Szykuje się rewolucja w centrum miasta

09.06.06, 01:23
Ma to sens. Kielce są chyba jedynym miastem, ktora zdaja sobie sprawe z tego,
ze centra miast sie wyludniaja i dzialaja w miare prewencyjnie, a przede
wszystkim maja plan. Autobusy mile widziane, choc przez Wesola jakos tak mi
dziwnie, bo to raczej ulica kawiarniano-knajpowa.
    • ben00 Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta 09.06.06, 07:44
      100 tys zł to pewnie dla miasta niewielki wydatek więc nie ma co strzępić
      języka, ale... te rewolucyjne pomysły (np z ul. nowoleśna, czy Nowosilniczna
      zw. Zatylną) leżą od 20 lat w archiwum UM (mam nadzieję ze nie zniszczono
      archiwum Prac. Urbanistycznej).
      Pa
      ben
    • Gość: raf100 Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 07:48
      Głupota!!! Każdy kto jeździ po mieście wie że zamknięcie jeszcze przejazdu prez
      rynek spowoduje że przejechanie np. z Baranówka na Stok będzie trwało koło 1h w
      godzinach szczytu. Dlaczego nie ma propozycji budowy nowych dróg? Dlaczego np.
      na głównych ciągach komunikacyjnych nie ma fali zielonego światła???
      • Gość: ~ Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.chello.pl 09.06.06, 07:53
        I dlaczego nie ma wznowionych świateł na Łódzkiej?
      • Gość: zuzia Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.06, 08:09
        przejechanie np. z Baranówka na Stok będzie trwało koło 1h a czemu masz
        jeździć przez centrum-Rynek a nie Manifestu Lipcowego ?Płynniej i szybciej
    • Gość: CZynek Koncepcja uspokojenia ruchu poprzez zamkniecie IP: 81.26.13.* 09.06.06, 08:15
      ulic dla samochodow. Ha, he taka koncepcje to i ja moge im wymyslec. A plany
      nowych ulic to juz dawno temu byly opracowane, wystarczylo je wyciagnac z
      archiwum i troche odkurzyc. I za to miasto zapalcilo 100 tys.!? Paranoja.
      • Gość: Rej Re: Koncepcja uspokojenia ruchu poprzez zamknieci IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 09:13
        A mnie zaczyna dziwić,że wszystkie koncepcje zmian i "rozwoju" miasta
        opracowywują firmy z Krakowa?Dlaczego?"Mamy" tam jakieś znajomosci i koleżków?
        Kielce to nie Kraków-tu nie ma 10 mln turystów rocznie, tu nie ma miljona
        kafejek przy Rynku-przy którym jest sto rzeczy do oglądania!!Może się okazać,że
        duże autobusy w centrum zrobią większy syf niż samochody osobowe!?Dlaczego
        Geniusz Łysogór tak upiera się przy parkingachj piętrowych-widział je kiedyś?Są
        to chyba jedne zz najszpetniejszych budowli jakie ja widziałem-bez możliwosci
        ich jakiegokolwiek upiększenia!!!Jeśli zamyka centrum dla aut-to miejsc
        parkingowych będzie dość bez tego!Tylko kto i po co będzie chodził do centrum?
        Młodzi na wódkę i piwko-chyba,że ktoś im zrobi knajpe na osiedlu!!
    • Gość: bodzioM. Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 08:49
      Już widzę te zdezelowane ikarusy jak wjeżdżają na Małą.
      • Gość: gem Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.180.219.81.magma-net.pl 12.06.06, 18:29
        pomysl zanim napiszesz. chodzi o male autobusy, ktore jak dotad (co jest nb.
        irracjonalne) obsluguja dlugie linie (np. 15)
    • Gość: mieszkaniec Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.kielce.pl / 193.25.222.* 09.06.06, 08:57
      Panie Prezydencie obecnie autobusami jeżdżą ci,co muszą ewentualnie emeryci bo
      maja zniżki na bilety. Pana wizje zagospodarowania centrum miasta doprowadzą do
      tego, że sklepy w tej strefie właściciele będą zmuszeni zamknąć, bo przecież
      ktoś, kto jeździ samochodem nagle nie przesiądzie sią w autobus. Niestety
      zapełnią się markeciki: TESCO, REAL itp. Gartulacje. Plany za 100 tysięcy.
      Brawo.
      • Gość: megadeth Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 11:34
        Gość portalu: mieszkaniec napisał(a):

        > Panie Prezydencie obecnie autobusami jeżdżą ci,co muszą ewentualnie emeryci bo
        > maja zniżki na bilety. Pana wizje zagospodarowania centrum miasta doprowadzą do
        >
        > tego, że sklepy w tej strefie właściciele będą zmuszeni zamknąć, bo przecież
        > ktoś, kto jeździ samochodem nagle nie przesiądzie sią w autobus

        najwyższy czas, żeby się przesiadł. Przy sprawnie działającej komunikacji
        miejskiej (pomoże temu likwidacja ZTM) nikt o zdrowych zmysłach nie będzie
        jeździł samochodem jak nie musi.
        • Gość: z Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.citynet.pl 10.06.06, 20:05
          Gość portalu: megadeth napisał(a):

          > najwyższy czas, żeby się przesiadł. Przy sprawnie działającej komunikacji
          > miejskiej (pomoże temu likwidacja ZTM) nikt o zdrowych zmysłach nie będzie
          > jeździł samochodem jak nie musi.
          Niestety, przy zdrowym zmysle powonienia bedzie musial - smrod spalin,
          nierzadko brod i nieswiezy zapach nie dbajacych o higiene pasazerow nie daje
          szans. Nie mowiac juz o slownictwie i tematyce opowiesci nie przejmuacych sie
          niczym ludzi(mozna miec sluchawki z muzyka w uszach, ale to jest jednak
          szkodliwe) . Poza tym nikt zdrowy na umysle raczej nie ustepuje w tych
          pieknych czasach miejsca ludziom potrzebujacym, a jesli juz, to naraza sie na
          kontuzje z powodu naglego hamowania. Jeszcze do tego kieszonkowcy...
      • Gość: gosc123 Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.06.06, 23:00
        ty mieszkaniec leb se zwaz !! Ile to ludzi jezdzi komukacjom a ty tu
        wyskakujesz z tekstami ze tylko emeryci bo majo znizki??!! Ty jestes
        niepowazny To ze ty pracujesz bóg wiek gdzie to nie znaczy ze kazdego stac by
        sie codziennie i tylko wozic wlasnym samochodem.
    • psycholognistykutas Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta 09.06.06, 09:07
      Fajny lapsus z tym placem Czerwonego Krzyża. Komuś się pl. Marii Panny i ul.
      Czerwonego Krzyża w jedno zlały.
      Te pomysły brzmią sensownie. Mam tylko nadzieję, że autobus nie jeździłby do
      samego Rynku (który ma być wyremontowany przecież), ale Orlą i Kozią do
      Piotrkowskiej. Nie jestem też przekonany o sensowności zamykania Staszica, ta
      ulica może obumrzeć po takich zmianach, wystarczyłyby słupki niepozwalające
      rozjeżdżać trawników. Te dwie nowe ulice też doby pomysł. Szkoda, że nie będzie
      przebicia z Wesołej do Radiowej, to by dopiero była wygodna przelotówka przez
      środek miasta, a może by właśnie ten nieco zapyziały zakątek, najstarszy
      kawałek miasta ożył nieco, bo to by była raczej wąska jezdnia, nie dwupasmowa
      ekspresówka.

    • Gość: prestige Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 09:20
      Znakomity pomysł. Zamknięcie Paderewskiego strzał idealny.
      Parkingi jeszcze raz parkingi!
    • Gość: ss Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.06, 09:25
      a dlaczego nie ryksze - miejsca pracy sie pojawia, czyste ekologicznie, widoki
      wspaniałe, zaparkuje wszedzuie - no i taniej niz taksówka
      w IV świecie zrobia furorę
      przykład powinien isc z góry - nuer rejestracyjny - RK/CK oooo1
      • Gość: sahara Rewolucja w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.06, 10:16
        A ja proponuję zamiast parkingu przed urzędem miasta nowe lądowisko dla
        helikopterów, a co? Bedziemy pierwszym miastem z komunikacja lotniczą - lotniska
        w Masłowie, Obicach i Rykoszynie. Dodatkowo kilka lądowisk w kieleckich
        dzielnicach. I bedzie super! Wreszcie będzie o Kielcach naprawdę głośno ;)

        Hasło promocyjne - "Kielce - miasto z helikopterem w tle"
        • oryganion1 Re: Rewolucja w centrum miasta 09.06.06, 10:47
          świetny pomysl, najlepiej nie helikoptery ale pionowego startu - mniej miejsca i
          bezpieczne
          jak juz w Kielcach bedzie PET na Onkologii to tylko w Brzezinach jeszcze Kosmodrom
          bo juz reszte w Kielcach mamy
          • oryganion1 Re: Rewolucja w centrum miasta 09.06.06, 10:51
            ale najlepsze z tego to by była taka kolejka napowietrzna - nie musiała by
            wysoko przebiegac bo nad kominami zabudowy 1 pietrowej góra 2 pietrowej Kielc\to
            by była atrakcja- jak w Tatrach
            widziałem taka w Niemczech - absolutna bomba
    • Gość: misterxy Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.chello.pl 09.06.06, 10:16
      trochę ryzykowne te plany z wprowadzaniem autobusów w strefę śródmiejską, ale
      samemu pomysłowi nie mówię "nie".
    • Gość: KUGELL Parkingi¿ Jak najbardziej !!! Ale................. IP: *.red-82-159-14.user.auna.net 09.06.06, 10:40
      Wszyscy wiedza,ze parkingi, to budowle szpetne, wiec jedynym wyjsciem z
      sytuacji, jest zbudowanie parkingow podziemnych. Wszedzie teraz buduje sie
      tylko takie parkingi, a plac nad parkingiem, jeszcze mozna przeznaczyc na inny
      cel. Trzeba tylko glowka ruszyc. Tylko niech Lubawski nie zaslania sie brakiem
      funduszy. I zadam, zeby to byl pelny legal !!!
    • kosz.marny Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta 09.06.06, 10:44
      No i wreszcie propozycja, która mi się podoba. Jestem ZA. Tyle, że przydałoby
      się w związku z tym zmodernizować tabor w MPK. Jeśli po centrum będą jeździć
      nowoczesne, niekopcące niskopodłogowce, no to po prostu bajka. Tylka niech
      znikną wreszcie stawiające zasłonę dymną Jelcze PR110.
      • Gość: biskup Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 11:05
        propozycja jest ok tylko jak zapewnic przejazd z dzielnic Slichowice, Czarnów w
        strone północną ?? Tylko ulicą Czarnowską ?? Najpier trzeba siasc i zastanowic
        sie nad rozwiązaniami komunikacyjnymi, budową dróg a pozniej zamykac centrum.
    • Gość: megadeth Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 11:32
      Ale z parkingiem na pl. Konstytucji to WELu spadaj na drzewo. W pozostałych
      lokalizacjach jak najbardziej !!!!
      • Gość: sahara Rewolucja w centrum miasta IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.06, 11:48
        W wracając do tradycji Rynek widze cały, jak przed wojna, w furmankach.
        Urzednicy w urzedzie miasta - w zapaskach.
        Przy Silnicy zbudujmy port i będziemy mieli żegluge miejską Pólnoc - Południe
        (znacznie przyspieszy przedarcie sie przez miasto).
        Komunikacja lotnicza z lądowiskiem na pl. Zwycięstwa (przepraszam - Konstytucji ;)
        No i ten wspaniały pomysł prezydenta o kolejce gondolowej z Karczówki na Skocznię.

        I mamy problem komunikacji rozwiązany na lata.

        "Kielce - miasto z charakterem"

    • Gość: kielczanie samochodom mówimy NIE ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 11:51
      to bardzo dobra koncepcja !
      dosyć mamy już przeciskajacych i parkujących na chodnikach blachosmrodów !
      tylko autobusy, jak w cywilizowanych wielkich miastach.
      • Gość: ss Re: samochodom mówimy NIE ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.06.06, 13:07
        obstaje za rikszą - np dla bezrobotnych - pojezdzi kilka godzin i Prezydent da
        mu obiad
        moze byc trez wersja luksusowa - ciagna dwoje
        urzednicy magistratu moga miec tez ryksze słuzbowe wyróznione herbem miasta i
        słuzbowym strojem ciagnacego
    • Gość: halny Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: 82.139.11.* 09.06.06, 11:56
      Centrum ma być do spacerów a nie do lansowania się furami . Własciciele sklepów
      itp. też mają nózki!! Autobusy MZK powinny jeżdzić na gaz ziemny tak jak jest w
      Rzeszowie ! / zwłaszcza te jeżdząxe po centrum/
      • Gość: klogd Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 12:04
        Gość portalu: halny napisał(a):

        > Centrum ma być do spacerów a nie do lansowania się furami . Własciciele sklepów
        >
        > itp. też mają nózki!! Autobusy MZK powinny jeżdzić na gaz ziemny tak jak jest w
        >
        > Rzeszowie ! / zwłaszcza te jeżdząxe po centrum/

        Najwyższy czas pomyśleć o tramwaju. Przy zamkniętym centrum przyda się sprawna
        komunikacja.
    • Gość: megadeth Konieczna do tego poprawa komunikacji miejskiej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 12:12
      Należy:
      1. Zlikwidować ZTM (ten beton tylko można wysadzić)
      2. Poprawić rozkłady jazdy (m.in. likwidacja stad)
      3. Obniżyć ceny biletów miesięcznych i przerobić je na sieciowe
      4. Bilet normalny w cenie 1.90 i odpowienie ulgowe powinny być ważne:
      a. 1 godzinę (dla przesiadek)
      b. do końca kursu (jeśli się nie przesiadamy a jazda trwa dłużej niż godzinę)

      Wtedy będzie można mówić o zamykaniu ulic. Obecnie rozkłady jazdy układają
      ignoranci - godziny odjazdów mają się nijak do potrzeb mieszkańców, do tego
      stada autobusów i kilkudziesięciominutowe przerwy.
      Ludzie myślący przesiądą się do komunikacji miejskiej - ale tylko sprawnie
      działającej.
    • Gość: as Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: 82.139.11.* 09.06.06, 12:51
      Hehe, dobre. Niedawno w watku rowerowym pisalem, ze skoro zabrania sie jazdy rowerem po deptaku to powinno sie tez zabronic jazdy autem po ulicy - i widze ze myslenie urzednikow idzie w tym samym kierunku. Zamkniecie centrum dla ruchu rowerowego jak i samochodowego na pewno przyczyni sie do jego rozkwitu i szybkiego rozwoju. Juz widze stada chinskich turystow na deptaku, fotografujacych piekno sienkiewki i zostawiajacych kupe kasy w okolicznych sklepikach. Mowie wam, chinscy turysci to IMHO nastepne posuniecie magistratu :)
    • Gość: Kielce_KSM Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 17:21
      a więc wraca sie do starych "komunistycznych" rozwiązań ?? Stara dobra komuna :)
    • Gość: Che Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.06.06, 17:52
      Rewolucja to będzie, ale jak Lubawskiego drodzy Kielczanie wybierzecie na druga
      kadencję. Ja wychodze na ulicę i strzelam do każdego kto na niego głosował.
      • Gość: Filip Re: Glupie nazwu nowych ulic...!... IP: *.qc.sympatico.ca 09.06.06, 20:28
        ....nic nie znaczace puste w sobie...bez emocji...bez serc bez ducha to
        szkieletow ludzy...

        ttp://www.thestar.com

        www.thestar.com/cgi-bin/star_static.cgi?section=comics&page=/Third_Party/comics/index.html
        • Gość: stefan Re: Glupie nazwu nowych ulic...!... IP: 193.24.201.* 09.06.06, 22:31
          Irytujące są na pewno pytania dziennikarza do Lubawskiego. Na jakiej podstawie
          sądzi, że kielczanie protestują z załozenia przeciwko wszystkim parkingom?
          Przeciez protestujący przeciw parkingowi na pl. Kontytucji zawsze popierali i
          wskazywali te pozostałe wymienione w tekście lokalizacje. Dobry znak - zaczęto
          mówić o parkingu na IX Wieków, przed UW. I co takiego kontrowersyjnego jest w
          zamknięciu Dużej i Małej? Przecież o tym, że Rynek (i w konsekwencji Duża i
          Mała) będzie zamknięty dla ruchu wiadomo już od kilku lat!
          M. Sztandera zamiast szukać na siłę taniej sensacji powinien się lepiej
          przygotowac merytorycznie.
          Ciekawy pomysł z komunikacją miejską, ale moim zdaniem wjazd powinny miec tylko
          małe autobusiki.
      • Gość: wizjoner Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.06, 09:01
        do gościa Che-"-bardzo merytoryczne wnioski".płakac sie chce jak sie czyta takie
        wypociny.człowieku ,dyskutuj lub wyłącz komputer.
    • Gość: M Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.c29.msk.pl 09.06.06, 22:19
      Kielce są chyba jedynym miastem, ktora zdaja sobie sprawe z tego,
      > ze centra miast sie wyludniaja i dzialaja w miare prewencyjnie, a przede
      > wszystkim maja plan.

      Chyba nie jedynym - zmiany w centrach następują (albo nastąpią niedługo) także
      w Krakowie, Bielsku-Białej, Katowicach itd.
    • Gość: młody pragmatyk Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: 82.139.11.* 09.06.06, 23:57
      Brawo!

      Zamknijmy Kielce zaraz za ich rogatkami!
      Umieśćmy wszelkie najważniejsze urzędy w ścisłym centrum miasta!
      Wybudujmy parkingi w Nowinach, Cedzynie, Morawicy, Wiśniówce i Tumlinie.
      Tamże postawmy wypożyczalnie hulajnóg, deskorolek, "górali", itp.
      Niechaj sobie kierowcy do urzędów nimi dojeżdżają. Przynajmniej zdrowi będą ;)

      Postawmy więcej pomników. Pozamykajmy więcej zakładów pracy. Postawmy więcej
      marketów.

      Taka PARANOJA u progu XXI wieku.
      My się nie cofamy. W tej chwili my zasuwamy z pełną prędkością na wstecznym!

      Początkowo idea zamknięcia centrum będzie miała swoich zwolenników (jak każdy
      nowy pomysł). Poczekajmy na pierwsze negatywne efekty. Zobaczymy co wtedy powiedzą.

      I przestańcie się wreszcie dziwić, że młodzi mają serdecznie dosyć tego
      surrealizmu i szukają swojej szansy na zachodzie. Tutaj zostaną jedynie
      dziadkowie, dusze artystyczne oraz ci którym już wszystko jedno.
      Tylko kto na nich będzie pracował?

      Komu zależy na tym żeby wykorzenić w mieszkańcach Kielc ducha przedsiębiorczości
      i zaszczepić w zamian ducha artystycznego i promować bierne przyglądanie się
      autorytarnym pomysłom grupy niektórych nawiedzonych.
    • Gość: wizjoner Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.06, 08:41
      zmiany idą w dobrym kierunku-wprowadzać je można stopniowo. w pierwszej
      koleności usprawnić ruch, wprowadzając ruch kierunkowy na wielu ulicach,np. na
      całości Leonarda,Głowackiego.Mickiewicza,Prostej,Jasnej,Zagórskiej ikilku
      innych.zrezygnować z autostrad w centrum miasta i wizji nowych wiaduktów /1-go
      maja/!!!!!Połączyć Zagnanską z żelazną ulicą jednopasmową,i wtedy wprowadzić
      ruch jednokierunkowy na nowej ulicy i Okrzei w przeciwnych
      kierunkach.Itd.itd,-tylko ja nie pracuję w MZD i nie biorę tam pieniędzy.pozdrawiam
      • Gość: okey Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.06, 09:36
        Coraz bardziej widać z tego potrzebę budowy tramwaju. Myślę że za kilka
        miesiecy amatorzy z ZTM i MZD do tego dojdą. Oby nie było za póżno!
    • Gość: Oszust! Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!! IP: *.centertel.pl 10.06.06, 14:55
      Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w
      atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial
      byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez
      on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?
      PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!
      Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w
      atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial byc w atenach!!!Sztandera?PRzeciez on mial
      byc w atenach!!!
    • diana74 Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta 10.06.06, 20:51
      bardzo dobrze, ze nie bedzie samochodow w centrum kielc, dobrze byloby gdyby
      tez autobusy nie jezdzily:Dwreszcie bedziemy miec deptak z prawdziwego
      zdarzenia-kafejki, parasole-moze wreszcie cos sie ruszy i kielce nie beda
      martwym miastem!!!
      poza tym dobrze byloby tez zlikwidoawac budy na plantach i placu wolnosci-
      wszystko przeniesc na bazary i zrobic tak jak jest w wawie!! a w ogole wcale
      nie jest tam tanio-juz w sklepach jest taniej, a w tunelu to juz taniocha-a
      przeciez towar ten sam co na plantach czy pl. wolnosci...
    • Gość: Rafał Helmi Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.06.06, 21:03
      myśle ze to pomylka zamknac te wszystkie ulice .!!!Uważam ten pomysł za chory i
      życze pomysłodawcy wiekszych korków na kieleckich i tak fatalnych ulicach!Jak
      pomysle ze zeby przejechac z ogrodowej do XIX wieków kielc mam zamkniete
      najblizsze drogi przejazdowe w samym centrum (bo ktos kto nie ma pojecia tylko
      jakies dziwaczne plany i chce zrobic z kielc skansen a nie nowoczesne miasto, )
      to az mi sie odechciewa tego MIASTA w torym sie urodzilem i bylem dumny ze w nim
      mieszkam .!!! pomylka pomylka pomylka!Kolejny chory pomysl to likwidacja
      ogródków piwnych na placu wolnosci bo swietny pomysl z muzeum zabawek!!!:(
      naprawde Kielce upadaja i robia sie muzeum!!!:(
      • Gość: ragozd Re: Szykuje się rewolucja w centrum miasta IP: *.spedpol.com.pl / 195.205.34.* 12.06.06, 11:27
        pomylka to jest dyktat kierowcow w miescie, niedlugo bedziecie jezdzic autem do
        kibla.
        Cala europa idzie w tym kierunku, a ja boje sie, ze ten plan pozostanie tylko
        na papierze.
        Na razie trzymam kciuki za realizacje!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja