Krakowski i kielecki punkt widzenia

IP: *.icpnet.pl 28.02.07, 20:58
No i dobra.
    • jurek_inw Krakowski i kielecki punkt widzenia 28.02.07, 21:01
      Gratuluje panie Ziemowicie trafnego i rzeczowego komentarza.
    • Gość: Pilot Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 21:45
      Powstanie lotniska w Obicach jest realne. Tak więc krakowianie powinni zacząć
      oswajać się z tą myślą i płynącymi z tego faktu konsekwencjami. Wyjścia dla
      Krakowa są dwa - współpracować albo konkurować. Dla każdego jest oczywiste, że
      lotnisko w Obicach zabierze okolicznym portom pasażerów - np. z regionu
      Tarnowa - i transport cargo. Krakowianie mogą się nastawiać na wilczą
      konkurencję - wykończymy Obice. Ale co będzie, gdy nie wykończą? Czy nie
      lepiej, zamiast tracić na zabranych przez Kielce pasażerach i cargo,
      przynajmniej te straty zrekompensować? Pełnomocnik prezydenta Krakowa ds.
      turystyki Grażyna Leja "nie miała wątpliwości" i powiedziała "Gazecie": "Jeśli
      Kielce chcą budować, niech robią to same". A skąd to przekonanie, że Kielce
      będą "same"? Jak nie Kraków, to może znajdą innego sojusznika...

      ===========
      Panie Nowak, gada pan głupoty aż smiech leci po krakowskich uliczkach.Nie czuje
      pan tej smieszności ? Jest pan drugim po W.Lubawskim facetem, który
      pyszałkowato chce wspólpacowac z krakusami w sprawie lotniska.Chcecie obaj
      Balice sprowadzic do parteru, czym, marzeniami, szaleńczą wizją lotniska
      wiejskiego w Obicach ? Chcecie nawiedzeni mitomanii odebrac Balicom pasażerów ?
      Czy kpicie czy o droge do Morawicy pytacie ? O jakim cargo mowicie ? O jakich
      ładunkach z Tarnowa ? Czy nie rozumiecie,że tamte rejony podziela między siebie
      Balice i Jasionka koło Rzeszowa ? Juz istniejące i bardzo solidnie
      rozbudowywane lotniska.A bedzie jeszcze Mielec, gdzie powstaje spólka i port
      dla Małpolski Wschodniej - dla Tarnowa i Tarnobrzega ? Tylko,że w Mielcu poszli
      po rozum do głowy i chcą wykorzystywac samoloty do 40 - miejsc, bo sami robią
      juz 30 miejscowe, by wozić luidzi z Mielca po Europie lub do duzych portów
      miezynarodowych ! I takie mają być lotniska lokalne, o takim mówi się i od lat
      jest w Masłowie , o takim własnie dla Kielc , własnie w Masłowie , napisano w
      programie resortu transportu. Tylko panie Nowak trzeba sie na tym znać, albo
      poprawnie czytać, a jak nie, to pytac fachowców. A tak to wychodzi wam
      wymądrzanie sie i wypinanie na krakusow, ktorzy dla spokoju reagują jak
      przystało na galicjaków - inteligentnie. Bo co mają wam powiedziec,że wam słoma
      wystaje z butow lotniskowych ? Ze nie macie nie tylko lotniska, ale przede
      wszystkie pojęcia o tym, o czym chcecie rozmawiac ! I to jest śmieszne i
      żenujace.I tak chyba przebiegają wszystkie rozmowy, do których siada z Kielc
      paru facetów bez pojęcia o komunikacji lotniczej, potrzebach regionu i
      realności zycia.Maja za to mega aspiracje !
      • Gość: polakkielczanin Re: Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.kolornet.pl 28.02.07, 23:37
        Miałeś chamie złoty róg

        I stara prawda się sprawdza, że wszyscy mówili o Kielecczyźnie a myśleli o sobie
        Mieszkam w Krakowie od 10 lat bo w Kielcach nie ma perspektyw, ale wierzę, że
        kiedyś wrócę na włości.
        I nawet małe dzieci wiedzą, że nikt nie lubi konkurencji. Po prostu Kraków
        boi się konkurencji i cieszy się, że w Kielcach matoły kłócą się. Chciałbym,
        aby Kielce się rozwijały i posiadały: Uniwersytet , Filharmonie, Operę, czy te
        nieszczęsne lotnisko w Obicach.
        Ba i prawdziwe ZOO a nie te obecne .
        Powtarzam jak bogaty gospodarz to i dzieci (region) szczęśliwe.

        PS.
        Ba Balice to też wieś za Krakowem
        Jan Kotyniewicz – Kraków k/ Kielc.
        PolakKielczanin
        • Gość: Realista Dwupasmówka do Krakowa - naziemna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 08:03
          Czym i po czym dowozić na miejsce to cargo i tych pasażerów podniebnych?
          Weźcie się za drogi i rozbudowę Masłowa, a nie za konkurowanie z Krakowem.

          Nie mieszkam w Kielcach już z 10 lat, ale mam tu nadal dom i przyjeżdżam raz na
          miesiąc/dwa. Uwolnijcie się od Edgarowego myślenia, bo to kompleksy, a nie
          planowanie.
      • Gość: Jarek Re: Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 08:41
        Podoba mi sie ten pogląd Pilota, dziwi natomiast pisarstwo red. Nowaka. Dla
        kogo sie piszę, na zlecenie ?
    • lesiul Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 28.02.07, 21:45
      No w końcu Panie redaktorze ludzie tworzący gazetę w Kielcach nie siedzą cicho
      i patrzą jak krakusy ich opluwają i ten sam tekst tworzą dla własnych celów.
      Niedługo żeby dokopać Gosiewskiemu i Pisuarom przedstawią opinie
      pseudoekspertów i wyjdzie z tego że nic w świętokrzyskim się nie opłaca
      budować. A o pieniądze na lotnisko nie ma co zabiegać u krakusów bo to skąpce i
      centusie.
      • Gość: Carlos Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.07, 09:41
        Oj wątłe argumenty ma pan Nowak, a i drobna manipulacja niezbyt udana. Próbuje
        pan obalić uwagę Wojciecha Pelowskiego o "krytycznych uwagach eksperckich"
        pisząć: "Otóż jedynym rządowym, a zarazem eksperckim dokumentem na temat rozwoju
        polskich portów lotniczych jest będący w uzgodnieniach resortowych "Program
        rozwoju sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych" sygnowany przez
        Ministerstwo Transportu." Może ktoś nie umiejący czytać zrozumie, że powyższy
        tekst jest jedynym eksperckim, jest on jednak jedynym rządowym i zarazem jest
        tekstem eksperckim. Oprócz niego istnieją jednak inne opinie ekspertów, tyle, że
        nie pisane na zlecenie rządu. I te już są krytyczne wobec promowanych, przez
        pana planów.
        Ponadto w wymienionym przez pana dokumencie lotnisko w woj. Świętokrzyskim jest
        wymienione dopiero w drugim rzędzie i z zastrzeżeniem, że najpierw trzeba
        przeprowadzić "dokładną analizę potencjału rynku".
        Kraków, na razie ma problemy z pękającym w szwach terminalem i swoje zyski musi
        przeznaczyć na polepszenie jakość usług (właśnie nowy terminal), a nie na budowę
        nowego lotniska, w dodatku przynoszącego straty. No i z całym szacunkiem, ale
        Kielce raczej nie będą stanowiły dużej konkurencji dla Krakowa.
        Generalnie uważam, że jeżeli jest potrzeba to powinno powstać lotnisko. Tyle, że
        to nie jest peron za 3 mln. (pod Krakowem prywatny inwestor zbudował 3 razy
        taniej , lepszą stację), i tu nie można budować tylko z powodu chciejstwa.
        Zapewne każdy chciałby mieć blisko do międzynarodowego lotniska i stacji
        ekspresu, ale ie da się ich budować wszędzie. No i przede wszystkim jak chcecie
        lotnisko to je sobie zbudujcie, ale nie chodźcie do innych, żeby wam je zafundowali.
    • Gość: ... Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 28.02.07, 22:40
      Czy ktoś mi jest w stanie napisać uzasadnienie biznesowe budowania lotniska w
      okolicy Kilec?? Popatrzcie Państwo co się dzieje z lotniskiem koło Rzeszowa
      albo w Bydgoszczy. Póki co tylko Ryanair do Londynu i Dublina i LOT do Warszawy
      latają z tamtejszych lotnisk a o ile dalej tamtejsi mieszkańcy mają do Krakowa
      (z Rzeszowa) czy do Gdańska (z Bydgoszczy). I jakoś nie widać kolejki innych
      towarzystw lotniczych by zacząć operować z tamtych portów. A miało być tak
      pięknie! Rozwój regionu, tłumy turystów, inne kierunki lotów... A ziemia
      świętokrzyska? Ok miliona mieszkańców, z południa regionu do Krakowa czy
      Pyrzowic (Katowic) rzut beretem.
      • Gość: rys Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 22:45
        ...moherowym ?
      • Gość: rys Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 22:47
        ...czy z antenką ?
      • ethanak Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 03.03.07, 14:48
        Bydgoski port lotniczy odprawił w zeszłym roku ponad 110tys pasażerów , w tym
        od maja będzie uruchomione kolejne połączenie do Dublina (po Londynie) a mówi
        się o trzecim połączeniu zagranicznym jeszcze w tym roku.Poza tym przybyły
        czartery do Turcji i Tunezji.Gdyby bydgoskie lotnisko miało takie wsparcie
        samorządu województwa jak rzeszowskie to sprawy wyglądałyby dużo lepiej.Bo
        trzeba pamiętać że Toruń przeszkadza jak tylko może w rozwoju bydgoskiego
        lotniska cały czas licząc na budowę swojego...
    • Gość: pesymista Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 28.02.07, 23:03
      Niestety to wszystko prawda. Trzeba myśleć i być realistą.
    • czesiekkk Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 01.03.07, 08:48
      Krakusy niczego nie wykańczają, bo nie ma czegoś takiego jak port lotniczy w
      Kielcach, to wy chcecie wykończyć Balice i wypompować ze spółki zyski dla
      realizacji własnych partykularnych interesów.
      Chcecie lotnisko to je sobie budujcie z pieniędzy jakie ma do swojej dyspozycji
      samorząd wojewódzki, od krakowskich pieniędzy wam wara, rozumiecie?
      • Gość: zuza Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.07, 09:26
        Zazdrośc dupę ściska Wam krakusy lecz nie ma kto zrobić dawnej E 7 od granic
        Słomnik do Waszej dumnej stolicy ? Krzyczycie o wyższości Waszego miasta
        lecz nie dbacie o drogi dojazdowe Jka tan dojechać bez uszczerbku dla pojadów i
        zdrowia kierowcy ?
        • Gość: havi Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: 80.50.251.* 01.03.07, 10:58
          u was to są dopiero drogi??? hehehe

          Macie dużo kasy z unii to budujcie za swoje, i drogi i lotnisko.

          Powodzenia!!!

          balice potrzebują inwestycji u siebie. niedługo będziemy mieli autostradę do Tarnowa to tamtejsi mieszkańcy będą mieli bliżej i szybciej do balic.
          • Gość: gringo Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 01.03.07, 13:51
            Póki co mają droge do Kielc 100 razy lepszą. Nie wyśmiewajcie sie drodzy
            Krakowianie bo sami macie niezły burdel. Wasze miasto jest sparaliżowane przez
            nieudolnie kierowane inwestycje, najdroższe bilety mpk w Polsce, dziurawe i
            niebezpieczne drogi (np. przejedźcie sie za miasto 776), za mały dworzec PKS,
            rondo... można by wymieniać bez końca.
            • Gość: misiek Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.ds17.agh.edu.pl 02.03.07, 16:23
              Tak, ale za parę lat tego burdelu już tam nie będzie, a w Kielcach niestety tak.
              Inwestycje wcale nie są nieudolnie kierowane a pozatym prowadzę one do
              rozładowania ruchu ulicznego i skierowania ludzi do korzystania komunikacji
              zbiorowej, bilety MPK drogie... fakt, ale za dobrą jakość się płaci (porównaj
              sobie inwestycje w nowy tabor w Krakowie i Kielcach), a pozatym też sobie wyjedź
              74 w kierunku Lublina... też można wymieniać bez końca.
    • Gość: edi-80 do red. GW Kielce (autora listu) IP: 88.147.11.* 01.03.07, 11:36
      "Wyjścia dla Krakowa są dwa - współpracować albo konkurować."
      Jest tez trzecie, nie przejmowac sie i robic swoje, każdy na swoim podwórku, za
      swoje pieniadze. Konkurowac.. hmm dobre :)

      "Dla każdego jest oczywiste, że lotnisko w Obicach zabierze okolicznym portom
      pasażerów - np. z regionu Tarnowa - i transport cargo."
      Ależ proszę bardzo, zabierzcie też wszystkich turystów (ale jak, chyba siłą)

      "Czy nie lepiej, zamiast tracić na zabranych przez Kielce pasażerach i cargo,
      przynajmniej te straty zrekompensować?"
      Straty i to ogromne byłyby gdyby MPL Balice finansowało chory pomysł
      Gosiewskiego i wpompowało pieniądze w tą nierentowną inwestycje. Czy redaktor
      wie ilu potrzeba pasażerów rocznie by lotnisko było rentowne? Nie wszystkie,
      nawet te juz wybudowane polskie lotniska przynosza zyski. Nie wspominając o
      gigantycznych kosztach budowy portu lotniczego od podstaw.

      "Pełnomocnik prezydenta Krakowa ds. turystyki Grażyna Leja "nie miała
      wątpliwości" i mówi "Gazecie": "Jeśli Kielce chcą budować, niech robią to
      same"."
      I mówi bardzo słusznie. Na Balicach potrzebne są inwestycje i to pilnie.

      "A skąd to przekonanie, że będą to robić "same"? Jak nie pomoże Kraków, to może
      znajdą innego sojusznika... Zastanówcie się, krakowianie."
      Buehe ten argument jest najlepszy! Ależ, krzyżyk na droge temu Waszemu
      sojusznikowi! Mam nadzieje ze tylko nie bedą to Balice.
      Panie redaktorze, skoro lotnisko pod Kielcami to taka wspaniała inwestycja to
      przecież inwestorzy powinni walic drzwiami i oknami! Bierzcie ich!
      Problem w tym że nikt o zdrowych zmysłach nie wywali masy pieniędzy w błoto,
      stąd te podchody.
      Odpowiedź Krakowa jest krótka:
      Lotnisko w Kielcach? Czemu nie, ALE ZA PIENIADZE KIELCZAN! bo Balice maja swoje
      niemałe i pilne wydatki.


    • Gość: "Klerykowianin" Krakowski punkt widzenia ! Ciekawe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 14:18

      Coś takiego ukazało się na forum "Kraków wybuduje nam lotnisko ".
      Oto lektura dla niegrzecznych facetów - nie majacych forsy a chcacych budować
      lotnisko w Obicach :

      U pięć razy bogatszych od nas Niemców, w Zagłębiu Rury (ok. 5,5 mln
      mieszkańców) są dwa lotniska pasażerskie: duży i nowoczesny port Duesseldorf,
      obsługujący ponad 15 mln pasażerów rocznie i dużo mniejszy (ale terminal
      gabarytowo trzy razy większy od Balic) port lotniczy Unna w Dortmundzie,
      obsługujący ponad 1 mln pasażerów rocznie.
      Ilu pasażerów rocznie będzie latać z lotniska im. Przemysława Edgara
      Gosiewskiego w Kielcach? Kto będzie dokładać do utrzymania tego lotniska?

      i stadion Korony.

      Na trzy mecze PUEFA _rocznie_, zakładając że się Korona załapie.

      > Fajnie mieć lotnisko, tylko czy nie lepiej zadbać o drogi za tą kasę??

      Popatrz z innej strony: dzięki takiej polityce Kielce będą takim polskim
      Iquitos: dostępne jedynie drogą lotniczą :o))))))

      No i co, na te targi będą stoiska przywozić samolotami?? Zawsze to samo - targi
      i stadion Korony. Jeśli ktoś sądzi, że te obiekty wygenerują ruch zdolny
      utrzymać miedzynarodowe lotnisko, to nie mam pytań. Kielce, jak już zbudowana
      zostanie S7, będą miały pyszne połączenie z Krakowem i Warszawą. Ja rozumiem
      lokalne ambicje, ale rozsądek każe twierdzić, że tamtejsze lotniska wystarczą,
      że kasa MPL Balice winna zostać zainwestowana właśnie tam, a kielecczyzna musi
      zadbać o infrastrukturę drogową. Wtedy stanie się atrakcyjna dla inwestorów,
      dobrze położona i skomunikowana, a wciaż tania terra incognita. Wyrobów
      mleczarskich i japońskich telewizorów nie wozi się samolotami, a 200-tysięczne
      Kielce odpowiedniego ruchu turystycznego też nie wygenerują. Fajnie mieć
      lotnisko, tylko czy nie lepiej zadbać o drogi za tą kasę??

      --lotnisko to inwestycja ..w infrastrukturę
      a targom potrzeba lotniska żeby sie dalej rozwijać

      To potwierdza znane powiedzenie :" Jednak Pan Bóg był ograniczony w swym
      milosierdziu , poniewaz ograniczając ( jednak ) ludzka mądrośc nie ograniczył
      głupoty . Dramat jeŚli głupimi okazujĄ się DECYDenci !>

      Ja nie kwestionuję - w świętokrzyskim przydało by się niewielkie regionalne
      lotnisko pod Kielcami.

      Ale nie może być ono budowane przez Port Lotniczy Balice. Balice potrzebują kasy
      na rozbudowę ciasnego terminalu. Już teraz tłumy turystów i krakowian stoją w
      gigantycznych kolejkach. Inwestycja ta jest nie tylko konieczna, ale i opłacalna
      - bo zwiększy przepustowość i tak dochodowego lotniska

      związku z tym cała reszta Polski może się cmoknąć. Gosiewski walczy o rozwój
      dla regionu, Lubawski też, a dziennikarze robią szum. Jeden ekspert mówi jedno,
      inny co innego, a wszystko zależy od tego kto im zapłacił za mówienie.
      Na samym początku projekt był przyjęty z dużym entuzjazmem, wtedy nie było
      ekspertów którzy jeździliby po projekcie i dziennikarzy Wyborczej którzy
      rzucaliby gromami - jedni i drudzy chwalili. Dopiero jak Gosiewski zaczął
      lobbować to podnieśli larum. A co on ma, k***, robić jak nie lobbować za czymś
      co popiera. Ja go nie lubię, ale zaangażowania w rozwój regionu nie mogę mu
      odmówić. Gazeciane "ekspertyzy" nie powinny być traktowane poważnie, ponieważ
      zmieniają się w zależności od intencji piszącego, nie tylko w tym temacie.
      Kielce mają ciągle rozbudowywane kompleksy sportowe, stają się coraz
      atrakcyjniejszym miastem dla inwestorów - naturalną konsekwencją tego
      (warunkującą z resztą dalszy rozwój) jest budowa lotniska. Szczegóły techniczne
      pozostawiam specjalistom i uważam, że każdy powinien tak zrobić. Nikt nie cierpi
      jak ludzie krytykują jego pracę choć g***o o niej wiedzą.
      Pozdrawiam.

      Proponuję pójść dalej i przenieść stolicę do Włoszczowej, aha i jeszcze
      wybudować tam Świątynię Opatrzności Bożej w podzięce za tak udany rząd.

      Jestem z Ostrowca Św. czyli z woj. świętokrzyskiego i dla mnie pomysł na budowę
      > lotniska koło Kielc będzie ze szkodą dla pozostałych miast województwa.
      > Pieniądze które mogły by być przeznaczone budowę dróg zostaną przeznaczone na
      to
      > lotnisko.

      Masz Rację
      Trzeba tylko dobrze wybierać raz na cztery lata.
      I do tego w większości.
      Taka jest demokracja

      Jestem z Ostrowca Św. czyli z woj. świętokrzyskiego i dla mnie pomysł na budowę
      > lotniska koło Kielc będzie ze szkodą dla pozostałych miast województwa.

      Czyli... rozwój bogatszego regionu kosztem uboższych, a więc coś, z czym PiS
      obiecał walczyć?

      > Czy nie lepiej wybudować dobre drogi, żeby można było się szybko
      > dojechać do istniejących lotnisk (Warszawa, Kraków, Rzeszów,...)

      Otóż to. Po zbudowaniu S7 do Balic dojedzie się w 1-1,5h; w niewiele większym
      czasie do Okęcia.

      A teraz popatrzmy z innej perspektywy: jest takie miasto jak Bielsko Biała.
      Niemałe, ważny lokalny ośrodek gospodarczy, atrakcyjne turystycznie w pobliżu
      mieszka sporo ludzi. Do najbliższego lotniska (Pyrzowice) - ponad godzina jazdy
      samochodem, dość dobrą drogą.

      Ot, takie Kielce, tyle że w Beskidach.

      Dlaczego i tam nie wybudować lotniska?

      za 20-30 lat to na tym lotnisku beda sie krowy pasly a budynki zostana
      rozebrane przez zlodzieji.
      Nie sztuka wydac pieniadze, nie sztuka walnac wielki airport jak sie ma srodki.
      Sztuka jest go potem utrzymac. A kto bedzie latal z Kielc? Myslisz ze ludzie
      beda walic z drugiego konca Polski na odlot, zeby zobaczyc nowoczesny airport?

      Światowe tendencje rozwoju lotnisk , mówią o konieczności budowy lotnisk już
      > w miastach o liczbie 100 tysięcy mieszkańców .

      KIELCE -nieco ponad 200 tyś mieszkańców
      ZGODNIE ZE ŚWIATOWYMI TENDENCJAMI POWINNY MIEĆ DWA LOTNISKA

      A CO Z METREM
      WEDŁUG ŚWIATOWYCH TENDENCJI ROZWOJU MIAST DOJAZD NA LOTNISKO NAJKORZYSTNIEJSZY
      JEST
      METREM

      MOŻE NAJPIERW METRO
      TO NIEUCHRONNA PRZYSZŁOŚĆ
      KIELCE TEGO POTRZEBUJĄ JAK RYBA WODY

      EPKA to kod ICAO
      Jest to normalne lotnisko cywilne
      A że nie lata tam LOT, BA i inni to z innych powodów


      900 m pasa wystarczy dla Kielc (powyżej 200 tyś. mieszkańców)
      z tą rozbudową to nie do końca jest tak jak myślisz.
      Można z tego lotniska latać małymi samolotami (np Jetstream) do WAW
      chyba że Kielce pragną bezpośredniego połączenia z USA


      I jeszcze jedno to że na razie wszystkie koszty związane z planami itp ponosi
      województwo nie znaczy
      że tak będzie do momentu oddania nowego lotniska.
      Sama chęć utworzenia spółki z MPL w Balicach to odebranie pieniędzy lotnisku w
      Krakowie.
      Chcecie dużego lotniska zbudujcie je sami za swoje pieniądze a nie za kase MPL
      w Balicach.
      Za 20 - 30 lat okaże się , że lotnisko to najbardziej rentowna i trafiona
      > inwestycja

      TAK JEST

      Dlatego trzeba rozwijać lotniskow Radomiu-Sadkowie, Krakowie-Balicach,
      Katowicach-Pyrzowicach, oraz
      drogi dojazdowe, a dla biznesu Kielce-Masłów

      ...czyzby tak wygladala rozmowa UCZCIWEGO, A NAWET KRYSZTALOWO UCZCIWEGO pana
      K. z Gosiewskim...

      Jaja robia. Ale przegna na tyle, ze lud sie podburzy i wyjdzie na ulice. Spoko

      Najciekawsze jest to , że wszystkie opinie pochodzą od ludzi , którzy ani nie
      > mieszkają w Kielcach i regionie , ani nie mają lotniczych problemów
      > komunikacyjnych , poprzez fakt zamieszkania w miastach , które lotniska
      > posiadają

      Drogi OBYWATELU KIELC
      a czy ty wiesz że Kielce posiadają już lotnisko z pasem startowym w Masłowie
      małym samolotem możesz rozwiązać swoje lotnicze problemy komunikacyjne i lecieć
      gdziekolwiek
      ale dlaczego obywatele małopolski mają pracować na nowe lotnisko w Kielcach
      tego to ja nie rozumię.

      Solidarne państwo to właśnie IV RP.Droga może kończyć sie tam gdzie chce rząd.

      Dlatego S-7 będzie bez odcinka Jędrzejów-Kraków (można jeździć do Warszawy
      Gierkówką przez Śląsk)
      A Edgara marzenie o lataniu urzeczywistni Międzynarodowy Port Lotniczy im. Ojca
      Rydzyka w Kielcach
      gdzie będą dojeżdzali zamożni obywatele ościennych miast

      coss83 napisał:

      > Dlaczego podkatowickie Pyrzowice nie staną się tym czym Modlin dla Warszawy?
      • Gość: mach_2 Re: Krakowski punkt widzenia ! Ciekawe !! IP: *.c29.msk.pl 02.03.07, 16:16
        A propos Bielska-Białej - w pobliskim Kaniowie powstaje park lotniczy dla
        bielskich firm z branży, częścią parku ma być utwardzony pas startowy. Nikt
        jednak nie planuje portu lotniczego, bo to nie ma sensu. Wystarczą dobre
        połączenia drogowe i kolejowe.

    • sorrento1 Krakowski i kielecki punkt widzenia 01.03.07, 20:36
      Rzeszów- Jasionka Airport, przed tym lotniskiem jest przyszłość. zapraszamy
      tanie linie, jesli Balice przeciążone. W czerwcu regularne loty do USA.
      • Gość: Andreas Lotnisko - TAK !!! Budujmy !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 00:18
        Jest szansa, że lotnisko powstanie z Unijnych pieniędzy to budujmy. Później
        będziemy się zastanawiać. Drugi raz Unia nam nie da nic i jak przegapimy ten
        moment to możemy już nigdy więcej nie mieć szansy na lotnisko (nawet na
        rozbudowę Masłowa). Co do Balic to problemem nie jest terminal bo te da się
        rozbudować, dobudować, przebudować. Problemem jest krótki pas startowy i fakt,
        że samoloty podchodzą do lądowania od strony centrum Krakowa. Nie da się
        wybudować drugiego pasa bo po pierwsze terenów brak, po drugie brak korytarza -
        po prostu samoloty nie mogą startować i lądować pod innym kątem niż teraz bo
        będą kolidować z innymi trasami. Balice doskonale o tym wiedzą. Wolą więc teraz
        wykupić nowopowstające lotnisko godząc się nawet na tymczasowe straty (kilka
        lat) niż później obudzić się z ręką w nocniku jak w przypadku Katowic Pyrzowic
        (małe podkatowickie lotnisko potrzebowało dofinansowania - zwróciło się do
        Balic ale dumne Balice ich olały nie widząc przyszłości dla Pyrzowic.
        Pyrzowicom z pomocą przyszło woj. Śląskie i GTL. Uratowali Pyrzowice i
        rozwinęli tak, że stały się zagrożeniem dla Balic a już na pewno realną
        konkurencją.). Nauczeni tym doświadczeniem krakusy wolą dmuchać na zimne.
        Krakowskie Balice mają ambicję być tym dla Krakowa czym Okęcie dla Warszawy a
        więc regularne linie lotnicze na pierwszym miejscu. Co więc zrobić z tanimi
        liniami ?? Można oddać jest bez walki konkurencji w Pyrzowicach (przyjmią je z
        otwartymi rękami) ale można przenieść na lotnisko z którego zyski idą do tej
        samej kieszeni. Ta polityka wbrew pozorom wcale nie jest taka głupia. Wymaga
        ona czasu. Kielce i okolice mają spory potencjał i można go wykorzystać.
        • Gość: Realista Re: Lotnisko - Nie !!! Głupota !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 10:59
          Prymitywne myslenie Andreasa, jakie objawiaja także inicjatorzy budowania
          straszydła w Obicach. Nigdy nie bedzie tam lotniska, ani rząd ani Komisja
          Europejska nie da grosza na to ! Niech sobie nie robi złudzeń Gosiewski.alice
          nigdy nie oddadzą tanich lini, na których zarabiają ! Wita kmioty pod
          kieleckie !A -planowanie przeniesienia jakichkolwiek lotów z Balic do Obic, to
          marzenia wariackie !Najwyżej przeniosą i to za kilka tygodni prezesa Balic w
          odstawkę.
    • Gość: kum Polecam wycieczkę do Babimostu IP: *.acn.waw.pl 02.03.07, 16:49
      Wszystkim chcącym zobaczyć jak bedą wyglądały Obice przyszłości. Ministrowi by
      tez niezaszkodziło.

      Wywalanie kasy. Bo i też minister jest tylko prawnikiem . I jak każdy prawnik ,
      na marnowaniu podatków zna sie wspaniale. A na ekonomii i lotniskach wogóle.

      Ale lubi porządzić w lotniskach. Jak długo? Tyle ile pisowi zostało czasu.
    • Gość: les ziobro jestes nr.1. IP: *.dsl.mindspring.com 02.03.07, 23:55
      i znowu wybiorcza czepia sie kielc .nie moga zapomniec pogromu.
      • Gość: cep Kielce mają lotnisko IP: *.pu.kielce.pl 03.03.07, 10:05
        Kielce maja lotnisko i to międzynarodowe o kodzie EPKA od 1995 r, Pas startowy
        900x30 m / najnowoczesniejszy w Polsce - wybudowany jako eskperymentalny w
        pełni zdał egzamin i nawet jego przeciwnicy twierdzą,że kiedy protestowali to
        się mylili/można spokojnie wydłużyć do 1700 m przy umiarkowanej ingerencji w
        najbliższe otoczenie. / wyburzenie 3-5 domów/Decyzję o jego rozbudowie podjął
        marszałek wojewóedztwa jeszcze w połowie 2005 r. I co dalej- dalej to kieleckie
        chamstwo i nie liczenie się z rzeczywistością.Ponieważ prezydent Kielc ma
        monopol na myslenie i wydawanie w głupi sposób pieniędzy podatników podjął
        pierwszą decyzję- wyszedł ze Spoółki Lotnisko Kielce , w której miał 40%
        udziału i postanowił wybudować swoje własne lotnisko/prezes Spółki na polecenie
        prezydenta zaczął szukać nowych terenów- dzialając ewidentnie na szkodę firmy,
        którą kierował/ . Przekonano do tego pomysłu posła Gosiewskiego.A ten się
        wygłupia i osmiesza tegion i mamy ksywke latająca Wloszczowa Dalej sie panowie
        wygłupiaja, o czym świadczy pomysł budowania lotniska w Kielcach przez
        Kraków/zasługuje to na głupotę roku 2007 lub największą głupotę IV RP/Powołana
        Spółka lotnisko Kielce to kryminał, ponieważ ma ciekawą strukturę
        o9rfganizacyjną. Ma prezesa za jedyne 5500 zł miesiecznie,ale do zarządzania
        lotniskiem wynajęto dyrektora Aeroklubu i też mu się za tą ciężka robotę
        płaci.Nie ma żadnych planów rozbudowy Masłowa, ponieważ magistraccy wszystko
        torpedują.
        Kielce mogą i powinny w istotnym stopniu uzupełniać działalnośc Balic, do
        których mozna samolotami regionalnymi dostarczać pasażerów, możemy mieć stamtąd
        osłonę radoarową dla samolotów lądujących w Masłowie do wysokości 100 m,
        szybkie połączenia autobusowe i kolejowe etc. A przecież samolotem ATR 42 mozna
        latać po całej Europie,ale nadętym władcom regionu marzą się Jumbo- jety, które
        i tak okazjonalnie ląduja w Polsce.Mają one odebrać Balicom pasażerów a tak
        myślacym wladcom miasta i regionu brakuje chyba piątej klepki w głowie.
        Ponieważ wyjście prezydenta miasta ponad 200 tys. ze Spółki to błąd graniczący
        z głupotą,/ ma lotnisko i nie chce z nego korzystać!!!/ to teraz uruchamia się
        różne pomysły, aby wyszło na magistrackich.
        Podpuszczony minister mówi,że Masłów nie nadaje się na lotnisko z przyczyn
        geograficznych- chociaż istnieje od 70 lat. Tam panie pośle i ministrze ludzie
        nie chorują na choroby społeczne, poiwetrze je4st zdrowe a nie morowe a wiatry
        wieją stałymi kierunkami, co jest zaletą lotniska.
        Inny ,, lotnik" b. prezes Spółki, który na polecenie prezydenta znalazł inną
        lokalizację twierdzi, że obecne lotnisko nie nadaje się z przyczyn społecznych.
        Do nich zaliczył własną posiadlość, bo niby dlaczego mają mu samoloty nad
        działka bzykać.
        • Gość: Prwanik Re: Kielce mają lotnisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 15:28
          Popieram walkę z tymi głupotami.Ma pan rację.Tylko jak to jest,że minister może
          wrew premierowi podejmować działania i decyzje - zmuszac do nich ministrów !
          • Gość: EPKK Re: Kielce mają lotnisko IP: *.net.autocom.pl 04.03.07, 00:38
            Lotnisko w Kielcach nie ma przyszłości co najwyżej aeroklubową i powinno iść
            tylko w tym kierunku. Dla osoby zwącej się cep - przepraszam ale nie ma Pan
            zielonego pojęcia o czym Pan pisze. Co to jest osłona kontrolowana?? może chodzi
            Panu o obszar kontrolowany który np. dla TMA Kraków kończy się w Jędrzejowie do
            Masłowa jest jeszcze ładny kawałek. Po drugie kontrola radarowa do 100 m??
            raczej odwrotnie - kontrola radarowa (w naszym przypadku - Kraków zbliżanie)
            zaczyna swą pracę powyżej określonej wysokości. Aktualnie kontrolerzy z Balic
            mają pełne ręce roboty bo obsługują 2 duże (jak na Polskie warunki) lotniska
            międzynarodowe (Pyrzowice mają tylko kontrolę z wieży - kontrola radarowa jest
            tylko w KRK), Do tego tego dochodzi duży ruch VFR tak więc nie ma żadnych
            możliwości na kolejne "duże" lotnisko pod "skrzydłami" TMA Kraków. Kolejna
            sprawa to samo lotnisko - przepraszam ale co niby macie - drogę startową, drogę
            kołowania o szerokości 12m kilka miejsc postojowych i tzw kwadrat - może to dużo
            ale jak na aeroklub. Aby lotnisko mogło przyjmować loty IFR potrzebna jest
            rozbudowana infrastruktura - kilka podstawowych spraw -
            - urządzenia radionawigacyjne
            - urz. łączności radiowej np. wieża
            - światła - podejścia, drogi startowej, dróg kołowania
            - służby celno-paszportowe, medyczne, inf. lotniczej, ARO, meto, ATS
            - tylko wspominając innych głupotach jak np. służbach i urządzeń do tankowania,
            odladzania, załadunku/rozładuku, - o sprzęcie do utrzymania dróg - pługi,
            oczyszczarki, ratowniczym,
            - dodając do tego konieczność budowy drogi startowej, kołowania, appronu,
            budynków, mamy inwestycję praktycznie od zera,
            Kilka słów na temat pomysłu "do których można samolotami regionalnymi dostarczać
            pasażerów" - niby gdzie dostarczać?? do oddalonych o 100 km Balic czy o 150 km
            Okęcia - w Polsce regionalny lotniczy ruch cywilny odbywa się tylko w kierunku
            do i z Okęcia. Na tak krótkich trasach czas potrzebny na dojechanie na lotnisko,
            odprawę, lot, czas potrzebny na wydostanie się z lotniska i dojechanie do
            centrum miasta jest znacznie dłuższy od PKSu, PKP, nie wspominając o aucie, a
            koszt wyższy niż podróż na tej trasie taksówką.
            Z obłoków na ziemię proponuję samemu zejść - na pewno nie sprowadzi was tam miła
            i sympatyczna załoga z EPKK ;)
            • Gość: Anty Re: Kielce mają lotnisko ak ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.07, 20:12
              Panie EPKK - bajdurzenie , lotnmisko w Masłowie będzie dostosowane do lotów
              samolotami do 60 -miejsc. Czy pan chce czy nie, ale to bedzie. Nikt nie mowi o
              większych samolotach. Nie wie pan co juz jest, co ma byc w Masłowie, a
              dyskutuje pan. W sprawach wspópracy i ścigania sie nowego lotniska dla Kielc z
              Balicami, proszę kontaktować sie z prezydentem miasta.On te sprawe
              pilotuje.Wirtualny pilot z niego jest bardzo dobry ...
Pełna wersja