Gość: Albi IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 26.01.06, 23:11 Tam jest potrzebne dwupoziomowe skrzyżowanie. Górą powinna iśc droga od Swiętokrzyskiej nad Warszawską i Toporowskiego, może też nad Zagnańską... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: TET Urzędnik zawsze górą!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.01.06, 23:36 Po raz kolejny okazuje się że wszystkiemu są winni kierowcy- nie wiem tylko czy odpowiadamy także za ostatnie spadki temperatury i opady śniegu. Z pewnością jednak któryś z urzędników- jako miłośnik literatury fantastyczno- naukowej będzie próbował nam to wmówić. Panie Wawrzynkiewicz- informuję Pana że jest Pan osobą mającą działać dla społeczeństwa i z myślą o nim. Czytając Pana tłumaczenie odnoszę nieodparte wrażenie, że więcej czasu powinien Pan jeździć po mieście, a mniej w zacisznym pokoiku w urzędzie przy szklance gorącej herbaty. Na skrzyżowaniu Jesionowej z Warszawską doszło już do kilku tragedii- czy potrzeba kolejnych by ktoś zaczął myśleć na temat modyfikacji sygnalizacji świetlnej w tym miejscu? Czy w mieście które wydaje kilkadziesiąt milionów na budowę stadionu nie znajdzie sie kilkadziesiąt tysięcy na przebudowę tego skrzyżowania. A może włodarze miasta wychodzą z założenia: przede wszystkim igrzyska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xtrmntr Wygoda pomaga zapomniec IP: *.cable.mindspring.com 27.01.06, 02:46 O podstawowej zasadzie z kursu prawka - ograniczonego zaufania. Zapisane to masz w kodeksie. Wiec odczep sie od urzednikow - jak kierowca sie stosuje do przepisow i uwaza to ma male szansy zaistnienia w wypadku. Ale przeciez jade, cieplutko, nie czekam to nie musze myslec. Samochod to nie tylko wygoda - to tez odpowiedzialnosc: nie mysli za ciebie balwanku malinowy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: chello Re: Wygoda pomaga zapomniec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 07:07 To jest wina zdecydowanie kierowców! "nieobjeżdżone" wsioki w Kielcach stale wpychają się przy czerwonym świetle np na rondzie, gdzie powinny grecznie zatrzymać się przy zmianie świateł. Niestety zmiane statusu społecznego lata się wypracowuje... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odarpi Re: Wygoda pomaga zapomniec IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 07:23 Co cię chello tak mocno wkurzyło z samego rana? Może Cię obudził kac? Wyjdź sobie na ulice i kopnij jakiegoś wsioka , moze ci ulży? Jak nie pomoze to polecam jakies tabletki na nerwy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biskup Re: Wygoda pomaga zapomniec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 08:11 chello niejeden wsiok jezdzi zdecydowanie lepiej jak wielkomiejski miszcz kierownicy. Ciezko jest zrobic lewoskrety ?? Taka sama sytuacja jest u zbiegu ulic Żytnia i Armii Krajowej Odpowiedz Link Zgłoś
miskorabol Re: Wygoda pomaga zapomniec 27.01.06, 08:17 Panu Wawrzynkiewiczowi proponuje wymurować progi zwalniajace na kazdej drodze gdzie zdarzaja sie wypadki. To napewno obnizy statystyki wypadkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TET Re: Wygoda pomaga zapomniec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 08:28 Wiele rzeczy zapisane jest w przepisach prawa- między innymi to że prawo jest dla ludzi, a nie ludzie dla prawa. I skoro istnieje możliwość usprawnienia i przyśpieszenia ruchu w mieście montując kilka "lewoskrętów" to należy to zrobić. I bałwanem malinowym niech nie nazywa mnie gość który nie potrafi poprawnie napisać coś po polsku :) Nie zdziwię się jeżeli jesteś jakimś urzędnikiem. Pamiętaj idąc do swojego szefa z kopią swojej wiadomości o wazelinie. Na pewno to doceni i będzie łatwiej i szybciej. No i oczywiście przed wejściem do niego wyjmij sobie słomę z butów- cały czas Ci wystaje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kierowca Re: Wygoda pomaga zapomniec IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 10:36 oni - kierowcy po prostu nie dostosowuja predkości do istniejących warunków 2. nie dostosowuje sie do przepisow ruchu drogowego - tylko wtedy będzie dobrze - najlepiej kakby chodzili - wtedy wszystko bedzie ok - teraz musza sie przystosować przede wszystkim do zmian w nateżeniui ruchu 0- jak duży ruch to niech lepiej nie jadą. Gorzej jest bo będą sie musieli przystosować do urzędników - to znaczy do ich poziomu A w ogóle to co chcą te bałwany - przeciez skrzyzowanie to kest nie dla kierowców tylko dla przepisów - po tem dopiero kierowcy - i tak jest wszedzie - szpital znakomicie wypada jak nateżenie jest znikome, szkoła - jak połowa dzieci nie dojedzie do szkoły=- a juz urząd to jak juz w ogóle nie ma petentów- wtedy jest super Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mario74 Szkoda gadać IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.06, 12:12 jeżeli ten pan Bronisław twierdzi, że skrzyżowanie jest poprawnie zorganizowane, to zastanawiam się czy w ogóle jeździ samochodem, nie mówiać już o posiadaniu prawa jazdy ??? sygnalizacja świetlna w ogóle nie uwzględnia skręcających w lewo - i nie mówię tu nawet o kierunkowej sygnalizacji ale żeby chociaż dać im kilka sekund na zjechanie ze skrzyżowania; na zielonym przeważnie nie mogą przejechać, bo muszą ustąpić jadącym z przeciwka a zanim tamci się zatrzymają to już samochody jadące w poprzek mają zielone światło - i jak ma nie być wypadków ??? wystarczy aby pomiędzy zmianą pierwszeństwa przez jakieś 5-10 sekund paliło się czerwone światło dla obu kierunków a nie tak jak jest teraz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prestige Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 08:39 tyle rabanu a wystarczy uregulować skręty w lewo sygnalizacją swietlną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vb Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 08:59 Pan Wawrzynkiewicz z takimi tekstami nadaje się do filmów Bareji !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Walet Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.kielce.pl / 193.25.222.* 27.01.06, 09:44 Ludzie! O jakiej inżynierii ruchu jest mowa w postach! Takie coś chyba nie istnieje. Takich kwiatków jak rozwiązania skrzyżowań, synchronizacja świateł jest w Kielcach więcej. Na to, okazuje sie nie ma mocnych. Np skręcając w lewo na Warszawską z Krasickiego (koło STATOIL) jest tylko jeden pas a prosto na Orkana 2 pasy. Statystycznie juz w chwili przebudowy skrzyzowania skręcających w lewo było chyba ponad 60%. Interwencje od lat nie pomagają (przez parę miesięcy kilka lat temu były 2 pasy ale linie poziome zostały zlikwidowane). Spróbuj skręcic w lewo na Domaszowską z Manifestu Lipcowego (jadac od ronda Świętokrzyska-Manifestu Lipcowego). Super ustawiono światła na Sandomierskiej i na przedmiotowym skrzyzowaniu. Skręcą w Domaszowską 2 samochody, czasem 3 i koniec. O pomstę do nieba woła oznaczenie tablicami miejscowości i kierunków, ale to już wołanie pod inny adres. Pozdrawiam inżynierów ruchu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: se.... Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.tkdami.net / *.tkdami.net 27.01.06, 10:25 koszmarne skrzyżowanie,widzialem juz kilka kolizji Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiew Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.gprsbal.plusgsm.pl 27.01.06, 10:34 czytajac poprzednie wypowiedzi proponuje nic nie robic czekac moze problem sam sie rozwiaze.odnosze wrazenie ze dyskutanci nie lubia siebie a problem sluzy agy tego dowiesc.wiecej zyczliwosci takze na drodze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiero KRETYŃSKA SYGNALIZACJ SWITLNA !!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 11:02 AŻ SIĘ PROSI O SYGNALIZATORY KIERUNKOWE !!!!!! OŚWIETLIĆ 4 MASZTAMI ( NA KAŻDYM 8 LAMP) - BĘDZIE SUPER WIDNO! TEN FECET Z MZD PIEPRZY TAKIE KOCOPOŁY, ZE AŻ PRZYKRO !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: O Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.01.06, 13:24 NO WŁASNIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tadeo Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 13:48 Stwierdzenia panna urzędnika, że skrzyżowanie jest poprawnie zorganizowane nie potwierdza rzeczywistość - jak widać wypadków jest dużo i to głównie nie dlatego, że kierowcy źle jeżdżą. Jest nie njlepiej oznakowane poziomo, nie bardzo wiadomo, które pasy jazdy odpowiadają sobie po skręcie. Po drugie zarzut, że kierowcy próbują przejechać na żółtym lub czerwonym świetle może i jest prawdziwy, ale brak sygnalizacji świetlnej dla lewoskrętów powoduje, że przy tym natężeniu ruchu we wszystkich kierunkach często nawet 1 samochód nie jest w stanie tego skrętu wykonać w czasie palenia się zielonego światła. Może któryś z panów urzędników spróbowałby wyjechać samochodem na to skrzyżowanie z zamiarem wykonania skrętu w lewo w godzinach szczytu, a nie wieczorem lub w nocy, kiedy jest bezpieczniej. Jeśli stoi się chcąc skręcić w ulicę Jesionową lub z Jesionowej w Warszawską spoza samochodów usiłujących wykonać skręt nie widać pozostałej części jezdni (w samochodzie osobowym oczywiście) a ponieważ kanał jazdy na wprost jest otwarty nie ma możliwości przejechać skrzyżowania. Rozwiązaniem byłoby albo uruchomić zielone światło wyłącznie dla skręcających w lewo, albo zakaz skrętu w lewo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sepik Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.futuro.kielce.msk.pl 27.01.06, 18:38 Mieszkam w bloku zaraz przy tym skrzyzowaniu. Bardzo czesto chodzę tamtedy do pracy i widzę jak "kierowcy" wjeżdzają na skrzyzowanie na czerwonym bo jeszcze pewnie zdąże. Myśle ze ilość wypadków by sie zmniejszyła gdyby światło czerwone dla obu kierunków ruchu świeciło sie troche dłużej. Jednak podstawowym problemem jest wezdzanie na czerwonym swietle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewik Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 19:08 dlaczego w Europie Zach. jest tak dużo sygnalizacji dla skrętu w lewo ? Bo tam urzędnicy myślą o bezpieczeństwie i życiu drugiego człowieka. Nasi urzędnicy mają to głeboko w dupie, do czasu aż im stanie się krzywda. Panie Wawrzynkiewicz więcej rozumu ! Dosyć już tam wypadków !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piter Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.eranet.pl 27.01.06, 20:38 Tam trzeba zrobić trochę dłuższą przerwę między włączeniem się czerwonych świateł dla jadących ulicą Warszawską i zielonych dla jadących ulicą Jesionową, bo z reguły problem polega na tym, że wszyscy starają się szybko zjechać ze skrzyżowania skręcając z Warszawskiej w Jesionową lub Świętokrzyską w lewo, bo często jest tak, że samochody jadące prosto przejeźdzają jeszcze na żółtym, a ci skręcający grzęzną na środku skrzyżowania, bo samochody jadące prosto Jesionową już jadą prosto(a ruch jest tam spory nie tylko z powodu hipermarketu ale głównie z powodu tranzytu łódź / tarnów / lublin). Inna sprawa, że kierowcy, głównie spoza miasta marnie radzą sobie z tym skrzyżowaniem i zamiast szybko zjechać to stoją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zet Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 21:15 Zmienić sygnalizację ze szczególnym uwzględnieniem właśnie lewoskrętów.Odkąd pamiętam w Kielcach zawsze budowano, konstruowano na wczoraj.Póżniej życie weryfikowało problem negatywnie.Np. wiele ulic wybudowano zbyt wąskich następnie zabudowano po obu stronach i nie ma teraz szans na poprawę. Takim przykładem jest ulica Zagórska jedna z najdłuższych w Kielcach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: megadeth Brak lewoskrętów i powtarzaczy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 21:33 Chcieliście eurobzdury to macie ! Nikt nie kazał zdejmować powtarzaczy... zamiast dobre rzeczy brać z unii to nasze cymbały zaczynają od największych bzdur... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewik Re: Brak lewoskrętów i powtarzaczy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.06, 21:49 Cóż,polski urzędnik zawsze coś spieprzy, a przy okazji weźmie kasę za "genialny pomysł" Odpowiedz Link Zgłoś
prezydent6 Re: Brak lewoskrętów i powtarzaczy ! 31.01.06, 09:09 Szanowny kolego czy nie pamietasz wywwiadu Pana policjanta o nazwisku Kozieł który opowiadał na łamach kieleckich gazet-przy okazji sygnalizacji obok Tesco- iż powtarzacze to przezytek i na zachodzie Europy już tego sie nie stosuje ! Pisałem wówczas tu natym forum iż ta opinia jest błedna i mylna gdyz nadal sa one-powtarzacze -stosowane lecz zostałem zrugany przez forumowiczów iż plotę bzdury a praktyka mówi coś odwrotnego ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: Brak lewoskrętów i powtarzaczy ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.06, 09:12 jednym słowem musi dojśc do katastrofy z setka śmiertellnych ofiar - etedy bedzie sie szukac winnych - oczywiście zawsze wygra temat - nie dostosowali prędkości do istniejących warunkówe. Koniec. To trzeba napisac we wszystkich informatorach turystycznych i poslać w cały świat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lewik Re: Brak lewoskrętów i powtarzaczy ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.06, 09:48 na forum "pisuję" od niedawna, dlatego nie znam tego wywiadu i opinii o nim. Natomiast zgadzam się z Tobą w 100% i powiem jeszcze, że życie ludzkie jest po stokroć cenniejsze niż koszt budowy lewoskrętów i powtarzaczy. Nie chciałbym aby zdarzyło się to co napisał "zz", choć tragedia w Chorzowie daje dużo do myślenia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wiesiek Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.06, 16:04 A co to za ekspert ten p. Marcinkiewicz , może on projektował to skrzyżowanie i dlatego jest ono dobre.Ja bym mu kazał nic nie robic tylko skręcać z Jesinowej w lewo w Warszawską i ze świętokrzyskiej w lewo również w Warszawską . Tam powinny bć lewoskręty już od 5 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga-tek Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.06, 16:33 A ja uważam, że powinni tam stawiać często patrole policji, które wlepiałby mandaty z "brawure" i "głupote"!!!!!!!! Tak, wiem, ze wiel osob bedzie dalej twierdzilo ze to zla organizacji, ale moim zdaniem, to nic innego jak brak wyobrazni kierowcow!!! i nie mowie tego bez doswiadczenia, bo tamtedy czesto musze jezdzic, i nawet zdarza sie ze jak jeden kierowca juz sie zatrzymuje bo jest pomarańczowe, to ten jadacy za nim jeszcze go omija i sie wbija!! A potem dziwa sie ze sa wypadki. Najpierw myslec!!Potem jezdzic!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zz Re: Kierowcy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Wa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 31.01.06, 10:08 jakby sie tak dobrze namyślec - to przy tej organizacji ruchu+zidziociali kierowcy= zostań lepiej w domu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AlekxS Urzędnicy mają problemy na skrzyżowaniu ul. Warsza IP: *.devs.futuro.pl 31.01.06, 00:04 I znowu się okazuje, że żyjemy w zacofanym kraju ze skostniałą machiną biurokratyczną! Jak inaczej można określić wypowiedzi urzędników w tym artykule! Podstawowa sprawa "skrzyżowanie bezkolizyjne", czy nie możnaby wydzielić czasu dla lewoskrętu? Przecież przy tak dużym ruchu (który z roku na rok się ZWIĘKSZA!) skręcić w lewo mogą góra 2-3 samochody. A jak sam "spec" stwierdził, jest ono "rozległe". Można się na nim zgubić, bo przecież kierowcy nie widzą sygnalizacji po wjeździe na skrzyżowanie! I niestety próbują je opuścić nie chcąc "zostać na środku" po zmianie świateł. I do tego nie mam pojęcia, jaki ma wpływ na wypadkowość skrętu w lewo prędkość 50 km/h? No chyba tylko to, że pojazd jadący prosto, na którym będzie wymuszone pierszeństwo ma większą szansę na niedoprowadzenie do kolizji - ale nadal jest to WYMUSZENIE PIERSZEŃSTWA! Winszuję toku rozumowania - ściśle urzędniczego! Myślę, że panowie urzędnicy jeżdzą tylko prosto na tym skrzyżowaniu i dlatego nie widzą problemu! A co do "bezkolizyjnego skrzyżowania", to niestety jakoś naszym drogowcom NIE WYCHODZI. Jako dowód przytoczę skręt z Jagiellońskiej w prawo w Krakowską, gdzie zielone światło dostaję na równi z jadącymi od strony Krakowskiej Rogatki. Odpowiedz Link Zgłoś