Panie Prezydencie !

IP: 81.219.132.* 26.07.06, 14:25
Dlaczego nie dba się o bezpieczeństwo mieszkańców Kielc ?
Ponad 60 % mieszkańców naszego miasta deklaruje jazdę na rowerze, więc w jakim celu się ich dyskryminuje?

Możliwe jest pogodzenie interesów pieszych i cyklistów. Można to zrobić od zaraz, wyznaczając choćby części szerszych chodników.

To jedyna droga - kompromis.
W dalszym ciągu następuje antagonizowanie cyklistów i pieszych, poprzez ignorowanie łamania przepisów przez pieszych i "ściganie" rowerzystów, co przybiera ostatnio formę groteski.

Rowerzyści i mieszkańcy Kielc chcą i mają prawo bezpiecznie dojeżdżać do szkół i miejsc pracy - propagować zdrowy styl życia.

W tej chwili skazani jesteśmy na niebezpieczne ulice, lub w obawie o własne zdrowie - jazdę po chodnikach i ciągłe przepychanki ze Strażnikami M.

Wielu znamienitych mieszkańców naszego miasta korzysta z tego środka komunikacji, wśród nich szanowani kieleccy lekarze - dojeżdżają do szpitali na rowerach i zalecają ten sposób poruszania się i rehabilitacji.
Na okupowanej przez pieszych ścieżce jest to niemożliwe, a na ulicy wręcz niebezpieczne.
Są w Kielcach bardzo aktywne organizacje i zrzeszenia miłośników dwóch kółek; chętnie (na wskazanych chodnikach) pobiegają z białą farbą i szpagatem.
Zapewniam, że woleliby tak własnie swą energię spożytkowac aniżeli organizować manifestacje, przejazdy.

W najbliższy piątek będzie okazja aby porozmawiać o tym problemie i naszych (rowerzystów)potrzebach.

Wydaje się, że w obecnej sytuacji dialog i wspólne poszukanie rozwiązania -kompromisu byłyby rozsądniejszym rozwiązaniem, aniżeli przysłanie Strażników Miejskich.





    • Gość: karoten Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.06, 17:50
      Z przyjemnością dołączam się do apelu:) A przy okazji wtrącę swoje 3 grosze.

      Na wstępie zaznaczam, że nie należę do typowych malkontentów. Jestem zadowolony
      ze zmian, które zachodzą w Kielcach i doceniam starania obecnych władz. Daleki
      jestem od stwierdzania, że ,,nie dba o bezpieczeństwo mieszkańców''; raczej, że
      nie zdaje sobie sprawy z wagi problemu rowerzystów
      • Gość: smokofilomidanek Re: Panie Prezydencie ! IP: 81.219.132.* 26.07.06, 20:30
        Oczywiście masz rację, że muszą być określone warunki jazdy po chodniku i precyzuje to przepis. W pierwszym rzędzie rowerzysta powinien korzystać z dróg, ścieżek rowerowych, poboczy. Tym niemniej, w wielu przypadkach jazda chodnikiem wynika ze zdrowego rozsądku.

        Nie ma (!) w Kielcach ścieżek i dróg rowerowych z prawdziwego zdarzenia; jest jakiś... twór arbitralnie stworzony przez kogoś, kto zapewne porusza się wyłącznie autem - inaczej trudno mi zrozumieć zastosowane rozwiązania.
        Więc co? Pozostają... ulice (?) Co mamy na ulicach ?

        Poruszanie się po nich wymaga dużego opanowania, specjalnej techniki jazdy - rowerzysta musi być asertywny, "walczyć" o to, aby był widziany i o pole manewru w razie niebezpieczeństwa. Musi umieć ustawiać się na światłach (przed pojazdami) tak aby był widocznym itd. Kierowcy nie zawsze to rozumieją, rozpoznając takie zachowanie jako bezczelne, zaczepne.

        Nie ma więc ścieżek i nie ma żadnych ułatwień i rozwiązań, które poprawiałyby bezpieczeństwo cyklistów, powtarzam - ż a d n y c h, a przecież rowerzysta jest równoprawnym uczestnikiem ruchu, choć jego ogniwem ... najsłabszym.

        Dlatego jakby to mocno, czy prowokacyjnie nie brzmiało, to podtrzymuję tezę - ludzie odpowiedzialni za bezpieczeństwo użytkowników dróg w Kielcach - nie robią w tym zakresie za dużo i absolutnie nie promuje się tego środka transportu.

        Jest cholernie niebezpiecznie !
        Nie jest przyjemne, gdy wyprzedza Cię TIR, czy autobus o kilkanaście centymetrów od twojego łokcia.

        Rowerzystów przybywa i nie wszyscy sobie poradzą na ulicach, to pewne.

        Jak wspomniałem, wielu przypadkach jazda chodnikiem wynika ze zdrowego rozsądku, dla np. rodziców z dzieciakiem w foteliku to jedyne dzisiaj rozwiązanie.
        Kilka dni temu widziałem na ul. Tarnowskiej panią, którą "wrzucił" na krawężnik autobus. Skończyło się na strachu i siniakach. Kobieta się pozbierała, ale powiedziała, że ma dość walki o preżycie i że zna sposoby na popełnienie samobójstwa, a kiedy wozi dziecko w foteliku - zawsze korzysta z chodników, ze względów bezpieczeństwa i dlatego, że... nie ma innego wyjścia.
        Precyzuję więc, nie dba się o bezpieczeństwo rowerzystów, lub jak wolisz nie robi nic, aby bezpieczeństwo jeżdżących na rowerach - poprawić.

        Pozdrawiam kolegę !




        • Gość: karoten Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.07.06, 21:29
          Trudno się nie zgodzić;> Może mam zbyt mało zaczepny charakter żeby pisać, że
          władza nie dba o bezpieczeństwo w sensie ,,umyślnie''. Wolę założyć, że
          zwyczajnie nie ma wyobraźni, wystarczającej świadomości.

          Faktycznie nie wyobrażam sobie osoby bez prawka na kielckim rondzie lub IX
          wieków, tam pozostaje wyłącznie chodnik. Zresztą z dzieciakiem do 10 lat wolno
          jeździć chodnikiem i...w Kielcach trzeba to robić.

          Ja akurat prawko mam już parę latek, dość często jeżdżę samochodem, więc
          rowerkiem wyłącznie jezdnią. Ale muszę przyznać, że jest to jedno z niewielu
          miejsc, kiedy łapię agresora. Nie znoszę, gdy samochody na mnie trąbią, żeby
          wymusić miejsce. Nawet na górce, gdy wyciągam 50. To samo przy wymuszaniu
          pierwszeństwa. Już nie raz niemal dzwoniłem na policję, rzucałem bluzgami,
          hymmm... No cóż, ale niestety kto się nie przejechał rowerem po dwupasmowej
          drodze, ten tego nie rozumie:( Świadomość kierowców jest tragiczna. Rower =
          pieszy i na drodze nie ma dla niego miejsca.

          Takiemu kierowcy tira czy autobusu wydaje się, że jeśli przodem ominie rower, to
          wszystko jest w porządku. A tyłkiem spycha na krawężnik. Na nic nie zdają się
          przepisy, w który jak wół stoi, że jednoślady wyprzedza się z zachowaniem 1m
          odstępu. A to oznacza de facto wyprzedzanie po sąsiednim pasie. Zresztą ile
          procent kierowców zna ten przepis???

          O tym, jak traktuje się rowerzystów, dobitnie świadczy wypowiedź dyrektora
          warszawskiego MZD (o ile pamiętam z zeszłego roku), że ich miejsce jest właśnie
          na chodniku. Scyzoryk się w kieszeni otwiera;)

          Tak na marginesie w najpaskudniejszych sytuacjach może warto o telefon na 997
          lub raczej 112, że koleś na tej i tej rejestracji stwarza zagrożenie dla życia i
          ogólnie zachowuje się, jakby jechał po dragach lub alkoholu. To pomysł kogoś z
          pl.rec.rowery, podobno muszą wtedy zareagować. Choć ja miałem szczęście jeszcze
          nigdy nie próbować. Ale...ale...czy po panach policjantach można spodziewać się
          podejścia innego, niż pana z MZD???

          Pozdrawiam i życzę...szczęścia na drogach:)



          ps. A tak swoją drogą niektórzy rowerzyści też są nieźli. Wjeżdżanie na
          skrzyżowanie na czerwonym czy wariowanie na Sienkiewce to normalka. A dla
          batmanów jeżdżących po nocy bez świateł już słów nie mam. Najlepiej gdzieś na
          dalekiej wsi bez latarni (bez urazy dla dalekich wsi). Nie raz odbijałem
          kierownicę w ostatniej chwili.
          • Gość: gabagibasmok Re: Panie Prezydencie ! IP: 81.219.132.* 27.07.06, 09:55
            W dzisiejszym wydaniu Echa ukazał artykuł o mających powstać nowych i korzystnych rozwiązaniach dla rowerzystów.
            Wypowiadający się urzędnicy wskazują na konieczność poprawy bezpieczeństwa kielckich cyklistów, planują (rozważają) dzielenie szerszych chodników itp.

            Rewolucja ? Początek nowej polityki władz miasta propagującej najzdrowszą i najbardziej efektywną formę komunikacji w mieście ?
            Byłoby wspaniale i trudno nie odnieść się do takich planów pozytywnie.

            Wierzę, że to nie tylko efekt... nadciągającej Masy ;)) która odbędzie się także w intencji tych jakże potrzebnych zmian, realizacji idei przyjaznego miasta dla rowerzystów = mieszkańców Kielc.

            Niestety, centrum nadal odcięte dla cyklistów z wyobraźnią -(szanujących pieszych).
            Niemniej, klimat przyjazny i dobra wola.
            Tylko tak dalej !

            • Gość: karoten Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.06, 11:33
              Dzielenie chodników?? Mammo po czymś takim nie da się jeździć niczym poza
              góralem. I do tego pałętający się ludzie... boshe
              • Gość: smokofilomidanek Dzielne Mamy sralomują IP: 81.219.132.* 27.07.06, 11:47
                I dobrze, jakościowo byłaby spora zmiana - dla tych co i tak wożą dzieciaki w fotelikach.
                Obecnie jak słyszałem chopczyka... ale Mamo... sralomujes ;))

                Co tam składak...dzielne piękne Mamy dadzą radę !
                • Gość: karoten Re: Dzielne Mamy sralomują IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.06, 19:52
                  :)

                  Tylko że jest jeden mały problem
                  • Gość: smokofilomidanek niech mamusie będą zgrabne, ładne i zdrowe IP: 81.219.132.* 27.07.06, 22:17
                    ... damy radę ;)
                    Niech mamusie będą zgrabne, ładne i zdrowe.

                    Zapisy w PoRD też mogą się... u-elastycznić ;))

                    Zresztą, zobaczymy co wyjdzie z planów, deklaracji (tak to odczytuję).
                    Kielce - miasto przyjazne rowerzystom, brzmi wspaniale; utrwalajmy dobrą atmosferę, zawsze to wyjdzie tylko na dobre.
                    Nie tylko się towarzystwo pieszo - rowerkowe ucywilizuje, ale i pouczy expresowo właściwych nawyków, zachowań. Jeśli będą ku temu warunki - tak będzie.

                    Wszystkim to wyjdzie na dobre, sam wiesz najlepiej - doskonale to opisałeś wcześniej.

                    Wiesz, jeśli ta idea zacznie się realizować, to nie ograniczy nas "ulicznych" kamikadze zbytnio, zwyczajnie nie będzie tych tras dużo. Ważne aby zostały wykonane z głową i umożliwiły komunikacje rowerową w samym mieście.
                    W tej chwili panuje anarchia, przepychanki, pyskówki.

                    Dziś rowerzyści z którymi rozmawiałem są sceptycznie nastawieni lub leciutko zszkowani (pozytywnie), ja się (może naiwnie) zwyczajnie cieszę, że coś nareszcie drgnęło.

                    Dziś spotkałem Panią, która przeczytała artykuł - postanowiła wyremontować swój "zapomniany" w piwnicy zaparkowany rower ! Od dawna myślała o dojeżdżaniu do pracy na rowerku, nawet próbowała kiedyś, ale... sam wiesz jak to wygląda obecnie.




                    • Gość: karoten Re: niech mamusie będą zgrabne, ładne i zdrowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.06, 22:53
                      Nawet mnie natchnąłeś optymizmem:)
                      • Gość: gabagibabazu szyderczy rechot bike'ra...a propos po ile wacha? IP: 81.219.132.* 27.07.06, 23:23
                        "Stary"... czyż nie będzie Ci miło od czasu do czasu zjechać z ulicy pełnej: śmierdzących, obrzydliwych samochodzików z ich jakże częstow srodku baranami -operatorami (bo kierowcami to raczej nie) i pośmigać na Ścieżce z prawdziwego zdarzenia pełnej słodkich niuń: cieplutkich, uśmiechniętych, lekko lśniących od potu ?

                        Czyż to nie milszy widok (?)i zapach jadącej na rowerku ślicznej dziweczyny w seksownym body, aniżeli chamski, nieogolony, niedomyty ryjec "pana życia i śmierci", który łachę Ci robi na każdym metrze "jego" ulicy? i którego wyziewy z rury musisz wąchać ?
                        Wierze w twój zmysł estetyczny ! ;)

                        Zostawmy więc kodeksy w spokoju, kiedy nasza władzuchna pragnie spełniać nasze pragnienia i dołożyć nam nieco radości. Teraz już (nie)popuścimy ;)

                        Niech se pomarzą w blaszakach i oblizują, liżą loda przez szybę, albo... przesiadają na ROWEREK !
            • Gość: karoten Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.06, 11:34
              a na Sienkiewce przynajmniej na dolnym odcinku (od Paderewskiego do Dużej)
              przypadkiem nie jest dozwolone?
    • Gość: megadeth Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.07.06, 22:47
      Popieram !!!
      Przypominam też:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=45744800&a=45768556
    • Gość: kilo Re: Panie Prezydencie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.07.06, 17:47
      tak trzymać
Pełna wersja