Platne szkolenie mogło być za darmo

23.01.09, 08:07
Rano szkolenie - wieczorem ognisko i ... picie. Tylko, musi ktoś
trzeźwy ich pilnować aby się w zalewie po pijanemu nie potopili.
    • pstrykacz.imieninowy Platne szkolenie mogło być za darmo 23.01.09, 08:12
      Wydział edukacji wynajmuje prywatna firmę ponieważ państwo polskie
      jest bogate, w końcu mamy jedne z najwyższych podatków na świecie.
    • Gość: Bincio Tomala słynie z tego... IP: *.centertel.pl 23.01.09, 08:25
      Tomala słynie z tego, że nigdy nic nie wie ale może się dowiedzieć.
      • Gość: / Re: Tomala słynie z tego... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.09, 10:51
        a jakie sa prowizje?
    • fulwia Do "pstrykacza imieninowego" 23.01.09, 11:57
      Od 21.o1.09 do tego tematu/artykułu jest forum:"Szkolą za pieniądze, choć
      mogliby za darmo".1/.Albo nie zwracasz uwagi do tego co jest, by się dołączyć
      2/.Albo lubisz przeszkadzać, rozbijać i tworzyć chaos. Fajnie byłoby, aby w
      przyszłości takich działań na forum nie było.
      • Gość: kielczanin Re: Do "pstrykacza imieninowego" IP: 77.223.220.* 23.01.09, 13:09
        Popieram Pstrykacza. Najwyższy czas aby białe było białe a czarne to czarne.
        Dość tej misternej pajęczyny,która nam wyciąga "zgodnie z prawem"
        pieniądze,czyli okrada Nas i Nasze dzieci.Płacimy takie same podatki do fiskusa
        jak inni Polacy i chyba najwyższe opłaty komunalne w Polsce, mamy tez
        najbogatszy samochód urzędniczy, więc dlaczego jesteśmy nędzarzami Europy ? Kto
        się bogaci naszym kosztem i jeszcze próbuje wprowadzić nam Cenzurę ?!
        • Gość: 102 Re: Do "pstrykacza imieninowego" IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 13:25
          Proponuję byś pracę nad wymarzoną rzeczywistością zaczął od siebie.
          Frustrację i obsesje możesz zamienić w taki sposób myślenia, który
          doprowadzi Cię do sukcesów szybciej niż myślisz. Trzeba tylko włożyć
          trochę siły, by zacząć myśleć i porzucić gotowce intelektualne.
          Trzeba mieć jaja, żeby się zmienić!

          Życzę, by Ci się to udało.
    • Gość: 102 Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 13:21
      Jedno się w tym artykule udało - sprowokowanie ludzi do wylewania
      pomyj na UM. Nikt nie pyta o jakość, przydatność szkolenia. Z
      pierwszych doświadczeń w sektorze prywatnym wiem, że płatne
      szkolenia zawsze są wartościowe i dają pracownikom wartościowe
      kompetencje. Te darmowe - niestety tylko czasem. Chcemy pożądnych
      urzędników państwowych, dajmy im pożądne szkolenia.

      Założę się, że wszyscy ci forumowi pstrykacze i im podobni wylewają
      pomyje na urzędników także wtedy, gdy ci wykażą się niekompetenją.
      Dlaczego mieliby mieć wówczas prawo, by jeździć po urzędnikach? Ja
      bym wiele nie oczekiwał od ludzi, którzym przez całą karierę
      oferowano tylko darmowe szkolenia.
      • Gość: kielczanin Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: 77.223.220.* 23.01.09, 13:48
        Bywałem na szkoleniach,w dużych ośrodkach ..rządowych za ciężkie
        pieniądze/wykładowcy -to autorytety/ z różnymi ludżmi z firmy.I co ? Nic to nie
        pomoże,sorry urzędnikowi ktg głąb,nieinteligentny i nie przyzwyczajony do
        samodzielnego koncepcyjnego myślenia, który w konkretnej sytuacji nie wie biedak
        co począć.Szkolenia owszem,ale bez narażania NAS podatników na koszty, bo swoją
        drogą znam od kuchni potencjał fachowy osób,które "szkolą" a które mają chałupy
        w stolicy za szkolenia :)," bo lud ciemny wszystko kupi" zwłaszcza przepłacone
        szkolenia bo i ośrodek też musi zarobić! Niech pracują ci co mają predyspozycje
        a nie wujków i ciocie i już będzie lepiej.
        • Gość: ciekawa R Do 102 uwag kilka... IP: *.klc.vectranet.pl 23.01.09, 14:15
          Jaka to organizacja szkolenia, jezeli dojazd do osrodka
          we wlasnym zakresie ,a osrodek w lesie prawie kilometr
          od przystankow ?
          W Kielcach przy platnych wykladowcach i super cateringu
          byloby polowe taniej/nocleg w domu/
          No,cbyba,ze organizatorzy chcą miec wyjazd...artystyczny?
          • Gość: 102 Re: R Do 102 uwag kilka... IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 16:34
            Widzisz, problem z tym artykułem jest taki, że opisano mało znaczące
            szczegóły (żeby wywołać skandal), a nie wiemy jakie są plany
            szkolenia, jego forma, kto tam będzie wykładał. Wtedy rzetelnie
            można by porównywać ofertę darmową z tym, co zaproponowano. Jeśli
            płatne jest lepsze to właśnie na nie powinni zostać skierowani ci
            ludzie (niezależnie od tego czy im żałujecie wieczornej wódeczki czy
            nie). A tak mamy aferę i dogryzanie.
      • Gość: Pstryku Serdecznie Porządny wątek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.09, 13:56
        Gość portalu: 102 napisał(a):
        > Chcemy pożądnych
        > urzędników państwowych, dajmy im pożądne szkolenia.
        >

        Ja bym wolał aby porządni urzędnicy otrzymali porządne szkolenia!

        Pstrykacz Imieninowy
        • Gość: 102 Re: Porządny wątek! IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 15:48
          Szkolenie ma być skierowane do dyrektorów szkół i placówek
          kulturalnych. A to są ludzie, którzy w większości wykonują świetną
          robotę i są kompetentni. Wystarczy popatrzeć jak szkoły się
          zmieniają. Jak dla mnie właśnie w nich powinno się inwestować
          pieniądze podatników, bo to są naprawdę porządni urzędnicy.
          • Gość: mex4b takie skojarzenie IP: 82.139.30.* 23.01.09, 22:16
            Czy kilka lat temu na takim szkoleniu ktoś przypadkiem nie wyzionął
            ducha?
            • Gość: ogień i wóda Re: takie skojarzenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.09, 14:13
              podczas ogniska ktoś nie wytrzymał
          • Gość: Jakub Jesteś głupi na 102 :)) IP: 83.1.92.* 02.02.09, 22:15
            Matołku, ty nawet nie zrozumiałeś, co powyżej napisał Obywatel pstryku
            serdecznie. Ty masz się, ośle, wyszkolić w zakresie szkoły podstawowej. To
            właśnie tobie jest potrzebne "pożądne szkolenie". :))
            I ty chcesz kształcić urzędników? Może użędników - to już prędzej. :))
            • Gość: Jakub Re: Jesteś głupi na 102 :)) IP: 83.1.92.* 02.02.09, 22:21
              W ogóle by mnie nie zdziwiło, gdyby zaraz okazało się, że ten agitator 102 jest
              rzydem. :)

              Pozdrawiam pstryka serdecznie :)
            • Gość: popierdulka Re: Jesteś głupi na 102 :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 12:11
              Pamiętaj KUBUŚ jak kuba B....U Tak B...g KUBIE.
      • Gość: dario Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.09, 15:15
        Oceniasz pożądność szkolenia po tym, czy jest płatne, czy bezpłatne. Bardzo ciekawe. Szkoda, że nie jest to aż takie proste. Ja bym proponował inną ocenę, tego w jakich warunkach odbywają się te szkolenia. Szkolenia bezpłatne, o których mowa, są organizowane dla grup maksymalnie 15-20 osobowych i są to nie tylko wykłady, ale także ćwiczenia i warsztaty. Na warsztatach ludzie pracują w małych grupach, prezentują swoje pomysły, dyskutują. I to zazwyczaj przynosi konkretne efekty, które najlepiej widać po listach instytucji oświatowych, które uzyskały dofinansowanie w roku 2008.

        Jak słyszę o grupie 70 osób, to wiem, że to będą zajęcia w formie długiej konferencji, gdzie ktoś gada do mikrofonu, a uczestnicy walczą, żeby nie usnąć. Może będzie można zadawać pytania, ale założę się, że zajęć warsztatowych w małych grupach nie będzie. Bo ilu musieliby mieć trenerów, żeby coś takiego zorganizować? Zagadnienia pozyskiwania funduszy unijnych nie da się dobrze opanować inaczej niż na warsztatach, mozna zrobić i tygodniowe szkolenia, ale jeśli będą one miały wyłacznie formę wykładów, nic nie dadzą. A spotkanie dla grupy 70 osob to wykład, a nie szkolenie.
        • Gość: 102 Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 16:28
          @dario

          Pewnie, że ta kwestia nie jest prosta. Można by nawet doktorat z
          tego napisać, tyle mamy czynników wpływających na sukces szkolenia.
          Piszę o kwestii odpłatności, bo większość ludzi tutaj utożsamia ją
          wyłącznie z wódką, obiadem w restauracji i podobnymi sprawami.

          Jakość szkolenia (o której piszesz) jest jednak ściśle powiązana z
          kosztami. Można zrobić darmowe szkolenie, wynajmując na pół dnia
          salę na uczelni i zanudzić uczestników wykładami jakichś raczej
          przypadkowych gości, którzy się tego podejmą za free (np. naukowców-
          teoretyków). Wiele jest osób, które coś tam na ten temat wiedzą i
          mogą godzinami coś tam opowiadać. Takie mam doświadczenia.
          Jak byliby w Kielcach jacyś idealiści, którzy szkolą tak super w tej
          tematyce za darmo, bardzo bym się cieszył (i proszę o namiary ;-) ).

          Ludzi, którzy mieli realne sukcesy w pozyskiwaniu funduszy z UE,
          piszą duże projekty, na rynku nadal jest stosunkowo mało. Mój kolega
          współorganizował niedawno takie szkolenie i okazało się, że jego
          wymarzony prelegent ma zaklepane weekendy na 2 lata do przodu. Tylko
          z sympatii dla niego zrobił sobie wolne w trakcie tygodnia. Za 8h
          wziął ok 3 tys., a to i tak była ulgowa stawka (do tego doszło
          wynajęcie przystosowanej sali komputerowej i koszt poczęstunku).

          Jak już UM ma zamiar płacić za szkolenie, to wyobrażam je sobie
          podobnie jak Ty: podział na grupy, odpowiednie sale i dużo, dużo
          ćwiczeń praktycznych. Mam nadzieję, że podobnie myślą w UM, że to
          nie jest sytuacja:albo marne płatne szkolenie poza Kielcami, albo
          identyczne i darmowe.

          Wkurza mnie natomiast jak ludzie tak alergicznie reagują na płatne
          szkolenia administracji państwowej! Wszystkim niby zależy, żeby
          kompetentni ludzie tworzyli państwo, a jednocześnie chcieliby im
          zabrać wszelkie atrakcje związane ze stanowiskiem i możliwości
          rozwoju. Jak ktoś ma stać w miejscu, to przynajmniej powinni mu za
          to dobrze płacić. Po takich artykułach sektor publiczny jeszcze
          bardziej przegrywa konkurencję z tym wszystkim, co oferują, np.
          zachodnie korporacje albo własna działalność. Bo w dobrej firmie
          wiedzą, że profesjonalne szkolenie może przynieść kiedyś zysk.
          • kielce-niskiepodatki Re: Platne szkolenie mogło być za darmo 23.01.09, 19:58
            Niestety, są aż 3 wątki o tym samym. Ale co tam. Weźcie Państwo pod
            uwagę to, co napisałem w innym wątku:

            Miejscy urzędnicy oczywiście muszą się doszkalać. To ich prawo, ale
            i obowiązek, bo zarządzają dorobkiem tysięcy Kielczan. To jest
            sprawa bezsprzeczna.

            Pytanie, czy 2-dniowe szkolenie musi być przeprowadzane poza
            granicami miasta? Czy Urząd nie ma swoich lokali, w których
            pracownicy mogliby, być może z lepszym skutkiem, zdobyć wiedzę?
            Budżet miasta (czytaj - my podatnicy) musi wydać na to prawie 15
            tysięcy złotych plus trenerzy plus marża organizatora - licząc na
            oko - wychodzi kilkadziesiąt tysiecy złotych.

            Ktoś podjął decyzję, za którą zapłacą mieszkańcy Kielc. A przecież
            można byłoby wydać tylko parę tysięcy na trenerów, a całe
            towarzystwo umieścić w budynku Ratusza - za darmo!

            Władze Kielc po raz kolejny pokazały, że nasze pieniądze nie mają
            dla nich znaczenia.
            • Gość: la bomba Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.09, 20:57
              szkolenia yes!yes! o yes!!!!!!
              • Gość: anka Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.klc.vectranet.pl 24.01.09, 18:36
                pozyjemy i zobaczymy który dyrektor napisze wniosek o dotacje z funduszy UE.
                Dzisiaj juz wiem ze ani jeden, bo do twgo trzeba mieć przeszkolonych ludzi a nie
                DYREKTORÓW, którzy zwykłych n-li traktują jak zło konieczne. UWAGA!!!!!!!!!! DWA
                DNI WOLNOŚCI W SZKOŁACH W KIELCACH BEZ DYREKTORÓW>, NAUCZYCIELE nareszcie
                bezstresowo pójdą do pracy. W szkołach nie da się nic załatwić.HURRRA
    • Gość: popierdulka Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 10:39
      Dyrektorzy są od kasy a nie od pisania wniosków,ale co ciekawe ich podwładni w wydziałach,są od udzielania wywiadów prasie a nie od ubiegania się o pieniądze unijne takie pomysły jak wnioski o kasę najlepiej zwalić na dyrektorów szkół,placóweki ch nadzorować koordynować i uczyć się szkolić na ich błędach pomyłkach wtedy dopiero podwładni Syguta,Tomali będą coś o kasie z Unii kumali na razie innych szkolą sami nie chodzą na szkolenia bo i po co?
      Są to NAdzieje Kielc -tacy urzędnicy w oŚwiacie!!!!!!
      Bez urazy dla prawdziwych igodnych tego tytułu młodych ludzi którzy na ten tytuł zapracowali.
      • Gość: szkolenie Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 11:00
        Lubawski
        Sygut
        Tomala
        a panom już podziękujemy
        • Gość: goscie Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 08:42
          wysłac magistrat na szkolenie do końca kadencji
          wtedy miasto zarządzi się samo
          • Gość: z kielc Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: 77.223.220.* 03.02.09, 10:23
            Myślę,że nawet najbardziej kosztowne szkolenie przyniosłoby Miastu duże i
            widoczne korzyści.
            • Gość: kursant Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 15:11
              szkolenia to fikcja
              większoś to bezwartościowe wykłady i seminaria takie bla bla
              szkolimy wszystkich o wszystkim i dlatego niewiele z tego wynika.

              to co wyprawia kielecki magistrat i jego dowództwo nadaje sie do
              prasy centralnej
              jak robic w bolo podatników za ich pieniądze
              • Gość: popierdulka Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 11:08
                Aita Stanisławska NA prezydenta Kielc

                mr Tomala na wojewodę

                Sygut no cóż brakło mi weny ale gdzieś do izby wyższej PArlamentu
                Polsk,
                ups pomyłka Europejskiego!!!!!!

                a w międzyczasie "Nadzorowane i koordynowane przez powyższych "Placówki:"

                CYTAT:....''..Nietypową sprawę opisywaliśmy w "Gazecie". Stefan Kowalik był nauczycielem w Zespole Szkół nr 2 w Opatowie. W 1992 r. szkolna księgowa źle naliczyła mu emeryturę. Cztery lata temu jego żona Barbara zorientowała się, że mąż dostaje za mało pieniędzy. I od tej pory walczyła o sprawiedliwość. Dlaczego tak długo? Bo prokuratura i sądy nie były w stanie określić ostatecznie, kto za zaległość sprzed 17 lat odpowiada - szkoła, jej obecny organ założycielski, czyli powiat, czy reprezentowany przez wojewodę Skarb Państwa. W końcu okazało się, że ten ostatni. Sąd zdecydował, że wojewoda świętokrzyski musi zapłacić emerytowanemu nauczycielowi 9 tys. 355 zł plus odsetki od czerwca 2007 r. Obciążył także urząd wojewódzki kwotą prawie 3 tys. zł za adwokata.

                Bez komentarza!!!!!!!!
                • Gość: zdziwiona Re:Czas na zmiany IP: *.klc.vectranet.pl 05.02.09, 16:33
                  Cała ekipa na emeryture!!!
                  O 7 lat za dlugo dbają o kielecką oswiatę!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja