W maju początek budowy parkingu wielopoziomoweg...

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 00:20
A jednak ta kretyńska lokalizacja przeszła. To jest SKANDAL !!!!!!!!!
    • Gość: WEL na .... JEśli już to PARKING PODZIEMNY !!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 00:24
      • Gość: megadeth Re: JEśli już to PARKING PODZIEMNY !!!!!!!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 00:25
        Dokładnie ! I to koło urzędu wojewódzkiego !!!!
    • Gość: Janek Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.pkp.kielce.msk.pl 04.02.06, 00:44
      Jaki skandal bardzo ładny projekt i niech go jak najszybciej budują to
      wcześniej zajmą się kieleckim rynkiem
      • Gość: zenobiusz Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 00:59
        Gość portalu: Janek napisał(a):

        > Jaki skandal bardzo ładny projekt i niech go jak najszybciej budują to

        Człowieku ! To jest ścisłe centrum ! Nie miejsce na parkingi !!!

        > wcześniej zajmą się kieleckim rynkiem

        Rynkiem się mogą zająć od zaraz !

      • Gość: kielczak Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 08:25
        brawo,brawoBRAWO wreszcie do dzieła.
        Potem wyremontują Rynek a ten obecny zapyziały parking zmieni sie na bardziej
        praktyczny ( a nie 20 samochodów jak teraz)
    • Gość: mtb Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.eranet.pl 04.02.06, 00:59
      a gdzie przeniosą kolumnę czasu, milenijną czy jak to sie tam by nie nazywało?
      moze na Sienkiewke?
    • Gość: Piotr ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 04:14
      Sprzeciwiając się protestom wielu grup społecznych pokazał, jak zależy mu na
      opinii. Budowa tego potworka w centrum, zasłaniającego widok na UM czy Leśną,
      niszczącego panoramę, zniszczenie jednego z niewielu miejskich placów itp, itd.
      to SKANDAL ! Nie wspomnę o tym, że takie potworki to można budować wyłącznie
      obok marketów - są tak samo szpetne. Czas zacząć protestować, włącznie z
      pikietami - i gwarantuję, że takowe będą.
      • Gość: Filip Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: 67.71.84.* 04.02.06, 05:40
        Kretynizm do potegi... to jedno z najatrakcyjniejszych PRZESTRZENI miasta.
        ...za cene 388 zaparkowanych samochodow...najprawdopodobniej glownie aut
        uzednikow miejskich, parkujacych za darmo na urzedowe karnety....jeszcze raz
        urzednik probuje sie urzadzic nie liczac sie z opinia mieszkancow miasta...

        "Budowę parkingu oprotestowało także Towarzystwo Urbanistów Polskich. Miejscy
        prawnicy uznali jednak, że nie może być ono stroną w postępowaniu..."

        ...No coz; wypada oplakatowac miasto haslami anty - parkingowymi na Placu
        Konstytucji 3-Maja , zrobic zlot mieszkancow w tym miejscu i wybrac komitet
        protestacyjny....gwalt niech sie gwaltem odciska ....a wybaczenie ?....niech
        prosza obecne wladze Kielc.
        • Gość: wiklif Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 06:44
          jak Ty tak możesz mowić ?
          Twoj prezydent a Ty takie słowa !
          • Gość: kielczanin Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: 212.160.196.* 04.02.06, 08:32
            a cóż to za plac w tej chwili, przecież tam i tak stoią zardzewiałe samochody a
            tak przynajmniej ich nie będzie widać ,brawo Panie Prezydencie tak trzymać ,a
            protestujący architekci niech popatrzą na budynek związkowy i zastanowią się
            gdzie byli wcześniej ,czemu nie protestowali bali się czerwonych a dzisiaj
            odwaga staniała i można kłaść kłody pod nogi tym co chcą coś zrobić.Szlak Was
            trafia że Lubawski za jedną kadęcję zrobił więcej jak Wy przez 60 lat.
        • Gość: TET Parking dla pracowników UM IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.02.06, 12:46
          Dlaczego nikt nie mówi wprost o tym, o czym mówią urzędnicy w UM Kielce. Że
          mają problemy z parkowaniem pojazdów i parking wielopoziomowy ma ten problem
          rozwiązać.
          Czyli inaczej mówiąc: za pieniądze podatników będzie zrealizowana kolejna
          inwestycja dla naszych kochanych urzędników. Od razu proponuję przewidzieć
          połączenie ogrzewanym korytarzem parkingu z budynkiem urzędu miasta.
          • Gość: megadeth Re: Parking dla pracowników UM - tanie państwo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 19:23
            No właśnie - w ramach oszczędności szanowni urzędnicy zamiast służbowych autek
            mogliby dojeżdżać komunikacją miejską - ZTM by dostało w końcu po dupie za
            głupie rozkłady jazdy...
      • Gość: max Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 08:29
        Nie możemy sie doczekać by zobaczć wreszcie twarze tych protestujacych ,
        mysle ze i psy do poszczucia sie znajda..))))
        • Gość: berta Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 08:31
          To juz rozumiem, jakie byly powody zastapienia lotniska parkingiem...BMW?
          • Gość: wojtuś SUEPR!!!! I BRDZO DOBRZE!!!!!!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.02.06, 09:37
            !!!!!!!!!!!!!
      • Gość: szlachcianka2 Re: ODWOŁAĆ PREZYDENTA ! IP: *.w83-196.abo.wanadoo.fr 04.02.06, 19:17
        Drodzy Kielczanie,
        Protestujecie przciwko tak destrukcyjnej decyzji. Zrobcie publiczna
        demonstracje. Jak mozna doprowadzic do unicestwienia tak uroczego i
        historycznego zakatka miasta! Chetnie bym do Was dolaczyla, ale czasowo
        mieszkam za granica. Jestem jednak z Wami mysla w tej sprawie.
        P.S. Moj cudzoziemski maz, ktory dzieki mnie poznal Kielce jest rowniez
        zbulwersowany. Napiszemy w tej sprawie do prezydenta Kielce.
    • Gość: mieszkaniec Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 09:12
      LUBAWSKI!! WYPIE..J z mego miasta !!!!!
      • Gość: zx Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 11:03
        To miasto jest też moje. Ja chcę żebyś sam sie wyniósł, chamski "patrioto"
        • Gość: megadeth Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 11:06
          Gość portalu: zx napisał(a):

          > To miasto jest też moje. Ja chcę żebyś sam sie wyniósł, chamski "patrioto"

          ładnie szanujesz swoje miasto...
          • Gość: Fix Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.pkp.kielce.msk.pl 04.02.06, 18:12
            A ja do pana Piotra.
            Panie Piotrze, wydaje mi się, że w całym swoim życiu nie zaprojektował Pan nawet
            suchego sracza, a teraz pisze Pan takie dyrdymały. Podejrzewam,że nawet gdyby
            udało się Panu wyskoczyć ze swoich portek, to nie byłoby Pana stać na zrobienie
            takiego projektu. Mówienie o zasłanianiu budynków jest zwykłą bzdurą lub brakiem
            wiedzy o tym miejscu. Jestem w posiadaniu zdjęć tego terenu z przełomu lat
            60-tych i 70-tych (wiele z nich sam wykonałem)i teraz gdy czytam takie głupoty
            jak jak te w Pana wydaniu to zaraz widzę człowieka, który prawdopodobnie
            niewiele zwojował i musi się w jakiś sposób dowartościować.
            Bardzo się cieszę, że mamy takiego Prezydenta jak Pan Lubawski, jest nareszcie
            człowiek, który wie czego chce i działa.
            Jesli chodzi o kieleckich architektów, to pokazali właśnie jacy są zaściankowi,
            mało otwarci na coś nowego, jakby chcieli żeby niewiele się działo, a jeżeli
            już, to tylko przy ich udziale no i oczywiście żeby wszyscy mówili jacy to oni
            wspaniali. Kochani architekci należałoby was przewietrzyć bo próchniejecie. Nie
            te lata i nie te pomysły.
            Serdecznie pozdrawiam. Projektant
            • Gość: xtrmntr Projektant? Nowoczesnych wygodek? IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 18:09
              Owszem - te lata i te pomysly. Jakbys byl projektantem to bys byl na biezaco z
              trendami. A trendy sa takie ze parkingi w Srodmiesciach nie powstaja, za to
              parki tak.
              No chyba ze jestes projektantem z epoki ktora wspominasz - 60-te, 70-te i
              projektujesz te wygodki w duchu tradycji.
          • Gość: zx Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 22:44
            A szanuję. I uważam, że paru chamów mniej dobrze by mu zrobiło.
    • Gość: INSOR W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: 82.139.11.* 04.02.06, 10:43
      Kto tam będzie parkował...
      Jakiś czas temu pisano, że planowane jest przeniesienie wydziałów komunikacji,
      działaności gospodarczej i dowodów osobistych w jedno wspólne miejsce. ZUS
      buduje nową siedzibę na Kolberga. A zatem obywatelom załatwiającym swoje sprawy
      urzędowe ten parking nie będzie potrzebny. W weekendy samochodami zawalona jest
      Solna i Staszica... bo blizej do parku... i tak pewnie już zostanie. Pozostają
      więc mieszkańcy, którzy mają do załatwienia sprawy w centrum w dni powszednie.
      Ale znając naszą mentalność i tak będą parkować tam gdzie bliżej.
      Komu więc potrzebna jest ta betonowa budowla, dzięki której zostanie zniszczone
      jedno z ładniejszych, zielonych miejsc w ciasno zabudowanej, starej części
      naszych Kielc ?
      • Gość: wam Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 11:36
        INSOROWI

        Opisujesz sytuacje wirtualna poza tym nie bierzesz pod uwage ze zmieni sie
        Rynek a do ulic przylegajacych do Rynku gdzie jest wiele sklepow ,punktow
        uslugowych i ,lokali (niewatpliwie powstana nowe) trzeba sie bedzie dostac i
        gdzies zaparkowac.
        Niewatpliwie w niedalekiej przyszlosci parking bedzie zakorkowany na full i
        bardzo dobrze.
        Centrum Kielc nie powinno byc tylko Tesco. Brawo panie Prezydencie tak trzymac.
        Nawet ludzie Panu niechetni zaczynaja mowic ze zaden prezydent w tak krotkim
        okresie nie zrobił tyle dla Kielc co Pan.
        I na pewni w wiekszosci demokratycznie docenia to w wyborach.A ze zawistnicy
        (glownie z bylego czerwonego obozu władzy) ujadaja, to w sumie nic nie znaczy.
        Ja i wiele moich kolegow bardzo chcielibysmy poznac ich personalia.Najłatwiej
        anonimowo opluwac.Ale myśle że wkrótce poznamy. Nie mozemy sie wprost doczekać.
        • Gość: f Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 11:47
          > INSOROWI
          >
          > Opisujesz sytuacje wirtualna poza tym nie bierzesz pod uwage ze zmieni sie
          > Rynek a do ulic przylegajacych do Rynku gdzie jest wiele sklepow ,punktow
          > uslugowych i ,lokali (niewatpliwie powstana nowe) trzeba sie bedzie dostac i
          > gdzies zaparkowac.

          A jeszcze lepiej wjechać do sklepu samochodem. To jest centrum ! 200m jak się
          przespacerujesz to nie zbiedniejesz...
        • Gość: Andreas Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 12:45
          Wszystko w swoim czasie. Zapewniam Cię, że poznasz nazwiska tych, którzy się
          sprzeciwiają i wbrew Twojej opinii nie jest to garstka oszołomów. W normalnych
          miastach wykorzystuje się takie niezabudowane place do budowy parkingów
          podziemnych. W Kielcach mogłyby stanąć takie 4 parkingi (przed Urzędem Miasta,
          pod Placem Wolności, na ulicy Solnej po dawnym miasteczku ruchu drogowego i
          przed Urzędem Wojewódzkim). Przyszłość to nie odrażające szkielety, które po
          kilkunastu latach użytkowania będą wyglądać paskudnie (zapraszam do zwiedzenia
          takich obiektów w Warszawie - żenada) ale budownictwo podziemne (zapraszam do
          Poznania). Parkingi mają być ale ma ich nie być widać. Na powierzchni powinny
          być miejsca gdzie można odpocząć sobie po trudach załatwiania różnych spraw w
          centrum (zieleń, ławeczki, mała gastronomia w stylowych budkach vide Krakowski
          Rynek). Przecież mamy budować na dziesiątki a może i setki lat więc budujmy z
          głową. A parkingowi w obecnej postaci mówię głośno i zdecydowanie: NIE !!!
          • Gość: megadeth w 100% popieram Andreasa ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 12:48
            • Gość: centrum Lubawski, jeszcze bekniesz za ten parking ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 13:07
              Zobaczysz!
    • Gość: p Coś z archiwum IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 13:42
      admin.pl.indymedia.org/xx/2005/04/13266.shtml
    • Gość: p Protesty czas zacząć ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 13:52
      Najwyższy czas zacząc przygotowania do protestów. Potrzebna jest grupa ludzi,
      która zorganizuje pierwsze spotkanie i zadecyduje, jak zablokować ten chory plan
      niszczenia miasta. Ja jestem zainteresowany, a widząc po skali sprzeciwu -
      stowarzyszenia, mieszkańcy, część dziennikarzy, ekolodzy - będzie nas sporo.
      Społeczeństwo obywatelskie powstaje właśnie w ten sposób.
      • Gość: berta Re: Protesty czas zacząć ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 14:08
        Mam nadzieje, ze kielecka PO nie strzeli sobie kolejny samoboja - popierajac
        Lubawskiego w kolejnych wyborach.
      • Gość: max Re: Protesty czas zacząć ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 17:02
        Kiedy wreszcie będą te nazwiska?
        Założę sie że będzie 90% uczestników i zwolenników komuny..)))
      • Gość: szlachcianka2 Re: Protesty czas zacząć ! IP: *.w83-196.abo.wanadoo.fr 04.02.06, 19:30
        Odsylam do mojego maila pod: odwolac prezydenta. W pelni sie zgadzam - trzeba
        protestowac!!!
    • Gość: krajan Hipermarket? Tak mówią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 14:12
      Czy pod powierzchnią Rynku Głównego powstanie ogromny hipermarket? Czy turyści,
      którzy przyjadą do Krakowa na wiosnę...

      wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8176899,wiadomosc.html
      • Gość: Łukasz Re: Hipermarket? Tak mówią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 14:21
        Ludzie jak to bedzie wygladalo? Przeciez to czysty kretynizm
      • Gość: megadeth Re: Hipermarket? Tak mówią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 14:32
        pomysł iście lubawski
        • Gość: mimi Re: Hipermarket? Tak mówią... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 15:19
          zgadnijcie, kto to wybuduje i prawdopodobnie wyłoży kase by skredytować
          inwestycje podobnie jak w Krakowie. KTO ?????
    • Gość: strzalka Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: 83.175.202.* 04.02.06, 16:06
      Budowac.
    • Gość: aktualnie WRC Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.nd.e / *.nd.e-wro.pl 04.02.06, 16:09
      18 lat przeżyłem w Kielcach i odwiedzam swoje(!) miasto od czasu do czasu.
      smutnym jest fakt, że w głowach decydentów nadal kłebi się coś, co można nazwać zaściankiem lub prowincją.
      żal będzie patrzeć, jak traci się potencjał architektoniczny, by wybudować coś, co przyrównać mogę do budowy hipermarketu (szybko, tanio, tandetnie, bez głębszej refleksji - ale zawsze będzie można pokazać, że JEST, STOI, WYBUDOWAŁO SIĘ i jeszcze nawet czemuś/komuś słuzy...)
      myślę, że takich pomysłów budowlanych można mieć tysiace - tylko po co?
    • Gość: protestant Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 16:10
      Żenada - dopuścić do czegoś tak potwornego - takie budy to sobie można na
      obrzeżach blokowisk stawiać !!! Będzie wstydem dla kielczan, jeśli pozwoli się
      to zbudować. Powinni wszyscy bez wyjątku, jak przy obronie województwa, teraz
      zająć się obroną wyglądu centrum miasta.

      • Gość: max Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 16:56
        Wrocławianin ktory leje krododyle łzy na centrum miasta jakie ono było piękne
        przez 18 lat a jak je spapraja.

        żenadą są właśnie takie wypowiedzi.
        Wszystkim przciwnikom chce powiedzieć że nawet sobie nie wyobrażają ilu jest
        zwolenników budowy parkingu.Tylko oni nie maja czasu na pisanie pierdół na
        różnych forach.Parking musi dla tego miasta powstać i własnie w tym najlepszym
        kompromisowym a co najwazniejsze realnym miejscu.( Moim zdanie nalezy go nieco
        umaić)
        • Gość: aktualnie WRC Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.nd.e / *.nd.e-wro.pl 04.02.06, 17:11
          "Tylko oni nie maja czasu na pisanie pierdół na różnych forach"

          ponieważ ciężko pracują w zaciszu swoich gabinetów dla dobra NAS - OBYWATELI ;)
          i jeszcze cytat z "kingsajzu" jednego z krasno/ludzkich aparatczyków (chyba Sthur)
          "my ich tak długo będziemy kochac, aż oni nas w końcu pokochają!" heh :)
          P.S. Kielczanie będą dokwiecać - a jakże! i podlewać łzami...
          • Gość: max Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 17:34
            pisałem o zwykłych ludziach.

            Mam pytanie? Jak wroclawianin(obecny) przed 18 laty walczył o wygląd centrum
            miasta.Czy podobał mu sie piekny Rynek z uroczą fontanną i pijusami
            wysiadujacymi pod Teklą?I te zadbane ciekawe uliczki,z butikami,kafejkami
            przylegajace do Rynku.
            Może za tym teskni? łezka sie w oku kręci?A te klasowe modernistyczne budowle?
            Dom zwiazkow,dworzec PKS,rzemieślnik,ciekawe bloki mieszkalne na Warszawskiej w
            centrum itp itd.
            Rad takich ludzi ktorych tu nie ma od 18 lat na pewno nam nie trzeba.
            A najlepiej to zgłoś postulat(u siebie) że Rynek Główny we Wrocławiu powinien
            byc otwarty dla ruchu drogowego,najlepiej przelotowo.

            • Gość: aktualnie WRC Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.nd.e / *.nd.e-wro.pl 04.02.06, 17:49
              primo/ 18 lat przezyłem (od urodzenia)a nie 18 lat temu wyjechałem

              secundo/ oczywisćie, że nie tęsknie, bo za "moich" czasów zadawaliśmy sobie pytanie, czy to centrum miasta wojwódzkiego, czy zapadle miasteczko w Meksyku,

              tertio/ i własnie tymi budynkami powinien zainteresowac się urzad, a nie stawiac nowe koszmarki

              a rynek we WRO, już był otwarty dla ruchu drogowego i powiem więcej - był tu parking -
              wroclaw.hydral.com.pl/26762,foto.html
              całe szczęście nie będzie do tego powrotu :)
              wroclaw.hydral.com.pl/43934,foto.html
              pozdrawiam!
              • Gość: max Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 18:07
                No widzisz jak łatwo o zgode.))

                U nas Rynek też nie bedzie.Ale żeby nie był musi za Rynkiem w miejscu gdzie
                praktycznie jest już parking być większy parking.To miejce w małych Kielcach
                nie jest ścisłym centrum.To rzut beretem do 9 Wieków gdzie już wylatujemy na
                Lublin.
                Ciesze sie że Ci sie nie podobało.
                Pozdrawiam równiez
                • Gość: xtrmntr Jest krotszy rzut beretem (moherowym?) IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 18:12
                  Parking pod UW jest duzo blizej IX Wiekow od UM.
                  • Gość: xtrmntr PS. IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 18:18
                    A jak nazwiesz miejsce 2 min. piechota przy przeciwnym wietrze od glownej czesci
                    kieleckiego deptaka? Niescisle centrum? Scisle niecentrum.
                    Rzucze tym moherowym beretem z twojej mlodosci - lata 60-te-70-te gdyby pamiec
                    juz szwankowala.
        • Gość: megadeth Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 17:24
          > Wszystkim przciwnikom chce powiedzieć że nawet sobie nie wyobrażają ilu jest
          > zwolenników budowy parkingu.Tylko oni nie maja czasu na pisanie pierdół na
          > różnych forach.Parking musi dla tego miasta powstać i własnie w tym najlepszym
          > kompromisowym a co najwazniejsze realnym miejscu.( Moim zdanie nalezy go nieco
          > umaić)

          ja nie jestem przeciwnikiem budowy parkingu, który jest bez wątpienia potrzebny
          - ale jestem przeciwnikiem lokalizacji. Pod Urzędem Wojewódzkim wielopoziomowy
          podziemny albo w ostateczności między Piotrkowską a XIX wieków. Bo idąć tokiem
          myślenia WELa i zwolenników to następny parking zamiast Rynku, placu Obrońców,
          stawu w parku miejskim, amfiteatru na Kadzielni i z rozpędu wybudujecie
          17-poziomowego klocka na płycie nowego stadionu.
          • Gość: max Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 17:42
            Zgadzam sie z Toba ze lokalizacja nie jest w 100% trafiona.
            Ale ma jedną najważniejszą zaletę. JEST REALNA.
            Wszystkie inne nie mają szans w najbliższych 10 latach ze wzgledów
            wielokrotnie juz opisywanych.(własnościowych,technic znych)
            A na wykorzystywanie pieniedzy unijnych zostaje coraz mniej czasu.
            I czy chcemy czy nie chcemy musimy wybrac rozwiazanie REALNE.(by nie bacząc na
            przeciwności i malkontentów pchać ten wózek do przodu)
            Jest potrzeba lekkosci konstrukcji i wkomponowania go w duzą ilość zieleni.
            • Gość: xtrmntr OMB! Nie wypowiadaj sie na tematy o ktorych nie... IP: *.cable.mindspring.com 05.02.06, 00:48
              masz pojecia.
              Nie jest trafiona w 100 %. Jest w 100 % nietrafiona! Masz 200 m dalej
              lokalizacje REALNA - przed taka perla architektury jaka jest UW i mozliwa do
              wykorzystania (nie slyszalem o problemach z wlasnoscia).
              Lekkosc konstrukcji i wkomponowania w duza ilosc zieleni - a gdzie ta zielen
              znajdziesz? Chyba jak sciany pomalujesz.
              Zasloniecie UM i Lesnej, zniszczenie oazy zieleni to przestepstwo - oby ktorys z
              mieszkancow (a jeszcze lepiej wieksza grupa) pozwala za to Lubawskiego - a
              daloby rade bo to przestrzen publiczna - wiec kazdy moze udowadniac ze lubi
              przychodzic i nie zyczy sobie parkingu.
              Poza tym: po co parking tutaj? Jesli zamknie sie Rynek i dojazd bedzie Kozia i
              Orla to wtedy dopiero zobaczysz co to znaczy duzy ruch. A parkowac tam i tak
              beda jak to ktos napisal - ludzie ktorzy dbaja aby kielczanom bylo cudownie:
              urzednicy. A powinni jezdzic ZTM bo maja sluzyc miastu niech placa za bilety jak
              obywatele ktorzy musza. A nie darmo parkuja sobie w centrum. I lepiej byloby
              jakby mieli czas zwrocic uwage co w tym miescie, ktorym zarzadzaja, sie dzieje,
              jak kursuja autobusy, jakie problemy widac. Pracownicy maja byc lojalni swoim
              pracodawcom a wobec kogo urzednicy sa lojalni? Bo nie korzystaja z uslug
              miejskich przedsiebiorstw (podstawa: ZTM). Wobec producentow samochodow,
              dealerow, ubezpieczycieli, rafinerii... Ilu z nich ma siedziby w CKqu?
              Pl. Konstytucji do trojkata bermudzkiego to miejsce na park - Poznan, Wawa itp.
              Nawet w pokrakowie wole Planty niz ten zakichany rynek - bo daja namiastke
              zieleni (a od Franciszkanskiej do wafelu to naprawde zielen).
              A w tym wypadku to wolabym zeby Lubawski zamiast budowac to burzyl - niech
              zamiast tego zajmie sie zburzeniem Piotrkowskiej 12. Duzo wiecej pozytku z tego
              wynikneloby.
              • Gość: kra Re: OMB! Nie wypowiadaj sie na tematy o ktorych n IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 16:33
                Najlepiej by powstal jeszcze wiekszy plac po zburzemiu. Jak w Berlinie
                Aleksanderplatz.Z jednegp konca na drugi idzie sie 20 minut. Ale defilady
                wojskowe raz w roku by byly.
                • Gość: xtrmntr I co z tego wynika? IP: *.cable.mindspring.com 07.02.06, 15:18
                  Bo twoj post jest absolutnie niezrozumialy. Mowilem o wyburzeniu biurowca bo w
                  ogole nie pasuje do otoczenia. A na jego miejscu moznaby postawic gustowny
                  budynek - biurowy, uslugowy, handlowy czy hotelowy. A od pl. Konstytucji do
                  trojkata bermudzkiego powinno sie zrobic miejsce do odpoczynku - park albo cos
                  podobnego. Ciezko bedzie odpoczac na parkingu wielopoziomowym.
      • Gość: gosc Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.02.06, 14:47
        jasne, masz rację. najlepiej postawić parkingi na obrzeżach miasta (najlepiej w
        okolicach Dymin, Sukowa, Kajetanowa, Miedzianej Góry, Cedzyny /wprawdzie jest
        tam już jeden "parking"/ ... itp). mieszkańcy będą mogli oddychać czystm
        powietrzem idąc z parkingów do centrum circa 2godz. (na kolanach 5 godzin).
        • Gość: megadeth Re: Nie pozwalać niszczyć miasta !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.06, 15:30
          Gość portalu: gosc napisał(a):

          > jasne, masz rację. najlepiej postawić parkingi na obrzeżach miasta (najlepiej w
          >
          > okolicach Dymin, Sukowa, Kajetanowa, Miedzianej Góry, Cedzyny /wprawdzie jest
          > tam już jeden "parking"/ ... itp). mieszkańcy będą mogli oddychać czystm
          > powietrzem idąc z parkingów do centrum circa 2godz. (na kolanach 5 godzin).

          To jeszcze lepszy pomysł. Na całym cywilizowanym świecie wywala się ruch z
          centrum, WEL musi odwrotnie. Przy sprawnej komunikacji miejskiej spokojnie można
          parkingi dać na obrzeżach miasta. Ale takowej póki WEL i ZTM jest nie będzie to
          potrzeba parking, ale nie na placu Konstytucji ale np. pod Urzędem Wojewódzkim.
          Z resztą wymieniałem kilka dużo lepszych lokalizacji...
    • Gość: megadeth MULTIWEL ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 17:30
      na tej tablicy przy Piotrkowskiej to zamiast
      MULTILEVEL powinno być MULTIWEL ;)
      • Gość: biskup Re: MULTIWEL ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 18:33
        i gdzie są teraz Ci fani Lubawskiego ?? Gdzie sie schowała babetka , behemot ,
        Szakal ?? Wstyd , ten człowiek nie ma zielonego pojecia o dobrym
        zagospdarowaniu miasta. Postaw se ten parking na telegrafie przed domem wasaczu
        jeden
        • Gość: zz Re: MULTIWEL ;) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.02.06, 20:10
          ogladaja wiadomosci i czekaja czy juz kogoś zaczeli ścinac czy na razie zbieraja
          dane: pracuje juz Komisja Prawdy. Komisja Dobra, Komisja etyki z podkomisjami.
          Komisja Grzechu. Komisja Kodyfikacji Prawa. Narodowe Centrum Mediów, Narodowe
          Centrum Wychi=owania. Narodowi Instytut WszechPamięci. Wszystkie one sa
          niezależne dlatego będzie Centralny Instytut Koordynacyjny. im Walensterna z
          Bronisława herbu Dzik. W tv puszcza serial Bolek i Lolek w Watykanie. I na
          okrągło Ogniem i Mieczem w odcinkach. Robespierre ręce zaciera - juchy te Polaki
          • Gość: Filip Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomowe IP: 67.71.84.* 04.02.06, 21:20
            ...pomylka jest rzecza ludzka...Szanowny Panie Prezydencie Lubawski

            Mniemam ze ta cala sprawa parkingu na Placu K3M spledoru panu nieprzyda.
            Czy nie warto by bylo przyznac sie do pomylki i odpuscic sobie ten pomysl.

            Uwazam ze ta przestrzen przed magistratem mozna zagospodarowac o wiele
            ciekawiej i z wiekszym pozytkie dla Kielczan.
            To jest piekny plac z ladnym rysunkiem horyzontu a i sam Magistrat dzieki tej
            przestrzeni wyglada okazale, jest niejako wyeksponowany. W momencie gdy pojawi
            sie tu parking Magistrat straci zostanie zniszczony jego widok.

            Przeciez mozna pomysl na wykorzystanie tego placu poddac pod architektonicz
            konkurs i spoleczna pomyslowosc.

            Ja uwazam ze przy niewielkiej inwestycji mozna plac wypoziomowac po czterech
            rogach usytuowac fontanny, wylozyc pieknym granitem zastosowac w starym stylu
            kunsztowne oswietlenie...a niech by to byla filharmonia na otwartym powietrzu.

            ...a noz komus z Kielczan jeszcze zdazy wpas pomysl, przed uplywem Panskiej
            kadencji zwienczenie placu (ala kolumna Zygmunta III Wazy)...kolumna z postacia
            naszego ukochanego prezydenta Kielc "Vel Lubawskiego"

            Pozdrawiam....prosze sie zastanowic.
            • Gość: max Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.02.06, 22:01

              Panie Filipie he,he,he

              Prosze już dzisiaj wiecej nie pić wody ognistej..
              bo całkiem już Panu widok przesłoni ,nie tylko horyzontalny,,,)))
              • Gość: loony Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 01:22
                Szkoda, ze widok wertykalny jest juz tylko twoim marzeniem. Jestes Lubawskim?
                Bo nikt inny w tym miescie nie opowiadalby takich glupot o parkingu przed
                Urzedem Miejskim.To tak, jakbys sobie sraczyk postawil na srodku salonu.
                • Gość: Filip Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: 67.71.84.* 05.02.06, 07:27
                  ...Rozsadne to co napisales lony...w stylu dosc kobiecym...
                  Niestrety dzis masy nie maja wyczucia...bron sie i uciekaj od mas, swym
                  nieposlednim widzeniem swiata...( poslad - to termin ktory z pewnoscia jest ci
                  obcy....a wzial sie z naszej narodowej polskiej plebejskiej kultury)....ja
                  lubie tego rodzaju slownictwo uzywac z prewna doza przekory a i odniesienia do
                  czegos co poprzednie pokolenia nazywaly konkretami...kladly kamienie wegielne,
                  ktore czekaly na rozpalenie i spoleczne spozytkowanie....
        • Gość: MariuszKielczanin Re:BUDOWAĆ !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 22:34
          Parking jest konieczny.Historycznie w tym miejscu byla zabudowa /nigdy plac/
          i dla zachowania ukladu urbanistycznego zabudowa kubaturowa jest pożądana nawet
          na troche innym planie.Parkingi śródmiejskie są niezbędne a ich architektura
          zależy tylko od zdolności projektanta.Surową formę i funkcję może zlagodzić
          dodanie zieleni/np. pnącza/ oraz witryn lokali handlowo-uslugowych,które dla
          uzupelnienia bylyby niezbędne.Monokultura wylącznie parkingu stalaby się ponura
          i malo atrakcyjna funkcjonalnie.Obecny ,chaotyczny plac nie jest ani ladnym
          skwerem ani wygodnym,wystarczającym placem postojowym.Jest natomiast jako plac
          urbanistyczno-historycznym falszem.
          Lokalizacja tu parkingu jest idealna.Po sąsiedzku ratusz,"związkowiec,banki,
          ZUS,Akademia Świętokrzyska,UW,bliskość Rynku i glównej ulicy Miasta i absolutny
          kataklizm postojowy.Nie stada kontrolerów parkingowych tu trzeba a inwestycji.
          A szczekających kundli-dyletantów kijem odgonić.Najglośniejsze burki to z budy
          SLD/nieslawnej pamięci/ujadają.
          Teraz sprawa najważniejsza-Rynek!!!
          Należy się Kielczanom Rynek prawdziwy bez tych socjalistycznych stylizacji.
          Pijacko-zlodziejski zagajnik i rondo z pohitlerowskim basenem p-poż.plus
          rabatki nie przeszkadzal do tej pory estetom z PZPR,SARP,TUP itd.
          Te chaszcze to nie zieleń ale zielenina pozaklasowa,zbędne owlosienie.
          Okna gabinetów prezydenckich skierowane są na dotychczasowy "rynek".
          A może towarzysz Stępień nie mial czasu na wyglądanie oknem.
          Aby zachować urodę i nastrój miasta,Rynku,uliczek trzeba zadbać o pomyślność
          komercyjną i wygodę tego miejsca i tu znowu wraca problem parkingu.Obie
          inwestycje są ze sobą w symbiozie.Rynek to kultura i tradycja a parking
          niezbędnym zapleczem infrastrukturalnym.
          Ranga tematów wymaga jednak projektów na najwyższym poziomie i konieczne
          jest ogloszenie nowych,świetnie platnych konkursów architektonicznych i sędziów
          rangi ogólnopolskiej.To kosztuje parę procent inwestycji a decyduje o 100%.
          • Gość: xtrmntr Kule w plot IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 17:35
            Historycznie to tu hasaly dinozaury: oddac plac dinozaurom!
            Parkingi srodmiejskie niezbedne? Pewnie. Ale nie na widoku - nie wiem gdzie
            takie cos widziales? Tam gdzie nie ma miejsca: Londyn, Paryz, Berlin. CK
            Londynem polandii!!! Obecnie wszedzie gdzie sie da planuje sie parki i zielen a
            istniejaca porzadkuje. W rozwinietych miastach - zwlaszcza z klimatem
            wielkomiejskosci z ktorym tak zasciankowcom sie kojarzy tramwaj ktorego nigdzie
            w 'ielkomiejskich' miastach sie nie stosuje. PARKI ZAMIAST TRAMWAJU!!!
            Lokale handlowo-uslugowe - pierwszy w swiecie bedziesz. Na parkingu
            wielopoziomowym. Fakt: ludzie przyjezdzaja na parking tylko po to zeby sobie
            zrobic fryz, kupic mleko i przespac sie w hotelu. Parking ma sluzyc ludziom
            ktorzy przyjezdzaja do takich punktow ale nie byc takim punktem. Innowatorze!
            Pomysl - o spalinach, wstrzasach itp. pustaku!
            To ze obecnie plac nie jest ladny to zaden argument za parkingiem: wiekszosc
            kamienic na Sienkiewicza jest zniszczona i obwieszona tablicami - czy to znaczy
            ze trzeba je zburzyc i wybudowac biura? O plac po prostu trzeba zadbac i tyle. A
            nie budowac parking - zreszta tego parkingu pod Um teznie powinno byc - niech
            zbuduja pod budynkiem.
            Idealna lokalizacja? Ja bym proponowal w kazdym budynku zeby nie trzeba bylo za
            bardzo ruszac nogami. UM? A niech uzywaja komunikacji MIEJSKIEJ na ktora tyle
            wydaja a wiecznie same glupoty sie tam dzieja (podstawa - beznadziejne
            rozklady), przejda sie od IX Wiekow to zobacza problemy. Co robia z pozwoleniami
            na budowy, skad korek na IX Wiekow. ZUS? Do ZUSu to parkuja w ZUSie (pracownicy)
            albo pod wiezowcem (petenci). AS? kto taki bogaty ze sie nie rusza bez samochodu
            po bulki? Wykladowcy? Jakos nie chce mi sie wierzyc. Studenci? Nie zaszkodzi sie
            przejsc w niezanieczyszczonym powietrzu. UW? To wlasnie tu jest miejsce na
            parking glabku ziemniaczany! Rynek? Ma byc zamkniety. Razem z sasiednimi
            ulicami. Niestety ostatnio juz cos slychac ze Lesna jednak nie bedzie zamknieta
            za to przedluzy sie ja do IX Wiekow - wlasnie ze wzgledu na dojazd do
            'slawetnego' parkingu. Ruch Orla i Kozia? No to zycze dobrego samopoczucia jak
            sie tamtedy pusci caly ruch... Sienkiewicza? Z IX Wiekow lub
            Ogrodowej/Seminaryjskiej ide na Sienkiewicza max. 5 min. Przez ten czas moge
            sobie popatrzec na moje miasto, pooddychac - jesli ide Parkiem a w tym czasie
            bys dojezdzal i szukal miejsca. Wiec czas dotarcia to sredni argument.
            Rynek? A czemu Lubawski dopiero mowi o remoncie a nie robi? Do Stepnia sie
            czepiasz. A Lubawski tez pare lat juz rzadzi i Rynek dalej straszy. Nie bronie
            poprzednikow Lubawskiego ale Lubawski zamiast robic Rynek to robi sobie miejsce
            parkingowe.
            Czlowieku kto cie wystrugal? Taki ladny kawalek drewna zmarnowali...
            PS. Nie jestem burkiem z budy SLD - jestem burkiem z budy CK. Nie obchodzi mnie
            kto rzadzi. Wazne zeby rozwijal miasto betonie!
            PS. 2. Jedyne z czym sie zgadzam to klasa konkursow na rozwiazania - ale nie
            odnosnie parkingu a placu - jesli nie wiesz to zarowno urbanisci jak i
            architekci sa przeciwni parkingowi w tym miejscu baranku!
    • Gość: kielczanin Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 14:18
      Na forum pojawiaja się wypowiedzi tych co są za budową i tych przeciwko. Jestem
      przeciwko. I poza wzgledami czysto estetycznymi, dotycząceymi niszczenia
      ostatnich enklaw zieleni w centrum miasta mam zastarzeżenie co do lokalizacji z
      uwagi obsługę komunikacyjną. Czy który kolwiek z klakierów Prezydenta ma jakieś
      sensowne argumenty za ta lokalizacją i pokaże że ta lokalizacja jest dobra pod
      tym względem. I proszę nie używać argumentu, że przebudowa Rynku jest bez tej
      inwestycji niemożliwa. Równie możliwa jest przy budowie parkingu pod Urzędem
      Wojewódzkim jak i na tzw. Trójkącie Bermudzkim, tj u zbiegu ulic Piotrkowskiej
      i IX Wieków Kielc ( gdyby nie fakt, że dla trójkąta Prezydent stworzył plan
      zagospodarowania dla obiektu handlowego)
      • Gość: zz Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.02.06, 14:41
        ale wtedy tajne podziemne przejście do gabinetów było by cholernie długie a tak
        to podjeżdż wielmoża - drzwi mu otwierają 20 metrów schody ruchome - winda i
        jesteśmy u siebie
      • Gość: zx Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 14:51
        To jest ciekawy sposób dyskusji:

        najpierw trzeba kogoś ustawić w ten sposób, że jeśli się zgadza na parking to
        jest "klakierem". Określenie to, jest ,jak wiadomo powszechnie, obiektywne i w
        ten sposób pokazuje, że jego przeciwnicy mają abslolutnie czyste intencje. Z
        czego wniosek, że zwolennicy nie, a więc mają w tym ukryty interes. To sie
        rzecz jasna nie nazywa insynuacja.

        Potem trzeba wezwać kogoś do przedstawienia argumentów, ale najlepiej takich,
        które są wygodne z naszego punktu widzenia. Innych, żeby nawet były prawdziwe,
        nie wolno stosować. W ten sposób ustawiamy sobie przeciwnika tak, żeby dać w
        zęby, ale żeby nam nie oddał. Na tym polega uczciwa wymiana poglądów.

        Potem trzeba się pochwalić wrażliwością ekologiczną, niezależnie od tego, że
        dyskutowany kawałek terenu jest w połowie zabetonowany, a pozostała zieleń
        rachityczna. W ten sposób stwarzamy wrażenie, że miejsce na parking jest
        unikatem pod względem przyrodnicznym, a jakiś profan chce go zniszczyć. Nalezy
        więć dać mu słuszny odpór.

        Aby zachować obiektywność nalezy przedstawić argumenty, że parking może być
        gdzie indziej. Nie wspominając przy tym, że nie jest znana piszącemu sytuacja
        prawna tych gruntów, szczególnie pustego placu wzdłuż IX Wieków.

        Następnie trzeba delikatnie zasugerować, że prezydent coś knuje, ale nie wiemy
        za bardzo co. Tym lepiej, bo jak knuje, to pewnie chce dla siebie. Ale to także
        nie nazywa się insynuacja, tylko puszczanie oka do czytelnika: "prtzecież tu
        chodzi o coś innego, a jak tego nie widzicie, toście ślepi. Jak wiem, ale nie
        powiem, bo co wam będę mówił."

        W ten sposó zachowujemy elegancję, kulurę dyskusji, siłę argumentów.
        • Gość: max Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 16:23
          Post zx przywraca mi wiare i nadzieje ze z z Kielc cos jeszcze bedzie.
        • Gość: kielczanin Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 17:43
          Jakoś nie przedstawiono argumentu, że lokalizacja parkingu na Placu Konstytucji
          3 Maja jest najlepszą. A argumentów przeciwko jest wiele. Pod Urzędem
          Wojewódzkim nie ma problemów z nieuregulowanym stanem prawnym gruntów. Trzeba
          się tylko dogadać z Wojewodą.
          • Gość: zx Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.06, 18:05
            owszem, przedstawiono. Max, 4 lutego, godzina 17.42

            "Argumentów przeciw jest wiele" - ogólnik, odnoszący się dosłownie do
            wszystkiego, ale niech tam bedzie. Ale - czy licytujemy sie na ILOŚĆ
            argumentów, czy na JAKOŚĆ?

            Zachęcam do dyskusji z wojewodą. To bardziej konstruktywne niż wyzwiska
            frustratów. Ale czy potraficie?
            • Gość: tatunia Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.westside.kielce.pl / *.westside.kielce.pl 05.02.06, 23:50
              ojsieś sam zbudował sobie parking pod domostwem i nie musi juz trzymac
              nieoznaczonego samochodu pod chmura , tatunia jest dumny ze w swym parkingu
              moze zajmowac sie procederem niezasługującym na ujrzenie swiatła dziennego ,
              tam odbywa stosuny a tadek wtedy pracuje i nie wie o niczym ,tnim kosztem
              korzysta z zycia wszystko zostaje w rodzinie łąłą
        • Gość: xtrmntr Ach jaki madry i oczytany... IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 18:42
          Sa argumenty za i przeciw. Niestety te za sa jakos cienkie w porownaniu z tymi
          przeciw. Nie widzialem nigdzie insynuacji ze Lubawski i zwolennicy parkingu na
          placu cos ukrywaja.
          Jesli zwolennicy parkingu na 3 Maja nie moze oddac po argumentach przeciwnikow
          to niezle sie musieli nagimnastykowac... I tu mamy insynuacje ze przeciwnicy
          knuja - a moze faktycznie maja lepsze argumenty i dlatego nie da sie Im oddac?
          Ze plac jest niezadbany nie oznacza ze trzeba go zabetonowac. Sa dwie drogi -
          zabetonowac albo zadbac. Zwolennicy chca zalac betonem, przeciwnicy chcieliby
          zeby wreszcie ktos zadbal o ten skwer. Zaden - powtarzam ZADEN! - z przeciwnikow
          budowy parkingu nie zachwycal sie jaki to obecnie plac jest piekny i zadbany.
          Sytuacja prawna trojkata bermudzkiego jest skomplikowana ale zaraz po drugiej
          stronie IX Wiekow jest parking ktory ma raczej uregulowany stan prawny. I to o
          tym miejscu wiekszosc przeciwnikow mowi.
          Trzeba rozumiec co sie czyta aby sie wypowiadac na temat przeczytanego tekstu!
          Przepraszam ty rozumiesz co czytasz. Dokladnie rozumiesz ale ze argumenty slabe
          to trzeba zasugerowac (nie insynuowac - co to, to nie!) ze przeciwnicy to
          spiskowcy. Ciekawe za co nie odpowiadaja? Za opady sniegu? Zlamania nog? Smieci
          na chodniku?
    • Gość: bleck Ciekawe kto miał na tym zarobić IP: *.pl / 80.50.69.* 06.02.06, 09:10
      Usunięcie ruchu z centrum oznacza koniec Sienkiewki jako deptaka, bo kto
      zaparkuje samochód od 500 do 1000m od miejsca w którym ma zrobić zakupy, a bez
      tego to po co tamtędy łazić. Na pewno zyskają sapermarkety i firma budująca
      parking.
      Byłem ostatnio w Gdyni (to takie miasto gdzie jest dużo przyjezdnych) i
      praktycznie wszędzie można tam dojechać samochodem /stanąć obok sklepu/ i do
      tego UWAGA - NIE TRZEBA PŁACIĆ ZA PARKOWANIE. I teraz rozumiem Liroja że się
      przeniósł w tamte rejony.
      • Gość: megadeth Re: Ciekawe kto miał na tym zarobić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 09:56
        > Byłem ostatnio w Gdyni (to takie miasto gdzie jest dużo przyjezdnych) i
        > praktycznie wszędzie można tam dojechać samochodem /stanąć obok sklepu/ i do
        > tego UWAGA - NIE TRZEBA PŁACIĆ ZA PARKOWANIE. I teraz rozumiem Liroja że się
        > przeniósł w tamte rejony.

        Teraz się pewnie przeniesie tam, gdzie można wjechać do sklepu... Chyba w innej
        Gdyni byłeś...

        > Usunięcie ruchu z centrum oznacza koniec Sienkiewki jako deptaka, bo kto
        > zaparkuje samochód od 500 do 1000m od miejsca w którym ma zrobić zakupy, a bez
        > tego to po co tamtędy łazić

        Będzie mniej dresów, bo będa w Tesco...
        • Gość: biskup Re: Ciekawe kto miał na tym zarobić IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.06, 10:36
          pan Lubawski ma w d*u*p*i*e opinie społeczeństwa , realizuje tylko swoje chore
          ambicjonalne projekty. Szkoda ze wszyscy klakierzy WELa nie widza kto za to
          zapłaci !!! Napewno nie on i jego świta tylko nastepca Geniusza. Wtedy bedzie
          mógł atakowac nastepce jaki bład popełnił i ile kasy idzie na "inwestycje"
      • Gość: xtrmntr Sadze ze znajda sie tacy wariaci IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 19:16
        Tak jak i w pokrakowie. Moze na planie masz ze slowackiego czy pl.
        Szczepanskiego blisko na rynek czy florianska. Tyle ze w rzeczywistosci idziesz
        tyle samo co w CK - albo i dluzej bo w rzeczywistosci to jeden bok rynku ma 200
        m. Do tego sobie dolicz te tabuny turystow przez caly rok dzieki ktorym sie nie
        mozna ruszyc tylko praktycznie trzeba za nimi czlapac. I parkowanie jest platne.
        CK pokrakowem nigdy nie bedzie ale tylko pokrakow znam na tyle zeby powiedziec
        jakie sa podobienstwa i roznice w odleglosciach od parkingu i ich pokonywaniu. A
        a parkingu nad dworcem w pokrakowie to korzystaja chyba tylko obcokrajowcy bo
        sie nie moga polapac w centrum. Super to wyglada - wielki parking a samochody na
        palcach jednej reki mozna policzyc (drugie tyle to taksowki).
    • Gość: bucik Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.02.06, 09:22
      i bardzoo dobzeee kolejny nowy budynek w CK jestemm zaaaa
      • Gość: xtrmntr Lewy czy prawy?... IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 20:48
        Chociaz oba maja ten sam poziom umyslowy...
    • Gość: zed Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: 82.139.11.* 06.02.06, 12:22
      jeśli chodzi o betonowe artdeco to apartamentowiec pod żaglami p.Grzyba i jego
      lokalizacja przerasta nawet ten parking.Projekt ponirzej krytyki,nie mowiąc
      nawet kto dał pozwolenie na budowę tego szkuta w miejscu przeznaczonym do
      rekreacji.Przeecierz miasto sprzedało ziemię pod konkretny projekt-chotel,a nie
      betonową stodołę.Co dziwne wszyscy nabrali wodę w usta i cisza.

      • Gość: Filip Re: Zlomowisko w centrum Kielc IP: 67.71.84.* 06.02.06, 17:07
        "...bo to jest wlasnie kasa..."

        Ktos wydaje pozwolenia, poniewaz urzednicy miejscy to ludzie bez wyobrazni,
        estetycznego wyczucia, potrzeb kreowania trwalych wartosci.

        To element zyjacy sila wartosci doraznych...kasa...."kto mnie sprawdzi ile
        wzialem prywatnie..." za wydanie pozwolenia...na bywalenie tego lub innego
        gnata nie do strawienia w centrum miasta...przykladem swieci im nowojorskie
        getto...stworzone tak naprawde nie przez planowanie logike, poszukiwania
        estetyczne ale przez konsumbcje, zmysl handlarza szmatami, zlomem, ludzmi...

        .....problem parkingu 380 samochodow mozna rozwiazac inaczej blokujac w poprzeg
        pobliskie Planty, a jesli to zamalo nalezy wylaczyc z ruchu czesc kolejnych
        uliczek.
        ...ale na takie planowanie UE nie przyznaje euro.
        wogole w tym temacie nalezalo by zwrocic sie do odpowiednich organow UE i
        zapytac czy sa swiadomi tego ze srodki unijne w Kielcach pojda na realizacje
        nowych wersji, na falach nowej ideologii atrapy ( od pocztku swego istnienia
        deficytowej ) ..."Huty Katowice" w centrum Kielc.
    • Gość: fann Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 18:26
      szkoda bo jednak z tym miejscem wiąze sie troche wspomnien chocby Sylwester to
      jest taka mała oaza zieleni dla ludzi ktorzy tam mieszkają SZKODA
      • Gość: Filip Re: W maju początek budowy parkingu...szkoda... IP: 67.71.84.* 06.02.06, 19:45
        ...nie mow szkoda ....zakladaj komitet protestacyjny !
        Pokaz swa aktywnoscia ze nie obojetny jest ci los twego miasta.
        Aktywizuj innych zakladajac w internecie strone protestacyjna. Sformuuj swoj
        pisemny protest i rozsylaj go pod wszelkie dostepne ci w internecie adresy.
        To takze sposob na reklame miasta, na prezencje postawy i prawa do swpbodnej
        wypowiedzi, opinii.
        Kiedy obrazaja symbole wiary katolikow to marszalek Borowski z trybuny sejmowej
        mowi ze bedzie bronil "swobodnej wypowiedzi"...
        ....kiedy ta urzednicza miernota uzurpuje sobie prawo do niszczenia estetyki
        miast polskich...milczy marszalek i biskup tez milczy.

        Milczenie jest wyrazem zgody na szeroko czesto bardzo szeroko widoczny,
        dziejacy sie preceder, przyklad zla wyrzadzanego spoleczenstwu...
    • Gość: FanBabetki Re:Budować !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 21:10
      PSUDO:ekolodzy
      architekci
      znawcy
      zobaczycie jak wam rura zmięknie.Parking jest skazany na sukces,jest
      tak potrzebny/ dla Sienkiewki,ZUS,Ratusza,Rynku,Sródmieści etc./
      Hamsterek,Gargamel,zenobiusz to ksywki kanarów parkingowych pasożytujących
      na klientach,petentach w sytuacji organizacji postojów wg PRL.
      A kilku innych forumowiczów-przeciwników straci pijackie chaszcze/krzaki
      podzusowskie/.Ich sytuacja jest trochę lepsza niż pierwszych bo
      molośnicy kwaśniaków mają jeszcze pelno "urokliwych" miejsc,których
      tow. prezydent Stępień Wolodia nie mial czasu uporządkować.
      • Gość: megadeth Re:Budować !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 21:34
        > zobaczycie jak wam rura zmięknie.Parking jest skazany na sukces,jest
        > tak potrzebny/ dla Sienkiewki,ZUS,Ratusza,Rynku,Sródmieści etc./

        sługusie WEL-a - ten parking w tym miejscu jest potrzebny dresom i WELopodobnym.
        Każdy myślący widzi o wiele lepsze lokalizacje... Ale przecie po co zieleń -
        wybetonować wszystko co się da i zrobić parkingi...
        • Gość: FanBabetki Re:Budować !!! do megaglupka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 23:07
          >Ale przecie po co zieleń -
          wybetonować wszystko co się da i zrobić parkingi..."mądrość" "Megade...bila"
          Zieleń,roślinność występuje w formie dobrej/na szczęście w przewadze/
          i fatalnej/jak pod Zus/.A beton jest pelnoprawnym materialem budowlanym
          /sponiewieranym komunistycznym nieslawnym budownictwem/,ale w rękach dobrych
          architektów świetnym tworzywem.Stosowany już Rzymie antycznym/beton pucolanowy/.
          W Polsce wielu znawców uważa za najlepsze dzielo architektoniczne Bibliotekę
          Uniwersytetu Warszawskiego/tam m.in. przyjmowano prezydenta Busha/.Obiekt
          epatuje świetnym betonem architektonicznym.Kilka detali wykonano w Kielcach
          /"Fabet"/.Budynek stal się już scenografią wielu filmów jako atrakcyjne tlo.
          Dobre i zle budynki wykonane są z takich samych materialów.Tak samo jak
          ludzie np.porządny facet Lubawski i ty ciemny lamo jesteście z tej samej gliny.
          Niewiarygodne ale prawdziwe.Dobrze,że dostępna dla ciebie forma kreacji
          to takie netowe ujadanie bracie Gargamela.

          • Gość: megadeth Re:Budować !!! do megaglupka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.02.06, 23:30
            > ludzie np.porządny facet Lubawski i ty ciemny lamo jesteście z tej samej gliny.

            Czy możesz, WELofilu, nie porównywać mnie do tego pana ?
            • Gość: zx Re:Budować !!! do megaglupka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.06, 15:41
              ty, chłopcze, naprawdę zgubiłeś swoją jedyną szarą komórkę. Pamiętaj, one sie
              nie odradzają. Może być tylko gorzej.

              Ty sie, kolego, nie poruszaj w rzeczywistości, którą sobie tworzysz ("każdy
              widzi lepsze lokalizacje") tylko w takiej, która jest. Argumentów ci brakuje,
              więc się posuwasz do insynuacji. Wciskasz coś o tunelu, o którym nikt nie mówi
              (bo to był pomysł z poprzedniej epoki radosnego socjalizmu) i dawno - ze trzy
              lata temu - juz pisano, że NIE BYŁ to pomysł Lubawskiego. Tworzysz mity, w
              które wierzysz tylko ty, nie chcesz słuchać nikogo, bo ci się rzeczywistośc nie
              zgadza z imaginacją. Nie masz argumentów, to zmyślasz, licząc na to, że w końcu
              ktoś w to uwierzy, jak jeden oderwany od Polski "Kanadyjczyk", co tylko
              protestować potrafi - tyle z Polski dał nowej ojczyźnie. Jesteś sfrustrowanym
              małolatem, który, coś mi się wydaje, niewiele w zyciu osiągnął, więc nie może
              pojąć, że coś się komuś udaje, szalejesz i rzucasz się na wszystkie strony.

              Te "subtelne" dowody inteligencji, trzeźwości myslenia, insynuacyjki.
              Niedojrzały jesteś po prostu.
              • Gość: mega zx klakierem WELa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.06, 16:29
                • Gość: zx Re: zx klakierem WELa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.06, 16:40
                  Mów mi "wuju"!!
                  • Gość: xtrmntr CHyba UJU? IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 20:56
                    Sorry ale akurat tunel to przydatny pomysl. W dodatku pozwalajacy oddac
                    Srodmiescie niezmotoryzowanym. W dodatku odciazajacy glowne trasy generujace
                    zatory w CKqu: Zelazna-Czarnowska, Paderewskiego, Tarnowska-Zrodlowa.
                    To popieram w przeciwienstwie do balwanskiego pomyslu parkingu w SCISLYM CENTRUM
                    (wbrew temu co ktos napisal).
              • Gość: Crux Zdaje się, że będą budować :-/ IP: *.kom / *.os1.kn.pl 07.02.06, 16:40
                Dyskusja rozgorzała na nowo, choć nie wiem w jakim celu, bo wątpię, aby któraś
                ze stron była w stanie wysłuchać argumentów tej drugiej. Co więcej, budowa
                parkingu na pl. Konstytucji wydaje się być już przesądzona.

                Czy mi się to podoba? Nie. Nie zamierzam jednak przykuwać się do koparek. Jak
                postawią ten parking, to pewnie się przyzwyczaję, co nie zmienia faktu, że to
                nie jest właściwe miejsce. Nikt nie kwestionuje potrzeby budowy parkingów w
                centrum (także megadeth), ale... No właśnie ja mam kilka "ale".

                Są lepsze lokalizacje. Nie mówię bynajmniej o zaniedbanym placu przy IX Wieków i
                Piotrkowskiej, bo on ma podobno nie ustalony stan prawny (co nie przeszkadza
                miastu wystawić tej działki na sprzedaż pod budynki o charakterze
                usługowo-handelowym), ale o działce przy UW. Ale tu z kolei problem dostrzega
                Lubawski. Twierdzi on, że tam będzie już "za daleko"... I ta argumentacja mnie
                mierzi. W sam raz dla Pana Lubawskiego jest w ścisłym centrum...

                No to drugie "ale". Tak atrakcyjna działka zasługuje na lepsze zagospodarowanie.
                Wcale nie upieram się, że konieczne jest zachowanie charakteru placu (choć
                argument, że historycznie była tu zabudowa jest trochę nieprzekonujący - bo
                historycznie, to tam była puszcza...), choć byłoby to wskazane. To, że obecnie
                jest to paskudny placyk nie jest argumentem, żeby od razu stawiać tam byleco.
                Faktycznie, po postawieniu parkingu będzie schludniej, przestrzeń będzie
                bardziej uporządkowana itd., ale co z tego, skoro nadal nie będzie pięknie? Aby
                było lepiej niż obecnie, naprawdę wiele nie jest potrzebne. Tylko to wcale nie
                oznacza, że będzie ładnie.

                No i moja kolejna obawa. Osobiście uważam, że postawienie parkingu w tym
                miejscu, uniemożliwi wyrzucenia ruchu z centrum. Przecież te samochody będą
                musiały jakoś dojechać. A więc którędy? Orlą, Kozią, Piotrkowską i jak znam
                życie (w przypadku, gdy te rozwiązania okażą się niewystarczające) inżynierowie
                ruchu puszczą te samochody jeszcze Leśną. Pomijając już aspekt karkołomności
                tego dojazdu (slalom uliczkami Orlą, Kozią i Piotrkowską), to zniszczymy
                możliwość stworzenia naprawdę klimatycznych uliczek w centrum. Bo stare części
                miast to nie tylko rynki, ale także, a może przede wszystkim, rozchodzące się
                wokół nich uliczki...

                A sam budynek parkingu? Jak na parking, bardzo przyzwoity...

                Jeszcze sprostowanie:

                > Wciskasz coś o tunelu, o którym nikt nie mówi (bo to był pomysł z poprzedniej
                > epoki radosnego socjalizmu) i dawno - ze trzy lata temu - juz pisano, że NIE
                > BYŁ to pomysł Lubawskiego.

                To BYŁ i nadal JEST pomysł Lubawskiego. Zresztą ten pomysł miał być konsultowany
                z jednym z kieleckich architektów mieszkających w Stanach (przepraszam, ale
                nazwiska nie pamiętam). I pomysł wcale nie jest taki głupi. Gdyby udało się go
                zrealizować, to rozwiązałby kilka problemów komunikacyjnych w naszym mieście.
                Powiem więcej - lepszego rozwiązania nie ma, ale nie ma również bardziej
                kosztownego :(

                Pozdrawiam
                • Gość: mi Re: Zdaje się, że będą budować :-/ IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.02.06, 18:20
                  nie Wela ale kogoś z echa in... stary powielany numerek z krakowa, wrocławia.
                  sami echo wyłoży kasę a inwestycja będzie spłacana z opłat parkimgowych.Może i
                  ok.Niech miasto daje środki, buduje niemitex tylko ktoś inny. Przecież kończy
                  się kadencja samorządów tych.Tylko gdzie tu interes ?
                • Gość: xtrmntr Jak to mozliwe? IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 21:02
                  Ze jest osoba na forum z ktorej pogladami w znacznym stopniu sie zgadzam?:> I co
                  do ruchu w Srodmiesciu, i co do lokalizacji, i wygladu placu, i co do tunelu.
                  Tylko na temat wygladu parkingu sie nie opowiem bo nie widzialem i nie zobacze.
                  Bo z tych mikro zdjatek na gazecie.pl to jednak mi sie nie podoba. Zreszta. Nie
                  widzialem jeszcze parkingu wielopoziomowego ktory by mi sie podobal (choc ten
                  przy EX-BUDzie jest w porzadku).
      • Gość: xtrmntr Przynajmniej ma co mieknac - tylko nie ma powodu.. IP: *.cable.mindspring.com 12.02.06, 20:41
        ...ani nie bedzie! tobie nawet nie ma co mieknac - chyba tylko odchody.
        Nie jestem ani kanarem parkingowym, ani urzednikiem UM, ani milosnikiem kokolino
        (choc musze przyznac ze czasami fajnie sie napic ze znajomymi - jak kazdy).
        A wiecej sie dzieje w tej kwestii na Rynku i w bramach niz na pl. Konstytucji.
        Choc nie zaliczam sie ani do jednej, ani drugiej grupy ktore wyliczyles to
        pewnie i tak nie mam prawa sie wypowiadac bo mieszkam w Greensboro.
        Tyle glabie ze mnie obchodzi co sie stanie z CK w przyszlosci. A to ze cos sie
        dzieje aktualnie wcale nie musi oznaczac ze to cos bedzie pozytywnie oceniane w
        przyszlosci kozi bobku!
        • Gość: FanBabetki Re: Przynajmniej ma co mieknac -xtrmntr zmiękl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.02.06, 21:58
          ..> przyszlosci kozi bobku!
          ....ani nie bedzie! tobie nawet nie ma co mieknac - chyba tylko odchody
          1/jak miękną odchody,czy kozi bobek jest odchodem,czy ma wlasne odchody,itd.?2/
          2/czy gląb i kozi bobek to duża róznica
          3/czy w Greensboro jesteś parkingowym?A jeśli tak to czy chamstwo nie
          przeszkadza w tej pracy?/lub innej/
          4/merytorycznych pytań brak ,tak jak treści twojego paszkwila bracie Gargamela
          • Gość: xtrmntr Brak pytan rzeczowych bo to odpowiedz na twoje... IP: *.cable.mindspring.com 17.02.06, 04:28
            ...rzeczowe argumenty. Nie jestem zadnym bratem zadnego Gargamela czy
            kogokolwiek innego. To ze popieram jego zdanie w tej kwestii nie znaczy ze z nim
            sie zgadzam w kazdym wypadku.
            W twoim wypadku roznica miedzy glabem a kozim bobkiem jest jak stad do
            Wladykaukazu na korzysc glaba.
            Nie. Nie jestem parkingowym. Pisalem o tym ze pewnie nie mam prawa sie
            wypowiadac o tym co sie dzieje w CKqu wg ciebie i twoich braci/siostr.
            fanbabetki do niej (niego?) do pieca!
    • Gość: tom nareszcie cos innego niż kościół!! IP: *.onkol.kielce.pl 09.02.06, 08:35
      popieram choc lepiej bylo by go postawic na piotrkowskiej
    • gustavko Re: W maju początek budowy parkingu wielopoziomow 11.02.06, 22:56
      Tylko podziemny parking w tym miejscu. Pisalem o tym już w "Slowie", ale z
      idiotyzmami warto walczyć do końca. A może zalożyć komitet w obronie zachowania
      istniejącego jeszcze placu, nomen omem 3.Maja , przed zamachem ze strony wladz
      miasta. Zastanawiająca jest determinacja z jaką forsuje sprawę p. prezydent -
      czyżby z wlasnej tylko wygody.A jeśli "temat" zainteresuje CBA?...
      Zaproponowalem przerobienie "Związkowca" - spora kubatura, sporo ew. miejsc
      parkingowych, a i do pracy rzut kamieniem... A tak, ręce opadają i wulgaryzmów
      brakuje, by oddać stan emocji... Skandaliczna lokalizacja, choć sam projekt
      jest w miarę wyjściowy. A może PUK zapuka do paru glów, nie wylączając swojej,
      w poszukiwaniu rozumu... Jest jednak jeszcze, godny rabina, pomysl na honorowy
      consensus... Tak widzę wyjście kompromisowe:
      Pan Nowak zejdzie ze spóką kilka poziomów do podziemia /metody w Polsce b.db.
      znane i praktykowane/ a projektant poprawi dzielo tak, by jego dach /parkingu
      oczywiście/ stanowil piękny taras, romantyczny w wystroju i praktyczny dla
      mniej oficjalnych spotkań, nie tylko w weselnym gronie... Z zachowaniem tego,
      co najpiękniejsze: klimatu placu, zieleni, przestrzeni, i symbolu przemijania
      pośrodku... A z Urzędu jest nań piękna perspektywa... Także w sensie
      metaforycznym... Ostatecznie zostaje referendum Panie Prezydencie: Vox populi
      vox Dei... Dla Pana, jako osoby wierzącej, memento to ma dodatkowo glębszy
      sens...
      Wszystkim "za" kolejnym futurystycznym pomyslem W. Lubawskiego polecam parkingi
      pod wlasnymi oknami, w sąsiedztwie swoich mieszkań, domów, posesji itp. A
      potencjalny Komitet Obrony Placu /KOP?/może na mnie liczyć!
Pełna wersja