pstrykacz.imieninowy 23.01.09, 08:07 Rano szkolenie - wieczorem ognisko i ... picie. Tylko, musi ktoś trzeźwy ich pilnować aby się w zalewie po pijanemu nie potopili. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
pstrykacz.imieninowy Platne szkolenie mogło być za darmo 23.01.09, 08:12 Wydział edukacji wynajmuje prywatna firmę ponieważ państwo polskie jest bogate, w końcu mamy jedne z najwyższych podatków na świecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bincio Tomala słynie z tego... IP: *.centertel.pl 23.01.09, 08:25 Tomala słynie z tego, że nigdy nic nie wie ale może się dowiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Tomala słynie z tego... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.09, 10:51 a jakie sa prowizje? Odpowiedz Link Zgłoś
fulwia Do "pstrykacza imieninowego" 23.01.09, 11:57 Od 21.o1.09 do tego tematu/artykułu jest forum:"Szkolą za pieniądze, choć mogliby za darmo".1/.Albo nie zwracasz uwagi do tego co jest, by się dołączyć 2/.Albo lubisz przeszkadzać, rozbijać i tworzyć chaos. Fajnie byłoby, aby w przyszłości takich działań na forum nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Do "pstrykacza imieninowego" IP: 77.223.220.* 23.01.09, 13:09 Popieram Pstrykacza. Najwyższy czas aby białe było białe a czarne to czarne. Dość tej misternej pajęczyny,która nam wyciąga "zgodnie z prawem" pieniądze,czyli okrada Nas i Nasze dzieci.Płacimy takie same podatki do fiskusa jak inni Polacy i chyba najwyższe opłaty komunalne w Polsce, mamy tez najbogatszy samochód urzędniczy, więc dlaczego jesteśmy nędzarzami Europy ? Kto się bogaci naszym kosztem i jeszcze próbuje wprowadzić nam Cenzurę ?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 102 Re: Do "pstrykacza imieninowego" IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 13:25 Proponuję byś pracę nad wymarzoną rzeczywistością zaczął od siebie. Frustrację i obsesje możesz zamienić w taki sposób myślenia, który doprowadzi Cię do sukcesów szybciej niż myślisz. Trzeba tylko włożyć trochę siły, by zacząć myśleć i porzucić gotowce intelektualne. Trzeba mieć jaja, żeby się zmienić! Życzę, by Ci się to udało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 102 Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 13:21 Jedno się w tym artykule udało - sprowokowanie ludzi do wylewania pomyj na UM. Nikt nie pyta o jakość, przydatność szkolenia. Z pierwszych doświadczeń w sektorze prywatnym wiem, że płatne szkolenia zawsze są wartościowe i dają pracownikom wartościowe kompetencje. Te darmowe - niestety tylko czasem. Chcemy pożądnych urzędników państwowych, dajmy im pożądne szkolenia. Założę się, że wszyscy ci forumowi pstrykacze i im podobni wylewają pomyje na urzędników także wtedy, gdy ci wykażą się niekompetenją. Dlaczego mieliby mieć wówczas prawo, by jeździć po urzędnikach? Ja bym wiele nie oczekiwał od ludzi, którzym przez całą karierę oferowano tylko darmowe szkolenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kielczanin Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: 77.223.220.* 23.01.09, 13:48 Bywałem na szkoleniach,w dużych ośrodkach ..rządowych za ciężkie pieniądze/wykładowcy -to autorytety/ z różnymi ludżmi z firmy.I co ? Nic to nie pomoże,sorry urzędnikowi ktg głąb,nieinteligentny i nie przyzwyczajony do samodzielnego koncepcyjnego myślenia, który w konkretnej sytuacji nie wie biedak co począć.Szkolenia owszem,ale bez narażania NAS podatników na koszty, bo swoją drogą znam od kuchni potencjał fachowy osób,które "szkolą" a które mają chałupy w stolicy za szkolenia :)," bo lud ciemny wszystko kupi" zwłaszcza przepłacone szkolenia bo i ośrodek też musi zarobić! Niech pracują ci co mają predyspozycje a nie wujków i ciocie i już będzie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawa R Do 102 uwag kilka... IP: *.klc.vectranet.pl 23.01.09, 14:15 Jaka to organizacja szkolenia, jezeli dojazd do osrodka we wlasnym zakresie ,a osrodek w lesie prawie kilometr od przystankow ? W Kielcach przy platnych wykladowcach i super cateringu byloby polowe taniej/nocleg w domu/ No,cbyba,ze organizatorzy chcą miec wyjazd...artystyczny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 102 Re: R Do 102 uwag kilka... IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 16:34 Widzisz, problem z tym artykułem jest taki, że opisano mało znaczące szczegóły (żeby wywołać skandal), a nie wiemy jakie są plany szkolenia, jego forma, kto tam będzie wykładał. Wtedy rzetelnie można by porównywać ofertę darmową z tym, co zaproponowano. Jeśli płatne jest lepsze to właśnie na nie powinni zostać skierowani ci ludzie (niezależnie od tego czy im żałujecie wieczornej wódeczki czy nie). A tak mamy aferę i dogryzanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Porządny wątek! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.09, 13:56 Gość portalu: 102 napisał(a): > Chcemy pożądnych > urzędników państwowych, dajmy im pożądne szkolenia. > Ja bym wolał aby porządni urzędnicy otrzymali porządne szkolenia! Pstrykacz Imieninowy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 102 Re: Porządny wątek! IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 15:48 Szkolenie ma być skierowane do dyrektorów szkół i placówek kulturalnych. A to są ludzie, którzy w większości wykonują świetną robotę i są kompetentni. Wystarczy popatrzeć jak szkoły się zmieniają. Jak dla mnie właśnie w nich powinno się inwestować pieniądze podatników, bo to są naprawdę porządni urzędnicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mex4b takie skojarzenie IP: 82.139.30.* 23.01.09, 22:16 Czy kilka lat temu na takim szkoleniu ktoś przypadkiem nie wyzionął ducha? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ogień i wóda Re: takie skojarzenie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.09, 14:13 podczas ogniska ktoś nie wytrzymał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Jesteś głupi na 102 :)) IP: 83.1.92.* 02.02.09, 22:15 Matołku, ty nawet nie zrozumiałeś, co powyżej napisał Obywatel pstryku serdecznie. Ty masz się, ośle, wyszkolić w zakresie szkoły podstawowej. To właśnie tobie jest potrzebne "pożądne szkolenie". :)) I ty chcesz kształcić urzędników? Może użędników - to już prędzej. :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Re: Jesteś głupi na 102 :)) IP: 83.1.92.* 02.02.09, 22:21 W ogóle by mnie nie zdziwiło, gdyby zaraz okazało się, że ten agitator 102 jest rzydem. :) Pozdrawiam pstryka serdecznie :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: popierdulka Re: Jesteś głupi na 102 :)) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 12:11 Pamiętaj KUBUŚ jak kuba B....U Tak B...g KUBIE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dario Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.01.09, 15:15 Oceniasz pożądność szkolenia po tym, czy jest płatne, czy bezpłatne. Bardzo ciekawe. Szkoda, że nie jest to aż takie proste. Ja bym proponował inną ocenę, tego w jakich warunkach odbywają się te szkolenia. Szkolenia bezpłatne, o których mowa, są organizowane dla grup maksymalnie 15-20 osobowych i są to nie tylko wykłady, ale także ćwiczenia i warsztaty. Na warsztatach ludzie pracują w małych grupach, prezentują swoje pomysły, dyskutują. I to zazwyczaj przynosi konkretne efekty, które najlepiej widać po listach instytucji oświatowych, które uzyskały dofinansowanie w roku 2008. Jak słyszę o grupie 70 osób, to wiem, że to będą zajęcia w formie długiej konferencji, gdzie ktoś gada do mikrofonu, a uczestnicy walczą, żeby nie usnąć. Może będzie można zadawać pytania, ale założę się, że zajęć warsztatowych w małych grupach nie będzie. Bo ilu musieliby mieć trenerów, żeby coś takiego zorganizować? Zagadnienia pozyskiwania funduszy unijnych nie da się dobrze opanować inaczej niż na warsztatach, mozna zrobić i tygodniowe szkolenia, ale jeśli będą one miały wyłacznie formę wykładów, nic nie dadzą. A spotkanie dla grupy 70 osob to wykład, a nie szkolenie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 102 Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.adsl.inetia.pl 23.01.09, 16:28 @dario Pewnie, że ta kwestia nie jest prosta. Można by nawet doktorat z tego napisać, tyle mamy czynników wpływających na sukces szkolenia. Piszę o kwestii odpłatności, bo większość ludzi tutaj utożsamia ją wyłącznie z wódką, obiadem w restauracji i podobnymi sprawami. Jakość szkolenia (o której piszesz) jest jednak ściśle powiązana z kosztami. Można zrobić darmowe szkolenie, wynajmując na pół dnia salę na uczelni i zanudzić uczestników wykładami jakichś raczej przypadkowych gości, którzy się tego podejmą za free (np. naukowców- teoretyków). Wiele jest osób, które coś tam na ten temat wiedzą i mogą godzinami coś tam opowiadać. Takie mam doświadczenia. Jak byliby w Kielcach jacyś idealiści, którzy szkolą tak super w tej tematyce za darmo, bardzo bym się cieszył (i proszę o namiary ;-) ). Ludzi, którzy mieli realne sukcesy w pozyskiwaniu funduszy z UE, piszą duże projekty, na rynku nadal jest stosunkowo mało. Mój kolega współorganizował niedawno takie szkolenie i okazało się, że jego wymarzony prelegent ma zaklepane weekendy na 2 lata do przodu. Tylko z sympatii dla niego zrobił sobie wolne w trakcie tygodnia. Za 8h wziął ok 3 tys., a to i tak była ulgowa stawka (do tego doszło wynajęcie przystosowanej sali komputerowej i koszt poczęstunku). Jak już UM ma zamiar płacić za szkolenie, to wyobrażam je sobie podobnie jak Ty: podział na grupy, odpowiednie sale i dużo, dużo ćwiczeń praktycznych. Mam nadzieję, że podobnie myślą w UM, że to nie jest sytuacja:albo marne płatne szkolenie poza Kielcami, albo identyczne i darmowe. Wkurza mnie natomiast jak ludzie tak alergicznie reagują na płatne szkolenia administracji państwowej! Wszystkim niby zależy, żeby kompetentni ludzie tworzyli państwo, a jednocześnie chcieliby im zabrać wszelkie atrakcje związane ze stanowiskiem i możliwości rozwoju. Jak ktoś ma stać w miejscu, to przynajmniej powinni mu za to dobrze płacić. Po takich artykułach sektor publiczny jeszcze bardziej przegrywa konkurencję z tym wszystkim, co oferują, np. zachodnie korporacje albo własna działalność. Bo w dobrej firmie wiedzą, że profesjonalne szkolenie może przynieść kiedyś zysk. Odpowiedz Link Zgłoś
kielce-niskiepodatki Re: Platne szkolenie mogło być za darmo 23.01.09, 19:58 Niestety, są aż 3 wątki o tym samym. Ale co tam. Weźcie Państwo pod uwagę to, co napisałem w innym wątku: Miejscy urzędnicy oczywiście muszą się doszkalać. To ich prawo, ale i obowiązek, bo zarządzają dorobkiem tysięcy Kielczan. To jest sprawa bezsprzeczna. Pytanie, czy 2-dniowe szkolenie musi być przeprowadzane poza granicami miasta? Czy Urząd nie ma swoich lokali, w których pracownicy mogliby, być może z lepszym skutkiem, zdobyć wiedzę? Budżet miasta (czytaj - my podatnicy) musi wydać na to prawie 15 tysięcy złotych plus trenerzy plus marża organizatora - licząc na oko - wychodzi kilkadziesiąt tysiecy złotych. Ktoś podjął decyzję, za którą zapłacą mieszkańcy Kielc. A przecież można byłoby wydać tylko parę tysięcy na trenerów, a całe towarzystwo umieścić w budynku Ratusza - za darmo! Władze Kielc po raz kolejny pokazały, że nasze pieniądze nie mają dla nich znaczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: la bomba Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.01.09, 20:57 szkolenia yes!yes! o yes!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anka Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.klc.vectranet.pl 24.01.09, 18:36 pozyjemy i zobaczymy który dyrektor napisze wniosek o dotacje z funduszy UE. Dzisiaj juz wiem ze ani jeden, bo do twgo trzeba mieć przeszkolonych ludzi a nie DYREKTORÓW, którzy zwykłych n-li traktują jak zło konieczne. UWAGA!!!!!!!!!! DWA DNI WOLNOŚCI W SZKOŁACH W KIELCACH BEZ DYREKTORÓW>, NAUCZYCIELE nareszcie bezstresowo pójdą do pracy. W szkołach nie da się nic załatwić.HURRRA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: popierdulka Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 10:39 Dyrektorzy są od kasy a nie od pisania wniosków,ale co ciekawe ich podwładni w wydziałach,są od udzielania wywiadów prasie a nie od ubiegania się o pieniądze unijne takie pomysły jak wnioski o kasę najlepiej zwalić na dyrektorów szkół,placóweki ch nadzorować koordynować i uczyć się szkolić na ich błędach pomyłkach wtedy dopiero podwładni Syguta,Tomali będą coś o kasie z Unii kumali na razie innych szkolą sami nie chodzą na szkolenia bo i po co? Są to NAdzieje Kielc -tacy urzędnicy w oŚwiacie!!!!!! Bez urazy dla prawdziwych igodnych tego tytułu młodych ludzi którzy na ten tytuł zapracowali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szkolenie Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.09, 11:00 Lubawski Sygut Tomala a panom już podziękujemy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goscie Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 08:42 wysłac magistrat na szkolenie do końca kadencji wtedy miasto zarządzi się samo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z kielc Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: 77.223.220.* 03.02.09, 10:23 Myślę,że nawet najbardziej kosztowne szkolenie przyniosłoby Miastu duże i widoczne korzyści. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kursant Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.09, 15:11 szkolenia to fikcja większoś to bezwartościowe wykłady i seminaria takie bla bla szkolimy wszystkich o wszystkim i dlatego niewiele z tego wynika. to co wyprawia kielecki magistrat i jego dowództwo nadaje sie do prasy centralnej jak robic w bolo podatników za ich pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: popierdulka Re: Platne szkolenie mogło być za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.02.09, 11:08 Aita Stanisławska NA prezydenta Kielc mr Tomala na wojewodę Sygut no cóż brakło mi weny ale gdzieś do izby wyższej PArlamentu Polsk, ups pomyłka Europejskiego!!!!!! a w międzyczasie "Nadzorowane i koordynowane przez powyższych "Placówki:" CYTAT:....''..Nietypową sprawę opisywaliśmy w "Gazecie". Stefan Kowalik był nauczycielem w Zespole Szkół nr 2 w Opatowie. W 1992 r. szkolna księgowa źle naliczyła mu emeryturę. Cztery lata temu jego żona Barbara zorientowała się, że mąż dostaje za mało pieniędzy. I od tej pory walczyła o sprawiedliwość. Dlaczego tak długo? Bo prokuratura i sądy nie były w stanie określić ostatecznie, kto za zaległość sprzed 17 lat odpowiada - szkoła, jej obecny organ założycielski, czyli powiat, czy reprezentowany przez wojewodę Skarb Państwa. W końcu okazało się, że ten ostatni. Sąd zdecydował, że wojewoda świętokrzyski musi zapłacić emerytowanemu nauczycielowi 9 tys. 355 zł plus odsetki od czerwca 2007 r. Obciążył także urząd wojewódzki kwotą prawie 3 tys. zł za adwokata. Bez komentarza!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwiona Re:Czas na zmiany IP: *.klc.vectranet.pl 05.02.09, 16:33 Cała ekipa na emeryture!!! O 7 lat za dlugo dbają o kielecką oswiatę!! Odpowiedz Link Zgłoś