Gość: rz IP: *.kielce.uw.gov.pl 08.10.02, 08:07 Gbyby swego czasu posłuchano Wojciecha Lubawskiego, to biuro już dawno by funkcjonowało... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kaczusia_ Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 08.10.02, 08:46 Założenie tego biura, po to aby pozyskiwać pieniądze z UE jest to marnotrastwo pieniędzy. Uchwała ta jednocześnie pokazuje totalny brak wiedzy radnych sejmiku na tematy sposobu dystrybułowania pieniędzy z funduszy europejskich. Sprawa jest bardzo prosta funduszami europejskimi w Polsce zarzadzać będzie Ministerstwo Gospodarki, lub inne w zalezności od dziedziny tj. Ministerstwo Rolnictwa, Ministerstwo Infrastruktury, Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej. Jednostą kontrolującą będzie Ministerstwo Finansów. Samorządy bądź inni beneficjenci będą wnioskować o pieniądze do Urzędu Marszałkowskiego lub innego właściwego dla zagadnienia np. Wojewódzkiego Urzędu Pracy. Cele, na które będą wydawane pieniądze z funduszy Europejskich i wielkość przeznaczonych na nie środków zostałą określona w takich dokumentach jak Narodowy Plan Rozwoju 2004- 2006, Zintegrowany Program Operacyjny Rozwoju Regionalnego 2004- 2006 i w jeszcze paru innych. To tak w skrócie i w bardzo dużym uproszczeniu. Stąd powołanie biura w Brukseli, zatrudnienie tam swojego człowieka nic nie zmieni jeżeli chodzi o wielkość funduszy przeznaczonych do wykorzystania w województwie. Swoją drogą jestem ciekaw co radni sejmiku robili 4.10, kiedy odbyły się w Kielcach, zorganizowane przez Urząd Marszałkowski, Ministerstwo Gospodarki, konsultacje Narodowego Planu Rozwoju oraz Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego? Może jakby sie tam pojawili, to dowiedzieliby się w jaki sposób będą dystrybuowane pieniądze z funduszy strukturalnych i jakie są największe zagrożenia jeżeli chodzi o nasze możliwości wykorzystania tych środków. Nie tworzyli by zaś fikcji, która może sporo kosztawać budżet województwa. Odpowiedz Link Zgłoś
coola75 Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 08.10.02, 09:30 :) kaczusia zgadzam sie z Toba w 100%, bo merytorycznie jest tak jak napisałeś... nie wiem tylko czy ty jesteś przeciwko kieleckiemu Biuru w Brukseli, czy nie ? jesli jesteś przeciwny to ja się z tobą nie zgadzam. Oczywiście, że kasa z Funduszy bedzie "rozdzielana" w Polsce, ale... Takie Biuro w Brukseli jest potrzebne. Każdy region z krajow UE ma swoje przedstawicielstwo w "biurokratycznej Brukseli". Choćby 2 pokoje... Siedzą w nich (albo i nie, bo musza chodzić i działać) 2 lub 3 goście , którzy lobbuja na rzecz regionu. Jakby co zapraszam do dyskusji :) Odpowiedz Link Zgłoś
kaczusia_ Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 08.10.02, 09:47 coola75 napisał: > :) kaczusia zgadzam sie z Toba w 100%, bo merytorycznie jest tak jak > napisałeś... nie wiem tylko czy ty jesteś przeciwko kieleckiemu Biuru w > Brukseli, czy nie ? jesli jesteś przeciwny to ja się z tobą nie zgadzam. > Oczywiście, że kasa z Funduszy bedzie "rozdzielana" w Polsce, ale... Takie > Biuro w Brukseli jest potrzebne. Każdy region z krajow UE ma swoje > przedstawicielstwo w "biurokratycznej Brukseli". Choćby 2 pokoje... Siedzą w > nich (albo i nie, bo musza chodzić i działać) 2 lub 3 goście , którzy lobbuja > na rzecz regionu. Jakby co zapraszam do dyskusji :) Chodzi o sprecyzowanie celu, po co to biuro ma być powołane. Jeżeli celem ma być zdobywanie pieniędzy z funduszy europejskich, to jest to wyrzucenie pieniędzy w błoto. Ponieważ tam ich się poprostu nie pozyska. Ważniejsze byłoby w tym celu lobbowanie w Ministerstwach, aby więcej środków przeznaczać na nasze województwo. Jak zapewne wiesz, do każdych 3 zł wydanych przez UE strona Polska musi dorzucić 1 zł. Ta złotówka może pochodzić z budżetów samorządów, ministerstw lub środków prywatnych. Dlatego jeżeli w województwie nie zbierzemy odpowiedniej sumy pieniędzy, to nawet jeżeli będą przeznaczone dla nas pieniądze z funduszy UE, to ich poprostu nie wykorzystamy. Stąd wydaje mi się bardziej właściwe lobbowanie w ministerstwach. Jeżeli zaś biuro to miałoby być powołane w innym celu, to tu taj możemy dyskutować w jakim. Ja mógłbym zaproponować następujące: promocja regionu, szukanie partnerów do inicjatyw europejskich międzyregionalnych. Generalnie nie jestem przeciwny samej idei powstania tam biura, tylko celowi dla jakiego ma być ono tam powołane. Odpowiedz Link Zgłoś
coola75 Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 08.10.02, 10:09 Cel Biura: przede wszytskim promocja regionu ! Trzeba wchodzić drugimi drzwiami , gdy wyrzucaja pierwszymi.. Promocja w naszym przypadku jest konieczna, bo jedyne info jakie bedzie się tam pojawiać na nasz temat, to to, że jesteśmy regionem o najmniejszym dochodzie na mieszkańca, biednym i zacofanym miejsce. Oczywiście, że promocja musi iść w parze z rzeczywistoscią, tzn. musimy u siebie duzo zmienić, żeby te pozytywne informacje mogły od nas "wypływać". Poza tym biura regionów z UE lobbuja w tysiącu innych organizacjach skupionych w Brukseli (związkach regionów, uniach gospodarczych itp.) Ale z tego co widzę, chyba się zgadzamy, więc dyskusja bedzie nudna ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kaczusia_ Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 08.10.02, 10:48 coola75 napisał: > Cel Biura: przede wszytskim promocja regionu ! Trzeba wchodzić drugimi > drzwiami , gdy wyrzucaja pierwszymi.. Promocja w naszym przypadku jest > konieczna, bo jedyne info jakie bedzie się tam pojawiać na nasz temat, to to, > że jesteśmy regionem o najmniejszym dochodzie na mieszkańca, biednym i > zacofanym miejsce. Oczywiście, że promocja musi iść w parze z rzeczywistoscią, > tzn. musimy u siebie duzo zmienić, żeby te pozytywne informacje mogły od > nas "wypływać". Poza tym biura regionów z UE lobbuja w tysiącu innych > organizacjach skupionych w Brukseli (związkach regionów, uniach gospodarczych > itp.) > Ale z tego co widzę, chyba się zgadzamy, więc dyskusja bedzie nudna ;) Na to wygląda, że się zgadzamy co do celów powołania biur. Przez co dyskusja może być nudna, chyba że ktoś zaproponuje jeszcze inne cele powołania takowego. Odpowiedz Link Zgłoś
deswider Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 08.10.02, 20:31 Lubie czytac takie dyskusje jak ta. Chcialem zapytac KTO czytuje to forum? Czy zagladaja tu moze ludzie "władni" z Kielc, ktorzy po poczytaniu, wezma to do siebie i beda sie starali to zrealizowac? czy po prostu mozna sie TU powymieniac pogladami na dane tematy, a i tak bedzie jak bylo /lub jeszcze gorzej/ ? Odpowiedz Link Zgłoś
kaczusia_ Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 09.10.02, 08:53 deswider napisał: > Lubie czytac takie dyskusje jak ta. Chcialem zapytac KTO czytuje to forum? Czy > zagladaja tu moze ludzie "władni" z Kielc, ktorzy po poczytaniu, wezma to do > siebie i beda sie starali to zrealizowac? czy po prostu mozna sie TU > powymieniac pogladami na dane tematy, a i tak bedzie jak bylo /lub jeszcze > gorzej/ ? > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: spc:* / 126.87.180.* 09.10.02, 08:59 Kaczuś: czytają, tylko raczej nie dają się wciągnąć do dyskusji. Czasami kogoś udaje się sprowokować. A pamiętasz nasze dyskusje w temacie Sienkiewki w końcu ubiegłego roku ? Kupę ludzi czytało to, co wywpisywaliśmy tu... I władze też... Tyle tylko, że o wiele mniejzobowiązująco jest się nie-wypowiadać w takich sprawach. Odpowiedz Link Zgłoś
kaczusia_ Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli 09.10.02, 09:07 Gość portalu: Yahagi napisał(a): > Kaczuś: czytają, tylko raczej nie dają się wciągnąć do dyskusji. Czasami kogoś > udaje się sprowokować. A pamiętasz nasze dyskusje w temacie Sienkiewki w końcu > ubiegłego roku ? Kupę ludzi czytało to, co wywpisywaliśmy tu... I władze też... > > Tyle tylko, że o wiele mniejzobowiązująco jest się nie-wypowiadać w takich > sprawach. Miejmy nadzieję, że przynajmniej czytają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 09.10.02, 09:54 Radio Kielce: utrzymanie przedstawicielstwa Świętokrzyskiego w Brukseli będzie kosztować rocznie 250 000 zł. 1 pokój podnajęty od Duńczyków, 1 pracownik. Ale rozmawiajacy kielecki urzędnik wymienił kwotę 50 000 zł/euro? (nie dosłyszałem) jako koszty utrzymania. I dodał, ze jest to niewiele, bo już mają potwierdzone fundusze od Unii w wysokości 6 mln euro. Nie dodał, że aby otrzymać te 6 mln, Polska musi najpierw wpłacić więcej do Unii. Koszty utrzymania nie są tu najistotniejsze, przytaczam je w nadziei, że ktoś je potwierdzi lub sprostuje (przeciętne dotychczasowe koszty roczne utrzymania 1-os. przedstwicielstwa przez polskie województwa-regiony w brukseli wynosi od 100 tys. do 150 tys zł.). Istotny jest sens utrzymywania tej szkodliwej socjalistycznej fikcji. Za te 6 mln euro kielecka firma Mitex może wybudować półtora baseniku kąpielowego o długości 25 metrów. Ale gdyby to budowała polska firma za polskie, a nie brukselskie, pieniądze to wybudowałaby 6 takich basenów (np. Ożarów: 1 basen = 1 mln euro). To jest ta drobna różnica. Acha i jeszcze w Ożarowie chwalą się, że mają dłuższą rurę zjazdową do baseniku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 08.10.02, 10:00 Zobaczcie artykuły na ten temat z ostatnich dni w "Rz" i Naszym Dzienniku. A ja popierając oba powyższe posty kaczusi, zacytuję swój wcześniejszy żart na ten temat (wątek: Podpisano porozumienie promujące Świętokrzyskie), który był odpowiedzią na propagandę unijną człeka z Frankfurtu n/Menem: Po co ten pic? Po co ten socjalistyczny bełkot z Frankfurtu nad Menem ? Pieniądze już lecą, tylko najpierw trzeba je przesłać z Warszawy do Brukseli, z Brukseli do Frankfurtu nad Menem, z Frankfurtu do Warszawy, z Warszawy do Agencji, z Agencji do Fundacji, z fundacji do kolegi eurosocjalisty, od kolegi wróci się trochę w małych ratach do Agencji, z Agencji do Ministerstwa do przeliczenia, z Ministerstwa "na" Komitety, z jednego Komitetu do Kielc z podziałem na Wojewodę i na Marszałka, ci pieniądze już dostali, ale poczekają jeszcze na wytyczne, bo Bruksela zapomniała uwierzytelnić przekładu z jezyków Unii E. na gwarę lokalną zwaną w Warszawie językiem polskim, i tak dalej, aż do powiatów, gdzie do każdego Funduszu Celowego, czy jakiegoś tam innego, zatrudnić trzeba kilku urzędników. Po opłaceniu pośredników, kosztów urzędowania, myślenia i pierdzenia w stołki, do składających wnioski dotrze oszałamiająca kwota w euro, z zaleceniem wydania jej, po jak najkorzystniejszm kursie, na przyjęcie z lampką wina na stojąco z okazji otwarcia nowego obiektu wybudowanego za własne ... kredyty zaciągnięte pod dotację z Unii E. Lecz, jeśli obiekt nie został wybudowany w terminie, dotację należy zwrócić do Unii E., bacząc, aby w drodze powrotnej nie pomylić tych wszystkich podmiotów pomocowych. Za waszi zdarowje, towariszczi sacjalisty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 09.10.02, 07:26 Wpływ rubla transferowego na byłe państwa EWG: "Rośnie pesymizm wśród mieszkańców Unii Europejskiej w związku z pogarszającą się sytuacją gospodarczą. Z sondażu przeprowadzonego dla AFP przez ośrodek badania opinii publicznej IPSOS wynika, że 56 proc. Europejczyków uznało we wrześniu ogólną sytuację w swych krajach za "raczej złą". Z ankiety przeprowadzonej w pięciu krajach UE (Francja, Hiszpania, Niemcy, W. Brytania, Włochy) wynika także, że w porównaniu z majem zmalała z 39 do 36 proc. liczba respondentów uznających sytuację za "raczej dobrą". Wzrost pesymizmu jest szczególnie widoczny we Włoszech, gdzie liczba respondentów uznających sytuację kraju za złą wzrosła o 22 proc. - z 44 do 66 proc. Generalnie tylko 32 proc. obywateli UE ma zaufanie do gospodarki, zaś 65 proc. jest zaniepokojona jej stanem." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 11.10.02, 07:16 Za Naszym Dziennikiem(a ten za KWM, PAP): "Komisja Unii Europejskiej zaproponowała zwiększenie o jedną trzecią, do 1.000 euro rocznie, bezzwrotnej premii dla drobnych rolników w nowych państwach członkowskich, w tym w Polsce, po ich przystąpieniu do UE. Jest to jedyna istotna zmiana w nowym projekcie stanowiska negocjacyjnego Unii w rolnictwie, przesłanym właśnie radzie ministrów Piętnastki. Propozycja KE jest sprzeczna ze stanowiskiem Polski, zwłaszcza z wtorkowym postulatem rządu, żeby przesunąć część środków z funduszu rozwoju wsi na dopłaty bezpośrednie. Komisja Unii sugeruje też minimalne poprawki w kwotach (limitach) produkcyjnych: skrobi z ziemniaków (wzrost o 5 proc., gdy Polska domaga się 2,5 razy większej kwoty) i cukru, korektę powierzchni upraw polowych (wskutek dodania lnu i konopi) i określenie premii wołowej (od uboju bydła - nieco ponad 2 mln sztuk rocznie)." Bruksela wie lepiej ! "Organ wykonawczy UE nie zmienił zdania co do spraw zasadniczych, takich jak stopniowe obejmowanie rolników w nowych państwach dopłatami bezpośrednimi przez 9 lat, poczynając od 25 proc. należnych dopłat w pierwszym roku członkostwa." Ale składka wpłacana do Unii przez Polskę będzie wynosić 100% od pierwszego dnia po akcesji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Sejmik za utworzeniem biura w Brukseli IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 11.10.02, 14:47 ONET.pl: "Kłopoty z pieniędzmi z UE" "Najwyższy rangą urzędnik Komisji Europejskiej zajmujący się poszerzeniem Unii Europejskiej jest zaniepokojony brakiem postępów w uzgadnianiu przez rządy unijne oferty finansowej dla nowych członków, w tym dla Polski." Warto przeczytać dla eurosamoedukacji. info.onet.pl/568811,11,item.html Odpowiedz Link Zgłoś