Gość: BBB IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 11:58 Rozumiem, że to te programy przyniosą nam średnioroczny wzrost gospodarczy w latach 2004-2012 w wysokości 1,4% oraz wzrost zatrudnienia w wysokości 0,1% Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
stefan41 Re: Czy mamy szanse na pieniądze z UE? 20.05.03, 17:17 Ja cie BBB rozumiem - nie warto sie starac. Nie warto nic robic. Nawet na jesli cos sie ma zmienic o 1.4 procent. Zeby o 14 to co innego. Ale do tego sie trzeba wysilic. Ale po co? Niech ktos zrobi wszystko za nas. Za darmo. Da nam, ot tak, z kapelusza. Albo moze lepiej nie. Nic nie robmy. Narzekajmy. Utyskujmy. Bo tylko wtedy bedziesz realizowal swoje chore frustracje na tym forum. Jest przeciez oczywiste, ze ktokolwiek cos zrobi, dobrze czy zle, i tak bedziesz przeciw. Precz ze wszystkim i wszystkimi!!! Niech zyje jedyny sprawiedliwy. Amen Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Re: Czy mamy szanse na pieniądze z UE? IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 18:36 Wielce Szanowny Stefanie41 ! Widzisz, tu nie chodzi o moje chore frustracje. Tu chodzi o ludzi, którzy nie mają z czego żyć. Ja pracuję w firmach prywatnych od kilku lat. Przyczyniłem się do ich pomyślności. Z przykrością również stwierdzam, że niektóre działania oceniałem negatywnie i niestety moje przewidywania się sprawdzały. IBnGR przedstawił bardzo optymistyczną, wręcz sielankową prognozę. Średnioroczny wzrost gospodarczy 5,5% w okresie 2004-2012!!! W pierwszych trzech latach kiepsko. Poprawa w 4 roku po wstąpieniu do UE. Kulminacja w latach 2009-2012. A w UE recesja. Spadek gospodarczy w Niemczech, Włoszech, Holandii. Prognozowany wzrost gospodarczy 1% jest poważnie zagrożony!!! Na tym tle Świętokrzyskie wygląda tak jak wygląda: 1,4% wzrost gospodarczy, 0,1% wzrost zatrudnienia. Więc w pierwszych co najmniej 4-5 latach nastąpi duży wzrost bezrobocia i prawdopodobnie spadek gospodarczy. Prognozy mają to do siebie, że lubią się nie sprawdzać. Szczególnie tak optymistyczne. W takim razie nasz Region czeka recesja przy której dawne NRD to małe miki. Będziemy żebrakami!!! Już prawie jesteśmy. Ja biję na alarm!!! Trudnych decyzji, oszczędności i wyrzeczeń potrzebujemy już od dawna. Każdy bzdurny wydatek to gwóźdź do naszej trumny. Proszę i błagam o chociażby zarys programu aktywizacji gospodarczej Regionu!!! Pozdrawiam :( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Inny aspekt IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 19:10 Wykorzystanie funduszy unijnych wymaga zaangażowania własnych środków. Polski budżet leży już w tym roku. Będziemy więc płacili coraz więcej podatków. Będziemy jeszcze biedniejsi. Jednocześnie zbliża się recesja. Dochody budżetowe spadną. Będzie trzeba ciąć po wszystkim. Przewiduję, że ostaną się tylko apanaże urzędników, których jest coraz więcej. W przypadku wstąpienia do UE ilość urzędników musi wzrosnąć. Niektóre szacunki mówią o 80-100 tys. w skali kraju. To dodatkowy wydatek budżetowy. Ale też łup dla partii politycznych. Musimy oczywiście także utrzymać ten „drobiażdżek” ca 2 tys. urzędników, czytaj funkcjonariuszy partyjnych, w instytucjach europejskich. Powiem Ci Stefanie, że zastanawiam się, czy nie zostać urzędnikiem. Ale wtedy trzeba "wesprzeć" jakąś kretyńską „opcję”. Pozdrawiam :( Odpowiedz Link Zgłoś
stefan41 Re: Inny aspekt 20.05.03, 20:02 Piszesz o kilku rzeczach na raz, mieszajac je ze soba, a ja nie jestem w stanie tak szybko odpowiadac. 1. Co do frustracji upieram sie przy swoim, bo czytam twoje posty, z ktorych poza zlosliwosciami i besserwiserstwem nic ne wynika. 2. Moja wiedza ekonomiczna jest podrecznikowo - obserwacyjna, wiec nie mam innego wyjscia tylko uznac prognoze Instytutu za w miare dokladna. To, ze jest ona niekorzystna dla Kielc powinno komus dac do myslenia, ale nie da. Wojewodztwo jest biedne, ale moze byc bogatsze, jesli bedzie chcialo i jesli beda chcialy tego jego wladze. A takze jego mieszkancy. Unia nie ma nic do tego. Albo sie chce, albo nie. Uwazam, ze dopoki w wojewodztwie bedzie wybor pomiedzy pseudo-kapitalistycznym PSL/SLD a antykapitalistycznymi narodowymi komunistami z Ligi Przyjaciol Rosji bedziemy mieli to co mamy do tej pory. Tu widze przyczyny katastrofy wojewodztwa - oglupiani przez jednych i drugich ludzie, ktorym sie nie chce chciec, bo jak mamy wojewodztwo to juz jest super, a jak przyjdzie Unia to nam cos "zabierze". Wiec po sie starac o cokolwiek. Twoj post jest wlasnie tego przykladem. Przez "chcenie" rozumiem postawy. A jakie one sa? Przeczytaj sobie o chlopach spod Jedrzejowa, ktorzy 10 rok blokuja budowe drogi. Dlaczego? Bo chca wiecej pieniedzy. Ale zeby sie dogadac z wladzami i drogowcami w sprawie postawienia tam np baru, to nie, tego nie chca, nie przyjdzie im to do glowy, bo trzeba sie wysilic, zainwestowac, miec pomysl. A po co miec pomysl, jak mozna ich wydoic? Albo watek o stacji benzynowej. Najpierw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Re: Inny aspekt IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 20:58 Szanowny Stefanie! Wbrew pozorom nie piszę o różnych rzeczach i nie mieszam. Proszę przeczytaj jeszcze raz. Są to sprawy ściśle związane. Podane na tyle jasno, na ile było mnie stać. Oczywiście nie da się uniknąć daleko idących uproszczeń. Trudno dokonać na forum analizy ekonomiczno-społeczno-politycznej. Za to Ty poruszyłeś tyle różnych problemów, że nie sposób sensownie odpowiedzieć ani polemizować. Tym niemniej spróbuję. Ad 1 A co ma wynikać? To jest mój chory sposób na apelowanie o zdrowy rozsądek. Mam przedstawić koncepcję rozwiązania naszych problemów? Mógłbym się tego podjąć. Ale czasami muszę zarabiać na chleb. Ad 2 Mam kłopot ze zrozumieniem. Prognoza Instytutu jest WSPANIAŁA dla Polski. Ale nierealna. Nawet przy tak wspaniałej prognozie nasz Region czeka katastrofa. Rozważania mentalno-polityczne uważam w dużej mierze za słuszne. Przykład stacji naciągany. A co do zabrania przez Unię to owszem zabierze nam i to bardzo dużo. Przede wszystkim zabierze nam szansę na stworzenie zdrowego systemu społeczno-gospodarczego. Przyjmiemy model UE, który się nie sprawdza, a wręcz kompromituje. Ad 3 Nie cały czas PDS. Ad 4 W pozostałych też w zasadzie kryzys. Średnia wzrostu dla UE to bodajże 0,7%. W Holandii ujemny wzrost już chyba od trzech kwartałów. Czekają nas jak „kania dżdżu”. Jeżeli nie wstąpimy to będą się rozsypywać. UE zaczyna wyraźnie odstawać od świata. Wystarczy spojrzeć na wskaźniki wzrostu np. USA (3,5-4%) pogrążonej w kryzysie Japonii (1,3-1,5%), Rosja (6-7%), Białoruś (podobno 4%), o krajach Azji nie wspomnę UE chce się od świata odgrodzić. Austria zapowiada obniżenie emerytur nawet o 30%. Spójrz, co się dzieje na podobnym tle we Francji! Ad 5 Ja nie chcę niczego od UE. To UE bardzo, ale to bardzo nas chce. Nie demonizujmy kapitału. To kwestia rozważana od stuleci. UE nie da nam żadnego kapitału. UE swoje kapitały inwestuje tam, gdzie przynoszą zyski np. w Azji. Ad 6 Niestety od lokalnych też. Ad 7 Teza wydaje się bardzo pragmatyczna. Jedna z jednej strony te dotacje są bardzo dyskusyjne, a z drugiej pamiętajmy, że darowane zwykle mniej się ceni a stwarza okazję niebotycznych „przekrętów”. Z wyrazami szacunku BBB Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pieniądze z UE? IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 20:29 O dotacje trzeba się starać, a wam się nic nie chce Polaczki. Hehehe. Co, BBB? Widzę, że Ci się nie chce starać o dotację z Unii! Wolisz urobić się, jako ten Polaczek, u prywaciarza! I do tego z pewnością wyzyskiwacza! Nie chce Ci się, BBB, okazac trochę aktywności i dogadać się z władzami Jędrzejowa i drogowcami i pokazaliby Ci miejsce, gdzie możesz postawić bar, hehehe, sprzedawałbyś hamburgery z kurczaka, jako ten wielki eurobiznesmen! Pamiętaj, że to Ty masz się dogadać z eurourzędnikiem w Jędrzejowie, chociaż nie potrzebujesz baru, a chcesz tylko uzyskać lepszą cenę za swoją ziemię. Wszystko, co jako unioEuropejczyk potrzebujesz, to tylko starać się o dotację. Juz mam dosyć tego ciągłego gadania, że nie chcecie dotacji, że taniej wam, Polaczkom, wyjdzie bez dotacji z UE. Nie wierzę, że za 4 mln złociszy wewnątrzpolskich można w Polsce więcej zrobić, niż za 1 mln euro wysłanych do Brukseli i przysłanych do Polski, jako dotacja celowa w wysokości 500 tys. euro, z czego trzeba odesłać nazad do Brukseli 300 tys. euro, bo nie da się ich spożytkować zgodnie z instrukcją UE, ku wielkiej uciesze eurobiurokracji. Kto urodził Stefana ??????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Re: Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pieniądze z U IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 21:13 Chciałbym mieć pokój wytapetowany euro z dotacji :) Ale jestem za leniwy :( Cóż... Pozdrawiam :) Odpowiedz Link Zgłoś
stefan41 Re: Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pienia˛dze z U 20.05.03, 21:37 Gos´c´ portalu: BBB napisa?(a): > Chcia?bym miec´ pokój wytapetowany euro z dotacji :) > Ale jestem za leniwy :( > Cóz˙... > Pozdrawiam :) Widze, bo nawet odpisac ci nie chce Stefan Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Re: Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pienia˛dze z IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 21:57 Ejże, spójrz wyżej :) Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
stefan41 Re: Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pienia˛dze z U 20.05.03, 21:35 Gos´c´ portalu: Jakub napisa?(a): > O dotacje trzeba sie˛ starac´, a wam sie˛ nic nie chce Polaczki. Hehehe. > Co, BBB? Widze˛, z˙e Ci sie˛ nie chce starac´ o dotacje˛ z Unii! Wolisz urobic´ sie˛, > jako ten Polaczek, u prywaciarza! I do tego z pewnos´cia˛ wyzyskiwacza! Nie chce > Ci sie˛, BBB, okazac troche˛ aktywnos´ci i dogadac´ sie˛ z w?adzami Je˛drzejowa i > drogowcami i pokazaliby Ci miejsce, gdzie moz˙esz postawic´ bar, hehehe, > sprzedawa?bys´ hamburgery z kurczaka, jako ten wielki eurobiznesmen! Pamie˛taj, > z˙e to Ty masz sie˛ dogadac´ z eurourze˛dnikiem w Je˛drzejowie, chociaz˙ nie > potrzebujesz baru, a chcesz tylko uzyskac´ lepsza˛ cene˛ za swoja˛ ziemie˛. > Wszystko, co jako unioEuropejczyk potrzebujesz, to tylko starac´ sie˛ o dotacje˛. > Juz mam dosyc´ tego cia˛g?ego gadania, z˙e nie chcecie dotacji, z˙e taniej wam, > Polaczkom, wyjdzie bez dotacji z UE. Nie wierze˛, z˙e za 4 mln z?ociszy > wewna˛trzpolskich moz˙na w Polsce wie˛cej zrobic´, niz˙ za 1 mln euro wys?anych do > Brukseli i przys?anych do Polski, jako dotacja celowa w wysokos´ci 500 tys. > euro, z czego trzeba odes?ac´ nazad do Brukseli 300 tys. euro, bo nie da sie˛ ich > > spoz˙ytkowac´ zgodnie z instrukcja˛ UE, ku wielkiej uciesze eurobiurokracji. > Kto urodzi? Stefana ??????????? Widze Jakub, ze masz duze problemy z samym soba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pienia˛dze z IP: *.sandomierz.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 21:54 Popatrz na literki w moim poście pt. "Hehehe hihi: Czy mamy szanse na pieniądze z UE?". Są równiutkie, jakbym kaligrafował siedząc w domu wariatów, spokojnie, mam czas! Popatrz na swoją cytatę mojego postu. Poprzekręcałeś te moje litery, jakbyś się starał o eurodotację zdrowotną. Czy ja mam problemy ze sobą? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Świętokrzyskie IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 20.05.03, 23:07 Przytaczam co IBnGR pisze o Świętokrzyskim. Podkreślam – prognoza IBnGR jest bardzo OPTYMISTYCZNA!!! „Świętokrzyskie Z punktu widzenia założonych kanałów wpływu integracji potencjał gospodarczy województwa należy ocenić jako niski. Zmiany jakie zaszły w strukturze eksportu można uznać za niewystarczające, ponieważ w ofercie handlowej nadal dominują wyroby kapitałochłonne oraz pracochłonne. Biorąc pod uwagę bardzo wysokie znaczenie rolnictwa w tworzeniu wartości dodanej regionu należy spodziewać się silniejszej niż w pozostałych województwach reakcji lokalnej gospodarki na pełną liberalizację w obrotach artykułami rolnymi. Niestety stosunkowo niski poziom wykształcenia osób prowadzących indywidualne gospodarstwa w połączeniu z wysokimi kosztami dostępu do rynku pozwalają przypuszczać, że relatywnie wysokie transfery pieniężne będą raczej konserwowały niekorzystną strukturę obszarową niż wpływały na jej modernizację. Mając to na uwadze, optymalnym obszarem wykorzystania środków finansowych pochodzących z funduszy strukturalnych jest poprawa atrakcyjności inwestycyjnej regionu, co w dłuższym okresie czasu może spowodować zdynamizowanie gospodarki województwa. Świętokrzyskie zalicza się do grupy województw, które odnoszą relatywnie mniejsze korzyści z integracji z UE, a więc będą coraz bardziej odstawać od najlepszych regionów. Z drugiej strony należy podkreślić, że scenariusz braku akcesji przewiduje wystąpienie ujemnych wartości zarówno dynamiki wartości dodanej jak i zatrudnienia”. Odpowiedz Link Zgłoś