W województwie świętokrzyskim brakuje chirurgów

IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 21.01.06, 01:32
czy to dziwne? Po skonczeniu stazu zaproponowano mi pensje 1050 PLN brutto
plus dyzury ( ok.75 PLN na reke w dzien zwykly, 120 w weekend, 160
swiateczny). Pracujac 300-400 godzin w miesiacu zarobilbym na reke 25000 PLN.
Kto nie wie ile to jest 400 godzin niech pomysli o pracy non stop od
poniedzialku do piatku, kazdego tygodnia. Stawka godzinowa jak dla
sprzataczki. W Niemczech za 60 godz/tydz zaproponowano mi 32000 Euro na reke
na miesiac a w anglii 2900 GBP reka na miesiac. W szwecji niestety chcieli
kogos przynajmniej z dwuletnim stazem i znajomoscia jezyka. Pokazcie kogos
kto nie skorzystalby z takich ofert. Pozdrawiam kolegow ktorzy pozostali w
kraju. Powodzenia.
    • Gość: dada Kto i ile płaci za studia lekarskie - są za darmo! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 08:27
      Lekarz który wyjeżdża za granicę powinien zapłacić za darmowe studia
      i niech sobie jedzie
      • Gość: Znawca wszystkiego Re: Kto i ile płaci za studia lekarskie - są za d IP: *.ns.net.pl 21.01.06, 08:43
        ty chyba jeszcze gimnazjum masz nieskonczone... zaplac za nie.
      • Gość: Lekarz Re: Kto i ile płaci za studia lekarskie - są za d IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 09:32
        Dobrze pod warunkiem ze hydraulik zaplaci za swoja zawodowke, notariusz za
        studia, a ty za swoja podstawowke. Studia medyczne to byla mordercz, kosztowna
        walka i nie wypowiadaj sie na ten temat.
      • Gość: Kaja Re: Kto i ile płaci za studia lekarskie - są za d IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 10:51
        Też tak uważam
    • Gość: mATRIX Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 09:28
      A co sie dziwic, zaczyna brakowac wszystkich specjalnosci, nie tylko chirurgow.
      Po prostu kolejne rzady polski doprowadzily do takiego spadku szacunku dla
      zawodu, w tym finansowego, ze mlodzi wyjezdzajac za granica, gdzie nie pracuja
      na dyzurach po 30 godzin bez przerwy, poniewaz lekarz nie moze pracowac
      zmeczony, u nas moze, dostaja za ta prace kilka razy wyzsza pensje, i wszyscy
      ich szanuja.
      Inna sprawa jest tez to ze przez wiele lat starszym lekarzom, glownie
      ordynatorom nie zalezalo na staraniu sie o miejsca specjalizacyjne. Te 2
      miejsca to i tak duzo wziawszy pod uwage ostatnie kilka lat. A teraz okazuje
      sie ze coraz mniej frajerow chcacych pracowac ciezko za friko, bo to
      przeciez "sluzba".
    • Gość: Lekarz Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 09:29
      Poprawka, bo jeszcze ludzie uwierza. Kolega mial na mysli 2 500 miesiecznie.
      • Gość: jozio Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 21.01.06, 09:48
        faktycznie, duza pomylka. Chodzi o 2500 PLN miesiecznie. Gdyby to bylo 25000
        chetnie dalej sluzylbym ojczyznie i jej obywatelom. A co do odplatnosci za
        studia- to w GB pracuje juz blisko 100000 hydraulikow, malarzy, slusarzy, sa
        tez prawnicy, absolwenci szkol jezykowych, farmaceuci... ci ludzie tez
        pokonczyli w polsce szkoly/studia i nikt nie zada zwrotu pieniedzy za
        wyksztalcenie. Ciagle slysze ze to lekarze maja oddawac. Zreszta-pozdrawiam
        kolegow ktorzy zdecydowali sie pozostac.
        • Gość: xtrmntr Sa znaczne roznice w ksztalceniu hydraulikow i... IP: *.cable.mindspring.com 22.01.06, 20:28
          ...lekarzy. Nauka zawodow mechanicznych kosztuje duzo mniej i trwa duzo krocej -
          dlatego sa latwo zastepowalni. A z tych hydraulikow z wyksztalceniem co
          powyjezdzali to niewielu jest prosto po szkole - raczej dlugo pracowali tutaj. A
          studia medyczne to mnostwo kosztow - obserwacje operacji czy leczenia, preparaty.
          Ale tobie to roznicy nie robi bo tobie sie w ogole cyferki mieszaja a to 25000
          miesiecznie w polandii, a to 32000 w Niemczech. Tylko brytyjskie zarobki sa
          realne w twoim poscie.
          • Gość: jozio Re: Sa znaczne roznice w ksztalceniu hydraulikow IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 23.01.06, 00:54
            w odpowiedzi na pierwsza czesc Twojego postu: czy w zwiazku z tym lekarz ma
            oddac np. 10 tys za swoje wyksztalcene a hydraulik np. 2 tys. Czy to ze
            wiekszosc hydraulikow wyjechala po kilku latach pracy w swoim zawodzie zwalnia
            ich ze zwrotu pieniedzy za wyksztalcenie? Ja tez pracowalem przez kilka lat po
            uzyskaniu dyplomu w Polsce, w tym czasie placilem podatki... Co do stawek,
            2,5 tys PLN, 2,9 tys GBP, 3,2 tys Euro (sorry jestem krotkowidzem i siedzialem
            przed kompem w nocy bez okularow).
            Pzdr
    • Gość: megadeth Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 09:31
      > swiateczny). Pracujac 300-400 godzin w miesiacu zarobilbym na reke 25000 PLN.

      25000 ? Człowieku - gdzie tak się zarabia ???
      • Gość: jozio Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 21.01.06, 09:58
        Sorki, to byla pomylka. Zarobki polskie o jedno zero mniejsze. Ale tutaj w
        miesiacu z kilkoma dodatkowymi dyzurami (stare nawyki :-)) tyle dostaje.
        Oczywiscie koszty utrzymania sa znacznie wyzsze. Ta roznica zarobkow najlepiej
        oddaje jak nisko szanowany jest ten fach w Polsce.
        • Gość: darek Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: 83.238.121.* 21.01.06, 10:15
          Jestem lekarzem z IIst.specjalizacji,specjalności zabiegowej,mam 46lat,20lat
          stażu.Pracuję w jednym z większych lubelskich szpitali i moje pobory od ponad
          6lat stoją na poziomie około 1800zł brutto co po potrąceniu wynosi netto
          1179zł,do tego 4-5 dyżurów miesięcznie to dodatkowo około 800zł na rękę/razem
          około 2000zł/.I aby te pieniądze zarobić musze pracować trochę więcej niż 42
          godziny tygodniowo.To są te mityczne zarobki lekarskie.Ja już dawno spłaciłem
          dług wobec ojczyzny często nie dosypiając po nocach,dokształcając się za własne
          pieniądze,a jednocześnie będąc mężem i ojcem swojego dziecka.Jakoś inne zawody
          nie muszą spłacać długu,a mimo to wyjeżdżają/informatycy np/.I niech mi nikt
          nie wmawia,że w Polsce wszyscy mają mieć po równo.Stawek rzemieślników nikt nie
          podważa,bankowcy,smorządowcy,posłowie,wolne zawody prawnicze mogą zarabiać ile
          chcą,o notariuszach nie wspomnę.My natomiast mamy być sprowadzeni do roli
          wasali spoleczeństwa,które uważa,że płaci podatki i ZUSy i mu sie wszystko
          należy i wymaga,a lekarz ma być dla nich jak du... do srania.To jest myślenie z
          poprzedniej epoki,że lekarzowi placić nie trzeba,bo jak jest dobry to naród nie
          pozwoli mu umrzeć z głodu,a złych lekarzy społeczeństwo nie potrzebuje,chyba to
          Stalin powiedział.Ciekawe tylko dlaczego inne kraje,nawet te sąsiednie myślą
          inaczej i tam sprawy płacowe w ochronie zdrowia/tak ochronie/bo służby zdrowia
          juz nie ma,zostały w jakiś sposób załatwione.Teraz czekam,aż zaczniecie na mnie
          pluć.
          • Gość: j ozio Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 21.01.06, 10:25
            Szkoda nerwow i zdrowia. Najlepsza odpowiedz- emigracja- z Twoim doswiadczeniem
            w GB wystartujesz od 60000 GBP/rok/brutto. Ponadto 20 dni szkoleniowych w roku,
            600-800 GBP na szkolenia w roku !!!!, tygoniowy czas pracy 48, jezeli bedziesz
            pracowac jako konsultant do tego 4-6 dyzurow pod telefonem w miesiacu. Wiem ze
            decyzja ciezka (rodzina, jezyk....) ale pomysl, jak dlugo jeszcze bedziesz w
            stanie tak pracowac?, jaka bedzie Twoja emerytura? za co wyksztalcisz Swoje
            dzieci?
            Pozdrawiam
            • Gość: alibaba Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.06, 11:00
              I wcale nie dziwię się lekarzom. Skoro wyjechali hydraulicy to czemu nie
              lekarze? Tylko że hydraulika mozna dobrze nauczyc zawodu max w 2-3 lata i
              pozniej łatwo i szybko zastąpić go innym. Z lekarzem jest inaczej studia +
              specjalizacje, a społeczeństwo szybciej i z pewnością może boleśniej odczuje
              brak przedstawicieli tego zawodu na rynku. Każdy jest wolnym człowiekiem i
              podejmuje suwerenne decyzje, wiec nie wiem komu do głowy przychodza pomysły z
              płaceniem za naukę. Studia są "za darmo" a co zrobie po nich to moja sprawa.
              Jakoś nikt mi po moich nie proponował niczego atrakcyjnego wiec swego czasu tez
              musiałem wyjechać. Wróciłem, mam w miare dobrze płatną pracę ale gdybym jej nie
              miał bez wahania wyjechałbym jeszcze raz.
              • Gość: darek Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: 83.238.121.* 21.01.06, 11:09
                Słuszna uwaga.Żyjemy podobno w wolnym i demokratycznym kraju,wolny przepływ
                pracowników między krajami unijnymi /z każdym wykształceniem/jest chyba rzeczą
                normalną i nikimu do głowy nie przyszłoby zwracać jakichś pieniędzy za
                studia.Ci co to głoszą,chyba nie wiedzą co mówią.A tak nawiasem,kraj który nie
                troszczy się o swoich wykształconych obywateli daleko nie zajedzie i nigdy nie
                będzie się liczył w Europie i na świecie,bo to ludzie wykształceni są
                elitą,motorem przemian a nie klasa robotnicza i ludzie
                niewykształceni,oczywiście bez urazy,nikgo tu nie chciałem obrażac,ale takie są
                realia,spójrzcie na Japonie,Koreę nie mówiąc o USA,wysokie technologie,nakłady
                na naukę.Tędy droga.
            • Gość: stach Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 14:43
              Pewnie masz rację. Jestem w podobnej sytuacji jak kolego z Lublina. Zastanawiam
              sie jednak czy to juz nie za późno(wiek). Czy myslisz, że mozna od razu dostać
              prace konsultanta nie pracujac wczesniej w UK.
              pozdrawiam
              • Gość: jozio Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 21.01.06, 17:20
                W specjalnosciach jak anestezja, patomorfologia, radiologia, chirurgia (czyli
                uslugowka) mozliwe jest rozpoczecie pracy jako konsultant. W niezabiegowych
                raczej nie. Obawiam sie tez ze najlepzy moment na rozpoczecie pracy w GB juz
                minal, najlepiej bylo zaraz po naszym wejsciu do unii, teraz GMC zaostrzylo
                kryteria.
                Paca konsultanta to nie tylko pacjent, sa tez tzw non-clinical sessions,
                dydaktyka, raporty do health authorities itp. Jezeli Twoj jezyk wymaga
                odswiezenia, jestes niezabiegowcem to znalezienie pracy od razu jako konsultant
                jest watpliwe. Na pocieszenie powiem ze pracujac jako non-consultant grade
                zarabiasz niewiele mniej.
                Ale warto probowac, czy Masz cos do stracenia. Czy moze byc jeszcze gorzej??? :-
                )
          • Gość: Dr med. Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.onkol.kielce.pl 21.01.06, 16:06
            Całkowicie popieram swojego Szanownego Kolegę. Wszystko co P.Dr napisał jest
            prawdą. Czy jest w Polsce jakikolwiek inny zawód, który na przyznaną przez Sejm
            podwyżkę 203 czekał kilka lat ? Ilu pracowników służby zdrowia do tej pory nie
            otrzymało jeszczetej podwyżki ? A cóż to za podwyżka, która nie jest wliczana
            do podstawy wynagrodzenia. Czy ktoś spoza lekarzy wyobraża sobie pracę non-
            stop przez 80 godzin - 3 doby dyżuru i normalne dniówki ? Tyle pracują w
            miesiącu niektóre inne zawody. Czy ktoś wie ile kosztuje rozpoczęcie doktoratu
            dla pracującym poza Klinikami? Czy ktoś wie ile kosztuje lekarza szkolenie
            podyplomowe? Jak długo media będą opisywać jedynie wykrzywiony obraz służby
            zdrowia ? Gorąco popieram Kolegów wyjeżdżających do pracy za granicę. Szczęść
            im Boże. Może wtedy wreszcie ktoś doceni wartość pracy lekarza, Jego godność.
      • Gość: P. Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: 87.207.247.* 22.01.06, 16:20
        u gory jest sprostowanie...
    • Gość: maju cierpliwie czekam na moment przesilenia... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.06, 11:38
      ...wygląda na to ,że sie zbliża, zobaczymy jak to sie rozwinie...no ,ale
      przecież minister obiecał nam po 5tys./m-c brutto juz za rok, jakos do 2007
      wytrzymam ;))) przecież nowa władza nie kłamie i obietnice spełnia ;)))
    • Gość: Mariusz27 Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: 1.1.* / *.proxy.aol.com 21.01.06, 16:30
      Ja skonczyłem studia techniczne. Niestety jako swiezo upieczony pan mgr inż.
      mogłem liczyć w Polsce na pracę za około 1500 zł brutto, czyli niewiele ponad
      1000 zł do kieszeni.Postanowiłem, że wyjeżdzam do Wielkiej Brytanii, gdyż w
      ojczyznie trudno bedzie czegoś się dorobić. Teraz po roku doświadczeń nie chcę
      wracać. Podszkoliłem swój język, pojawiła się mozliwość rozwoju zawodowego, a
      do tego moja pensja to około 2600 funtów brutto za 4 tygodnie pracy (13 wypłat
      rocznie),czyli do kieszeni dostaje miesiecznie około 2000 funtów. Zdaję sobie
      sprawę, że wynajecie mieszkania i utrzymanie jest tu sporo drozsze. Przyznam
      jednak, ze troszke zostaje. Wiec zachecam!!!
    • Gość: Doktor Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.onkol.kielce.pl 21.01.06, 20:08
      Wydaje mi się, że za kilka lat w Polsce, w tym również w Regionie
      Świętokrzyskim będzie brakować specjalistów, nie tylko chirurgów, ale i innnych
      specjalizacji. Związane jest to nie tylko ze skandalicznym wynagrodzeniem
      pracowników słuzby zdrowia, w tym również wynagradzaniem doświadczonych
      specjalistów wysokiej klasy, jak rownież z dużymi utrudnieniami dla mlodych
      lekarzy chcących rozpocząć specjalizację. Czy identyczne wynagrodzenie dla
      doświadczonego specjalisty z 30-letnim stażem pracy , który samodzielnie
      operuje wszystko powinno być takie samo jak młodszego Kolegi, który dopiero
      zrobił specjalizację i, aby być samodzielnym chirurgiem, musi się jeszcze
      trochę uczyć? Cóż z tego, że ten czy inny oddział posiada wolne etaty na
      specjalizację dla rezydentów, jeśli nie ma na nie pokrycie finasowego w budżetu
      państwa. Wykształcenie specjalisty , szczególnie w dyscyplinie zabiegowej jest
      procesem kilkunastoletnim i tu nie ma drogi na skróty. Takiego okresu nauki
      potrzeba, aby samodzielnie, biegle wykonywać wszystkie zabiegi w swojej
      specjalizacji. Patrząc na obecne metody kształcenia, wydaje mi się, że droga ta
      może być jeszcze znacznie dłuższa.Trzeba sobie uzmysłowić, że praca lekarza
      zabiegowca poza tym, że wymaga ogromnej wiedzy, doświadczenia, umiejętności
      manualnych, jest również bardzo ciężką pracą fizyczną. Nie każdy potrafi "stać"
      przy stole operacyjnym kilka godzin non-stop. I za to wszystko po 30 latach
      pracy w dobrym szpitalu otrzymasz 2 tys zł brutto tj. ok. 1300 zł netto - od 5
      lat bez grosza podwyżki + zabrana 3 lata temu 13-nastka (na opłacenie składki
      unijnej). Młody człowiek z otartą głową potrafi myśleć i jest odważny w
      podejmowaniu decyzji życiowych. Obyśmy nie obudzili się po kilku, kilkunastu
      latach w kraju, w którym nie będzie miał nas kto leczyć.Tą przestrogę daję pod
      rozwagę rządzącym i wszelakim reformatorom służby zdrowia w Polsce. Skoro
      Czechy, kraj o porównywalnym do naszego bogactwie (poziomie życia) stać było na
      dwukrotne zwiększenie nakładów na służbę zdrowia z chwilą wstąpienia do unii,
      to czy u nas również nie powinno tak sie stać?
      • Gość: d Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.06, 21:19
        kolego ale pod jaką rozwage - oni maja coś wspolnego z rozwaga - z kamaszami to
        oni wiedza co to jest - poprzednie wszystkie ekipy tez to wiedziały - to trwa
        juz od dawna - i juz nie trzeba wiele żeby to wszystko walneło - jak umrze
        jednego dnia z 1000 ludzi na progu szpitali to wtedy podnioosa larum - tylko jak
        kolega słusznie zauważył to juz bedzie za póżno może na gwałt ściągna z Ukrainy
        czy Wietnamu - ale to tez trwa - tak że szybko zmierzamy do katastrofy - póki co
        tak jak za dobrych lat - temat dyżurny w prasie - pijany doktor przyjmowal
        pacjenów- temat sie zmieni - wobec braku lekarza - spiłi sie pacjmenci - na śmierć
    • Gość: BiL Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.server.ntli.net 22.01.06, 00:11
      Wyjeżdzać, wyjeżdzać i się nic nie zastanawiać. Jak zacznie brakować lekarzy,
      to rząd się zastanowi i podniesie pensje, pieniądze znajdzie, bo przestanie
      dotować rolników, górników i kolejarzy itp. Te tak zwane studia za darmo, były
      za darmo gdyż rodzice lekarzy płacili podatki (wszystko co daje rząd to
      najpierw odbiera w podatkach od ludzi pracy). Jeżeli rodzice lekarzy pracowali
      to rząd nic nie dał ich dzieciom a jedynie oddał co zabrał rodzicom. No chyba,
      że rodzice byli pijakami i niebieskimi ptakami, to wtedy rząd dał na studia,
      ale coś mi się nie chce wierzyć, aby tak mogło być.
      A lekarz, który pracuje po 24 godz na dobę i z przemęczenia powoduję czyjąś
      śmierć powinien pójść do więzienia, lekarze są bez wyobraźni, że godzą się bez
      szemrania tak zapie..ć w Polce jak żadna inna grupa społeczna. W wojsku np:
      jeżeli ktoś pełnił służbę 24 godziny to święta rzecz ma 24 godz wolnego, choćby
      był najbardziej zaplutym kotem. Niech lekarze wyjeżdzają z tego kraju, a nie
      dają sie robić w ciula.
      • Gość: ajon Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.01.06, 21:14
        ja to zrobiłem jak elektryk mówił zebyście wzieli sprawy w swoje rece - teraz
        stac mnie na pol roczny urlop. Ale wracam - nic tu po mnie - jest gorzej niz
        myslałem, i niech nie mówiaże lekarze wyjeżdżaja tylko dla pieniędzy - choc bez
        tego życ sie raczej ani tu ani tam nie można, jak odwiedziłem kolege w szpitalu
        to doznałem szoku - najlepiej wyglada koło dyrekcji - dalej jest juz dosc
        podobnie - nikt normalnie w świecie nie chciał by sie tak leczyc - zawolał by
        swopjego prawbnika albo kazał sieodwiezć do domu. Nie znam kraju w świecie
        gdzie pensje lekarza sa porownywalne do scrubwoman
    • Gość: Franek Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.snvacaid.dynamic.covad.net 22.01.06, 07:21
      Ja jestem 3 lata po medycynie. Zarabiam 1100 PLN na miesiac. Nie jest duzo, ale
      stac mnie na nowego Mercedesa 320E, wycieczke do USA. Pod roku bedzie mnie stac
      na maly domek 200 m2. Kocham pracowac w szpitalu. Ludzie mnie tak bardzo
      kochaja, i sa bardzo wdzieczni/okolo 500-1000 PLN ekstra dziennie/. Do Szewcji
      nie pojade, bo nie mozna pic alkoholu podczas pracy, i bylbym tam salowym.
      Tylko w Polsce mozna tak szybko sie dorobic, zeby US sie nie czepial. Polska
      jest rajem dla ludzi z glowa, a nie dla frajerow.
      • Gość: lary Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.01.06, 12:32
        Jest to twój stały komentarz (wielokrotnie cytowany w gazecie) jesteś śmieszny
        zmień szablon
    • Gość: S. STUDENT IP: 87.207.247.* 22.01.06, 16:42
      Witam. Jestem studentem med. w Lublinie i chce poinformować, że już 45%
      studentów 6. roku wydzialu lekarskiego zgłosiło chęć wyjazdu na staż
      podypolomowy do UK. Część z nich sie penie nie doatanie na tan program, ale są
      jeszcze inne metody i inne kraje. Progrem ten jest dedykowany tylko dla
      przyszłych stażystów, a wiec należy zauważyć że UK nie ściąga juz lekarzy
      specjalistów, ale bierze sie za lekarzy starzystów=dopiero co po studiach.
      Przewiduje, że za kilka lat w Polsce bedzie bardzo duży problem z dostaniem
      sie do specjalisty, a wiemy, że dzisiaj jest już duży.
      Pozdrawiam chcących wyjechać :-)
      • stepkrys Re: STUDENT 22.01.06, 18:41
        Czesc. Wprawdzie zycze moim kolegom sukcesow ale obraz ktory przedstawiles jest
        zbyt optymistyczny.
        1. Przede wszystkim angole maja ogromne zaplecze w postaci setek tysiecy
        lekarzy z indii i pakistanu. Tam studia prowadzone sa w jezyku angielskim i wg
        identycznych programow jak na uczelniach brytyjskich. Tak wiec juz na wejsciu
        ich jezyk i przygotowanie teoretyczne sa lepsze
        2. Na jedno miejsce szkoleniowe w UK zglasza sie od 300 do 800 chetnych. ( w
        specjalnosciach jak kardiologia, ortopedia w tysiacach!!!)Rowniez tutaj waskim
        gardlem jest liczba miejsc szkoleniowych
        3. Jezeli mowisz o absolwentach, ktorzy maja zamiar wyjechac do UK na staz to
        jest to doskonaly pomysl. Jako PRHO pracujesz pod nadzorem ,ale w porownaniu do
        sytuacji stazystow polskich masz o niebo wieksza autonomie. Minus taki ze
        szpitale szukajac tanich pracownikow proponuja takim ludziom minimalne
        wynagrodzenie.
        4. Jezeli ktos wyjedzie i zobaczy jak pracuje sie na zachodzie to nie wroci,
        nawet jezeli droga do uzyskania tytulu specjalisty bedzie dluzsza i trudniejsza
        niz w polsce. Po prostu system ksztalcenia, praca i wynagrodzenie sa o niebo
        lepsze
        5. Jezeli ktos planuje wyjechac i specjalizowac sie za granica to w chwili
        obecnej najlepsze wydaja sie niemcy. Duza liczba miejsc szkoleniowych to plus,
        gosze zarobki i dluzszy czas pracy to minusy. Ale w porownaniu do Polski...

        W chwili obecnej w moim szpitalu pracuje juz 12 lekarzy z Polski, oczywiscie
        polowa to kobziarze ale sa tez pediatrzy, radiolog, kolega na Accident
        Emergency (czy jest juz w Polsce ta specjalnosc?), internisci. Wszyscy zostaja.

        Pozdrawiam i do zobaczenia
        • Gość: 60latek(prawie) Ty jesteś pesymistyczny!! IP: 80.50.70.* 23.01.06, 07:59
          Dostałem ofertę z Norwegii za 7000 euro. Gdyby nie te korzenie już by mnie tu
          nie bylo.
          • Gość: dr na obczyznie Re: Ty jesteś pesymistyczny!! IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 23.01.06, 21:07
            7000 E w Norwegii to niewiele. Jezeli faktycznie Kolega przed 60 to zakladam ze
            specjalista z 2. Z 7 tys po zabojczych podatkach pozostanie 3,2 tys co przy
            duzych kosztach utrzymania w tym kraju nie jest duzo. Chyba ze na Spitsbergenie
            gdzie sa ulgi podatkowe. Radze jeszcze raz przemyslec. Pracowalem w okolicach
            Mo I Rana przez 6 miesiecy jako reservelege, stawki dla mnie jeszcze jako
            mlodego lekarza byly wyzsze. Polecam www.nordjobb.no
            Powodzenia
    • Gość: aron do woja marsz IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 23.01.06, 10:19
      no niestety panom doktorom w d... się przewraca. Chcieliby zarabiać nie wiadomo
      ile. Polska to biedny kraj i kasjerka w markecie zarabia 500 zł. A oni
      zarabiają 2500 zł i wielkie larum że są dyskryminowani. Do wojska, a nie do
      wielkiej Brytanii.
      • Gość: megadeth Re: do woja marsz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 12:55
        > no niestety panom doktorom w d... się przewraca. Chcieliby zarabiać nie wiadomo
        >
        > ile. Polska to biedny kraj i kasjerka w markecie zarabia 500 zł. A oni
        > zarabiają 2500 zł i wielkie larum że są dyskryminowani. Do wojska, a nie do
        > wielkiej Brytanii.

        2500 zł to mogą nie zarobić... 1000-1600 zł często. Ale fakt - przewraca się
        dokładnie ... a kamasze by coniektórych otrzeźwiły - bo zapomnieli, że służba
        zdrowia to powołanie ...

        realnie uczciwa pensyjka na polskie warunki /aktualne ceny/ obecnie powinna
        wynosic na rękę:
        lekarz - 2500-3500 zł + dodatki jakieś /dyżury, zabiegi/
        pielęgniarka - 1500-2000 + dodatki jakieś


        • Gość: dobrosz Re: do woja marsz IP: *.intermedia.com.pl 23.01.06, 13:09
          Może studencji 2-3roku powinni podpisywać jakieś zobowiązanie do "odpracowania"studiów? Ja rozumiem,że każdy chce sobie polepszyć standardy życiowe,ale czemu kosztem podatników utrzymujących uczelnie wyższe?
          • Gość: kaja Re: do woja marsz IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 23.01.06, 14:48
            A Dobrosz odpracował podstawówke ? Może powinien podpisac zobowiazanie w
            przedszkolu?
            • Gość: dobrosz Re: do woja marsz IP: *.intermedia.com.pl 23.01.06, 16:15
              Ano odpracowałem już chyba? Od prawie 20lat płacę podatki w mojej ojczyźnie.Uważam że to kwestia pewnej odpowiedzialności wobec współobywateli.Myślisz Kaju,że skąd się biorą emeryturki czy pieniążki na utrzymanie szkolnictwa wyższego? Wiem,że częściowo studia są odpłatne,ale jaki jest stosunek procentowy wkładu studenta wobec dotacji budżetowej?
              Dla jasności: większe pretensje mam do polityków(i ich wyborców) niż do młodych ludzi wybierających swoją drogę życiową i wyjeżdżających dla pieniędzy na zachód.Pozdrawiam wszystkich młodych lekarzy:)
              • Gość: kaja Re: do woja marsz IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 23.01.06, 16:33
                Młodzi lekarze nie musza odpracowywac studiów drogi Dobroszu. Panstwo płacąc im
                marne grosze za ktore zaden ceniacy sie fachowiec nawet nie wstałby z łóżka,
                samo odbiera szybciutko to co wyłożyło na ich wykształcenie. PRACUJA PRAWIE ZA
                DARMO. Jakiego odpracowania jeszcze oczekujesz?
    • Gość: maju standardowy tekst o oddawaniu... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.06, 14:42
      To może w takim razie dacie lekarzom większe pensje, np. takie podchodzące pod
      drugi próg podatkowy, to wtedy będa płacić większe podatki(oddadza za studia) i
      założe się o tę własnie pensje iż zmniejszy się odsetek wyjeżdżających...nie
      kończyłem seminarium tylko Akademię Medyczną, cały świat juz wie ,że lekarz to
      zawód, tylko tu w Polsce jakoś nie dociera. Poza tym czemu tylko wyjeżdżający
      lekarz ma płacić za studia, przecież "Każdy kg obywatela z wyzszym
      wykształceniem szczególnym dobrem Narodu" . Jak ktos skończył politechnike czy
      uniwersytet i wyjeżdża do pracy za granicą to juznie musi płacić???
      • Gość: 59049m Re: standardowy tekst o oddawaniu... IP: *.plo.warszawa.supermedia.pl 23.01.06, 16:04
        A mój kolega po fachu, chirurg, mówi w takich sytuacjach do
        Elektoratu: "Pocałujta w dupe wójta!"
    • Gość: d Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.man.poznan.pl 23.01.06, 16:13
      to sie sprowadzi lekarzy ze wschodu i nie bedzie problemu
      • Gość: aron Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.pl / *.lublin.enterpol.pl 23.01.06, 16:54
        Gość portalu: d napisał(a):

        > to sie sprowadzi lekarzy ze wschodu i nie bedzie problemu

        niestety może być problem bo po roku się zorientują i zwieją na zachód. Chyba
        zostaje powołanie do wojska.
      • Gość: franc Re: W województwie świętokrzyskim brakuje chirurg IP: *.dynamic.dsl.as9105.com 23.01.06, 20:54
        Nic z tego. Sprawa nie jest taka prosta. Przed wejsciem do Unii musielismy
        zdawac szereg egzaminow aby nostryfikowac dyplomy. Po maju 2004 wiekszosc
        barier zniknela, pozostaje znac jezyk i znalezc pracodawce ( w prasie
        specjalistycznej az roi sie od ofert) aby wyjechac. Stad od czasu wejscia do
        unii taki exodus. Jezeli chodzi o lekarzy ze wschodu to obowiazuja ich takie
        przepisy jak kiedys nas- trzeba zdac egzamin jezykowy, egzaminy
        nostryfikacyjne, uzyskac rejestracje w Izbie. Ale przede wszystkim musza miec
        motywacje finansowa, po co meczyc sie z egzaminami i biurokracja w Polsce dla
        1000 PLN, lepiej od razu jechac dalej na zachod.
        Plotki o awaryjnym sprowadzeniu lekarzy z bialorusi sa zwylkym prezeniem
        muskulow naszych wladz.
    • Gość: po-co-te-texty W województwie świętokrzyskim brakuje chirurgów IP: 81.26.5.* 23.01.06, 16:33
      Zacni dyskutanci, po co te teksty?
      Już niedługo w pięknym kraju nad Wisłą zabraknie wszelkiej maści specjalistów:
      inżynierów, lekarzy, budowlańców, ekonomistów, hydraulików, rzeźników i innych
      (pisząc o specjalistach - myślę o prawdziwych specjalistach z krwi i kości, a
      nie z dyplomu). Mimo kilkunastoletniej orki (kraj i zagranica) nie udało mi się
      do tej pory zaprzepaścić młodzieńczych ideałów, entazjazmu, wigoru i chęci
      kształcenia. Tak też, czy pracuje w Polsce czy na obczyźnie, po zakończonym
      projekcie - zawsze mam gdzie się udać - czeka na mnie praca.
      Moim zdaniem jeżeli ktoś uważa, że nie może się realizować w Polsce musi
      wyjechać i dać sobie spokój z tym wszystkim co tu się dzieje - może za 20 lat ta
      garstka, która zostanie zda sobie sprawę ile razy Ten kraj przegrał, ile razy
      poniósł porażkę.
      No a Polska, a właściwie włodarze jeszcze raz przegrają. Już niedługo będą
      rządzić emerytami i rencistami. Może wtedy coś się Tu zmieni?
      Sprawa rodziny: dobry pracodawca, któremu można zaufać, który pozna się na
      specjaliście, po dwóch miesiącach zaproponuje Ci sprowadzenie rodziny.
      Sprawa języka: nauczysz się szybko (dobry kurs na miejscu - musi kosztować - na
      tym nie można oszczędzać! dużo pracy własnej i pomocy kolegów z pracy).
Pełna wersja