ponieważ jesteś z Plastyka, dodam, że pytajnik wygląda tak - ? > Ale oczywiście ty z góry założyłeś Zapytałem! Tam, gdzie jest pytajnik, tam jest pytanie. Twoja koncepcja mnie zaciekawiła, więc wypytuję o szczegóły. Wolno? W razie czego (gdyby moje pytania Ci się nie spodobały) napisz, jakie mam ego ...może się obrażę i będzie po kłopocie :-) > nie potrafisz zrozumieć > przesłania krótkiego i wydaje mi się prostego zdania, ano, nie potrafię Może tak napiszesz co to znaczy? A w szczególności, czy z Twojej złotej myśli, że "Szkoła jest dla ucznia" wynika: - zakaz wyrzucania uczniów ze szkoły? - prawo ucznia do "obraził publicznie wicedyrektora wiązką wulgarnych słów"? Słowem - jakie zachowania chciałbyś usprawiedliwić swoją teorią? Czy wkładanie kosza na głowę też byłoby usprawiedliwione tym powiedzonkiem? Czy już nie? Tak z ciekawości pytam. >w moim przypadku nie da się uniknąć pewnego sybiektywizmu no, co ty powiesz? obiektywnie rzecz biorąc, facet, jesteś aż tak "obiektywny", że zanim zrozumiesz tekst, to już się rzucasz z zębami do gardła rozmówcy Jak jesteś takim dobrym kolegą, to wyjaśnij mu, że trzeba przeprosić. To jest straszne wieśniactwo tak się odnosić do nauczyciela ...w ogóle do starszej osoby. Do rodziców, mam nadzieję, nie ośmiela się takich tekstów puszczać? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaaaaa Re: Obiektywne podejście... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 17:47 Widze, ze Pan kolega ma szczatkowa wiedze na temat zdarzenia. Gazeta przedstawia fakt troszke innaczej niz w rzeczywistosci bylo. Sa na to swiadkowie. Tomek nie odezwal sie wulgarnie, a jego slowa uslyszala najpierw jego wychowawczyni, ktora poleciala jak zwykly kabeleczek do swojego przelozonego i na opak przedstawila sprawe skazujac tym samym Tomka na SUROWY I NIESPRAWIEDLIWY WYROK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maciej K Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 11:39 to jest wielkie nieporozumienie!!! czy to sa ludzie? raczej nie!musialo im bardzo zalezec aby usunac tomka ze szkoly i to jeszcze tak krotko przed matura.napewno bylo jakies wyjscie z tej sytuacji.ale coz, debilom nic nie przetlumaczysz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zako Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 15.04.05, 11:47 czlowieku pocztyaj sobie jakie se chłopaki jaja robią z budy i dowiesz się o co chodzi.. Zadyma - kapujesz??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: era Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 15.04.05, 12:08 moja rodzina prawie cała jest po plastyku siora tez idzie opowiadacie bzdury, ale po co takie rzeczy mówić? poszukam se innej strony w necie... era Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rychu Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 15.04.05, 12:14 Te redaktor - napisz namiary tego tomka KSM? i co sieje takie grzmoty pogadalibyśmy z nim Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczen Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 81.6.129.* 15.04.05, 14:31 Ja mam takie pytanko: czy szkoła ma prawo sprzedawać prace uczniów szkoły? Ponieważ z tego co slyszalam, to dopoki uczen nie podpisze pisemka, ze jego praca przechodzi na wlasnosc szkoly, to nie moze byc ona sprzedana. Czy to prawda? Prosze o odpowiedz ludzi kompetentnych i znajacych sie na stronie prawnej tego typu zabiegow. Z gory dziekuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ODPOWIEDZ ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 14:53 Szkola NIE MA ZADNEGO PRAWA NA SPRZEDAZ NASZYCH PRAC DOPUKI NIE PODPISZEMY ODPOWIEDNIEGO PISMA, ale z tego co mi wiadomo my (czyli wszyscy uczniowie i ich rodzice) juz to zrobilismy :( Kazdy kto chce zdawac do kieleckiego 'plastyka' musi podpisac 'pewny' dokument i tam wlasnie istnieja podpunkty dotyczace, w ktorych zezwalamy szkole na sprzedaz naszych prac - nie jestem jednak pewien kiedy dokladnie podpisuje sie taki dokument i jak on dokladnie wyglada. Moje zdanie jest takie: SZKOLA POWINNA SPRZEDAWAC NASZE PRACE!!! Chociazby dlatego, aby zdobyc dodatkowe fundusze na nowy kamien, dlutka, sztalugi, etc., problem jest tylko jeden: zdaje sie, ze niewiele z naszych prac idze na sprzedaz. Wiele prac dyplomowych lezy w magazynach i stoi na korytarzach pracowni. Uwazam, ze dyrekcja powinna bardziej skupic sie na marketingu oraz sprzedazy prac uczniow i zobowiazac sie, aby pieniadze ze sprzedanych juz prac dotarly na konto szkoly a nie konkretnego przedstawiciela wladz szkolnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imo Podsłuchane IP: *.netcity.pl 15.04.05, 16:48 Moze to plotka, ale kumpela podsluchała rozmowę i ponoć mlode belferki planuja przejście do firmy czy jakąś szkołę zakładają??? Stare i starzy(aż 8 osób) przechodza na emerytke - ostatni rok można. Powaga!!!!Wszyscy wkurzeni na maxa. Dobrze im! Może się boją, bo ma przyjść jakiś starszy facet z Siedlec co zaprowadzi porządek. kargul - czujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mieszane uczucia Re: Podsłuchane IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 17:11 Ze starszymi nauczycielami to nie blef. Minister wydal rospozadzenie (juz jakis czas temu), ze starsi nauczyciele MUSZA odejsc w 2006. Szkoda jesli mlode chca odejsc, bo one sa przyszloscia tej szkoly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jan Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 18:43 I bardzo dobrze.Skończyć z chamstwem.Wielki artysta się znalazł. Szkoła miała szukać metod poskromienia chama, a gdzie była mamusia i tatuś. Jeśli w szkole sobie pozwalał na takie zachowanie mimo , że za chwilę matura to kim on był na ulicy .Śmiem wątpić ,że bandziorem.A co to wszyscy muszą mieć maturę? Przecież to egzamin dojrzałości, a gdzie tu dojrzałość. To niedorozwój umysłowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cierpliwości Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 212.160.196.* 15.04.05, 18:57 Miłośników pyskówek zapraszamy na strone pierwszą! Tam Policja aktualnie sprawdza i archiwizuje adresy internautów nadużywających inwektyw, oskarżających, pomawiających (cham, bydle, swołocz, kretyn, bandzior, bandyta, faszysta itp.) Taki prikaz...za duży smród. Nie tylko starszy Pan z Siedlec zrobi porządek z pomówieniami i obelgami. Dziękujemy za zgłoszenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DOŚĆ ! Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 212.160.196.* 15.04.05, 19:16 Nikt Pana nie upoważnił do ciskania takich oskarżeń i inwetyw. Proszę łaskawie podać szczegóły i uzasadnić na jakiej podstawie dopuszcza Pan się takich określeń. NIc Pana do tego nie upoważnia a za naruszanie dóbr osobistych innych osób może odpowiadać Pan przed Sądem. Rozumiem, że "bandziorem" nazywa Pan ucznia usuniętego ze szkoły wystepującego w artykule. Proszę o uściślenie na jakiej podstawie określił Pan tego człowieka w ten sposób ? Dość obrzucania błotem tych ludzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 15.04.05, 19:53 Miałem się nie odzywać, ale przeczytałem wszystkie teksty i jestem w szoku W jakim świecie ja żyję. Proszę zapytać pierwszego lepszego ucznia z plastyka czy wie co Tomek powiedział - każdy powie, że "małego" a nie "małe ego" Jak widzę te dyskusje, chce mi się wymiotować. W jakim kraju żyję! To bardzo popularne powiedzenie "małe Ego" Ego - to ja u ciebie nigdy nie słyszałem. Teraz tak perfidnie ułożyłeś obronę Powiedz tylko jak Ty spojrzysz nam w oczy za jakiś czas małe ego hahahahaha a dorośli stają w obronie Mój Boże jak Wy nas wychowujecie????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janku Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 15.04.05, 20:35 Nie pierwszy lepszy, ale wg. listy obecności dziennika klasowego, nie na ulicy i na przystanku, ale na sali sądowej mozna ustalic co zostało powiedziane, w jakich okolicznościach. Nie ma innego niestety wyjścia. Jak było naprawdę i kto kogo pomówił, czego efektem są dalsze pomówienia i obelgi, może wyjasnić niestety tylko sąd. Czy byłeś świadkiem tego zdarzenia? Czy słyszałeś tą wypowiedź? Jesli nie, to nie masz absolutnie prawa upowszechniać "jakieś" zasłyszanej wersji. Czy przez chwilę zastanowiłeś się, że jeśli jest tak jak opisuje większość na tym forum? Czy zakładasz w ogóle inną wersję? Nie wzywaj Boga, tylko zastanów się czy wolno Ci osądzać kogokolwiek na takiej podstawie jaką podałeś. Natomiast, jesli wiesz, co powiedział ten uczeń, - prosze zacytuj Go dokładnie, podaj fakty i podpisz się pod tym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: janek Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 15.04.05, 21:17 Moi rodzice mnie wychowali w prawdzie czasem to ciężko przychodzi, ale potem lżej na duszy Mnie nie potrzeba psychologów i psychiatrów Brzydze się kłamstwem w każdej postaci i dlatego nie odpowiem juz nikomu z tego forum Cieszę się, że mogę spoglądać ludziom prosto w oczy Ale mam uczciwych rodziców. Dzieki Wam moi Rodzice!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patrz w oczy Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 212.160.196.* 15.04.05, 22:00 Bardzo się cieszę, że nie potrzebujesz pomocy psychologa i psychiatry. Mam nadzieję, że nie dyskryminujesz tych, którzy mieli odwagę do tego się przyznać ( starszna to hańba , prawda ?) a także powiedzieć prawdę,co czują tak to wygląda szlachetny i oburzony, i przekorny janku. Jeśli Cię czytają, to wiedz, że zrobiłeś im przykrość, ale... śmiało patrz im w oczy i ciesz się, że nabyłeś taką umiejętność, janku. Nadal niestety nie przekonałeś mnie i mogę domniemywać, że popełniłeś tę "zbrodnię" jakiej się brzydzisz i z powodu której jest Ci często niedobrze. Nadal nie wykazałeś, że uczeń powiedział Tak jak Ty "słyszałeś",a szkoda bo jesteś bodaj pierwszą osobą, która mówi inaczej i z takim przekonaniem, że powiedział tak nie inaczej. To nie ma już znaczenia, nie rozstzrygniemy tego teraz i nam tego nie wolno robić. "Rozwijasz się"...teraz sugerujesz, że rodzice ucznia są nieuczciwi. Dobrze, że choć tym razem Boga w to nie mieszałeś. Widzisz janku,zgadzam się że potrzeba wychowywać jak najlepiej i sądzę, że ta lekcja wychowawcza jeszcze się nie skończyła, dla dorosłych i "mniej" dorosłych. Jesteś na liście obecności i ja jestem, i wszyscy pozostali wszystkowiedzący. Nie musisz się tak egzaltować- teraz, będzie na to czas. Będziesz oskarżał, pokazywał palcem, wskazywał i Ty, i wszyscy będziemy odpowiadać za słowa, które padły. Tomek twój były kolega również. Jesteś bardzo szlachetnym chłopcem...wyjątkowym, lecz CI którzy się leczą u psychologa są dla mnie po stokroć cenniejsi i ważniejsi. Dobranoc janku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SAM PORA NA TELESFORA IP: *.netcity.pl 15.04.05, 23:20 ZADANIEM TEGO "TESTU" BYŁO ZBADANIE REAKCJI OBSERWATORÓW. BURZA MÓZGÓW JAKA STWORZYLIŚMY ZAOWOCOWAŁA SKRAJNYMI WYPOWIEDZIAMI A RÓWNIEZ WYWAŻONYMI. DZIEKUJEMY PAŃSTWU ZA SZCZERE I TE EMOCJONALNE WYPOWIEDZI. WYCHODZAC Z OKRESU KOMUNIZMU, ZAKŁAMANIA - BUDUJEMY POWOLI NASZA DEMOKRACJĘ. DYSKUSJE PODGRZEWAŁO KILKA OSÓB - DZIEKUJEMY ZA ZABAWNE POMYSŁY OSKARZANIA NAUCZYCIELI - BO NIE PRZYPUSZCZAMY, ZE TAKIE SYTUACJE SĄ REALNE. FORUM POKAZUJE, JAK MOŻNA ŁATWO MANIPULOWAĆ UCZUCIAMI, JAK NIESTABILNE SA NASZE ŻYCIOWE ZASADY. JAK ŁATWO MOZNA ZMIENIĆ ZDANIE O SZKOLE, KTORA SWÓJ AUTORYTET BUDUJE OD 60 LAT. WYSTARCZY KILKA ZŁYCH ZDAŃ - PRZECIEŻ SĄ ANONIMOWE, BO TAKA JEST REGUŁA FORUM INTERNETOWEGO. TYMCZASEM W PLASTYKU ZYCIE TOCZY SIE NORMALNIE - NIKT NIE ZAMIERZA UCIEKAĆ, PRZERAZAĆ SIĘ. PROSZĘ - KTO NIE WIERZY - NIECH SPRAWDZI. NAUCZYCIELI I DYREKCJI NIE PRZERAŻA SĄD I INNE STRASZAKI. NAJWAZNIEJSZYM MOTTEM JAKI TU MOŻE PRZYŚWIECAĆ - TO "RÓBMY SWOJE". ZAWSZE, KIEDY PODEJMUJE SIE TRUDNE DECYZJE - SĄ WĄTPLIWOŚCI. ALE TRZEBA JE PODEJMOWAĆ. ZDAJEMY EGZAMIN CODZIENNIE - OCENIAJĄ NAS INNI WYCHOWANKOWIE. NIEKTÓRZY MAJĄ DO NAS ŻAL, ŻE POZWALAMY JEDNYM UCZNIOM NA ZBYT WIELE, INNI SĄ LEPIEJ WYCHOWANI OD ŚREDNIEJ. RODZICE UCIEKAJĄ SIĘ DO PRZERÓŻNYCH METOD - NIE TAK DAWNO RODZIC UCZENNICY ODWIEDZAŁ PRZED RADĄ NAUCZYCIELI W DOMACH I PRÓBOWAŁ ICH "PRZEKONYWAĆ". MOGĘ TO ZEZNAĆ W SĄDZIE! DECYZJE TRUDNE PODEJMUJE SIĘ KOLEGIALNIE I TO JEST BARIERA TRUDNA DLA RODZICÓW. BO TRZEBA UDOWODNIĆ, ŻE WSZYSTKO JEST ZŁE I SZKOŁA JEST ZŁA.NAWET STATUT ZATWIERDZONY PRZEZ MINISTERSTWO. TO WŁAŚNIE WIDZIMY NA ZAŁĄCZONYM OBRAZKU. ZAUWAZCIE PAŃSTWO, ŻE OSKARŻENIA W KIERUNKU NAUCZYCIELI SĄ JAKBY OCZYWISTE I WYSTARCZY SFORMUŁOWAĆ ZŁĄ OCENĘ NIE UDOWADNIAJĄC JEJ. OTÓŻ TAK NIE JEST I NIE PRZEWRÓCIMY WSZYSTKIEGO DO GÓRY NOGAMI, BO TAK NAM SIĘ PODOBA. ZAPĘDY REWOLUCYNE KREWKICH DYSKUTANTÓW NIE MAJĄ WIELKICH SZANS. CHYBA ŻE OPRZEMY WSZYSTKO NA KŁAMSTWIE I WSZYSCY ZACZNĄ KŁAMAC. WTEDY JUZ NAUCZYCIELSKIE MORAŁY NIE POMOGĄ I NASZA ROLA SKOŃCZONA. SWOJĄ DROGĄ BARDZO JESTEM CIEKAW JAK TO BĘDĄ PO KOLEI WYLATYWAĆ NAUCZYCIELE ZA KRZYWDZENIE DOBRYCH DZIECI. NIEDAWNO UCZENNICA GIMNAZJUM TEŻ CHCIAŁA MNIE WYRZUCIĆ Z PRACY. A MOŻE ZMP ZAŁOŻYĆ... I WERYFIKOWAĆ IDEOLOGICZNIE??? NA WSZELKI WYPADEK KUPIĘ SOBIE PAMPERSY I BĘDĘ SIĘ KŁANIAŁ UCZNIOM, BO TOMUŚ NIE KŁANIAŁ MI SIĘ MIMO, ŻE GO UCZYŁEM KIEDYŚ. MOGĘ TO ZEZNAĆ W SĄDZIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miś uszatek Re: PORA NA TELESFORA IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 16.04.05, 00:04 Dobranoc Telesforku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smokofilamidanek Nadworny bajarz Kit Filozof I IP: 80.48.137.* 16.04.05, 10:11 To nie byl Telesforek Misiu- lecz NADWORNY BAJKOPISARZ. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktos Re: Nadworny bajarz Kit Filozof I IP: *.netcity.pl 16.04.05, 11:19 to piekne - kiedy w dyskusji z braku argumentow pokazujesz język. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uderz w stół... Re: PORA IP: 80.48.137.* 16.04.05, 00:22 Proszę wyłaczyć caps lock i nie histeryzować. Ciekawy wykład : obłuda i buta Wiele nowatorkich idei. Zważywszy na autorstwo - eureka! Popełniacie Państwo cały czas zasadniczy błąd. To duże dziewczynki i chłopcy Nie wszyscy bezkrytyczni, spolegliwi. No cholera takie życie wszystkich wytępić i złamać nie zdołaliście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sam Re: PORA IP: *.netcity.pl 16.04.05, 00:46 Popełniamy błąd (ale jeszcze tak dokładnie nie wiesz co powiedziec) wystarczy ze dobrze zaczynasz... obłuda i buta - ale nie wiesz dlaczego...? - ważne jest samo stwierdzenie - wlasnie o tym pisalem...:) Ciekawy wykład - w domysle :-/ wszystkich złamac nie zdołaliście Zadanie jakie juz w dzieciństwie postawiłem sobie - to łamac ludzi!!!! i zostałem naauczycielem a od ciebie dostałem pierwsza w zyciu nagane bo ty sobie tego zyczysz przeciez nawet nie wiem, czy jestes juz dorosly rozumowanie masz "piekne", acz mało dojrzałe... Przepraszam - tylko się nie załamuj bo nie usnę... no i natychmiast wylaczyc caps lock :))) Nie histeryzowac zwazywszy autorstwo w domyśle :-\ I to się nazywa szczerość intencji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: *** Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 22:42 wielki Mały człowieku. Żal Mi JEST Ciebie. Nie chciała bym się nigdy z Tobą spotkać,ponieważ to tacy ludzie jak Ty oraz obecna Dyrekcja, pani pedagog i pani psycholog, są zdolni zniszczyć każdego. Czy znasz Tomka, że tak łatwo go oceniasz. Czy nie pszyszło Ci nigdy do głowy, że najpierw wypadało by poznać zarówno Tomka, Szanowną Panią Dyrektor i wyżej wymienione osoby, aby wyrazić Swoją opinię. W tej szkole,aż się prosi zająć Nieodpowiedzialnymi osobami, na tak Odpowiedzialnych stanowiskach. Te Osoby powinny świecić przykładem dla uczniów,służyć swoją wiedzą i madrością. Bardzo bym chciała, aby ktoś Z Władz Odgórnych, przeanalizował ile osób za Kadencji Pani Dyrektor, w Ten Sposób co Tomek, a nawet Dokładnie w Taki Sposób, musiało Odejść z Tej Szkoły i dlaczego? Dotrzeć do Nich, dowiedzieć się, Kim byli i Kim są w tej chwili. Dotrzeć do ich rodziców i zapytać, czy byli kiedykolwiek poinformowani,że z ich dziećmi dzieje się Coś złego. Wręcz przeciwnie, było Wszystko w porządku /nawet na dwa dni przed Ostatnią Radą/. Może pan, Mały wielki człowieku i tak Krystaliczny, pomyśli, że to bzdura. Nic bardziej mylnego.Wina leży najczęściej po obydwu stronach. Szkoła powinna " Tą " Metodę - powielaną od lat, OPATENTOWAĆ. Czy w Plastyku pedagog i psycholog jest ozdobą? Przecież praca z Takimi uczniami powinna być, ich chlebem powszednim. Władze Odgórne, a może Reporterzy czy Osoby piszące jakąś Pracę Naukową powinny dowiedzieć się, ilu Osobom te panie pomogły lub co dla nich zrobiły. Ile odwołań było pozytywnie załatwione. Ile krzywdy Dyrekcja oraz w/wymienione panie wyrządziły lub mogą wyrządzić -Tym Niepokornym i ludziom napotkanym przez Niepokornych na ich drodze. Te osoby uczą się dalej,lub będą się uczyć w przyszłości. Będą zajmować przeróżne stanowiska, mogą również odpłacać pięknym za nadobne w podobny sposób jak z Nimi postąpiono. Niepokorni po Radzie byli już Wolni, a Rada Pedagogiczna na Czele z Panią Dyrektor i Nauczycielem W-F szczęśliwi, bo o Jeden "Przedmiot- Niepokorny" mniej. Szanowny Panie i Nauczycielu głosujący -" za", zastanówcie się lepiej pięć razy, następnie zabieżcie głos. Niebrońcie swoich tyłków, jest to pozorne zwycięstwo i na krótką metę. Tak na marginesie - RADA PEDAGOGICZNA - to świetna DUPOKRYTKA Dyrekcji. Ukryta Kamera na Radach w Plastyku, może jedynie rozstrzygnąć ten spór i uchronić następnych Tomków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: słońce, deszcz Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 16.04.05, 08:02 Kamer tych ukrytych i jawnych z tego co wiem - Tomek sobie nie zyczy. Zainteresowanie mediow jest duze, zwrocila sie takze komercyjna stacja tv i organizacja dla ktorej ponoc pierwszorzedna rzecza jest dzialanie w takiej chwili i obrona praw czlowieka, ucznia, a wedlug ktorej w ewidentny sposob jego dobra i prawa naruszono. Ale uczen nie jest zainteresowany eskalacja konfliktu, wydaje sie jednak, ze nie moze miec wplywu na to co w sprawie sie dziac bedzie. Twoja idea przesledzenia jednak losow osob (tak)usunietych i tego jaki to mialo wplyw na ich zycie jest tak interesujaca, ze zapewne ktorych z dziennikarzy bedzie drazyc ten temat.Byloby to niezmiernie ciekawe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczen Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 22:24 cytuje"zygam na te ciagnace sie za mna ogony"niedoinformowanym wyjasniam ze ogony to uczniowie pragnacy sie poprawic a slowa te to slowa jednej z najstarszych polonistek w naszej szkole bliskiej przyjaciolki naszego znakomitego wicedyrektor wuefisty i chociaz to trudne do uwierzenia ze tak moze sie dziac w takiej fanej (przynajmniej dawniej)szkole to prawda jak zreszta wiekszosc tych opinii.Moze nasz wuefista znany tez pod pseudonimem wicedyrektor po uslyszeniu kilku slow prawdy rowniez poczol ze mu niedobrze szkoda tylko ze zwymiotowal na przyszlosc Tomka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 23:15 Polonistka "zygala"? Nie, to nie moze byc prawda:))). Chyba ze tego nie "poczola":))). Ludzie, Wy naprawde kompromitujecie swoich nauczycieli. Smutne to.Ale potwierdza jedno. Wy naprawde nie umiecie pisac. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.04.05, 22:47 Sprawa o ktorej mowa bardzo mna wstrząsnęła. Sam jestem nauczycielem i doprawdy pojąć nie mogę jak dyrekcja mogła podjąć tak krzywdzącą dla ucznia decyzję. Czy prywatna opinia ucznia odnosząca sie do jednego z nauczycieli może skutkować skreśleniem z listy uczniów? Pytam grono nauczycielskie: czy tego Was uczono przez 5 lat studiów? Tego Was uczono na pedagogice i dydaktyce, usunąć ucznia bo nadepnął Wam na piętę? Doprawdy dziwię sie gronu pedagogicznemu "Plastyka", idziecie po najmniejszej linii oporu. W ten sposób nie rozwiązuje sie problemów, w ten sposób nie pomaga się uczniowi, tego od Was oczekuje społeczeństwo - troski o młodzież i aktywnego wkładu w jej wychowanie. Kolejna sprawa wymagajaca wyjaśnienia - dość dobrze orientuję się w sprawie i wiem ponad wszelką wątpliwość iż Tomek NIE UŻYŁ wobec wicedyrektora p. Pruskiego żadnych słów powszechnie uznawanych za wulgarne. Swoją opinię uczeń wyraził ponieważ wicedyrektor mimo usprawiedliwień, postanowił uznać nieobecności ucznia za nieusprawiedliwione, co byłoby równoznaczne z przekroczeniem przez ucznia dopuszczalnego limitu godzin nieusprawiedliwionych - co w konsekwencji pociąga za sobą skreślenie z listy uczniów. Panie dyrektorze czy w ten sposób wykorzystuje Pan swoją przewagę nad Tomkiem? Wszak Pan jest wicedyrektorem, wszak Pan ma wpływ na decyzje szkoły. Proszę by Pan przemyślał swoje postanowienie, czy to jest kara wymierna do przewiny ucznia? A może górę wzięła nutka ambicji? Jeszcze raz zwracam się do nauczycieli "Plastyka", nie na tym polega kształcenie i wychowanie, nie tego uczyliśmy się z podręczników Okonia i Kupisiewicza. Odwołuję sie do Waszego pedagogicznego sumienia, nie dajcie się ponieść emocjom i postępujcie tak jak powinni postępować prawdziwi nauczyciele, którzy są po to by uczniów wspierać i kształtować nie tylko ich wiedzę ale równiez i "kręgosłup moralny". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.05, 23:51 Mialam sie nie odzywac, ale... widocznie nie lubie wuefistow, ktorzy zostaja dyrektorami tylko dlatego, ze sa jedynymi facetami w szkole. I sa skazani na sukces;).Prawde mowiac, uwazam, ze ci, ktorzy nadawali sie/nadaja sie do studiowania wf, nie nadawali sie/nie nadaja sie zazwyczaj do zadnej pracy umyslowej(wyjatek stanowia studenci podyplomowi zmuszeni do zmiany specjalnosci). Nie wiem, czy mam racje, ale zawsze wychodze z zalozenia, ze nie ma ludzi po prostu zlych. I nie ma reakcji, jesli nie ma pewnych bodzcow. Nie pochwalam zachowania Tomka, bo uwazam, ze bluzgi nie byly i nie sa potrzebne. Nie tak manifestuje sie niezaleznosc swoich sadow. I nie powinno byc takiego zachowania w szkole. Nie miesci mi sie w glowie, ze mozna zbluzgac nauczyciela. Chociaz za krytyke (inteligentna:)))) mojego wychowawcy - mialam kiedys najnizsza ocene z zachowania/sprawowania. Coz, ciagle to z przyjemnoscia wspominam:))). Za niewybredne bluzgi musi byc jednak kara. Tomku, to mi sie nie podoba. Musisz o tym wiedziec. Ale to jest mlody czlowiek, jeszcze wiele jest przed nim i pewnie zycie nauczy go pokory. Nigdy nie podjelabym decyzji, by kogos zniszczyc, bo mam nad nim przewage. Takie "zwyciestwo" chyba nie cieszy, prawda? Jest to glosne przyznanie sie do kleski wychowawczej. Uwazam bowiem, ze zawsze mozna sie dogadac i wyjasnic sytuacje, jesli obydwie strony tego chca. Ludziom dano mowe wlasnie po to. By sie porozumiec i dogadac. A nie po to, by sie obrazac. W szkole artystycznej powinni uczyc artysci, a nie urzednicy. Mam wrazenie, ze w niewiarygodny sposob rozdmuchano drobna sprawe (zadziwila mnie liczba postow), ktora mozna bylo zalatwic zwyczajna rozmowa. Pewnie zabraklo dobrej woli. Albo ktos ma naprawde "male ego". Mam tez wrazenie, ze jest to dyskusja o polskiej szkole. I to jest bardzo przykre. Ja bylam szczesciarzem. Spotkalam na swojej szkolnej drodze mistrzow.Prawdziwych ludzi, ktorym zalezalo np. na mojej przyszlosci. Szkoda, ze az tak zniszczono polska szkole. Jednak nie wszystko da sie zalatwic po znajomosci. Lub dzieki zwiazkom zawodowym. I przynaleznosci partyjnej. Moze kiedys to wreszcie do kogos dotrze. Mozna byc glupim lub madrym. Nie ma trzeciego wyjscia.Tomku, zycze Ci madrych ludzi na Twojej drodze. I chce, zebys pamietal, ze slowo "przepraszam" istnieje w naszym jezyku. I jego uzycie wcale nie oznacza rezygnacji z wlasnych pogladow. Czasami jest znakiem madrosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawo Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 16.04.05, 00:16 Jaka to prosta sprawa jesli sie mysli prosto (juz widze odpis - prostak :))) No i klawo! Obywatel (Tomek) ma ponad 17 lat Traktowany jest prawnie jak dorosły. Za obrażanie kogokolwiek powinien być ukarany wyrokiem Prawo oświatowe nakazuje usunięcie ze szkoły w takim przypadku. Można było i tak. Wszystkie drogi prowadzą do jednego i nie bawmy sie w miłosierdzie - prawo jest prawem. Mącicie tym biednym dzieciom w głowie, a potem zbieracie plon a juz jak slysze ten ton "mozna mu bylo dac sanse...zlitowac...a cego psed matura..." flaki z olejem mowie o tonie zyczliwej staruszki, która zmienia zdanie jak jej dokopią, albo torebke buchna... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiek Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 212.160.196.* 16.04.05, 00:29 I tak wracamy do punktu wyjscia. Udowodniono winę? Proponuje jeszcze przywrócić sławetne kiszczakowe pomysły, byle szybciej i prościej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.05, 00:33 Mam nadzieje, ze przemyslales swoja wypowiedz.Ale ja niewiele z niej zrozumialam. Mimo ze mysle prosto i zwyczajnie. Moze jestem inteligentna inaczej. Obywatel Tomek ma tylko 17 lat. Jesli siegniesz pamiecia do tych czasow, gdy Ty miales 17 lat, to moze Ci sie przypomni, ze wtedy czlowiek moze myslec, ze zmieni swiat, jesli bedzie tego chcial.Takie myslenie w tym wieku jest zupelnie normalne, ja tez tak wtedy myslalam.Twoje "macicie" bylo skierowane do nauczycieli, czy do rodzicow? :) Ja nie mowilam o litosci, bo tego uczucia akurat nie rozumiem, chociaz wiem, ze istnieje. Mowie o madrosci. Uwagi o staruszce musisz do mnie kierowac kiedys w przyszlosci. Teraz jakos tego nie rozumiem. Tak jak Ty nie rozumiesz swojego postu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawo Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 16.04.05, 01:01 1. nie przemyslalem 2. w okresie 17 lat czlowiek mysli, ze zmieni swiat. 3. tak to normalne 4. macicie = mącicie - było skierowane do Pani (nie wiedziałem, ze Pani nie jest staruszką) 5. tak litość istnieje 6. dobrze - moge skierowac kiedy Pani bedzie staruszką 7. tak rzeczywiscie nie rozumię, ale ośrodki podkorowe dyktują mi postępowanie 8. mogłem pomylić kolejność Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.05, 02:02 Gdybys napisal : "nie rozumiem", zasluzylbys na moj szacunek. A tak... to coz. Bez komentarza to pozostawiam. Czyli... No comment:))). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawo Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 16.04.05, 11:22 tak - to jest argumęt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olulunia Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.80-202-233.nextgentel.com 06.05.05, 12:15 droga Aniu! obywatel Tomek ma lat 20! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.195-96-207.hull.mt.videotron.ca 16.04.05, 05:44 Aniu !....az mnie zamurowalo....jakze to madre....zwykle przysiadam z wrazenia, i tym razem poprostu twoja wypowiedz powalila mnie....Now York, Now York that's up to You... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tak! Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 16.04.05, 08:04 Przeprosil Anno, a nawet zwrocil sie z pismem do slawetnej RP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SOBOTA WIOSNA-SŁOŃCE- IP: 195.116.211.* 16.04.05, 09:43 "SPISKOWCY" z PLASTYKA =szumowiny, bydlęta, kanalie, CHAMY,niedorozwoje umysłowe, czubki,kreatury bydlaki... NA rowery!!! Z dziewczynami,chlopakami, psami, rodzinami!!! Zostawcie dzis to forum. Cieszcie pogodą , słońcem, wiosną!!! Pozwolcie swym szanowanym i "kochanym" pedagogom odrobić zadane lekcje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiosna Re: WIOSNA-SŁOŃCE- IP: *.netcity.pl 16.04.05, 11:30 A po co? Zniszczyć nauczycieli Zbluzgać dyrektorów Wyrzucić kierownictwo Zlikwidować zasady i na rowery do Europy zrywać owoce no nie???? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: meee [...] IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.05, 20:23 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jul Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.klc.vectranet.pl / 195.85.229.* 16.04.05, 11:28 dlaczego poświęcacie tak wiele miejsca sprawie jednego ucznia,może to bedzie pod rozwage dla innych uczniow,refleksja dla nli.czas zakończyć ten wątek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TAK JEST! TAK JEST! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.04.05, 15:12 jestesmy uczennicami plastyka i niestety musimy zgodzic sie z wiekszoscia opini ktore znalazly sie na tym forum niestety tak jest ze kilka osob nalezacych do najstarszych nauczycieli tej szkoly napewno kazdy wie o kogo chodzi nalezaloby poddac badania psychologicznym i zapewne wyniki tego testu nie wypadlyby najlepiej ale dinozaurow od polskiego przedmotow scislych czy chociazby liter nikt nie ruszy .Szkoda tylko ze tak latwo mozna pozbyc sie ucznia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt inny niz "ja" Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 81.26.3.* 16.04.05, 18:42 Szkola ta szukała tylko pretekstu do wywalenia Tomka ze szkoły. Mimo to powód i okoliczności byly nie do końca wyjaśnione a głosujący na radzie nauczyciele nie zdawali sobie do końaca sprawy z owego incydentu, gdziei uczeń nie bezpośrednio do nauczyciela ale na korytarzu gdzie zostaje to posłuszane przez osoby 'niepowołane'. I tak pięć lat nauki na marne, tylko z powodu urazy osobistej 'pana' Pruskiego (owego wicedyrektora) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tarnowski Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: *.netcity.pl 17.04.05, 08:52 pisze to juz 2-gi raz bo wrzucono mnie do srodka... Kolezanka powiadomila mnie o tym forum - poczytalem... i co.. zupelnie inaczej patrzy sie z oddali na takie forum. sytuacja taka: uczen ponizyl dyrektora - zostal skreslony z listy uczniow przykro, ze przed matura - on wlasnie nie zdal testu na dojrzalosc! ma teraz czas na przemyslenie czynu i przeciez nie idzie do wiezienia. prosze zwrocic uwage - ta szkola ponoc jest pod ministerstwem kultury!!!! no coz - ja powiedzialbym mojemu synowi jesli zdarzyloby mu sie to: -powiedziales - teraz musisz to odpokutowac - zachowaj sie po mesku! co robia ci rodzice? - wymyslaja jakies prostackie tlumaczenie "male ego" a przeciez mogloby byc inne - podpowiadam "male Reno" male Go!" "male Ho" (chociaz to moze nie...) pluja na szkole - widze, ze to monotonne, zwalniaja nauczycieli, dyrekcje, ostatnio tez ministra!!!!! troche umiaru....czy rzeczywiscie przemysleliscie skutki tego postepowania? i co? tomek wroci do szkoly? jak porozumie sie z kolegami, ktorzy wiedza co powiedzial? Jak porozumie sie z nauczycielami, ktorych tu sie poniza? -jaka historie opowie wnukom? przy okazji oczywiscie uczniowie szczegolnie ci gorsi zglaszaja chec pozbycia sie nauczycieli (sam chetnie kiedys pozbylbym sie matematyczki gdybym mial taka okazje) widze tu piekny jarmark w stylu polskim - huzia na jozia ciesze sie bo znalazlem tu kilka glosow rozsadnych, a inaczej zwatpilbym calkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: opalony Re: Uczeń "plastyka" skreślony na trzy miesiące p IP: 80.48.137.* 17.04.05, 12:49 I znow ktos doskonale zorientowany, ktory: byl, slyszal i wszystko, wie. Zna wszystkie okolicznosci wiec moze(?) naublizac i wyrokowac. Prosze nie sadzic i nie wydawac ostatecznych wyrokow. Moze Pan kogos skrzywdzic i prosze laskawie nie obrazac innych ludzi, gdyz Pan ich nie zna jak i samej sprawy. Dal Pan znakomity przyklad tego, co Pan potepia z takim oburzeniem. Tak z ...oddali zupelnie sie inaczej na to patrzy, fakt. Jezeli natomisat swa wiedze opiera Pan na FAKTACH, ktorych nie znamy - prosze to napisac. Na tym polega dojrzalosc, kultura a nie ferowaniu wyrokow i rozprawianiu o skrzywionej moralnosci ludzi,ktorych Pan nie zna i obraza. Moze to jednak zly adres? Ludzi z daleka rowniez zastanawia wiele, glownie taka eksplozja nienawisci, bezsilnosci... Dlaczego? Poniewaz nie wszystkie glosy sa pelne jadu, piany,histerii, ale ma Pan racje oczywiscie sa i rzeczowe, wywazone natomisat opisuja rzeczy - conajmniej niepokojace w swej wymowie. Bardzo prosze nie uprawiac jak Pan to nazwal...no wlasnie jarmarku w stylu polskim bo bede musial nazwac Pana zwyklym hipokryta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agnieszka611 Gupi Kaowiec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.04.05, 17:08 Gupi Kaowiec Odpowiedz Link Zgłoś