Rekordowo popularne domy pod miastem

20.01.09, 20:59
Brawo!! A burmistrz Checin stoi w miejscu i boi sie..wlasnego cienia.
    • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 20.01.09, 21:15
      Kielce uzupelniają się z ościennmymi gminami, tam mieszkają a w Kielcach pracują
      i robią zakupy. Za kilkanaście lat nie będzie różnicy w zabudowie wjeżdżając
      dwupasmową Ściegiennego od Morawicy, Świętokrzyską od Górna czy Łódzką od
      Kostomłot - to będzie jeden duży okręg metropolitarny.
      • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 20.01.09, 21:24
        Obawiam się, że właśnie za kilkanaście lat będzie ogromna różnica
        między Kielcami, a wianuszkiem KOM. Okaże sie, że brak opracowania
        przez obecne i byłe władze miasta planów zagospodarowania
        przestrzennego spowoduje, że taniej będzie wybudować dom za
        granicami Kielc. A w samych Kielcach pozostaną rozlatujące się bloki
        z wielkiej płyty.

        Trzeba przyciągnąć inwestorów: przygotować te plany
        zagospodarowania, wybudować wodociągi i ulice. Reszta przyjdzie
        sama, bo żadna poważna firma nie przejdzie obojętnie wobec
        przyjaźnie nastawionego samorządu, który otworzy perspektywy do
        zarobku dla firm i samych Kielczan.

        Prezydent, urzędnicy i radni nie mogą zapominać kto płaci na ich
        diety i wynagrodzenia.
        • Gość: domeczek? Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.chello.pl 20.01.09, 22:05
          Dziwne nie jest,że ludzie uciekają z Kielc.Jeszcze chwila i zostanie sam ratusz z urzędnikami-wtedy będzie ok. Tak to jest jak się zapomina kto,kogo i po co wybrał.Może troszkę przemyśleń drodzy rajcowie?
          A może zacznijcie patrzeć na potrzeby mieszkańców,żeby wszyscy nie uciekli?
          • Gość: wieś-mak Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.09, 22:13
            Zaraz zaraz. Jak to będziecie mieć w mieście samych urzędników.
            A Lubawski to co?. Będziecie mieli miasto z urzędnikami no i z prezydentntem!!!, który ma takie wizję, że jakby się choć z tego połowę zrealizowało, to byłby w świecie taki śmiech, że o Kielcach nikt nigdy nie zapomni.
        • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 20.01.09, 22:06
          > A w samych Kielcach pozostaną rozlatujące się bloki
          > z wielkiej płyty.

          nie będzie tak źle kolego, miasto ma projekt np. dzielnica zachód

          jeden woli mieszkać w bloku a drugi w domku

          nie chciałbyś zamieszkać w takim mieszkaniu???
          www.domiporta.pl/details,30798,107147633.asp
          • kielce-niskiepodatki planiści - jak za peerelu 20.01.09, 22:43
            Znalazłem ciekawy cytat: "- W Kielcach dramatycznie nie ma gdzie
            budować. Deweloperzy wykorzystują każdy skrawek ziemi, nie cofają
            się przed zabudowywaniem terenów, które przez lata tradycyjnie
            uchodziły za rekreacyjne, jak choćby Psie Górki. Podlegamy ogromnej
            presji, żeby umożliwiać budowę bloków mieszkaniowych nawet w takich
            miejscach" - podkreśla Artur Hajdorowicz, dyrektor Biura Planowania
            Przestrzennego.

            Toż to otwiera mi się mój kielecki scyzoryk w kieszeni garnituru.
            Jak to nie ma gdzie budować? Czy urzędnicy nie potrafią skorzystać z
            mapy satelitarnej i zorientować się, że połowa Kielc to puste pola?
            Z tym, że bez planów zagospodarowania przestrzennego. I w tym tkwi
            problem.

            A dlaczego urzędnicy nie przygotują tychże planów? Otworzyłoby to
            możliwość budowania bloków i domów jednorodzinnych dla wielu tysięcy
            Kielczan. Dzięki takiemu uwolnieniu terenów ceny działek spadłyby do
            takiego poziomu, że nawet średniozarabiająca rodzina mogłaby
            pozwolić sobie na dom w mieście.

            Ale jest stare powiedzenie, że łatwiej łowić ryby w mętnej wodzie.
            Im więcej zależy od urzędników, tym są więcej warci.

            Myślę, że jest to wspaniały przykład co kielczanie powinni zrobić w
            najbliższej przyszłości - wymóc na lokalnej władzy działanie zgodne
            z jej przeznaczeniem. Podatnicy powinni zażądać planów
            zagospodarowania, bo za to właśnie płacą.
            • mieciutka_podusia Re: planiści - jak za peerelu 21.01.09, 08:48
              > Podlegamy ogromnej presji, żeby umożliwiać budowę bloków
              mieszkaniowych nawet w takich miejscach

              ...a ta presja to ile zer ma?
          • Gość: misiek Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.chello.pl 21.01.09, 07:37
            Niezłe mieszkanko, ale gdybym miał za mieszkanie wydać 750 tys. (w
            Kielcach), to wolałbym dom z ogrodem (pod Kielcami). I brak
            kłopotów z sąsiadami:).
            • fulwia Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 10:14
              > Niezłe mieszkanko, ale gdybym miał za mieszkanie wydać 750 tys. (w
              > Kielcach), to wolałbym dom z ogrodem (pod Kielcami). I brak
              > kłopotów z sąsiadami:).
              Albo tańsze mieszkanie w Warszawie, Krakowie, Wrocławiu, Poznaniu itd. i pracę
              tam - kielczanie już tam są. A zamknięty w tym mieszkanku możesz popatrzeć sobie
              na zalew. Nie myśl o wypadzie do centrum - zobacz jak życie tam tętni.
              www.gv.edu.pl/index.php?option=com_wrapper&Itemid=43
              Teraz będzie tam z 15 osób. Ale w godzinach szczytu może nawet 3 razy więcej!
          • Gość: ala blok czy dom IP: 82.139.30.* 21.01.09, 08:04
            Mając wybór: gnieździć się na 50-60 metrach kwadratowych czy mieć dom
            z ogrodem co wybrałbyś?

            • Gość: pz Re: blok czy dom IP: 81.219.133.* 21.01.09, 16:22
              pewnie że wolałbym mieszkać 15 km pod miastem bo dojazd do CK nie stanowi
              większego problemu ale na dzień dzisiejszy moim "maximum" jest 50m2 za 250 tys zł
          • smurfmadrala Re: Rekordowo nadęta architektura i nazewnictwo! 21.01.09, 20:23
            Gość portalu: pz napisał(a):
            > nie chciałbyś zamieszkać w takim mieszkaniu???
            > www.domiporta.pl/details,30798,107147633.asp


            NIE DLA BETONOWYCH ŻAGLI!
            Wstydziłbym się tam mieszkać.
            Nieudolna,pretensjonalna architektura.
            Jak chodzi o kseroprojekty nie wierzący jestem.
            Moda żurnalowa mija z miesiąca na miesiąc,z obowiązkowych zachwytów przejdzie w ironie i kpiny za pół roku,tempo,"madrości" i style kreuje marketingowiec.
            Żaglowiec betonujacy sadzawkę jest równie nadęty,bez gustu jak Kosmodrom w Masłowie,czy Wall Street dla kantoru cinkciarza.
            Prowincjonalnych kompleksów nie uleczy nieudolnie zerżniety, pseudomarynistyczny projekt i nazwy udające Paris,London,New York.
      • Gość: zp Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.09, 21:56
        > i robią zakupy. Za kilkanaście lat nie będzie różnicy w zabudowie wjeżdżając
        > dwupasmową Ściegiennego od Morawicy,

        Dwupasmówki nie będzie za kilkadziesiąt lat
        • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 20.01.09, 22:10
          pewnie tak samo mówiłeś o krajowej E7 do Skarżyska i przedłużeniu
          Świętokrzyskiej, a tu zobacz już podpisują umowy i za dwa lata dojadę do
          Skarżyska w 15 minut

          miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,6183745,Budowe_ul__Swietokrzyskiej_juz_bez_protestow.html
        • Gość: hg Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.09, 12:11
          Wydane zostaly decyzje lokalizacyjne dla całego odcinka, latem rusza przetarg
    • Gość: gosc Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 22:15
      niestety ale to moze byc poczatek konca Kielc. najbogatsi i wzglednie zamozni
      wyprowadzaja sie za miasta, przestaja placic podatki w Kielcach ale jednoczesnie
      wciaz beda korzystac z wszelakiej miejskiej infrastruktury (bo brak bedzie
      alternatywy) wiec strata miasta bedzie podwojna. samo miasto stanie sie miejscem
      zamieszkalym przez ludzi ubozszych, ktorzy wieksza pieniedzy wydawac beda na
      konsumpcje, oraz przez patologie, co w efekcie prowadzic bedzie do stopniowej
      degradacji miasta.
      niestety ale nie ma cudow a ten sposob w jaki "rozwijaja sie" Kielce zostal juz
      na swiecie wielokrotnie przecwiczony i doprowadzil do upadku wiele, wiele miast.
      przyklad najdotkliwszy - Detroit.
      CO mozna zrobic aby temu zapobiec? po pierwsze uczynic centrum miasta
      atrakcyjnym do mieszkania, konieczne sa nowe inwestycje mieszkaniowe
      przyciagajace tam zamozniejszych ludzi. po drugie, uprzywilejowac komunikacje
      zbiorowa i uczynic ja na tyle atrakcyjna zeby jazda wlasnym autem przestala sie
      oplacac - wtedy sila rzeczy zyskaja tereny stricte miejskie. po trzecie, miasto
      musi byc dla ludzi atrakcyjne i bezpieczne. Brak poczucia bezpieczenstwa jest
      bardzo istotnym czynnikiem wplywajacym na migracje poza miasto, brak atrakcyjnej
      oferty dla mieszkancow powoduje, ze nie jest im zal sie wyprowadzac bo nie maja
      poczucia, ze duzo traca. konieczne sa wiec inwestycje w kulture ale tez boiska,
      plywalnie i wszystko to, co odroznia miasto od wsi najogolniej mowiac:)i
      wreszcie po czwarte - najprosciej, najlatwiej i niestety najgorzej, bedzie
      przeprowadzic ekspansje Kielc i przylaczyc do miasta okoliczne gminy. tyle ze
      problemu to nie rozwiaze a jedynie przypudruje. proces degradacji bedzie
      postepowal tyle ze wolniej. konkluzja: Kielcom potrzeba kogos, kto bedzie mial
      wizje i odwage to miasto zmienic, zmienic i to diametralnie.
      pozdrawiam i zycze milego wieczoru.
      • Gość: domeczek???? Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.chello.pl 20.01.09, 22:23
        Zgadzam się z przedmówcą.Ludziom trzeba coś ciekawego zaoferować,a nie tylko bić po kieszeni.Pomysły z klubami,boiskami,pomnikami,betonowaniem miasta prowadzą właśnie do wyprowadzek-czy to tak trudno zrozumieć?
      • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 20.01.09, 22:29
        Zamożni ludzie nie będą jeździć nawet nowoczesnym tramwajem, bo mają
        swoje ukochane Lexusy i Mercedesy. Zatem Kielcom potrzebny jest
        równoczesny rozwój i rozbudowa istniejącej sieci drogowej oraz
        oddanie prywatnemu kapitałowi przynajmniej połowy linii
        autobusowych. Dzięki temu ZTM Kielce będzie miał konkurencję, a
        łącznie trzy, cztery firmy będą biły się o pasażerów jakością usług.

        Oczywiście należy obniżyć podatki, przygotować plany
        zagospodarowania przestrzennego, które otworzą miasto na nowe
        inwestycje i ogłosić to wszystko w mediach ogólnopolskich i
        gospodarczych. Tylko dopływ świerzego kapitału i ludzi może postawić
        Kielce na nogi.

        Nie zatrzymywałbym tych, którzy chcą wyprowadzić się poza miasto. To
        ich wybór. Ale wspomniane przez Ciebie działania pomogłyby
        przyciągnąć tych, którzy chętnie zamieszkają w Kielcach.
        • Gość: działkowiec Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.chello.pl 20.01.09, 22:49
          Zgoda, niskie podatki ale dla wszystkich. Opodatkować złomiarzy i
          śmietnikowych.
        • Gość: tramwaj Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.01.09, 23:12
          kielce-niskiepodatki napisał:

          > Zamożni ludzie nie będą jeździć nawet nowoczesnym tramwajem, bo mają
          > swoje ukochane Lexusy i Mercedesy.

          Pod warunkiem, że będą mieli którędy dojechać i gdzie zaparkować.

          > Zatem Kielcom potrzebny jest
          > równoczesny rozwój i rozbudowa istniejącej sieci drogowej oraz
          > oddanie prywatnemu kapitałowi przynajmniej połowy linii
          > autobusowych.

          Jedna linia tramwajowa wyrzuci znaczną część autobusów z centrum i znacznie
          usprawni komunikację. Odzyskane pojazdy warto przeznaczyć na sprawną komunikację
          do nowych, podkieleckich osiedli. Na każdą, nową linię ZTM powinien rozpisać
          przetarg. Po zakończeniu umowy z MPK należy rozpisać przetargi na poszczególne
          kursy tak, aby była prawdziwa konkurencja.
        • Gość: MisioPysio Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.zeto-kielce.com.pl 21.01.09, 08:42
          > Zatem Kielcom potrzebny jest
          > (...)
          > oddanie prywatnemu kapitałowi przynajmniej połowy linii
          > autobusowych. Dzięki temu ZTM Kielce będzie miał konkurencję, a
          > łącznie trzy, cztery firmy będą biły się o pasażerów jakością usług.

          Baju, baju. Mamy już uwolniony rynek transportu podmiejskiego. No i jeżdżą te
          setki przeładowanych, rozklekotanych busów. Nikt mi nie wmówi, że konkurują
          jakością usług. Tylko i wyłącznie cena, misiu!
          • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 19:54
            Potwierdziłeś tylko to, co pisałem, że konkurencja jest zdrowa i
            działa na korzyść Kielczan. Bez tych busów komunikacja z gminami
            wianuszka KOM byłaby jedynie teoretyczna.

            Oczywiście, może jeszcze nie nadszedł etap klimatyzowanych
            autobusów, ale poczekaj aż przewoźnicy zarobią na inwestycje. Jeśli
            za parę lat nie kupią tych nowoczesnych maszyn to przyjdzie ktoś
            jeszcze inny i ich wymiecie z rynku. Pasażerowie głosują nogami.
    • Gość: Z Morawicy Sukces Lubawskiego !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.01.09, 23:34
      Tak zasranie dba o firmy i ludzi,że ci wyprowadzają się coraz liczniej z Kielc !
      TO jest sukces ! Dajcie mu kolejna "13" i to większą. Może się ... wyprowadzi !
      • fulwia Re: Sukces Lubawskiego !! 21.01.09, 10:33
        Do gościa z Morawicy: Od pewnego czasu propaguję hasło: Wójt Morawicy na
        prezydenta Kielc. Nie wiem wójt czy chciałby tego, ale do rozwoju Kielc
        potrzebna jest jego mądrość i aktywność. I to szybko; zanim zniszczy je
        indolencja kieleckich władz.
        Tłumaczę to, aby morawiczanie nie mieli o to pretensji. Zyskalibyście też na
        prężniejszym mieście wojewódzkim. Inaczej w pewnej perspektywie czasu Kielce
        zostaną jeszcze bardziej na uboczu cywilizacji. Wybetonowane.
        • Gość: ver Re: Sukces Lubawskiego !! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.09, 12:18
          Też o tym myślalem, ale on chyba nie za bardzo chce się pchać w gniazdo
          skorpionów jak to mawia maleńczuk :) Jako bezpartyjny, spoza środowiska nie
          zdzialalby wiele
          • fulwia Re: Sukces Lubawskiego !! 21.01.09, 13:41
            Trzeba najpierw przygotować teren i zrobić porządek. Jak potrzeba, razem damy
            radę. Już czas - prawda wydobywa się na wierzch; nie chce
            być wstydliwa.
        • Gość: JagaK Re: Sukces Lubawskiego !! IP: *.kielce.net.pl 21.01.09, 14:31
          Wielu gości, którzy sprawdzali się znakomicie na swoim terenie,
          wyższe stanowiska przerosły i w tym przypadku też tak może być
          niestety, choć mam wiele szacunku dla pana Burasa, to sądzę, że
          niech dobrze robi to, co robi.
    • Gość: Anka Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.15.151.* 21.01.09, 07:31
      A dlaczego Piekoszowa nie ma w tym rankingu? Tyle się nasz
      wójt "napracował" i nic, zero efektów? Niemozliwe!!! To jest jakaś
      zmowa! Piekoszów przez ostatnie lata wszędzie był w czołówcw! To o
      co chodzi? Nie rozumiem. Głupia jakaś jestem, czy co.
      • fulwia Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 11:02
        Gość portalu: Anka napisał(a):
        > A dlaczego Piekoszowa nie ma w tym rankingu? Tyle się nasz
        > wójt "napracował" i nic, zero efektów? Niemozliwe!!! To jest jakaś
        > zmowa! Piekoszów przez ostatnie lata wszędzie był w czołówcw!
        Ja mieszkam w Kielcach i niewiele słyszałam o wójcie Piekoszowa, a jeszcze mniej
        Zagnańska. Czy oni albo ich ludzie zajęli dobre miejsca w rankingach
        ogólnopolskich jak np.Wójt Morawicy? Ale może "mądrują się" tylko na terenie
        gminy, a poza nią wolą być niewidzialni...Są gminy, gdzie wartość ziemi rośnie
        poprzez gospodarnośc wójtów. I takie, które ulegają degradacji jak gm. Zagnańsk
        i Kielce. Np w 2004 tylko te 2 gminy nie wystąpiły o dopłaty Unii. I do dziś, to
        co robią to głównie pozoranctwo działania. Nie liczcie na walory krajobrazowe-
        to nie zapobiegnie pogłębianiu się prowincjonalizmu. I nie wmówicie mi, że
        czarne to w waszym wykonaniu staje się białe.
    • Gość: bart-47 Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.210.* 21.01.09, 07:34
      Pod miastem nie jest tak wspaniale. Jeżeli ktoś się wybudował to wie
      co to znaczy odległość do pracy, szkoły , lekarza. A powietrze??
      większość mieszkańców wsi pali w piecach wszystko co się daje
      spalić. Wsadzi do kotłowni szmaty, plastyki z odpadami z gumy i
      zamknie się w czterech ścianach, nie wychodząc na dwór przez ten
      okres. W mieście w blokowiskach przynajmniej powietrze jest czyste.
      Mam dom pod miastem ale chwalę mieszkanie w Kielcach. Może
      zwiekszone podatki od nieruchomości rolnych w mieście wprowadzą
      normalność.Na to liczę.
      • Gość: ala Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 82.139.30.* 21.01.09, 08:14
        To ciekawe co piszesz, zwłaszcza, że jak masz nowy domek i piec np
        na pelety to raczej do niego szmat itp nie wrzucisz, bo nie będziesz
        chciał go uszkodzić. Możesz też mieć kotłownię (np olejową) i też do
        niej szmat nie wrzucisz.
        A zdanie "W mieście w blokowiskach przynajmniej powietrze jest
        czyste." naprawdę mnie rozbawiło.

        Jedyną zaletą mieszkania w Kielcach jest to, że człowiek ma wszędzie
        blisko - do pracy (jeśli ma pracę), do sklepu (jeśli ma forsę), do
        lekarza (choć wieczorem do okulisty trzeba do końskich). Wad jest o
        wiele więcej.
    • Gość: wkurzony Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.26.4.* 21.01.09, 09:07
      albo wziął przykład z burmistrza Suchedniowa
    • Gość: Bincio Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.centertel.pl 21.01.09, 09:30
      Pogońmy takich ludzi jak Sygut i uratujemy nasze Kielce
    • Gość: karol Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.09, 10:13
      planiści kieleccy od 2000r wiedzieli,że w 2003 plany stracą wazność, mineło 5
      lat i co w tym czasie stworzyli?jakieś skrawki pod deweloperów o pow 1-3 ha
      oderwane od struktury miasta.Brak jakiejkolwiek spójności z tym co już jest a co
      powinno być.Dabrowę sknocili,zachód też nie wiadomo jak będzie
      zaplanowany.przypomina to budowanie domu od dachu.Hajdorowicz nie ma żadnej
      wizji,raz jest za osiedlaami,raz tylko centrum,a reszta miasta tylko
      zabudowa.Parkingi be!budownictwo jednorodzinne nie,bo swiat od niego odchodzi,i
      ludzie chcą tylko mieszkać w apartamentowcach.Np. wypowiedzi odn.Szwedzkiej i
      Psich górek.Jak mu pasuje.A Kielce-niskiepodatki masz racje z tymi wolnymi
      terenami-tylko jak w studium jest zapisane: ROZWOJ ZABUDOWY ZAGRODOWEJ to po co
      się wysilać.Ci co chcą zainwestować w dom nie wiedzą czy za rok pan Hajdorowicz
      nie zaplanuje im za płotem wieżowca?a poza tym muszą brać pod uwagę,że nie będą
      mieć dojazdu,infrastruktury itp.więc co odważniejsi wynoszą się ztego
      bałaganu.Lepiej mieszkać tam gdzie nas chcą,niż tu gdzie przeszkadzamy.
      • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 23:03
        Gość portalu: karol napisał(a):

        > A Kielce-niskiepodatki masz racje z tymi wolnymi
        > terenami-tylko jak w studium jest zapisane: ROZWOJ ZABUDOWY
        ZAGRODOWEJ to po co
        > się wysilać.Ci co chcą zainwestować w dom nie wiedzą czy za rok
        pan Hajdorowicz
        > nie zaplanuje im za płotem wieżowca?a poza tym muszą brać pod
        uwagę,że nie będą
        > mieć dojazdu,infrastruktury itp.więc co odważniejsi wynoszą się
        ztego
        > bałaganu.Lepiej mieszkać tam gdzie nas chcą,niż tu gdzie
        przeszkadzamy.

        Po co się wysilać? Hmmm... A co, lepiej siedzieć przed telewizorem i
        jeść czipsy? Nikt tego za Ciebie nie zrobi! Jak sam nie powalczysz z
        biurokracją to nic nie będziesz miał.

        Ustawa daje możliwość odrolnienia gruntów w granicach miasta.
        Wielkie połacie terenu w Kielcach czekają na koparki i murarzy.
        Mieszkańcy miasta i przyjezdni będą mogli zacząć budowę tysięcy
        domów praktycznie od zaraz. Ale pod warunkiem, że urzędnicy
        przygotują plany zagospodarowania.

        A o cytowanego powyżej socjalistycznego planistę Hajdrowicza,
        któremu nie zależy z jakichś powodów na zwiększeniu obszarów do
        zagospodarowania, nie martw się - on nie podejmie dobrych decyzji
        dla Kielczan z dwóch powodów: 1). dobro Kielczan jest ważne dla
        innych, odważnych ludzi, którzy nie boją się podejmowania trudnych
        decyzji. 2). gdy ci inni, odważni ludzie podejmią już opisane
        decyzje pana Hajdrowicza już nie będzie w Ratuszu.

        Jak mają być bloki, to będą bloki, a jak mają być domy, to będą domy.
    • Gość: spvl Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.09, 12:35
      Ale przeca to jest tendencja ogólnopolska, wystarczy spojrzeć jak wyglądają
      miejscowości wokół Krakowa. To chyba normalne, że są ludzie, których stać na
      wydanie kilkuset tysięcy złotych na dom za miastem, wolą cisze, spokój, są i
      tacy, którzy nad to przekladają miejskie życie.
      • fulwia Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 13:56
        Ale te miasta są wielkie, po kilkaset tysięcy mieszkańców co najmniej. A my
        spadliśmy poniżej 200 tys. i wg Unii jesteśmy na poziomie ośrodka powiatowego. I
        chcecie zgody na międzynarodowy port lotniczy w Obicach, budowany od "zera" w
        polach? za ciężkie pieniądze biednego regionu? Cwaniacy, dajcie swoje lub
        znajdzcie inwestorów. Nie wyciągajcie rąk po nasze.
        My możemy płacić za bilety, nawet więcej, bo podobno region rozkwitnie i
        będziemy bogaci.
        • Gość: spvl Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.01.09, 15:34
          W Polsce lotniska funkcjonują/będą funkcjonować w 4 miastach mniejszych od
          Kielc, nie mówiąc już o Europie. Prawda jest taka, że do Balic jest 120 km, nie
          jest to malo a eske do Krakowa jeszcze sporo lat poczekamy. Lotnisko jest
          niestety warunkiem koniecznym rozwoju (zwlaszcza,że siódemka to nie będzie
          autostrada a jedynie eska) i gdyby nie upolitycznienie tego już dawno byśmy
          mieli pozytywną decyzje tak jak dwa razy mniejsze Opole, skąd do Pyrzowic jest
          80 km.
          • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 21.01.09, 19:42
            poczekaj jak lotniskowi sceptycy napiszą że pracujesz w magistracie, to ich
            jedyny argument przeciwko budowie! przecież z takimi poglądami musisz być
            "urzędasem" Lubawskiego:-)
            • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 20:00
              Krytycznie oceniam działalność prezydenta Wojciecha Lubawskiego i
              partyjnych radnych, ale uważam, że Kielce muszą mieć lotnisko. To
              standard europejski i potwierdzam, że nawet mniejsze miasta na
              zachodzie mają lotniska.

              Słyszę, że nas nie stać, że blisko Balice, bo to projekt polityczny,
              bo Unia nie chce wesprzeć, etc. Nikt nie mówił, że będzie lekko.

              Myślę jednak, że właśnie Kielc nie stać na to, żeby lotniska nie
              było. Jeśli zakładamy, że miasto musi przyciągnąć inwestorów,
              rozwijać się i pomagać przedsiębiorcom tworzyć nowe miejsca pracy,
              to okno na świat jest konieczne. Może się okazać, że warunkiem
              wskoczenia do wyższej ligi jest właśnie lotnisko. Nasze dzieci nam
              nie wybaczą, że zamykamy się w zaścianku.
              • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 21.01.09, 21:10
                Port lotniczy stanowi niezbędną infrastrukturę regionu, służącą wspieraniu rozwoju ekonomicznego i przemian społecznych. Komisja Europejska w raporcie „Transport White Paper” wyraziła dobitnie swoje stanowisko w tej kwestii: „Trudno jest sobie wyobrazić dynamiczny wzrost gospodarczy, zapewniający tworzenie miejsc pracy i dobrobyt społeczeństwa, bez sprawnego systemu transportu, który pozwala wykorzystać wszystkie możliwości, jakie jest w stanie wygenerować zarówno rynek krajowy, jak i globalny.”
                • Gość: ala Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 82.139.30.* 21.01.09, 21:43
                  Co tak wybiórczo pz? Przytoczmy może główne tendencje opisywane w w/w
                  dokumencie:
                  1. poprawa jakości w sektorze drogowym
                  2. rewitalizacja kolei
                  3. kontrola wzrostu transportu powietrznego(i tu: Today the stated
                  priority is thus to limit the construction of new airports -
                  generalnie KE jasno mówi, że priorytetem jest ograniczenie budowy
                  nowych lotnisk)
                  • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 22:37
                    Ależ nikt nie mówi o braku potrzeby inwestowania w inne elementy
                    transportu - koleje, drogi. Bardziej chodzi o to, że pozycja danego
                    miasta w rankingu polskim, a potem europejskim zależy od wszystkich
                    tych czynników razem wziętych.

                    Trudno sobie teraz wyobrazić poważne miasto, które ma aspiracje
                    stanowienia centrum regionalnego bez lotniska. To ruch pasażerski,
                    ale i towarowy. To nowe miejsca pracy dla wielu tysięcy ludzi,
                    skrócenie podróży do Warszawy, Krakowa, Gdańska, czy Berlina i
                    Londynu.

                    Władze Kielc muszą zabiegać o tę inwestycję, ale chyba bardziej
                    powinny skupić się na prywatnym kapitale, bo na Komisję Europejską
                    trudno liczyć. A linie lotnicze, mimo obecnej sytuacji, będą
                    inwestowały. I będą chciały pozyskać nowe porty.
                    • Gość: karol Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.09, 23:21
                      witaj kielce-niskiepodatki,od ponad roku mieszkańcy szwedzkiej wydeptują pismami
                      szuflady UM właśnie w sprawie tych 'zagród' i domagają się rozpoczęcia prac nad
                      nowym planem dla kielc,w którym jasno zostaną zapisane wytyczne
                      rozwoju,jednakowe dla indywidualnego obywatela i dewelopera.Tylko tak i
                      hajdorowicz i jego następcy nie będą zmieniać warunków w zależności od potrzeby
                      danej chwili.To nie my na tym forum wcinamy tipsy.Niestety nawet Gazeta nie chce
                      się tym tematem zająć,bo trzeba by o kimś napisać trochę brzydko.
                      • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 23:29
                        Dlatego też, skoro układ polityczny, który jest w Kielcach nie
                        realizuje interesów podatników trzeba go zmienić. Po 6 latach
                        prezydentury Wojciecha Lubawskiego i rządów jego "drużyny" widać, że
                        to, czego chcą oni nie jest tym, czego chcą ich wyborcy. Dlaczego
                        nie założycie własnego stowarzyszenia, które przejmie władzę i
                        będzie realizowało wasze interesy?

                        Tak można mówić o wszystkim, ale zapominamy, że jeśli "nie ma na
                        kogo głosować" to może warto samemu wystartować. A następcy
                        Hajdrowicza nie muszą być tacy jak on. Trzeba znaleźć kilkunastu
                        ludzioddanych Kielcom, którzy będą chcieli podejmować trudne decyzje
                        nie myśląc przy tym o korzyściach własnych, a jedynie o rozwoju
                        miasta. Hajdrowicz, Lubawski, obecni radni nie muszą zajmować swoich
                        stołków dożywotnio.
                        • Gość: działkowiec Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: *.chello.pl 22.01.09, 00:14
                          kielce-niskiepodatki napisał:
                          > Dlaczego nie założycie własnego stowarzyszenia, które przejmie
                          >władzę i będzie realizowało wasze interesy?
                          '
                          Przestań Grzesiek. Przecież już startowałeś na prezydenta...
                        • paawel.ck Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 22.01.09, 07:59
                          kielce-niskiepodatki napisał:

                          > następcy Hajdrowicza nie muszą być tacy jak on. Trzeba znaleźć kilkunastu
                          > ludzioddanych Kielcom, którzy będą chcieli podejmować trudne decyzje
                          > nie myśląc przy tym o korzyściach własnych, a jedynie o rozwoju
                          > miasta. Hajdrowicz, Lubawski, obecni radni nie muszą zajmować swoich
                          > stołków dożywotnio.

                          gdzie ich szukać? masz jakiś kandydatów? napisz ich nazwiska to wtedy ludzie
                          będą mieć alternatywę dla Lubawskiego i innych z RM
                          • Gość: ala czysto teoretyczne pytanie IP: 82.139.30.* 22.01.09, 15:38
                            Czy to znaczy, że jak nie ma nikogo dobrego, to musimy wybierać kogoś
                            wyjątkowo kiepskiego?
                            • paawel.ck Re: czysto teoretyczne pytanie 22.01.09, 16:16
                              a znasz inny system wybierania władz miejskich???
                              • kielce-niskiepodatki Re: czysto teoretyczne pytanie 22.01.09, 19:17
                                W każdym mieście odsetek ludzi mądrych i głupich jest mniej więcej
                                podobny. Oczywiście są uwarunkowania terytorialne, historyczne,
                                światopoglądowe, etc. Ale generalnie proporcje są znane.
                                Niekoniecznie z korzyścią dla tych mądrzejszych.

                                Na szczęście, oznacza to, że w Kielcach jest grupa ludzi, którzy
                                mają głowę na karku i nie służy im ona jedynie do parady. Zatem,
                                znajdą się ludzie, którzy mogą zastąpić tych, którzy są obecnie.
                                Jest tylko kwestia tego, jak ci mądrzy ludzie mają się odnaleźć?

                                Ano, myślę, że powoli się odnajdują. Kto ma oczy niech patrzy, kto
                                ma uszy niech słucha.
                    • Gość: ala Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 82.139.30.* 21.01.09, 23:49
                      Ależ tu chodzi po prostu o rozpowszechnianie kłamstw i próbę
                      wprowadzenia ludzi w błąd. Dokument, o którym mowa jasno określa
                      konieczne ograniczenia w transporcie powietrznym i postuluje skupienie
                      się na transporcie kolejowym i drogowym.
                      Władze Kielc powinny mierzyć siły na zamiary. Ale po co, jeśli
                      widoczek typu WEL i boeing daje wygraną w wyborach?
                      • rutson Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 21.01.09, 23:58
                        Wójci dwoją się i troją,mają pełno pomysłów,wyliczają jednym tchem
                        plany i pomysły,patrzą w przyszłość co jeszcze i czym jeszcze skusić
                        potencjalnych mieszkańców...a Wasz Wel patrzy w przyszłość,dwoi się
                        i troi aby mądrych z Kielc "wyprowadzić"...a radni za nim!J.Sz.
                        napisał fraszkę "zero do zera i będzie kariera"
                  • Gość: pz Re: Rekordowo popularne domy pod miastem IP: 81.219.133.* 22.01.09, 08:07
                    ad1. oprócz dwupasmowej S7 dlaczego przez Nasze województwo nie przechodzi żadna
                    planowana autostrada?
                    ad2. czytałaś ten cały Master Plan do 2030 roku? widzisz jak rząd PO okroił
                    świętokrzyskie w inwestycje kolejowe?

                    tak ma wyglądać pomoc EU w wyrównywaniu szans słabiej rozwiniętych regionów
                    Polski? Mazowsze, Śląsk, Wielkopolska czy Małopolska są juz bogate więc dlaczego
                    nie inwestują w Podkarpacie, Lubelszczyzne, Podlaskie czy Świętokrzyskie?

                    jeszcze długo będzie istniał podział na Polskę A i B
                    • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 22.01.09, 19:27
                      Narzekamy już od 19 lat, a niektórzy jeszcze dłużej. Myślę, że tak z
                      tobą rozmawiają, jak ty pozwalasz, żeby z tobą rozmawiali.

                      Władze Kielc muszą przygotować program rozwoju miasta, który z
                      jednej strony będzie realny, ale z drugiej strony będzie zakładał
                      stały wzrost inwestycji, w tym zagranicznych, obniżenie podatków,
                      bez których nie ma co myśleć o przyciągnięciu prywatnego kapitału
                      (sprawa miejskich autobusów rejestrowanych w Jędrzejowie) i
                      zatwierdzić plany zagospodarowania przestrzennego.

                      Może czasami pewne rzeczy powtarzam, ale widzę, że miejscy urzędnicy
                      nie rozumieją podstawowych problemów Kielczan. Mieszkaniec miasta
                      chce mieć dobrze płatną pracę, móc kupić tanie mieszkanie lub
                      wybudować tani dom i zapewnić przyszłość swoim dzieciom.

                      Aktualnie rządzący Kielcami urzędnicy partyjni nie realizują
                      interesów kieleckich podatników, którzy płącą na ich pensje, tylko
                      wyrywają coraz to większe kąski z miejskiego budżetu. Taka władza
                      prędzej, czy później musi ponieść klęskę. Ale za klęskę zapłacą
                      mieszkańcy. Czy ich na to stać?
                      • lumpior Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 22.01.09, 19:58
                        > Aktualnie rządzący Kielcami urzędnicy partyjni nie realizują
                        > interesów kieleckich podatników, którzy płącą na ich pensje, tylko
                        > wyrywają coraz to większe kąski z miejskiego budżetu. Taka władza
                        > prędzej, czy później musi ponieść klęskę. Ale za klęskę zapłacą
                        > mieszkańcy. Czy ich na to stać?

                        I to jest sedno sprawy:urzednicy partyjni."Gospodarka glupcze",czyli
                        rozwoj,postep.A tu zatrzymujemy sie na slynnym peronie Wloszczowa.
                        Musi nam zalezec na rozwoju,przemysle,a nie na zaspokojeniu poparcia
                        partyjnego.Tam gdzie samorzadowcy sa aktywni,gospodarni,kreatywni
                        bedzie rozwoj.Przyklady tych gmin to ich praca i sukces spoleczenstwa
                        • kielce-niskiepodatki Re: Rekordowo popularne domy pod miastem 23.01.09, 01:41
                          Obecne władze Kielc zatrzymały się w 1990 roku. Ich pomysły są na
                          miarę przełomu peerelu i początków "transformacji". Takim myśleniem
                          nie rozwinie się miasta i nie da się perspektyw dla naszych dzieci.

                          Tylko odważne zmiany strategii mogą zakończyć obecną stagnację.
                          Trzeba obniżyć podatki, przyciągnąć inwestorów i dać nadzieję
                          Kielczanom.

                          Myślę, że zbyt mało ludzi w Polsce wie jakim fajnym miastem są
                          Kielce. Znają nas tylko z bredzeń Liroya i tandetnych piosenek Kasy.
                          To dobrze, że oni dwaj są, bo dzięki nim cokolwiek wiadomo o naszym
                          mieście.

                          Ale dla Liroya, czy Kasy nikt nie zainwestuje w Kielcach pieniędzy.
                          Trzeba zmian, które przyciągną prywatny kapitał. Tego teraz nie ma,
                          ale wprowadzenie takich zmian to nie taka znowu filozofia. Trzeba
                          chęci, oddanych sprawie ludzi i poparcia społecznego. A ludzie poprą
                          zmiany, gdy przekonamy ich, że będą one z korzyścią dla nich.
Pełna wersja