jurek_inw 05.11.07, 23:31 Wyczes :D niektorzy projektanci mogliby sie wiele nauczyc, oby wiecej takich realizacji. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: mtb Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 00:17 " - Już nad tym pracujemy. Trudno jednak powiedzieć, czy plan zostanie uchwalony na początku, czy pod koniec roku - mówi Władysław Boberek z Biura Planowania Przestrzennego ratusza. " no bez jaj, może jeszcze na koniec 2009 roku ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Nie będzie tej galerii IP: *.chello.pl 06.11.07, 00:31 Jestem gotów się założyć, że właściciel galerii echo zadba, żeby nigdy nie powstała tak jak zadbał o to żeby nikt obcy nie kupił działki na Ślichowicach pod konkurencyjny market. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pixi Re: Nie będzie tej galerii IP: 195.94.211.* 06.11.07, 10:37 To może być prawda nie bez przyczyny wspomniany właściciel Galerii Echo kupił nieruchomość obok planowanej Galerii IX Wieków. Jako sąsiad będzie stroną każdego postępowania w sprawie budowy nowego centrum handlowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klik Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.07, 09:13 monotonny ten wycze, poprzednia wersja byla lepsza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jeżyna Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.nantes.archi.fr 06.11.07, 12:20 oj, zdecydoweanie. poprzedni projekt wyglądał fajniej, nie był takim monolitem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TYTUS Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 09:40 No ładny budynek. Następną iwestycją tego typu nie ch będzie ucywilizowanie wyglądu bazaru przy Seminaryjskiej. Kiedy wreszcie powstanie tam hala. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Ładny? IP: *.klc.vectranet.pl 11.11.07, 11:33 Naprawdę ci się podoba? W założeniu miał podobno nawiązywać do "szklanych domów"m a wygląda na zdjęciu tak jakoś nisko, przysadziście. A jak organizacja ruchu? Ktoś ma dokładne info, co planują nasi kochani paowie z mzd? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Baba Ruska Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 82.160.135.* 06.11.07, 10:43 Mam nadzieje, ze jakies inne sklepy będą w tej galerii, a nie jak zwykle CCC, Orsay itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: # a po co nam nowa galeria? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 10:51 mam tego już duzo i nikt tam nie chodzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka* Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 10:55 bez sensu tysiat pieset galerii w samych kilelcach niebawem galaria na galerii bedzie a kto tam na zakupy pojdzie jak społeczenstwo coraz biedniejsze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zuza Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.11.07, 11:24 Księza bo gromadza szmal od wiernych ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wawa Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 193.41.113.* 06.11.07, 13:05 ty jesteś coraz biedniejszy...nie społeczeństwo:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Aniu a Ty się dobrze czujesz ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.07, 04:00 Zobacz ile luda przewala się przez Galerię Echo, ile przez Pasaż Świętokrzyski a Real wciąż oblegany. Mamy za mało galerii. Jeżeli będzie ich więcej to ruch się rozłoży i nie będzie kolejek. To co dzieje się w weekendy w Galerii Echo to tragedia. Ja tam chodzę wpłacać pieniądze do wpłatomatu mBanku (jedyny na całe Kielce, w dodatku wiecznie się psujący). Wpłacanie zajmuje mi jakieś 5 minut a wyjazd z Galerii czasami 30 i więcej. To jest chore. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qruk Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 10.11.07, 14:18 Jak komuś się nie chce pracować, to sie robi coraz biedniejszy. Nie zauważam byśmy stawali się biedniejsi. Jest odwrotnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafał Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 213.17.216.* 06.11.07, 12:30 Poprzedni projekt(inwestycje.kielce.pl) był zdecydowanie lepszy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: yossarian Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 10.205.28.* 06.11.07, 13:01 Świetna lokalizacja, brawo panowie architekci i inżynierowie ruchu. Od 2009 Kielce będą już zupełnie nie przejezdne, kolejna ulica będzie zablokowana. Brawo za wyobraźnię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 06.11.07, 13:17 brawo za Twoje zacofanie malomiasteczkowe, skad jestes ? Kostomloty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalf Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 13:42 A ty co jesteś elyta z wielkiej płyty? Ha ha ha! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bolek Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 15:18 Pewnie już pan Michał S. zadba tak jak poprzednio żeby nie powstała. A sam w CK takie badziewia stawia na miarę Starachowic Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cianek Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 06.11.07, 16:25 Sam jesteś badziew. Wyjazd od Starachowic. Jesteś z Kaczych Rowów, że Cię zazdrość zżera? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś Boże widzisz i nie grzmisz! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 15:27 Księża za judaszowe srebrniki sprzedali naszą ojcowiznę na domy rozpusty :):):) będą się smażyć w piekle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roted Echo rzadzi echo radzi echo nigdy Was .... IP: *.netcity.pl 06.11.07, 20:48 uczciwie nie potraktuje. Juz Michal z kolegami wymysla jak zrobic zeby wyciagnac dla siebie jak najwiecej i zebysmy wszyscy robili u nich zakupy a on zeby mogl sie scigac i udawac burzuja na korytarzu swoich nowych kurniczkow przy Solidarnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kodek Kurniczki im przeciekaja hehehehe IP: 91.197.155.* 07.11.07, 15:43 A kurniczki im przeciekaja hehehehe i do tego spadaja wiec jak tak Echo wszystko buduje to wolalbym nie wchodzic wiecej do realizowanych przez nich obiektow budowlanych. Michal...Michal...Michal...kogo Ty zatrudniasz biedaku. Grodzki Ci miesza w grajdolku a Ty tego nawet nie widzisz:D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Re: Kurniczki im przeciekaja hehehehe IP: *.klc.vectranet.pl 10.11.07, 11:22 Nazwa sieci: KOLPORTER-NET Kraj: PL Pula adresów IP: 91.197.152.0 - 91.197.155.255 Zazdrośnik z Kolportera :) p.s. a Krzysztof to ma pozwolenie na parkowanie na dachu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ben paranoja !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.11.07, 23:28 O pozwolenie na budowe tej galerii holender zabiega juz gdzies od 5 lat... i po tym czasie urzednik raczyl poinformowac ze juz nawet pracuja nad planem miejscowym zagospodarowania przestrzennego dla tego miejsca, ba juz nawet okresla "precyzyjne" jego zakonczenie: moze na poczatku a moze i pod koniec roku - ciekawe tylko ktorego roku?! Widac ze holender nie ma doswiadczenia na Polskim rynku... mysli pewnie ze to jak w Holandii ze zlozy papierki, pozalatwia wszystkie formalnosci i juz urzednicy mu pozwola budowac, pewno jeszcze nie wie ze do tych papierkow w Polsce nalezy załączyć gruba walize z wizerunkami polskicj krolow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JaM Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 07.11.07, 20:40 Brawo!!!Nasze Kielce są małą perełką,która powoli ,małymi kroczkami robi się prawdziwą wielką perłą.Potrzebny Nam jest tylko nasz mały- wieki regionalny patryjotyzm!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LG Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 193.24.201.* 10.11.07, 02:33 Napis "Galeria IX wieków" (ostatnie badania przy placu św. Wojciecha wykazały, że "X wieków" ;-) ) do wymiany - ta czcionka tam nie pasuje... Reszta miodzio :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plisak Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.215.219.81.static.kielce.msk.pl 10.11.07, 03:14 Ta elewacja raczej nawiązuje do warszawskiego PeDeTu na Brackiej a nie czego innego, czyż nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andreas Wygląda obiecująco - pierwsza prawdziwa Galeria IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.11.07, 03:56 Mam nadzieję, że szybko powstanie a w niej Multikino, kręgielnia,etc. I ciekawe sklepy. Wizualizacja robi wrażenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja To jest galeria a nie kurnik jaki Nam Echo dalo IP: *.netcity.pl 10.11.07, 08:19 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sebastian Re: To jest galeria a nie kurnik jaki Nam Echo da IP: 82.160.51.* 11.10.08, 10:21 jakie jest haslo kurniku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sceptyk A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.netcity.pl 10.11.07, 10:59 I niezłą kasę zarobi Holender a Polacy zbankrutują... Poza tym na co nam kolejna galeria ? - mało ich ? To głównie "pożywka" dla nowobogackich i tych co na nich pozują... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: riki Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.11.07, 11:07 przydałby się H&M i Zara. Po to chce nowej galerii. Nie będzie tam hipermarketu ale jakiś mały market - może Alma. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.chello.pl 10.11.07, 19:45 Mi w Kielcach brakuje: ODZIEŻ: Zara, Cottonfield, Pepe Jeans lub Tommy Hilfiger Royal Collection lub Peek&Cloppenberg, WYSTRÓJ WNĘTRZ: Almi Decor, Ikea, Duka. MARKET: Alma. Mam nadzieję, że część z nich zawita wkrótce do Kielc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalf Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 12:17 A LACOSTE ze skarpetkami po 70 zł????????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: asd Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.chello.pl 11.11.07, 13:16 tez brakuje.. jak ci sie nie podoba to na bazarki chodzisz dalej i sie nie udzielaj, jakby wiekszosc myslala jak ty i twoja malomiasteczkowa konserwa to bysmy byli kolejna wsia.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalf Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 13:41 Własnie wieś to tacy co ubierają się w LACOSTE i udają "kogoś" a są NIKIM, hehehe. Wioska... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: A ile sklepów z centrum wykosi nowa galeria ? IP: *.nat.student.pw.edu.pl 31.05.08, 12:17 Brakuje jeszcze wielu innych ciekawych sklepów odzieżowych, może z troszkę niższej półki niż wymieniłeś: Cubus, Kappahl, Esprit, H&M, Carry (jest malutki na Sienkiewicza), Springfield, Mexx, C&A. Tym, którzy nie widzieli innych miast poza Kielcami, może się wydawać, że ilość sklepów i galerii jest wystarczająca, ale niestety Kielce zdecydowanie odstają nawet od mniejszych miast. Przykład: Płock - 120tys. mieszkańców - planowane 3 duże galerie handlowe w tym jedna na ukończeniu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 11.11.07, 10:11 A jestem ciekawy jednego. Popatrzcie na wizualizacje obrazujące widok zewnętrzny przyszłej Galerii. A teraz na ścianę Galerii mającą górować nad odcinkiem ul. IX Wieków Kielc od ronda w kierunku ul. Radiowej. ŚCIANA JEST DŁUGA! A przecież tam jest dawny Dom Księży Emerytów a obecnie szkoła. To ja rozumiem że wszystko idzie do wyburzenia??!!?? Bo przecież ta część galerii musi gdzieś się zmieścić... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawyjeszczeraz Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 11.11.07, 10:18 Mój błąd:) Obejrzałem wizualizacje nr 2 i nr 3. Zadaszenie będzie od ul. Warszawskiej a nowością komunikacyjną będzie ta uliczka od warszawskiej do radiowej. No i wszystko jasne:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalf Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 12:19 Przecież ta uliczka jest cały czas, może ją jedynie poszerzą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ciekawy Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 11.11.07, 17:38 Zapewne myślisz o obecnie istniejącej uliczce - ul. Polnej. Oczywiście ona istnieje, a na wizualizacjach jest tą z lewej strony budynku patrząc na front z zadaszeniem, czyli między przyszłą Galerią a obecnym budynkiem przy ul. Warszawskiej 28 (tym nowym, kolorowym i kanciastym;)). Mnie natomiast interesuje uliczka zwizualizowana jako ta z prawej strony budynku a więc obecnie nieistniejąca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kalf Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 20:40 Aha, rzeczywiście będzie to nowa ulica, możliwe że spotka się na skrzyżowaniu przy zespole szkół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Robert Nie podniecać się - nie będzie żadnej galerii IP: *.chello.pl 11.11.07, 20:52 Lubawski z Echo Investment nie pozwolą na to. Lubawski wolał sprzedać taniej działkę na Ślichowicach niż wpuścić konkurencje dla Echa. To nie wasze interesy są ważne dla niego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Orlen Re: Nie podniecać się - nie będzie żadnej galerii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.11.07, 23:35 Racja Sołowow i Lubawski nie dadzą powstać porządnej galeri. Zostanie nam tylko badziewiasta pseudogaleria echo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tt Re: Nie podniecać się - nie będzie żadnej galerii IP: *.complex.net.pl 12.11.07, 11:42 Badziewiasta to będzie galeria IX Wieków, poprzedni projekt Litoborskiego i Marciniaka był naprawdę ok, a to ? Kibel z luksferami. A zdziwisz się człowieku jak galeria Echo po rozbudowie bedzie wygladać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: SmurfMądrala Re: Nie podniecać się - nie będzie żadnej galerii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.11.07, 22:55 Największy słup ogłoszeniowy jaki widziałem. Kataklizm komunikacyjny stuprocentowo pewny. Takie plastikowo-blaszane fermy buduje się na peryferiach. Tylko w lekko "afrykańskiej" Polsce można tak taki ogrom pchać w niską zabudowę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaks... Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.07, 03:03 NIE - dla galerii IX wieków -to ma być teren zielony -przecież można by w innym miejscu to wybudowac. Kolejna świątynia handlu to zawiele. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.nat.student.pw.edu.pl 31.05.08, 12:19 A po co ci tam teren zielony ? Jak mają wybudować w innym miejscu jak tam kupili działkę ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g_na Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.134.219.81.static.kielce.msk.pl 05.12.07, 15:06 No proszę jak pięknie - jak zielono :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: linka Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.06.08, 20:53 glupota ziolono w centrum miasta gdzie najwiecej spalin, tak wiekszosc kielczan wyjezdza na zakupy do innych miast bo w naszych ukochanych kielcach wiele sklepow brakuje, mam nadzieje ze wezma to pod uwage Odpowiedz Link Zgłoś
pawelgo21 Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa 03.06.08, 19:01 Proste pytanie: Ile bedzie NOWYCH miejsc parkingowych w tej galerii? Bo jak nie bedzie pod nia parkingu to projekt jest do niczego!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plis Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 77.223.218.* 04.06.08, 19:34 Projekt bardzo podobny do archaicznego, warszawskiego Pedetu na Brackiej a tamten jest nieomal bez parkingów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: w. Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 04.06.08, 20:46 Pisałęś już o tym w listopadzie zeszłego roku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.dsl.bell.ca 05.06.08, 06:11 ...strasznie bedzie wygladala...gratuluje....kto to projektowal...? ...jej oblosc jest dosc prymitywna. kapozycja szklanych pustakow z prosta szyba w kwadracie daje efekt bardzo niskiej estetyki...szklanych pustakow sie juz nie stosuje i burzy sie sciany z nich postawione...jest materialem zimnym, slabym izolatorem i zadnego zen pozytku...proponuje galeryje obic deskami.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PP Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.chello.pl 06.06.08, 00:41 heh. Watpie że projektanci chcieli zastosować szklane pustaki - Te ekrany są trochę za duże i pewnie w zamierzeniu mają być transparentne. Mnie się ten projekt podoba. Chociaż moze skalą i pomysłem z tym ogromnym podcieniem bardziej pasuje do jakiegoś bulwaru w Paryżu niż raczej mało atrakcyjnej ulicy Warszawskiej (trudno przyznać że szanuje kontekst bo widać na pierwszy rzut oka rozbuchane ambicje inwestora co do ilości powierzchni użytkowej) ale jednak podnosi standard architektury w naszym miescie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.dsl.bell.ca 09.06.08, 06:06 Nie widze w tej bryle budynku nic ambitnego...ot poprostu kolejna stodola...to wszysko juz bylo, niechluba polskiego budownictwa socjalistycznego....a mowimy o architekturze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wrona Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 193.24.201.* 25.08.08, 17:08 NARESZCIE!!! Jak byłem w Słupsku widziałem 3 budujące się olbrzymie galerie. Taki mały Słupsk, a ma tyle galerii, co Kielce!!??!! NIE godzi się tak! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 77.223.220.* 25.08.08, 17:13 Widocznie do Słupska ludziska ciągną jak do Mekki,to i markety mają swój sens a w Kielcach jest odwrotnie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: IXwieków Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: 87.205.144.* 23.09.08, 16:58 www.echodnia.eu/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080922/POWIAT0104/395876126 Chciałem się zapytać czy pani RADNA ZAPAŁA protestuje przeciwko budowie galerii IXWieków jako radna PO(jeśli tak,to czy to jest stanowisko PO ?),jako pracownik konkurencyjnej firmy Echo Inv,czy jako osoba prywatna? Czy pani radna Zapała coś tam słyszała na studiach o etyce? Czy nie uważa że jako radna i zarazem pracownik Echa-właściciela Galerii Echo doprowadza takimi wystąpieniami do poczucia,że jest radną z ramienia p.Sołowowa i w radzie miejskiej ma dbać o interesy tegoż,a nie o dobro miasta? Czy,na koniec,pani Zapała protestuje również przeciwko rozbudowie Galerii Echo? Księgarnię pana Grudzińskiego od dzisiaj bojkotuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Tak będzie wyglądała nowa galeria handlowa IP: *.dsl.bell.ca 23.09.08, 18:32 ..."nasi" ...robiom biznes...ale ja wpadlem tutaj z innym tematem i jako ze nie mam prawa umieszczac tematow gdzies musialem wpasc... A o to ow temat z dzisiejszych portali; >>Wałęsa dodał, że przyznanie pokojowej Nagrody Nobla odbierał wówczas nie tylko jako docenienie pięknej walki, ale także wyzwanie i zachętę do dalszej walki z totalitarnym systemem. Podkreślił, że od początku wyróżnienie to traktował jako własność narodu, stąd też nagrodę pieniężną towarzyszącą Noblowi przeznaczył na zakup sprzętu medycznego dla szpitala Stoczni Gdańskiej.<< ..."Bolek" znowu ma glos...w zwiazku z tym ze Nagrode Nobla traktowal jako wlasnosc narodu....skazal na niepamiec wszyskich pozostalych solidarnosciowcow pamietnego gdanskiego roborniczego sierpnia A.D. 1980....od 81 roku to juz byla jego solidarnosc z doradcami z Warszawy i pod dyktando gen.Kiszczaka i gen. Jaruzelskiego i tow. Rakowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś