Gość: kielczanin Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 15:05 Lotnisko to podstawa, będzie ono to i drogi powstaną jeszcze lepsze, bez lotniska Rzeszów i Łódź przejmą wszystkich inwestorów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: 212.160.196.* 04.09.06, 15:11 tylko Lubawski może uratować Kielce w nadchodzących wyborach musimy wyciąć czerwonych do ostatniego aby nie mieszali więcej ,żadnej grubej kreski precz z czerwonymi karierowiczami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: student Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 15:27 BRAWO panie prezydencie to bedzie długa droga ale sie ona napewno opłaca! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emeryt Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.chello.pl 04.09.06, 15:31 A mnie się marzy Panie Prezydencie,że na przystanku MPK na ulicy Paderewskiego koło BGZ postawi Pan chociaż jedną ławkę pozbijaną z desek,że nie wspomnę o przystanku jaki był Pan uprzejmy zlikwidować. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przemko Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 15:37 lotnisko musi byc prosimy!!!!!!!!!!! mieszkańcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 15:46 Metro też być musi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc123 Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 16:22 a ja sie dalej upieram wtm ze lotnisko z prawdziwego zdarzenia musi byc ,choc po przeczytaniu tych wszyskich wypowiedzi mozna sie niezle posmiac.Zaraz pewnie znowu babeta wkroczy do dzzialania i klepac te swoje glopoty o bolszewikach..... buhahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SolarSurfer Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 16:45 Marszałkowi Wołodji zależy bardziej na moście w Połańcu niż lotnisku, bo chwilę po porażce (w nadchodzących wyborach) będzie musiał przenieść się w swoje rodzinne strony - właśnie do Połańca. Widocznie na miarę jego czasów, szczytem rozwoju transportu i niezbędnym czynnikiem dla rozwoju województwa będzie budowa kładki koło domu. Jestem głęboko wzruszony egoizmem Waszej wysokości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pawel_Śliwki do samotnej babety IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 17:42 chyba ktoś ci dawno nie zrobił koło futra hehehe w sumie to fajnie przyjść sobie po pracy twoje wypociny Kielc idą do przodu pod prezydenturą Lubawskiego i nic na to nie poradzisz!!! pozdro dla zakompleksionych:))))) KMTW Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ikar Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.chello.pl 04.09.06, 17:44 Przed wielu laty, kiedy chodziłem do przedszkola bardzo popularne było powiedzenie - MAMO JA WARIAT KUP MI LOTNISKO. Nic dodać nic ująć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lkjhl Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 04.09.06, 18:37 Szanowni Państwo to że potrzebne jest lotnisko jest sprawą oczywista że z marszałkiem trzeba prowadzić takie dyskusje jest dla mnie żenujące że będę głosował na Lubawskiego to oczywiste bo to chyba jedyna droga aby wytrzebić z Kielecczyzny ten odwieczny zaścianek . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.dsl.bell.ca 04.09.06, 19:29 Proponuje zatem determinizm uwarunkowany ! ....czy nie sadzicie ze dzieje swiata juz dawno zostaly zaplanowane ...i ludzkie byty i lotniska i turystyka i dominacja silnych i niewola slabych... ....nasz byt jest jedynie egzemplazem podsunietej nam kopi. ....czasem udaje nam sie docierac do orginalu...intuicyjnie...jakims dziwnym niezrozumialym przeczuciem... Gdy uslyszalem "Obice" nie majac zielonego pojecia na jaki temat toczy sie dyskusja ...az zstyglem z wrazenia...ja juz to znam...tak "to PORT LOTNICZY NAJWIEKSZY W POLSCE " ...pisze to nie dlatego aby was zniechecic do dyskusji...bo po co dyskutowac skoro stanie sie to co ma sie stac....ale po to by was jeszcze bardziej zdopingowac by nie przegapic ani jednej szansy zapisanej nam w tym naszego zycia orginale... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kabor Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.dip.t-dialin.net 04.09.06, 20:56 Tak trzymac panie prezydencie. Skonczmy z czarnowidztwem i niechciejstwem. A po co nam ten most w Polancu panie Wolodzko ? Gdzie patriotyzm lokalny ? A moze jest pan z Radomia ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kabor Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.dip.t-dialin.net 04.09.06, 20:56 Tak trzymac panie prezydencie. Skonczmy z czarnowidztwem i niechciejstwem. A po co nam ten most w Polancu panie Wolodzko ? Gdzie patriotyzm lokalny ? A moze jest pan z Radomia ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klon Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 21:09 Jeżeli to co napisał Paweł, powołując sie na artykuł p. Niedzielskiej jest prawdą, to dyskusja na temat Masłowa jest bezprzedmiotowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Tak powiedział Wojtuś Lubawski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 21:32 A p. Niedzielska tylko przytoczyła te słowa. Jednak wiemy, że Wojtuś Lubawski jest kłamcą i dyletantem i nikt słów Wojtusia nie potwierdził. Dlatego skłaniam się ku poglądowi, że Wojtuś kłamał lub nie zrozumiał pisanego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klon Re: Tak powiedział Wojtuś Lubawski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 21:36 Czyje słowa cytowała? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Re: Tak powiedział Wojtuś Lubawski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 21:39 Wojtusia Lubawskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klon Re: Tak powiedział Wojtuś Lubawski IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.09.06, 21:44 Dziękuję. To zmienia postać rzeczy. czy rzceczywiście p. L. dysponuje taką ekspertyzą? I tu mam wątpliwości, bo gdyby taką miał, to powinien przedstawić ją publicznie i cała dyskusja byłaby niepotrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Re: Tak powiedział Wojtuś Lubawski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 22:19 Wojtuś Lubawski nie dysponuje żadną ekspertyzą. Zarówno "koncepcje" i "ekspertyzy", jak i setki inwestorów zainteresowanych lotniskiem są wytworem infantylnej wyobraźni Wojtusia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gregor001 Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.06, 20:59 Tak trzymać Panie Prezydencie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 04.09.06, 23:28 Do Wrocławia centrum finansowo-księgowe przenosi z Londynu UPS. Co było głównym powodem tej decyzji? Lotnisko? W końcu Wrocław ma jedno z większych w Polsce. Otóż kierownictwo jednak wymienia zgoła inne powody: "O tym, że Amerykanie ostatecznie zdecydowali się zainwestować we Wrocławiu, przesądziło m.in. zaplecze naukowe. - We Wrocławiu uczy się ok. 130 tys. studentów. A takie kierunki jak finanse, księgowość na Akademii Ekonomicznej czy informatyka na Politechnice Wrocławskiej są renomowane nie tylko w Polsce, ale i w całej Europie. Poza tym Polacy robią na nas ogromne wrażenie pracowitością, profesjonalizmem i wiedzą - mówi nasz rozmówca z UPS United Kingdom, który chce pozostać anonimowy." Więcej: miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3595683.html I oby nie okazało się, że przez wydanie 0,5 mld zł na lotnisko zabrakło pieniędzy na inne, chyba jednak ważniejsze sprawy. I nie mam tu na myśli siłowego przekształcenia AŚ w uniwersytet, bo to też uważam za marnowanie środków i sił (Amerykanie nie wymieniają przecież Uniwersytetu Wrocławskiego). Chodzi o inwestycje w kilka perspektywicznych kierunków kształcenia (może w końcu w czymś te nasze kieleckie uczelnie by się wyróżniały), przygotowanie terenów inwestycyjnych, budowa dróg, modernizacja kolei... No i jeszcze jedno - niech w końcu Kielce zaczną starać się o tych inwestorów (o UPS w Polsce walczył Gdańsk, Kraków, Katowice, Poznań i Wrocław). Kielc jakoś na tej liście nie ma. Może dlatego, że głowy naszych urzędników były zaprzątniete "poważniejszymi" sprawami... Jak nie spróbujemy, to nigdy nie wygramy. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Co decyduje o rozwoju miasta... 04.09.06, 23:40 Gość portalu: Crux napisał(a): > No i jeszcze jedno - niech w końcu Kielce zaczną starać się o tych inwestorów (o UPS w Polsce walczył Gdańsk, Kraków, Katowice, Poznań i Wrocław). Kielc jakoś na tej liście nie ma. Może dlatego, że głowy naszych urzędników były zaprzątniete"poważniejszymi" sprawami... Jak nie spróbujemy, to nigdy nie wygramy. A masz odpowiedni teren z planem zagospodarowania, na ktorym od reki mozna rozpoczac taka inwestycje? Otoz nie! Od 2 lat trwaja prace przygotowawcze nad dzialka przy Wrzosowej, gdzie ma powstac cos pokroju wroclawskiej inwestycji. To ma byc oferta do wziecia z miejsca, tyle trwa przygotowanie takiej propozycji. Trzeba miec najpierw z czym wyjsc do ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 04.09.06, 23:52 > A masz odpowiedni teren z planem zagospodarowania, na ktorym od reki mozna > rozpoczac taka inwestycje? Otoz nie! Od 2 lat trwaja prace przygotowawcze nad > dzialka przy Wrzosowej, gdzie ma powstac cos pokroju wroclawskiej inwestycji. > To ma byc oferta do wziecia z miejsca, tyle trwa przygotowanie takiej > propozycji. Trzeba miec najpierw z czym wyjsc do ludzi. A o czym ja właśnie mówię? Właśnie o przygotowaniu terenów pod inwestycje, bo to są odpowiednie koszty i potrzeba czasu i zaangażowania. Jeżeli w Kielcach trwają 2 lata praca przygotowawcze dla jednej działki, to niestety nie wróżę nic dobrego. Czas mija, a gotowych terenów brakuje. Niedługo do UE wejdą kraje, w których siła robocza i koszty pracy są niższe. Wtedy będzie już zdecydowanie za późno. Nie widać też większych rewolucji w kieleckim szkolnictwie wyższym (poza otynkowaniem bydunków PŚk i rozpoczętą budową kampusu AŚ - ale to dla potencjalnych inwestorów jest absolutnie nic nie warte). Wcale nie oczekuję, że Kielce dorównają np. Wrocławiowi w liczbie inwestycji. Wiem, że to nie jest ta skala. Ale jeżeli w stolicy Dolnego Śląska w ostatnich latach umieściło już swoje siedziby (np. centra badawcze, finansowo-księgowe) kilkanaście wielkich koncernów zagranicznych, to ja bym oczekiwał, że w Kielcach znajdzie swoje miejsce chociaż JEDEN. Bezrobotnym, albo słabo opłacanym pracownikom lotnisko nie jest potrzebne - chyba, żeby tylko wylecieć za granicę... Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Co decyduje o rozwoju miasta... 04.09.06, 23:59 Patrzenie z perspektywy pracownika jest nie na miejscu, bo on tylko robi, co ma zrobic. Podam Ci taki przyklad: znam czlowieka, ktory prowadzi dosc duza firme w regionie lubelskim. W ciagu tygodnia korzysta kilka razy z uslug lotniczych, czasem w ciagu jednego dnia jest w Warszawie, Gdansku i Krakowie. Jest to dla niego cos normalnego, tak jak dla nas podroze autobusami. Przy kazdym spotkaniu podkresla jednak, ze brak lotniska w regionie lubelskim sprawia, iz nie moze rozwijac firmy tak dynamicznie jakby chcial, bo co rusz spotyka ludzi biznesu, ktorzy nie bawia sie w podroze samochodami, lecz wszedzie docieraja samolotem. Przez to byc moze stracil kilka waznych kontraktow. Podkresle jeszcze raz, ze jest to firma sredniej wielkosci. Wyciagnij wiec jakies wnioski. Jesli bedziemy patrzyli z perspektywy czlowieka "autobusu" to z pewnoscia nasz rozwoj bedzie wygladal w podobny sposob. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Jurku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 00:08 Lotniska nie buduje się dla jednego, czy nawet dwudziestu biznesmenów i dla pięciu, czy pięćdziesięciu kontraktów. Potrzeba lotniska ma być uzasadniona ekonomicznie. Chyba trzy lata temu na czacie GW BBB zapytał pana Lubawskiego, czy ma przygotowany chociaż jeden teren pod względem prawnym i infrastrukturalnym dla potencjalnego inwestora. Odpowiedź brzmiała - nie. Dzisiaj, po trzech latach, odpowiedź brzmi również - nie. Mamy za to chyba 15 pomników i trzy oratoria więcej. O stadionie nie wspomnę, bo to wyjątkowy kretynizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 00:18 To było tak: „Środa, 3 grudnia, godz. 13:00 Lubwaski, Wojciech - zapis czatu (...) baba#: Czy ma Pan przygotowaną chociaż jedną działkę dla inwestora z aktualnymi badaniami pod kątem zagrożenia dla ujęć wody? Nie”. Ale w zasadzie na jedno wychodzi. A pytanie wiązało się z działką na Ślichowicach, przy zbywaniu której pan Lubawski oszukał co najmniej jednego kontrahenta zatajając, że na działce jest wysypisko śmieci. A obecnie w sądzie, jako usprawiedliwienie zbycia po niższej cenie tłumaczy, że było tam wysypisko śmieci i nie można było sprzedać drożej. Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Przepraszam 05.09.06, 00:26 To prosze Cie bagietko idz do UM i zapytaj co robiono przez 2 czy 3 lata. Ja zapewniam Ciebie, ze nikt nie spoczal na laurach. Najpierw dla kilku znacznych terenow ustalano spadkobiercow czy tez wlascicieli, nastepnie tak jak w przypadku terenu przy Wrzosowej przystapiono do tworzenia planu zagospodarowania przestrzennego, trwalo to ok. 15-18 miesiecy az plan zostal uchwalony. W tym momencie szczesliwie prace dobiegaja konca. A wszystko wzielo sie stad, ze jak przyszedl nowy prezydent to zastal burdel i rozgardiasz w nieruchomosciach i wszystkim zajmowal i zajmuje sie z poziomu zerowgo. Najpierw trzeba bylo posprzatac, potem mozna bylo myslec o sprzedazy itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Nie wiem, co robili, ale wiem, co będą robić... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 00:36 ...przez najbliższe 2, 3 lata: miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,3595231.html I wszystko jasne. To chyba jakiś nasz kielecki patent na sukces. Hipermarkety + lotnisko = SUKCES A przepraszam - podobnie kombinują władze Radomia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 00:42 Nic nie zrobiono pod względem przygotowania terenów pod inwestycje. To plan już został uchwalony???!!! Pozwolę sobie wątpić :) Chyba, że dla działki na Wrzosowej. Pan Prezydent wysyłał bodajże 5, czy 8 prawników, aby uporządkowali umowy w MZB. Wyszło, że jeden prawnik będzie przeglądał jedną umowę 8 godzin. Temu, że zastał burdel nie przeczę. Stwierdzam natomiast, że cztery lata zmarnował. Wg mnie nadal nie ma planu przestrzennego zagospodarowania Kielc, nie ma ewidencji gruntów, nie ma w najbliższym czasie mozliwości zaoferowania terenów inwestorom (o uzbrojonych nie wspomnę). I te setki inwestorów, o których mówi Lubawski to jest Jego kolejne kłamstwo. Do piero teraz się zbierają, żeby debatować o hipermarketach. To są dyletanci i kłamcy, którzy zmarnowali cztery lata. A jak się wyjaśnia stan prawny działek i jak się to kupuje, to powinni się uczyć od Sołowowa, który załatwia najtrudniejsze sprawy w kilka miesięcy. No, inna rzecz, że gdyby się za to wziął prokurator... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hammurabi Re: Przepraszam IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 06:40 a ja ciągle swoje. masz cały dzień stracony! tobie potrzeba chłopa! a tak swoją drogą , masz taką wiedzę na temat naszej władzy , że tylko pozazdrośćić, a i jeszcze jedno, chcesz być na miejscu Wojtusia? tacy jak ty już byli! mam propozycję! wydatek niewielki sam go mogę z finansować, chętnie kupię ci bilet na autobus linii 45. tylko pamiętaj trzeba wysiąść zaraz za mostem na nidzie, przejść przez ulicę i już jesteś na miejscu , brama jest na wprost. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 00:24 > Patrzenie z perspektywy pracownika jest nie na miejscu, bo on tylko robi, co > ma zrobic. Właściciela firmy i kadrę kierowniczą dużych przedsiębiorstw stać na wyczarterowanie samolotu. Gdybyśmy chcieli zapełnić samoloty rejsowe samymi biznesmenami, to tych wielkich zagranicznych koncernów w naszym mieście musiałyby być dziesiątki. Aby nie było nie porozumień - ja rozumiem potrzebę istnienia lotniska. Kwestia tylko kolejności. Tu trzeba mieć co rozwijać, a na razie tego brakuje. Firmy nie pojawią się jak grzyby po deszczu tylko dlatego, że w Kielcach powstanie port lotniczy. Samolotem nie przywieziesz surowców do fabryki (bo jest to najkosztowniejsza forma transportu), a z pilotów i stewardes nie uda Ci się stworzyć zespołu konstruktorów, czy naukowców. Jakby lotnisko w Obicach było takim złotym interesem, to już dawno lokalni biznesmeni wyłożyliby swoje pieniądze - oni potrafią liczyć, w przeciwieństwie do naszych urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
bigbruno Re: Co decyduje o rozwoju miasta... 05.09.06, 00:48 Z Masłowa można zamówić lot komercyjny.Począwszy od śmigłowców,a skończywszy na 28 osobowym turbośmigłowym ATR.Byłem parę lat temu na prezentacji firmy pana Niemczyka.Samolot White Eagle zabrał nas cyba z 14 na pokład,wystartowaliśmy i zrobiliśmy kółeczko wokół Kielc.Jeśli ma być usprawiedliwienem dla wywalenia kilkuset milionów na nowe lotnisko jakiś argument o konieczności otwarcia regionu na duży biznes to ktoś się mija z prawdą.Biznes lata do Masłowa,byłoby jeszcze przyjemniej gdyby zmodernizować trochę to lotnisko i umożliwić korzystanie z transportu lotniczego w trudnych warunkach atmosferycznych i nocnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yogibaboo Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: 81.6.130.* 05.09.06, 12:45 a skończywszy na > 28 osobowym turbośmigłowym ATR.Byłem parę lat temu na prezentacji firmy pana N > iemczyka.Samolot White Eagle zabrał nas cyba z 14 na pokład,wystartowaliśmy i z > robiliśmy kółeczko wokół Kielc. Więc twierdzisz, że ATR 42 wylądował i wystartował z Masłowa? To powiem ci tylko, że bezczelnie kłamiesz. A poza tym ATR 42 ma 46 miejsc, a nie 28 i a właścicielem White Eagle Aviation nie jest i nigdy nie był żaden Niemczyk. Jak kłamiesz, to staraj się na przyszłość robić to bardziej wiarygodnie. Yogi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lolo Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 01:02 No właściwie to skąd ci przyszła do głowy taka kolejność kierunków rozwoju miast bo mnie się wydaje że miasta przeżywające dziś boom inwestycyjny najpierw miały lotniska i z pewnością nie jest przypadkiem że inwestorzy chętnie się lokują w pobliżu takowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 07:53 > No właściwie to skąd ci przyszła do głowy taka kolejność kierunków rozwoju > miast bo mnie się wydaje że miasta przeżywające dziś boom inwestycyjny > najpierw miały lotniska i z pewnością nie jest przypadkiem że inwestorzy > chętnie się lokują w pobliżu takowych W ten sposób rozumując można byłoby dojść do karkołomnego stwierdzenia, że o rozwoju miast decyduje np. komunikacja tramwajowa, bo przecież większość miast, która "przeżywa dziś boom inwestycyjny", najpierw miały tramwaje. Nikt przy zdrowych zmysłach nie wyłoży pieniędzy w mieście, gdzie nie ma wykwalifikowanych kadr, nie zbuduje fabryki, jeżeli nie ma uzbrojonych terenów i jeżeli nie ma możliwości wygodnego wywiezenia wyprodukowanych towarów pociągiem albo tirami. Lotnisko w Masłowie po niewielkiej modernizacji (o ile nie ma żadnych przeciwskazań ku temu, a tego niestety nie mogę być pewnym) wydaje się, że może spokojnie obsługiwać klientów biznesowych oraz zapewnić np. szybkie rejsowe połączenie z Warszawą (np. dwa razy dziennie). Jeżeli udałoby się dorzucić do tej listy atutów kilka renomowanych kierunków na kieleckich uczelniach, sieć dróg i kolei, olbrzymie obszary pod inwestycje i choć drobne zaangażowanie urzędników w proces pozyskiwania inwestorów, to możemy spać spokojnie o przyszłość naszego miasta... Wówczas wyłożenie 0,5mld zł (a nawet i drugie tyle) na nowe lotnisko nie będzie stanowić dla budżetu miasta wielkiego problemu. Inwestycja MANa w Starachowicach nie doszła do skutku z powodu... braku dróg (w tym autostrad, na które nie możemy liczyć). Nic MAN nie wspominał o lotnisku, bo to jest czynnik najmniej istotny dla fabryki. Fajnie, gdyby Kielce miały lotnisko, ale patrząc na to co działo się i dzieje się w Masłowie, mam wielkie obawy, że Obice to będzie wielki worek bez dna, który będzie zabierał pieniądze na ważniejsze dla naszego miasta sprawy. No tak, ale lotnisko widać, a jak pokazać gawiedzi wyższy poziom kształcenia na kieleckich uczelniach? Co więcej, w tym drugim przypadku nie widać od razu skutków, a lotnisko to przecież kawał namacalnego obiektu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.dsl.bell.ca 05.09.06, 01:29 "Do Wrocławia centrum finansowo-księgowe przenosi z Londynu UPS."....poniewaz polacy okazali sie bardzo pracowitymi mieszkancami europy... ...no pieknie slyszec takie opinie o rodakach ... .jednak czy rzeczywiscie UPS czy jak mu tam podaje rzeczywiste powody przeprowadzki z Londynu do Wroclawia.... ...zbyt wiele w zyciu widzialem i slyszalem by przyjac ta historyjke dla publiki... ...powodem przeprowadzki ....napewno sa to koszta utrzymania uczelni badz instytucji w Londynie...cena w londynie sa chorendalne...to takze chamuje doplyw mlodych ludzi na uczelnie...bo cena utrzymania rocznego studenta w Londynie jest szesc razy wyzsza.... ...powodem moze byc rowniez konkurencja i brak nabytku lokalnego... ...wzrastajaca ilosc studentow ze Wschodniej Europy... ...i wspolczesnosc tej Europy bez barier. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 07:58 A to jest akurat najmniej istotne, że wspomniany pracownik obudował całą swoją wypowiedź w szereg ozdobników i frazesów. Zresztą oni nie ukrywają, że Polska jest atrakcyjnym krajem ze względu na średnie wynagrodzenie pracowników (z tego powodu przecież zapadła decyzja o przeprowadzce z Londynu gdzieś do Europy środkowo-wschodniej). Zauważam, że Kielce mają podobny atut (chyba nawet jeszcze większy niż rzeczony Wrocław, bo średnie wynagrodzenie jest u nas niższe), ale jakoś nie udało nam się zachęcić UPS do inwestycji w Kielcach. A dlaczego? Czy faktycznie zadecydowało lotnisko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: biskup Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.09.06, 08:17 to niech 2010 roku WEL wsiadzie w ten samolot i odleci jak najdalej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Babetka.. to dla Ciebie IP: *.chello.pl 05.09.06, 08:52 sport.onet.pl/0,1248713,1383695,wiadomosc.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Bardzo dziekuję :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 11:51 I co z tego? Czy wg Ciebie Bydgoszcz się przez to wypromowała? Bo stadion w Kielcach to ma podobno największy walor promocyjny. Ale rozumiem, że chodziło o lotnisko. Co za strata z tego, że w Kielcach nie odbyło się to żałosne widowisko? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bubak Re: Babetka.. to dla Ciebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 12:05 Yahagi, to nie jest tak. Brak lotniska nie jest wcale powodem nie odbycia się tego meczu w Kielcach. Mozesz byc pewien ze kadra jeszcze w Kielcach zagra, a przeciwnik, albo dojedzie sobie z Krakowa czy Katowic, albo jeśli będą mieli pilota-kaskadera wylądują nawet w Masłowie;P Dobra ale do rzeczy. Jednym z powodow ze mecz nie odbyl sie w Kielcach moze byc rzeczywiscie to ze czyms narazilismy sie w PZPN. Drugi powod to taki ze w naszym miescie odbywaja sie wlasnie targi przemyslu obronnego i po prostu brakuje miejsc w hotelach Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Babetka.. to dla Ciebie IP: *.chello.pl 05.09.06, 12:44 Pewnie, że tak może być... jestem tego świadom. Ale równie dobrze może być coś prawdy w tym, że finowie nie chcieli się tłuc tyle kilometrów. Babetka: z Tobą nawet nie dyskutuję...:)) w sobotę oboje doszliśmy do wniosku, że nie rozumiesz tego co czytasz... a ja za bardzo cenie swój czas :)) nie mam zamiaru nic Ci wyjaśniać. :)) Nadrób braki o których rozmawialiśmy - a potem mnie zagaduj :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Re: Babetka.. to dla Ciebie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 12:54 Mnie jest bardzo dobrze ze swoimi brakami. Tym niemniej dziękuję za kolejny komplement :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Babetka.. to dla Ciebie IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 18:02 > Pewnie, że tak może być... jestem tego świadom. Ale równie dobrze może być coś > prawdy w tym, że finowie nie chcieli się tłuc tyle kilometrów. I rozumiem to jest powód dla którego Kielce mają np. w ciągu roku dopłacać do lotniska kilka milionów złotych (do Masłowa miasto dopłacało 1mln, to do Obic pewnie będziemy dokładać kilukrotnie więcej)? Dość drogi zabieg marketingowy... A "powodów" nieprzyjechania Finów do Kielc można mnożyć na potęgę. Ot pierwszy z brzegu - brak porządnych hoteli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msz Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: 195.205.147.* 05.09.06, 11:13 Odpowiadasz na : Gość portalu: Crux napisał(a): > A to jest akurat najmniej istotne, że wspomniany pracownik obudował całą swoją > wypowiedź w szereg ozdobników i frazesów. Zresztą oni nie ukrywają, że Polska > jest atrakcyjnym krajem ze względu na średnie wynagrodzenie pracowników (z tego > powodu przecież zapadła decyzja o przeprowadzce z Londynu gdzieś do Europy > środkowo-wschodniej). > > Zauważam, że Kielce mają podobny atut (chyba nawet jeszcze większy niż rzeczony > Wrocław, bo średnie wynagrodzenie jest u nas niższe), ale jakoś nie udało nam > się zachęcić UPS do inwestycji w Kielcach. A dlaczego? Czy faktycznie > zadecydowało lotnisko? Co do uczelni wyższych to mamy w Kielcach przynajmniej 1 dobrą – Politechnikę Świętokrzyską (2 miejsce w ostatnim rankingu Newsweek-a). Kształci ona programistów i nie tylko. Ale co z tego skoro ludzie po jej skończeniu jadą pracować do innych miast w tym do wspomnianego przez ciebie Wrocławia. Myślę że Wrocław i Kraków ściągają inwestycje bo mają połączenia autostradowe z zachodnią Europą jak również lotniska. Czyli istotne czynniki do ściągnięcia dużych inwestycji to oprócz dobrze wyedukowanej siły roboczej także szeroko rozumiana infrastruktura w tym transport lotniczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 18:25 > Co do uczelni wyższych to mamy w Kielcach przynajmniej 1 dobrą – > Politechnikę Świętokrzyską (2 miejsce w ostatnim rankingu Newsweek-a). Rankingi mają to do siebie, że ich mnogość zapewnia, że każda uczelnia znajdzie taki, który jest dla niej korzystny. Niemniej jednak nie przeczę - PŚk jest dość przyzwoitą uczelnią, wśród politechnik plasuje się pewnie gdzieś w środku peletonu. > Kształci ona programistów i nie tylko. Ale co z tego skoro ludzie po jej > skończeniu jadą pracować do innych miast w tym do wspomnianego przez ciebie > Wrocławia. Myślę że Wrocław i Kraków ściągają inwestycje bo mają połączenia > autostradowe z zachodnią Europą jak również lotniska. Czyli istotne czynniki > do ściągnięcia dużych inwestycji to oprócz dobrze wyedukowanej siły roboczej > także szeroko rozumiana infrastruktura w tym transport lotniczy. No i widzisz - i tu się nie zgodzę. Przykładowo firmę informatyczną można otworzyć nawet na pustyni Gobi. Jest tylko jedno "ale" - potrzeba kadry. Nie wiem czy będziesz miał chętnych, aby tam zamieszkali ;-) Być może z tą kadrą w Kielcach nie jest tak źle, to bez wątpienia brakuje renomy, takiej famy, że w Kielcach kształcą np. dobrych chemików, biologów, budowlańców, ekonomistów, czy informatyków... Na sam koniec - jeżeli faktycznie duży port lotniczy ma się przyczynić do rozkwitu naszego miasta, to niech nasi urzędnicy przedstawią jakieś bilanse, a przynajmniej porządną listę argumentów. Mnie twierdzenie na zasadzie "lotnisko to jest świetna inwestycja i bez niej nie ma możliwości funkcjonowania nowoczesnego miasta" nie bardzo przekonuje. Niech UM przedstawi powody, dla których nie warto rozwijać Masłowa, jakieś szacunki opłacalności budowy nowego portu itd... Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msz Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: 195.205.147.* 05.09.06, 09:57 Crux, o przeniesieniu tego centrum do Wrocławia zadecydowały po prostu koszty i nic więcej. Takie rzeczy jak dobry poziom edukacji to zwykła ściema, myślisz że np: Coventry ma gorzej wykształcone społeczeństwo niż Wrocław. Za 10 lat płace w Polsce podskoczą na tyle że będą z tymi centrami księgowości uciekać, tylko gdzie? Może na Ukrainę a może jeszcze dalej na wschód. I co wtedy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 18:07 > Crux, o przeniesieniu tego centrum do Wrocławia zadecydowały po prostu koszty > i nic więcej. Takie rzeczy jak dobry poziom edukacji to zwykła ściema, myślisz > że np: Coventry ma gorzej wykształcone społeczeństwo niż Wrocław. Nie wiem, ale wcale to nie jest wykluczone, bo polskie uczelnie takimi ostatnimi w świecie nie są. Jedno jest pewne - Wrocław dysponuje dużo lepiej wyszkoloną kadrą pracowniczą niż Kielce. Co więcej - taki Wrocław (nie wspominając np. o Warszawie) ma wystarczającą siłę przyciągania, aby drenować z najlepszych specjalistów inne miasta. > Za 10 lat płace w Polsce podskoczą na tyle że będą z tymi centrami > księgowości uciekać, tylko gdzie? Może na Ukrainę a może jeszcze dalej na > wschód. I co wtedy? Nic wtedy. Za 10 lat te miasta przyciągną kolejne inwestycje, a Kielce będą czekać nie wiadomo na co... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: msz1 Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: 195.205.147.* 06.09.06, 12:56 Gość portalu: Crux napisał(a): > > Crux, o przeniesieniu tego centrum do Wrocławia zadecydowały po prostu ko > szty > > i nic więcej. Takie rzeczy jak dobry poziom edukacji to zwykła ściema, my > ślisz > > że np: Coventry ma gorzej wykształcone społeczeństwo niż Wrocław. > > Nie wiem, ale wcale to nie jest wykluczone, bo polskie uczelnie takimi ostatnim > i > w świecie nie są. Jedno jest pewne - Wrocław dysponuje dużo lepiej wyszkoloną > kadrą pracowniczą niż Kielce. Co więcej - taki Wrocław (nie wspominając np. o > Warszawie) ma wystarczającą siłę przyciągania, aby drenować z najlepszych > specjalistów inne miasta. Oki, wiem że Wrocław jest bardzo sexi ale również Poznań w niczym mu nie ustępuje, to właśnie jednak stolica Dolnego Śląska zgarnia większość inwestycji. Pierwszy powód wg mnie jest taki że niemieckie firmy chcące inwestować w Pl zaczęły uderzać właśnie na Wrocław (czyli ich dawne tereny), te pierwsze inwestycje przyciągnęły następne. Drugi powód to infrastruktura, Wrocław na dzień dzisiejszy posiada połączenie autostradowe z Europą a Poznań nie. > > > Za 10 lat płace w Polsce podskoczą na tyle że będą z tymi centrami > > księgowości uciekać, tylko gdzie? Może na Ukrainę a może jeszcze dalej na > > wschód. I co wtedy? > > Nic wtedy. Za 10 lat te miasta przyciągną kolejne inwestycje, a Kielce będą > czekać nie wiadomo na co... A ja uważam że pozwalniają tych ludzi od wklepywania faktur, zamkną wszystko i przeniosą się dalej na wschód. A jeżeli piszesz o efektywności ekonomicznej portu lotniczego to powiedz mi czy marszałek przedstawił jakieś argumenty za budową przeprawy przez Wisłę. Zresztą budowa mostu to nie wszystko trzeba będzie wybudować jeszcze drogę. I co mamy wywalić 50mln euro tylko po to żeby 50 ludzi z powiatu staszowskiego mogło jeździć tym mostem do pracy w Mielcu? Lepiej dać te 50mln na lotnisko które będzie służyło całemu regionowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Re: Co decyduje o rozwoju miasta... IP: *.os1.kn.pl 06.09.06, 13:29 > Oki, wiem że Wrocław jest bardzo sexi ale również Poznań w niczym mu nie > ustępuje, to właśnie jednak stolica Dolnego Śląska zgarnia większość > inwestycji. Sexi? To chyba jakaś dewiacja ;-) Tu jednak toczy się dyskusja o czymś innym. W jaki sposób to lotnisko miałoby determinować rozwój naszego miasta? Dla mnie kolejność powinna być odwrotna: modernizacja dróg, podniesienie poziomu kształcenia, drobna modernizacja Masłowa, ściągnięcie poważnych inwestorów, a, gdy Masłów będzie wykorzystywany do granic swoich możliwości, budowa nowego lotniska. W odwrotnej kolejności budowa lotniska, moim zdaniem, będzie przykrywką maskującą nieudolność naszych władz w pozyskiwaniu inwestorów. No bo przecież staraliśmy się, nawet lotnisko postawiliśmy... Dyskusja ta toczy się wciąż wokół tych samych haseł. A ja chciałbym jakiś dowodów, wyliczeń, przykładów innych miast, w których budowa lotniska wniosła coś ożywczego do miasta. Bez pustych frazesów - po prostu jakieś fakty. Obawiam się, że w przypadku Kielc budowa lotniska bez rozwoju np. uczelni wyższych (no bo skąd niby wziąć pieniądze, jak trzeba spłacać kredyt zaciągnięty na lotnisko) sprawi, że większość młodych ludzi skorzysta z tego lotniska tylko raz - wylatując za granicę. > A ja uważam że pozwalniają tych ludzi od wklepywania faktur, zamkną wszystko > i przeniosą się dalej na wschód. I to jest niby powód, dla którego Kielcom nie opłaca się starać o takich inwestorów? Tak samo jest z każdą formą działalności - nawet z tak wydawałoby się kosztownymi fabrykami samochodów. I wcale nie jest dużo tańsze (o ile w ogóle) przeniesienie firmy działającej w usługach od zakładu przemysłowego. > A jeżeli piszesz o efektywności ekonomicznej portu lotniczego to powiedz mi > czy marszałek przedstawił jakieś argumenty za budową przeprawy przez Wisłę. > Zresztą budowa mostu to nie wszystko trzeba będzie wybudować jeszcze drogę. > I co mamy wywalić 50mln euro tylko po to żeby 50 ludzi z powiatu > staszowskiego mogło jeździć tym mostem do pracy w Mielcu? Lepiej dać te 50mln > na lotnisko które będzie służyło całemu regionowi. Ale, jak zauważyła w którymś ze swoich listów babetka, brak podstaw budowy mostu nie jest argumentem za budową lotniska. Więc nie mylmy tych rzeczy. Poza tym nie wiem (podkreślam: NIE WIEM), czy faktycznie lepiej, w świetle konieczności dopłacania do tej pory do działania Masłowa 1mln/rocznie, dać te 50 mln zł na lotnisko zamiast na most. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kulka Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.pgi.waw.pl 05.09.06, 15:06 Macie szczęście z tym Lubawskim z moich kieleckich czasów takiego gościa tam nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SmurfMądrala Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 15:29 Tu się nic nie da,stąd trzeba uciekać,tylko warszafka a najlepiej Zachód, tu się oplaca ino cepelia.....Chlopsko-eseldowskie gadanie. Pan Prezydent Lubawski ma pomysly ,czasem odważne lub za odważne,ALE MA AMBICJE, ODWAGĘ I CHĘCI.Jest wielkim patriotą lokalnym.Ma też wyniki(np.sport,kultura). Precz z komuchami!!!To pasożyci Państwa Polskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ale ale Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 15:38 Spokojnie nie same komuchy chciaz to oni najbardziej biją tu pianę niejaka babetka trzasnęła w tym temacie ze 200 postów ale nie zmienia to faktu że jest w gronie nielicznych malkontentów dyletantów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gollum Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: 212.160.172.* 05.09.06, 15:47 wedlug Pana Prezydenta cytuje: "Nasze lotnisko, tuż pod Buskiem, będzie służyć całemu obszarowi tarnowskiemu. Na pewno też jest atrakcyjne dla okolic Tarnobrzega, Stalowej Woli - to jest poza wszelką wątpliwością" a ja na to w odpowiedzi - Panie Prezydencie ZAPOMNIAL Pan o bardzo waznej rzeczy czyli tzw przewoznikach. jezeli nie bedzie tanich linii lotniczych latajacych po calym swiecie to zaden pasazer z obszaru tarnowskiego ani innych osciennych nie przyjedzie do Kielc. bo po co? zeby doleciec do Warszawy i Krakowa i sie przesiadac na docelowy lot? po co? skoro moze pojechac transportem publicznym niewiele dalej niz ma do Kielc i bedzie mial bezposrednie polaczenie. jezeli nie bedzie bazy w Kielcach ktoregos z przewoznikow tanich linii lotniczych (a na to lotnisko musi miec odpowiednio duza baze) to zyje Pan MRZONKAMI i wciska Pan BZDURY Kielczanom. niech za przyklad posluzy lotnisko w Balicach, ktore w momencie boomu lotniczego juz miala w miare dobra infrastrukture, dzieki czemu przyciagnelo tanie linie lotnicze )plus nizsze ceny za postoj na plycie lotniska niz Okecie np). najwyzsza pora zeby Pan wraz z cala swoja ekipa zaczal robic porzadne analizy ... ale o inwestycjach i biznesie to chyba macie w ratuszy srednie pojecie z tego co czytam i slysze ... moze najwyzsza pora sie douczyc? :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lukacz Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.06, 15:56 Co dzisiaj gollumiłeś że jasteś na takim haju dyktę czy co Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Yahagi Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.chello.pl 05.09.06, 18:31 Crux: Nie jestem zwolennikiem wydawania kwoty 500 mln na lotnisko. Sam nie wiem, co tam można kupic za taką kasę ?? Nikt (żaden innny ośrodek) nie planuje wywalić tak wielkiej kasy na AirPort. W mojej opinni lotnisko jest potrzebne regionowi. Nie tylko Kielcom. Ciekawe, że takigo krzyku nie podnosi się w temacie TK. A czemu ? Bo chociaż TK jest w Kielcach, to w momencie gdy jest tam impreza wystawiennicza - hotele w całym województwie i nie tylko mają obłożenie... Więc jest cisza, bo każdy o odrobinę szerszych horyzontach wie, że TK i hotele w regionie to naczynia połączone. I zyskują nie tylko hotele, np. knajpy ... nie tylko w Kielcach. Nie ma co histeryzować, że 500 mln musi się znaleźć. Nie sądzę, żeby taka kwota była niezbędna. Wg mnie powinno powstać lotnisko mogące przyjmować duże samoloty, ale nie musimy mieć od razu na nim dworca o przepustowości 5 mln pasażerów rocznie. Im większa infrastruktura - tym większe dotowanie. Nie musimy od razu brać sobie tak dużej 'kuli u nogi'. Uważam, że jeśli jednak nie wystartujemy z tematem teraz (mowa o tym od 10 lat albo lepiej), to inne ośrodki tak się rozwiną, że naprawdę trudno będzie z nimi konkurować. Jeśli ruszy Radom i Lublin - istnienie lotniska w Kielcach będzie sensownie wątpliwie. Jeśli natomiast ruszy w Kielcach - no to Radom i Lublin staną się wątpliwie opłacalne. Napisałem o TK i powiązaniu z hotelami. Nie wiem czy wiesz kto jest organizatorem (od początku) AirShow ? (zaraz Radom spali mnie na stosie). Skąd wogóle wzięła się ta impreza ? I dlaczego w Radomiu ? Pod Częstochową jest taka miejscowość co się Olsztyn nazywa. Tam raz w roku organizowane były pokazy laserów i pirotechniki. Ludzie w tym Olsztynie cały rok na to czekali, bo przez jeden dzień zarabiali ogromne pieniądze. Ciekawe czy tak wielkie opory 'regionu' (i Babetki) byłyby, gdyby AirShow odbywał się w Obicach? Ciekawe, czy Radom broniłby organizowania AirShow u siebie ? Czy odpuściłby ...?? I ciekawe dlaczego. Lotnisko, to pewne możliwości... jego brak to pewne ograniczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Crux Ja tylko proszę o jedno naszych urzędników... IP: *.os1.kn.pl 05.09.06, 18:56 O rozwagę. 0,5mld zł w ciągu trzech lat dla tego biednego miasta to są ogromne pieniądze. Przez kilkanaście (a w zasadzie kilkadziesiąt) ostatnich lat Kielce nie były w stanie wygospodarować marnych kilkudziesięciu milionów na przebudowę Nowożelaznej (chyba tak to ma się nazywać), na budowę wylotu w kierunku Cedzyny, przebudowę Rynku itd. (o bardziej futurystycznych wizjach typu komunikacja tramwajowa, budowa tunelu na Paderewskiego/Żelaznej/Warszawskiej/IX Wieków, czy budowa obwodnicy wschód-zachód nawet nie wspominając), a teraz nagle Kielce mają wygospodarować z budżetu tak olbrzymie pieniądze? Nie zapominajmy jeszcze, że na pewno przez kilkanaście początkowych lat (w najlepszym wypadku) do funkcjonowania lotniska trzeba będzie dopłacać kilka milionów złotych. I lotnisko nie musi być dochodowe - ważne, aby bilans wyszedł na plus. Mam tylko nadzieję, że decydenci wiedzą, co robią... Pozdrawiam PS. Pokaz sztucznych ogni w Olsztynie k. Częstochowy i AirShow w Radomiu, to jest jednak zły przykład. W Radomiu lotnisko utrzymuje wojsko, a w przypadku imprezy w Olsztynie miasto nie musi cały rok płacić za utrzymanie infratruktury, bo takowej nie potrzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gollum Re: Ja tylko proszę o jedno naszych urzędników... IP: 212.160.172.* 06.09.06, 14:45 zapominasz o jednej najwazniejszej sprawie - organizacja (nie wazne czy firma sprzedajaca telefony, opony czy lotnisko) powinno miec przede wszystkim PLYNNOSC FINANSOWA. juz nie jedna firma majaca calkiem dobre zyski ze nie zwpomne o obrotach sie wylozyla bo przeplywy fiansowe "lezaly" ;) samo zarabianie i generowanie przychodu (bo zysk w przypadku lotniska to IMHO luksus) nie wystarcza ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gollum Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: 212.160.172.* 06.09.06, 14:51 gratuluje Ci swietnej merytorycznie odpowiedzi na poziomie blokersa z przejrana pozostaloscia po mozgu ... jezeli tylko tyle masz do powiedzenia na fakty, dzieki ktorym rozwijaja sie Balice i lotniskow Rzeszowie to oszczedz sobie prosze pajacowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 2wb Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 08:20 Polska jest na poczatku boomu lotniczego, ktory potrwa jeszcze ladnych kilka lat zanim dogonimy stara europe w liczbie pasazerow. Przy budowie stadionu i hali sportowej rozlegl sie lament ze nie sa to inwestycje ktore "daja chleb". Na nowoczesne lotnisko, jesli by mialo rozsadne oplaty lotniskowe pewnie znalazlyby sie linie ktore chcialyby miec tu swoja baze. Takich baz i tanich lini bedzie przybywac, wiecie ile to jest nowych miejsc pracy! i to nie za 800 zl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: babetka Ja nie wiem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 08:35 Powiedz mi: - co dał stadion? - jakie mają być "rozsądne opłaty lotniskowe"? - ile to będzie nowych miejsc pracy i to nie za 880 zł.? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacek Stadion i hala kosztowaly i będą kosztować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 16:48 Boom sie skończy, a my zostaniemy z lotniskiem i forsą na jego utrzymanie lub zamknięcie.Europa nas pogoni za takie nierozważne gospodarzce decyzje ( pokolenia będą spłacac kredyty na lotnisko ) Stadion kosztował dwa razy tyle ile obliczono na poczatku, hala też duzo wiecej, a teraz obie budowle - jak pomniki - bedzie utrzymywało miasto !Miejsca pracy są, ale opłacane z naszych podatków, czyli z wtórnego podzialu, ci ludzie nie wypracowują żadnbego zysku ! To są miejsca pracy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kubuś No nie przepadam za Lubawskim ale się tu zgadzam IP: 195.116.245.* 06.09.06, 12:26 No nie przepadam za Lubawskim ale się tu zgadzam. W Masłowie "chłopaki " - jak wieść gminna niesie wykupili tereny i czekają na rozwój lotniska, rozwój czyli wykupienie ich ziemi za nasze pieniądze. W Obicach ziemia jest tania jak barszcz, i praktycznie w całości należy do gminy więc problemów z kupnem nie będzie. tak sobie myślę, że jeśli by tam nawet lotnisko nie powstało , abył uzbrojony teren, ładnie połozony w dobrym miejscu ( w końcu wybierali specjaliści) to mozna by wybudowac takie osiedle że hej. Cena ziemi to chyba 5 zł za metr . To miasto Kielce zarobiło by na tym miliony !!!! Ale zarobiło by Miasto czyli podatnicy - w tym przypadku i te pieniądze można by przeznaczyć na drogi. W Masłowie nie zarobią podatnicy. Zarobią... No kto zarobi? Dziś pytanie dziś odpowiedź. Hm. Po co budować lotniska, jak niektórzy politycy są małych lotów?. Hm? Lubawski ten pomysł jest dobry, nawet jeśli kupi się ten teren na działki, piekne osiedle powstanie, piekne , przy trasie na Busko. Tu masz zielone światło. Ale z tym parkingiem przed magistratem to wyluzuj.. kurde.Parking zrób przed lotniskiem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karol Obice nie przy trasie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.06, 16:52 Teren pod lotnisko w Obicach nie lezy przy trasie do Buska, lecz sporo od niej.Prezydent kupi te hektary i chyba bedzie sadaził na nich las ze swymi pracownikami, Kto odkupi te nieuzytki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolczatek Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartują .. IP: *.gprspla.plusgsm.pl 06.09.06, 23:42 "Może nie będzie ono skończone, ale zdatne do użytku" mówi WEL - to jakas nowa moda? Stadion zbudowany ale bez parkingu, ekranów dzwiekoszczelnych od alei choc byly w planie (o toaletach lepiej nie wspominac), hala wybudowana ale znowu bez parkingu i dobrego chodnika. Czego bedzie brakowalo w Obicach? Czy poprostu zostanie tylko wyasfaltowany pas startowy??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gollum Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: 212.160.172.* 07.09.06, 15:45 proponuje wszystkim (szczegolnie tym ktorzy piejea z zachwytu nad pomyslami Prezydenta Lubawskiego) artykul: miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,3600777.html moze po tej lekturze zrozumieja ze budowanie wielkiego lotniska niekoniecznie ma uzasadnienie biznesowe, gdyż nawet gdzyby teraz bylo oddane do uzytku to jestesmy na straconej pozycji. budowe lotniska trzeba bylo zaczac 10 lat temu :( lotnisko owszem potrzebne jak najbardziej ale chyba nie nie ma sensu porywac sie z motyka na slonce (chodiz mi o wielkosc). trzeba wybudowac takie ktore zapewni przede wszystkim optymalna obsluge dla biznesu (CTK) oraz dobra obsluge dla "mas" - o startach 747 trzeba zapomniec IMHO ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mostek Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.06, 18:55 Czytaj ze zrozumieniem przecierz ten artykół przemawia za lotniskiem w Obicach które trzeba zacząć budować i to szybko Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: koubah Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.centertel.pl 17.09.06, 23:55 bzdury Pan gadasz, a dlaczego nie maja leciec do Kielc, Ci ktorzy chca albo Warszawe, albo Lodz, albo jeszcze do tego Krakow lub Lublin zobaczyc, nie mowiac juz o ziemi swietokrzyskiej. Czy Sandomierz jest brzydszy niz Krakow? Czy Rabka jest bardziej atrakcyjna niz Gory Switkorzyskie a do Krynicy lepiej pojechac niz do Buska! Wladzom lotnisk i samorzadom malopolski i slaska nie w smak plany budowy lotniska w Kielcach, bo straciliby czesc ruchu pasazerskiego i co za tym idzie pieniazkow. Wszytsko przed nami, a Lubawski ma jaja, a takich ludzi brakuje nam w polityce. Niestety jak to z baronami czerwonej zarazy bywalo, chowajac glowe w piasek, wystawiali d..e, wiec dostali i spadli ze stolka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Prezydent Lubawski: w 2010 samoloty wystartuj IP: *.dsl.bell.ca 18.09.06, 04:38 Obice maja dobre polozenie....i moze tu powstac lotnisko na cala Malopolske. W poblizu Krakow, Warszawa, Lodz....wcale nie inaczej rozmieszczone sa lotniska wokol Londynu...ktore z Londynem laczy szybka kolej..z lotniska Stansted do lotniska Gatwick jechalem dwie godziny. Okecie jest za blisko Warszawy i nie ma sensu go rozbudowywac...moze pozostac lotniskiem ruchu wewnetrznego.. Polsce potrzebny jest port centralny ruchu miedzynarodowego..i takie szanse daly by Post Lotniczy Obice.... o slusznosci tego planu bedzie raczej trudno przekonac Warszawe.... Polska jest zbyt mala by budowac lotnisko od lotniska sto kilometrow....chyba zaden miedzynarodowy nadzor na to sie nie zgodzi.... W tak malych odleglosciach zachodzi duze prawdopodobienstwo zderzenia sie samolotow...a wowczas ubespieczenie lini lotniczych (londynski Loyd) korzystajacych z niepewnych lotnisk skacze o 100%...warto te rzeczy rozwazac juz dzis. Odpowiedz Link Zgłoś