Gość: strzalka IP: *.icpnet.pl 28.02.07, 20:58 No i dobra. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
jurek_inw Krakowski i kielecki punkt widzenia 28.02.07, 21:01 Gratuluje panie Ziemowicie trafnego i rzeczowego komentarza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pilot Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 21:45 Powstanie lotniska w Obicach jest realne. Tak więc krakowianie powinni zacząć oswajać się z tą myślą i płynącymi z tego faktu konsekwencjami. Wyjścia dla Krakowa są dwa - współpracować albo konkurować. Dla każdego jest oczywiste, że lotnisko w Obicach zabierze okolicznym portom pasażerów - np. z regionu Tarnowa - i transport cargo. Krakowianie mogą się nastawiać na wilczą konkurencję - wykończymy Obice. Ale co będzie, gdy nie wykończą? Czy nie lepiej, zamiast tracić na zabranych przez Kielce pasażerach i cargo, przynajmniej te straty zrekompensować? Pełnomocnik prezydenta Krakowa ds. turystyki Grażyna Leja "nie miała wątpliwości" i powiedziała "Gazecie": "Jeśli Kielce chcą budować, niech robią to same". A skąd to przekonanie, że Kielce będą "same"? Jak nie Kraków, to może znajdą innego sojusznika... =========== Panie Nowak, gada pan głupoty aż smiech leci po krakowskich uliczkach.Nie czuje pan tej smieszności ? Jest pan drugim po W.Lubawskim facetem, który pyszałkowato chce wspólpacowac z krakusami w sprawie lotniska.Chcecie obaj Balice sprowadzic do parteru, czym, marzeniami, szaleńczą wizją lotniska wiejskiego w Obicach ? Chcecie nawiedzeni mitomanii odebrac Balicom pasażerów ? Czy kpicie czy o droge do Morawicy pytacie ? O jakim cargo mowicie ? O jakich ładunkach z Tarnowa ? Czy nie rozumiecie,że tamte rejony podziela między siebie Balice i Jasionka koło Rzeszowa ? Juz istniejące i bardzo solidnie rozbudowywane lotniska.A bedzie jeszcze Mielec, gdzie powstaje spólka i port dla Małpolski Wschodniej - dla Tarnowa i Tarnobrzega ? Tylko,że w Mielcu poszli po rozum do głowy i chcą wykorzystywac samoloty do 40 - miejsc, bo sami robią juz 30 miejscowe, by wozić luidzi z Mielca po Europie lub do duzych portów miezynarodowych ! I takie mają być lotniska lokalne, o takim mówi się i od lat jest w Masłowie , o takim własnie dla Kielc , własnie w Masłowie , napisano w programie resortu transportu. Tylko panie Nowak trzeba sie na tym znać, albo poprawnie czytać, a jak nie, to pytac fachowców. A tak to wychodzi wam wymądrzanie sie i wypinanie na krakusow, ktorzy dla spokoju reagują jak przystało na galicjaków - inteligentnie. Bo co mają wam powiedziec,że wam słoma wystaje z butow lotniskowych ? Ze nie macie nie tylko lotniska, ale przede wszystkie pojęcia o tym, o czym chcecie rozmawiac ! I to jest śmieszne i żenujace.I tak chyba przebiegają wszystkie rozmowy, do których siada z Kielc paru facetów bez pojęcia o komunikacji lotniczej, potrzebach regionu i realności zycia.Maja za to mega aspiracje ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polakkielczanin Re: Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.kolornet.pl 28.02.07, 23:37 Miałeś chamie złoty róg I stara prawda się sprawdza, że wszyscy mówili o Kielecczyźnie a myśleli o sobie Mieszkam w Krakowie od 10 lat bo w Kielcach nie ma perspektyw, ale wierzę, że kiedyś wrócę na włości. I nawet małe dzieci wiedzą, że nikt nie lubi konkurencji. Po prostu Kraków boi się konkurencji i cieszy się, że w Kielcach matoły kłócą się. Chciałbym, aby Kielce się rozwijały i posiadały: Uniwersytet , Filharmonie, Operę, czy te nieszczęsne lotnisko w Obicach. Ba i prawdziwe ZOO a nie te obecne . Powtarzam jak bogaty gospodarz to i dzieci (region) szczęśliwe. PS. Ba Balice to też wieś za Krakowem Jan Kotyniewicz – Kraków k/ Kielc. PolakKielczanin Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Dwupasmówka do Krakowa - naziemna IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 08:03 Czym i po czym dowozić na miejsce to cargo i tych pasażerów podniebnych? Weźcie się za drogi i rozbudowę Masłowa, a nie za konkurowanie z Krakowem. Nie mieszkam w Kielcach już z 10 lat, ale mam tu nadal dom i przyjeżdżam raz na miesiąc/dwa. Uwolnijcie się od Edgarowego myślenia, bo to kompleksy, a nie planowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jarek Re: Punkt widzenia snoba kieleckiego ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 08:41 Podoba mi sie ten pogląd Pilota, dziwi natomiast pisarstwo red. Nowaka. Dla kogo sie piszę, na zlecenie ? Odpowiedz Link Zgłoś
lesiul Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 28.02.07, 21:45 No w końcu Panie redaktorze ludzie tworzący gazetę w Kielcach nie siedzą cicho i patrzą jak krakusy ich opluwają i ten sam tekst tworzą dla własnych celów. Niedługo żeby dokopać Gosiewskiemu i Pisuarom przedstawią opinie pseudoekspertów i wyjdzie z tego że nic w świętokrzyskim się nie opłaca budować. A o pieniądze na lotnisko nie ma co zabiegać u krakusów bo to skąpce i centusie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Carlos Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.07, 09:41 Oj wątłe argumenty ma pan Nowak, a i drobna manipulacja niezbyt udana. Próbuje pan obalić uwagę Wojciecha Pelowskiego o "krytycznych uwagach eksperckich" pisząć: "Otóż jedynym rządowym, a zarazem eksperckim dokumentem na temat rozwoju polskich portów lotniczych jest będący w uzgodnieniach resortowych "Program rozwoju sieci lotnisk i lotniczych urządzeń naziemnych" sygnowany przez Ministerstwo Transportu." Może ktoś nie umiejący czytać zrozumie, że powyższy tekst jest jedynym eksperckim, jest on jednak jedynym rządowym i zarazem jest tekstem eksperckim. Oprócz niego istnieją jednak inne opinie ekspertów, tyle, że nie pisane na zlecenie rządu. I te już są krytyczne wobec promowanych, przez pana planów. Ponadto w wymienionym przez pana dokumencie lotnisko w woj. Świętokrzyskim jest wymienione dopiero w drugim rzędzie i z zastrzeżeniem, że najpierw trzeba przeprowadzić "dokładną analizę potencjału rynku". Kraków, na razie ma problemy z pękającym w szwach terminalem i swoje zyski musi przeznaczyć na polepszenie jakość usług (właśnie nowy terminal), a nie na budowę nowego lotniska, w dodatku przynoszącego straty. No i z całym szacunkiem, ale Kielce raczej nie będą stanowiły dużej konkurencji dla Krakowa. Generalnie uważam, że jeżeli jest potrzeba to powinno powstać lotnisko. Tyle, że to nie jest peron za 3 mln. (pod Krakowem prywatny inwestor zbudował 3 razy taniej , lepszą stację), i tu nie można budować tylko z powodu chciejstwa. Zapewne każdy chciałby mieć blisko do międzynarodowego lotniska i stacji ekspresu, ale ie da się ich budować wszędzie. No i przede wszystkim jak chcecie lotnisko to je sobie zbudujcie, ale nie chodźcie do innych, żeby wam je zafundowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 28.02.07, 22:40 Czy ktoś mi jest w stanie napisać uzasadnienie biznesowe budowania lotniska w okolicy Kilec?? Popatrzcie Państwo co się dzieje z lotniskiem koło Rzeszowa albo w Bydgoszczy. Póki co tylko Ryanair do Londynu i Dublina i LOT do Warszawy latają z tamtejszych lotnisk a o ile dalej tamtejsi mieszkańcy mają do Krakowa (z Rzeszowa) czy do Gdańska (z Bydgoszczy). I jakoś nie widać kolejki innych towarzystw lotniczych by zacząć operować z tamtych portów. A miało być tak pięknie! Rozwój regionu, tłumy turystów, inne kierunki lotów... A ziemia świętokrzyska? Ok miliona mieszkańców, z południa regionu do Krakowa czy Pyrzowic (Katowic) rzut beretem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rys Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 22:45 ...moherowym ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rys Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.07, 22:47 ...czy z antenką ? Odpowiedz Link Zgłoś
ethanak Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 03.03.07, 14:48 Bydgoski port lotniczy odprawił w zeszłym roku ponad 110tys pasażerów , w tym od maja będzie uruchomione kolejne połączenie do Dublina (po Londynie) a mówi się o trzecim połączeniu zagranicznym jeszcze w tym roku.Poza tym przybyły czartery do Turcji i Tunezji.Gdyby bydgoskie lotnisko miało takie wsparcie samorządu województwa jak rzeszowskie to sprawy wyglądałyby dużo lepiej.Bo trzeba pamiętać że Toruń przeszkadza jak tylko może w rozwoju bydgoskiego lotniska cały czas licząc na budowę swojego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pesymista Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 28.02.07, 23:03 Niestety to wszystko prawda. Trzeba myśleć i być realistą. Odpowiedz Link Zgłoś
czesiekkk Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia 01.03.07, 08:48 Krakusy niczego nie wykańczają, bo nie ma czegoś takiego jak port lotniczy w Kielcach, to wy chcecie wykończyć Balice i wypompować ze spółki zyski dla realizacji własnych partykularnych interesów. Chcecie lotnisko to je sobie budujcie z pieniędzy jakie ma do swojej dyspozycji samorząd wojewódzki, od krakowskich pieniędzy wam wara, rozumiecie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuza Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.07, 09:26 Zazdrośc dupę ściska Wam krakusy lecz nie ma kto zrobić dawnej E 7 od granic Słomnik do Waszej dumnej stolicy ? Krzyczycie o wyższości Waszego miasta lecz nie dbacie o drogi dojazdowe Jka tan dojechać bez uszczerbku dla pojadów i zdrowia kierowcy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: havi Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: 80.50.251.* 01.03.07, 10:58 u was to są dopiero drogi??? hehehe Macie dużo kasy z unii to budujcie za swoje, i drogi i lotnisko. Powodzenia!!! balice potrzebują inwestycji u siebie. niedługo będziemy mieli autostradę do Tarnowa to tamtejsi mieszkańcy będą mieli bliżej i szybciej do balic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gringo Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.chello.pl 01.03.07, 13:51 Póki co mają droge do Kielc 100 razy lepszą. Nie wyśmiewajcie sie drodzy Krakowianie bo sami macie niezły burdel. Wasze miasto jest sparaliżowane przez nieudolnie kierowane inwestycje, najdroższe bilety mpk w Polsce, dziurawe i niebezpieczne drogi (np. przejedźcie sie za miasto 776), za mały dworzec PKS, rondo... można by wymieniać bez końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiek Re: Krakowski i kielecki punkt widzenia IP: *.ds17.agh.edu.pl 02.03.07, 16:23 Tak, ale za parę lat tego burdelu już tam nie będzie, a w Kielcach niestety tak. Inwestycje wcale nie są nieudolnie kierowane a pozatym prowadzę one do rozładowania ruchu ulicznego i skierowania ludzi do korzystania komunikacji zbiorowej, bilety MPK drogie... fakt, ale za dobrą jakość się płaci (porównaj sobie inwestycje w nowy tabor w Krakowie i Kielcach), a pozatym też sobie wyjedź 74 w kierunku Lublina... też można wymieniać bez końca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edi-80 do red. GW Kielce (autora listu) IP: 88.147.11.* 01.03.07, 11:36 "Wyjścia dla Krakowa są dwa - współpracować albo konkurować." Jest tez trzecie, nie przejmowac sie i robic swoje, każdy na swoim podwórku, za swoje pieniadze. Konkurowac.. hmm dobre :) "Dla każdego jest oczywiste, że lotnisko w Obicach zabierze okolicznym portom pasażerów - np. z regionu Tarnowa - i transport cargo." Ależ proszę bardzo, zabierzcie też wszystkich turystów (ale jak, chyba siłą) "Czy nie lepiej, zamiast tracić na zabranych przez Kielce pasażerach i cargo, przynajmniej te straty zrekompensować?" Straty i to ogromne byłyby gdyby MPL Balice finansowało chory pomysł Gosiewskiego i wpompowało pieniądze w tą nierentowną inwestycje. Czy redaktor wie ilu potrzeba pasażerów rocznie by lotnisko było rentowne? Nie wszystkie, nawet te juz wybudowane polskie lotniska przynosza zyski. Nie wspominając o gigantycznych kosztach budowy portu lotniczego od podstaw. "Pełnomocnik prezydenta Krakowa ds. turystyki Grażyna Leja "nie miała wątpliwości" i mówi "Gazecie": "Jeśli Kielce chcą budować, niech robią to same"." I mówi bardzo słusznie. Na Balicach potrzebne są inwestycje i to pilnie. "A skąd to przekonanie, że będą to robić "same"? Jak nie pomoże Kraków, to może znajdą innego sojusznika... Zastanówcie się, krakowianie." Buehe ten argument jest najlepszy! Ależ, krzyżyk na droge temu Waszemu sojusznikowi! Mam nadzieje ze tylko nie bedą to Balice. Panie redaktorze, skoro lotnisko pod Kielcami to taka wspaniała inwestycja to przecież inwestorzy powinni walic drzwiami i oknami! Bierzcie ich! Problem w tym że nikt o zdrowych zmysłach nie wywali masy pieniędzy w błoto, stąd te podchody. Odpowiedź Krakowa jest krótka: Lotnisko w Kielcach? Czemu nie, ALE ZA PIENIADZE KIELCZAN! bo Balice maja swoje niemałe i pilne wydatki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: "Klerykowianin" Krakowski punkt widzenia ! Ciekawe !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.07, 14:18 Coś takiego ukazało się na forum "Kraków wybuduje nam lotnisko ". Oto lektura dla niegrzecznych facetów - nie majacych forsy a chcacych budować lotnisko w Obicach : U pięć razy bogatszych od nas Niemców, w Zagłębiu Rury (ok. 5,5 mln mieszkańców) są dwa lotniska pasażerskie: duży i nowoczesny port Duesseldorf, obsługujący ponad 15 mln pasażerów rocznie i dużo mniejszy (ale terminal gabarytowo trzy razy większy od Balic) port lotniczy Unna w Dortmundzie, obsługujący ponad 1 mln pasażerów rocznie. Ilu pasażerów rocznie będzie latać z lotniska im. Przemysława Edgara Gosiewskiego w Kielcach? Kto będzie dokładać do utrzymania tego lotniska? i stadion Korony. Na trzy mecze PUEFA _rocznie_, zakładając że się Korona załapie. > Fajnie mieć lotnisko, tylko czy nie lepiej zadbać o drogi za tą kasę?? Popatrz z innej strony: dzięki takiej polityce Kielce będą takim polskim Iquitos: dostępne jedynie drogą lotniczą :o)))))) No i co, na te targi będą stoiska przywozić samolotami?? Zawsze to samo - targi i stadion Korony. Jeśli ktoś sądzi, że te obiekty wygenerują ruch zdolny utrzymać miedzynarodowe lotnisko, to nie mam pytań. Kielce, jak już zbudowana zostanie S7, będą miały pyszne połączenie z Krakowem i Warszawą. Ja rozumiem lokalne ambicje, ale rozsądek każe twierdzić, że tamtejsze lotniska wystarczą, że kasa MPL Balice winna zostać zainwestowana właśnie tam, a kielecczyzna musi zadbać o infrastrukturę drogową. Wtedy stanie się atrakcyjna dla inwestorów, dobrze położona i skomunikowana, a wciaż tania terra incognita. Wyrobów mleczarskich i japońskich telewizorów nie wozi się samolotami, a 200-tysięczne Kielce odpowiedniego ruchu turystycznego też nie wygenerują. Fajnie mieć lotnisko, tylko czy nie lepiej zadbać o drogi za tą kasę?? --lotnisko to inwestycja ..w infrastrukturę a targom potrzeba lotniska żeby sie dalej rozwijać To potwierdza znane powiedzenie :" Jednak Pan Bóg był ograniczony w swym milosierdziu , poniewaz ograniczając ( jednak ) ludzka mądrośc nie ograniczył głupoty . Dramat jeŚli głupimi okazujĄ się DECYDenci !> Ja nie kwestionuję - w świętokrzyskim przydało by się niewielkie regionalne lotnisko pod Kielcami. Ale nie może być ono budowane przez Port Lotniczy Balice. Balice potrzebują kasy na rozbudowę ciasnego terminalu. Już teraz tłumy turystów i krakowian stoją w gigantycznych kolejkach. Inwestycja ta jest nie tylko konieczna, ale i opłacalna - bo zwiększy przepustowość i tak dochodowego lotniska związku z tym cała reszta Polski może się cmoknąć. Gosiewski walczy o rozwój dla regionu, Lubawski też, a dziennikarze robią szum. Jeden ekspert mówi jedno, inny co innego, a wszystko zależy od tego kto im zapłacił za mówienie. Na samym początku projekt był przyjęty z dużym entuzjazmem, wtedy nie było ekspertów którzy jeździliby po projekcie i dziennikarzy Wyborczej którzy rzucaliby gromami - jedni i drudzy chwalili. Dopiero jak Gosiewski zaczął lobbować to podnieśli larum. A co on ma, k***, robić jak nie lobbować za czymś co popiera. Ja go nie lubię, ale zaangażowania w rozwój regionu nie mogę mu odmówić. Gazeciane "ekspertyzy" nie powinny być traktowane poważnie, ponieważ zmieniają się w zależności od intencji piszącego, nie tylko w tym temacie. Kielce mają ciągle rozbudowywane kompleksy sportowe, stają się coraz atrakcyjniejszym miastem dla inwestorów - naturalną konsekwencją tego (warunkującą z resztą dalszy rozwój) jest budowa lotniska. Szczegóły techniczne pozostawiam specjalistom i uważam, że każdy powinien tak zrobić. Nikt nie cierpi jak ludzie krytykują jego pracę choć g***o o niej wiedzą. Pozdrawiam. Proponuję pójść dalej i przenieść stolicę do Włoszczowej, aha i jeszcze wybudować tam Świątynię Opatrzności Bożej w podzięce za tak udany rząd. Jestem z Ostrowca Św. czyli z woj. świętokrzyskiego i dla mnie pomysł na budowę > lotniska koło Kielc będzie ze szkodą dla pozostałych miast województwa. > Pieniądze które mogły by być przeznaczone budowę dróg zostaną przeznaczone na to > lotnisko. Masz Rację Trzeba tylko dobrze wybierać raz na cztery lata. I do tego w większości. Taka jest demokracja Jestem z Ostrowca Św. czyli z woj. świętokrzyskiego i dla mnie pomysł na budowę > lotniska koło Kielc będzie ze szkodą dla pozostałych miast województwa. Czyli... rozwój bogatszego regionu kosztem uboższych, a więc coś, z czym PiS obiecał walczyć? > Czy nie lepiej wybudować dobre drogi, żeby można było się szybko > dojechać do istniejących lotnisk (Warszawa, Kraków, Rzeszów,...) Otóż to. Po zbudowaniu S7 do Balic dojedzie się w 1-1,5h; w niewiele większym czasie do Okęcia. A teraz popatrzmy z innej perspektywy: jest takie miasto jak Bielsko Biała. Niemałe, ważny lokalny ośrodek gospodarczy, atrakcyjne turystycznie w pobliżu mieszka sporo ludzi. Do najbliższego lotniska (Pyrzowice) - ponad godzina jazdy samochodem, dość dobrą drogą. Ot, takie Kielce, tyle że w Beskidach. Dlaczego i tam nie wybudować lotniska? za 20-30 lat to na tym lotnisku beda sie krowy pasly a budynki zostana rozebrane przez zlodzieji. Nie sztuka wydac pieniadze, nie sztuka walnac wielki airport jak sie ma srodki. Sztuka jest go potem utrzymac. A kto bedzie latal z Kielc? Myslisz ze ludzie beda walic z drugiego konca Polski na odlot, zeby zobaczyc nowoczesny airport? Światowe tendencje rozwoju lotnisk , mówią o konieczności budowy lotnisk już > w miastach o liczbie 100 tysięcy mieszkańców . KIELCE -nieco ponad 200 tyś mieszkańców ZGODNIE ZE ŚWIATOWYMI TENDENCJAMI POWINNY MIEĆ DWA LOTNISKA A CO Z METREM WEDŁUG ŚWIATOWYCH TENDENCJI ROZWOJU MIAST DOJAZD NA LOTNISKO NAJKORZYSTNIEJSZY JEST METREM MOŻE NAJPIERW METRO TO NIEUCHRONNA PRZYSZŁOŚĆ KIELCE TEGO POTRZEBUJĄ JAK RYBA WODY EPKA to kod ICAO Jest to normalne lotnisko cywilne A że nie lata tam LOT, BA i inni to z innych powodów 900 m pasa wystarczy dla Kielc (powyżej 200 tyś. mieszkańców) z tą rozbudową to nie do końca jest tak jak myślisz. Można z tego lotniska latać małymi samolotami (np Jetstream) do WAW chyba że Kielce pragną bezpośredniego połączenia z USA I jeszcze jedno to że na razie wszystkie koszty związane z planami itp ponosi województwo nie znaczy że tak będzie do momentu oddania nowego lotniska. Sama chęć utworzenia spółki z MPL w Balicach to odebranie pieniędzy lotnisku w Krakowie. Chcecie dużego lotniska zbudujcie je sami za swoje pieniądze a nie za kase MPL w Balicach. Za 20 - 30 lat okaże się , że lotnisko to najbardziej rentowna i trafiona > inwestycja TAK JEST Dlatego trzeba rozwijać lotniskow Radomiu-Sadkowie, Krakowie-Balicach, Katowicach-Pyrzowicach, oraz drogi dojazdowe, a dla biznesu Kielce-Masłów ...czyzby tak wygladala rozmowa UCZCIWEGO, A NAWET KRYSZTALOWO UCZCIWEGO pana K. z Gosiewskim... Jaja robia. Ale przegna na tyle, ze lud sie podburzy i wyjdzie na ulice. Spoko Najciekawsze jest to , że wszystkie opinie pochodzą od ludzi , którzy ani nie > mieszkają w Kielcach i regionie , ani nie mają lotniczych problemów > komunikacyjnych , poprzez fakt zamieszkania w miastach , które lotniska > posiadają Drogi OBYWATELU KIELC a czy ty wiesz że Kielce posiadają już lotnisko z pasem startowym w Masłowie małym samolotem możesz rozwiązać swoje lotnicze problemy komunikacyjne i lecieć gdziekolwiek ale dlaczego obywatele małopolski mają pracować na nowe lotnisko w Kielcach tego to ja nie rozumię. Solidarne państwo to właśnie IV RP.Droga może kończyć sie tam gdzie chce rząd. Dlatego S-7 będzie bez odcinka Jędrzejów-Kraków (można jeździć do Warszawy Gierkówką przez Śląsk) A Edgara marzenie o lataniu urzeczywistni Międzynarodowy Port Lotniczy im. Ojca Rydzyka w Kielcach gdzie będą dojeżdzali zamożni obywatele ościennych miast coss83 napisał: > Dlaczego podkatowickie Pyrzowice nie staną się tym czym Modlin dla Warszawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mach_2 Re: Krakowski punkt widzenia ! Ciekawe !! IP: *.c29.msk.pl 02.03.07, 16:16 A propos Bielska-Białej - w pobliskim Kaniowie powstaje park lotniczy dla bielskich firm z branży, częścią parku ma być utwardzony pas startowy. Nikt jednak nie planuje portu lotniczego, bo to nie ma sensu. Wystarczą dobre połączenia drogowe i kolejowe. Odpowiedz Link Zgłoś
sorrento1 Krakowski i kielecki punkt widzenia 01.03.07, 20:36 Rzeszów- Jasionka Airport, przed tym lotniskiem jest przyszłość. zapraszamy tanie linie, jesli Balice przeciążone. W czerwcu regularne loty do USA. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Lotnisko - TAK !!! Budujmy !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 00:18 Jest szansa, że lotnisko powstanie z Unijnych pieniędzy to budujmy. Później będziemy się zastanawiać. Drugi raz Unia nam nie da nic i jak przegapimy ten moment to możemy już nigdy więcej nie mieć szansy na lotnisko (nawet na rozbudowę Masłowa). Co do Balic to problemem nie jest terminal bo te da się rozbudować, dobudować, przebudować. Problemem jest krótki pas startowy i fakt, że samoloty podchodzą do lądowania od strony centrum Krakowa. Nie da się wybudować drugiego pasa bo po pierwsze terenów brak, po drugie brak korytarza - po prostu samoloty nie mogą startować i lądować pod innym kątem niż teraz bo będą kolidować z innymi trasami. Balice doskonale o tym wiedzą. Wolą więc teraz wykupić nowopowstające lotnisko godząc się nawet na tymczasowe straty (kilka lat) niż później obudzić się z ręką w nocniku jak w przypadku Katowic Pyrzowic (małe podkatowickie lotnisko potrzebowało dofinansowania - zwróciło się do Balic ale dumne Balice ich olały nie widząc przyszłości dla Pyrzowic. Pyrzowicom z pomocą przyszło woj. Śląskie i GTL. Uratowali Pyrzowice i rozwinęli tak, że stały się zagrożeniem dla Balic a już na pewno realną konkurencją.). Nauczeni tym doświadczeniem krakusy wolą dmuchać na zimne. Krakowskie Balice mają ambicję być tym dla Krakowa czym Okęcie dla Warszawy a więc regularne linie lotnicze na pierwszym miejscu. Co więc zrobić z tanimi liniami ?? Można oddać jest bez walki konkurencji w Pyrzowicach (przyjmią je z otwartymi rękami) ale można przenieść na lotnisko z którego zyski idą do tej samej kieszeni. Ta polityka wbrew pozorom wcale nie jest taka głupia. Wymaga ona czasu. Kielce i okolice mają spory potencjał i można go wykorzystać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Re: Lotnisko - Nie !!! Głupota !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.03.07, 10:59 Prymitywne myslenie Andreasa, jakie objawiaja także inicjatorzy budowania straszydła w Obicach. Nigdy nie bedzie tam lotniska, ani rząd ani Komisja Europejska nie da grosza na to ! Niech sobie nie robi złudzeń Gosiewski.alice nigdy nie oddadzą tanich lini, na których zarabiają ! Wita kmioty pod kieleckie !A -planowanie przeniesienia jakichkolwiek lotów z Balic do Obic, to marzenia wariackie !Najwyżej przeniosą i to za kilka tygodni prezesa Balic w odstawkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kum Polecam wycieczkę do Babimostu IP: *.acn.waw.pl 02.03.07, 16:49 Wszystkim chcącym zobaczyć jak bedą wyglądały Obice przyszłości. Ministrowi by tez niezaszkodziło. Wywalanie kasy. Bo i też minister jest tylko prawnikiem . I jak każdy prawnik , na marnowaniu podatków zna sie wspaniale. A na ekonomii i lotniskach wogóle. Ale lubi porządzić w lotniskach. Jak długo? Tyle ile pisowi zostało czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: les ziobro jestes nr.1. IP: *.dsl.mindspring.com 02.03.07, 23:55 i znowu wybiorcza czepia sie kielc .nie moga zapomniec pogromu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cep Kielce mają lotnisko IP: *.pu.kielce.pl 03.03.07, 10:05 Kielce maja lotnisko i to międzynarodowe o kodzie EPKA od 1995 r, Pas startowy 900x30 m / najnowoczesniejszy w Polsce - wybudowany jako eskperymentalny w pełni zdał egzamin i nawet jego przeciwnicy twierdzą,że kiedy protestowali to się mylili/można spokojnie wydłużyć do 1700 m przy umiarkowanej ingerencji w najbliższe otoczenie. / wyburzenie 3-5 domów/Decyzję o jego rozbudowie podjął marszałek wojewóedztwa jeszcze w połowie 2005 r. I co dalej- dalej to kieleckie chamstwo i nie liczenie się z rzeczywistością.Ponieważ prezydent Kielc ma monopol na myslenie i wydawanie w głupi sposób pieniędzy podatników podjął pierwszą decyzję- wyszedł ze Spoółki Lotnisko Kielce , w której miał 40% udziału i postanowił wybudować swoje własne lotnisko/prezes Spółki na polecenie prezydenta zaczął szukać nowych terenów- dzialając ewidentnie na szkodę firmy, którą kierował/ . Przekonano do tego pomysłu posła Gosiewskiego.A ten się wygłupia i osmiesza tegion i mamy ksywke latająca Wloszczowa Dalej sie panowie wygłupiaja, o czym świadczy pomysł budowania lotniska w Kielcach przez Kraków/zasługuje to na głupotę roku 2007 lub największą głupotę IV RP/Powołana Spółka lotnisko Kielce to kryminał, ponieważ ma ciekawą strukturę o9rfganizacyjną. Ma prezesa za jedyne 5500 zł miesiecznie,ale do zarządzania lotniskiem wynajęto dyrektora Aeroklubu i też mu się za tą ciężka robotę płaci.Nie ma żadnych planów rozbudowy Masłowa, ponieważ magistraccy wszystko torpedują. Kielce mogą i powinny w istotnym stopniu uzupełniać działalnośc Balic, do których mozna samolotami regionalnymi dostarczać pasażerów, możemy mieć stamtąd osłonę radoarową dla samolotów lądujących w Masłowie do wysokości 100 m, szybkie połączenia autobusowe i kolejowe etc. A przecież samolotem ATR 42 mozna latać po całej Europie,ale nadętym władcom regionu marzą się Jumbo- jety, które i tak okazjonalnie ląduja w Polsce.Mają one odebrać Balicom pasażerów a tak myślacym wladcom miasta i regionu brakuje chyba piątej klepki w głowie. Ponieważ wyjście prezydenta miasta ponad 200 tys. ze Spółki to błąd graniczący z głupotą,/ ma lotnisko i nie chce z nego korzystać!!!/ to teraz uruchamia się różne pomysły, aby wyszło na magistrackich. Podpuszczony minister mówi,że Masłów nie nadaje się na lotnisko z przyczyn geograficznych- chociaż istnieje od 70 lat. Tam panie pośle i ministrze ludzie nie chorują na choroby społeczne, poiwetrze je4st zdrowe a nie morowe a wiatry wieją stałymi kierunkami, co jest zaletą lotniska. Inny ,, lotnik" b. prezes Spółki, który na polecenie prezydenta znalazł inną lokalizację twierdzi, że obecne lotnisko nie nadaje się z przyczyn społecznych. Do nich zaliczył własną posiadlość, bo niby dlaczego mają mu samoloty nad działka bzykać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prwanik Re: Kielce mają lotnisko IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.07, 15:28 Popieram walkę z tymi głupotami.Ma pan rację.Tylko jak to jest,że minister może wrew premierowi podejmować działania i decyzje - zmuszac do nich ministrów ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: EPKK Re: Kielce mają lotnisko IP: *.net.autocom.pl 04.03.07, 00:38 Lotnisko w Kielcach nie ma przyszłości co najwyżej aeroklubową i powinno iść tylko w tym kierunku. Dla osoby zwącej się cep - przepraszam ale nie ma Pan zielonego pojęcia o czym Pan pisze. Co to jest osłona kontrolowana?? może chodzi Panu o obszar kontrolowany który np. dla TMA Kraków kończy się w Jędrzejowie do Masłowa jest jeszcze ładny kawałek. Po drugie kontrola radarowa do 100 m?? raczej odwrotnie - kontrola radarowa (w naszym przypadku - Kraków zbliżanie) zaczyna swą pracę powyżej określonej wysokości. Aktualnie kontrolerzy z Balic mają pełne ręce roboty bo obsługują 2 duże (jak na Polskie warunki) lotniska międzynarodowe (Pyrzowice mają tylko kontrolę z wieży - kontrola radarowa jest tylko w KRK), Do tego tego dochodzi duży ruch VFR tak więc nie ma żadnych możliwości na kolejne "duże" lotnisko pod "skrzydłami" TMA Kraków. Kolejna sprawa to samo lotnisko - przepraszam ale co niby macie - drogę startową, drogę kołowania o szerokości 12m kilka miejsc postojowych i tzw kwadrat - może to dużo ale jak na aeroklub. Aby lotnisko mogło przyjmować loty IFR potrzebna jest rozbudowana infrastruktura - kilka podstawowych spraw - - urządzenia radionawigacyjne - urz. łączności radiowej np. wieża - światła - podejścia, drogi startowej, dróg kołowania - służby celno-paszportowe, medyczne, inf. lotniczej, ARO, meto, ATS - tylko wspominając innych głupotach jak np. służbach i urządzeń do tankowania, odladzania, załadunku/rozładuku, - o sprzęcie do utrzymania dróg - pługi, oczyszczarki, ratowniczym, - dodając do tego konieczność budowy drogi startowej, kołowania, appronu, budynków, mamy inwestycję praktycznie od zera, Kilka słów na temat pomysłu "do których można samolotami regionalnymi dostarczać pasażerów" - niby gdzie dostarczać?? do oddalonych o 100 km Balic czy o 150 km Okęcia - w Polsce regionalny lotniczy ruch cywilny odbywa się tylko w kierunku do i z Okęcia. Na tak krótkich trasach czas potrzebny na dojechanie na lotnisko, odprawę, lot, czas potrzebny na wydostanie się z lotniska i dojechanie do centrum miasta jest znacznie dłuższy od PKSu, PKP, nie wspominając o aucie, a koszt wyższy niż podróż na tej trasie taksówką. Z obłoków na ziemię proponuję samemu zejść - na pewno nie sprowadzi was tam miła i sympatyczna załoga z EPKK ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anty Re: Kielce mają lotnisko ak ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.03.07, 20:12 Panie EPKK - bajdurzenie , lotnmisko w Masłowie będzie dostosowane do lotów samolotami do 60 -miejsc. Czy pan chce czy nie, ale to bedzie. Nikt nie mowi o większych samolotach. Nie wie pan co juz jest, co ma byc w Masłowie, a dyskutuje pan. W sprawach wspópracy i ścigania sie nowego lotniska dla Kielc z Balicami, proszę kontaktować sie z prezydentem miasta.On te sprawe pilotuje.Wirtualny pilot z niego jest bardzo dobry ... Odpowiedz Link Zgłoś