Carrefour złoży protest po sprzedaży działki na...

IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 24.11.03, 20:42
"Carrefour raczej nie będzie już zainteresowany inwestowaniem w
Kielcach - mówią przedstawiciele francuskiej sieci handlowej. "

Wypowiedz pana Lubawskiego:
"Trzeba stworzyć, taki klimat, by inwestorzy chcieli przyjsc do
Kielc i lokowac swoje pieniadze"
MOJE GRATULACJE!"UDAŁO" SIE TO PANU W 100%...
    • Gość: o co chodzi ? Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: 80.48.119.* 24.11.03, 22:24
      Po tej sprzedazy Wojtek L. nie pójdzie "bez portek" z pustymi
      kieszeniami .
      • Gość: Zenek Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 24.11.03, 22:27
        Nie pójdzie ,nie pójdzie a powinien i nie tylko bez portek ale na Piski
        Hawajskie.
    • Gość: Mao Głosowałem na tego nieudacznika Lubawskiego.... IP: *.intermedia.com.pl 24.11.03, 22:30
      I po roku jego "rządów" żałuję tego oddanego głosu jak cholera!
      Niby nie było wyboru; mniejsze zło,bezsensowni kandydaci itp...
      Na swoje usprawiedliwienie mogę dodać,że zagłosowałem na
      proponowany przez Lubawskiego program,a nie na POSTAĆ!
      W ciągu 12 miesięcy z postulatów zawartych w programie
      wyborczym chyba właściwie nie zrealizowano żadnego poważnego
      punktu!Natomiast średnio raz w tygodniu mamy pokaz
      arogancji,buńczuczności i żałosnej niekompetencji tego pajaca!!!
      Lubawski podejmując decyzje jest,lub udaje głuchego na opinię
      społeczną,przy tym nie potrafi sensownie wyjaśnić pobudek,które
      nim kierowały przy rozpatrywaniu proponowanych opcji.
      Jako wyborca i podatnik czuję się ignorowany!Proszę o
      przedstawienie konkretnych argumentów!Miasto pozbyło się na
      własne życzenie dużego inwestora.Dlaczego tak się stało?!
      Czy tak wygląda tworzenie "przyjaznej atmosfery" dla inwestycji
      w Kielcach?!
      Póki co Lubawskiemu najlepiej wychodzi tworzenie miejsc pracy
      dla znajomych,ich rodzin i popleczników.Ilu bezrobotnych
      zyskało miejsca pracy dzięki działaniom prezydenta?
      • Gość: behemot nie ma rzeczowej krytyki Lubawskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 08:48
        > I po roku jego "rządów" żałuję tego oddanego głosu jak cholera!

        Witamy Panie chorągiewka. Jutro pewnie powieje z drugiej strony to sie
        odkręcisz.

        > Proszę o
        > przedstawienie konkretnych argumentów!Miasto pozbyło się na
        > własne życzenie dużego inwestora.Dlaczego tak się stało?!

        Skoro kolega ma kłopoty z samodzielnym myśleniem, to postaram sie pomóc.

        Jesli urzędnicy mieli rację i nie dało sie spełnic warunkow Carrefoura (np.
        zagwarantowac zgody MSWiA) to tak naprawde oferent był tylko jeden.
        Jesli urzednicy pomylili sie, to opozycja zawyje ze szczęścia i skieruje sprawę
        do prokuratury o niegospodarnosc, czy co tam jeszcze.

        Nawiasem mowiac Carrefour mogl dodac do oferty jeszcze jedno zero ...i tak nic
        by to nie zmienilo. Carrefour pytany o niemozliwe do spelnienia warunki
        odpowiedział dziennikarce Gazety: "nie widzę powodu by tłumaczyć nasze racje
        opinii publicznej". Czesto tam, gdzie kończą się argumenty zaczyna sie
        arogancja. Chyba tu mamy taki przypadek.
        Powtarzam - kto twierdzi inaczej i jest w stanie to udowodnic moze od razu isc
        do prokuratury. Pod opiniami o niemozliwosci wypelnienia warunków podpisali sie
        naczelnicy - ma ich wiec wszystkich hurtem na talerzu. Caly ratusz.

        Propozycji od Carrefoura tak naprawde nie bylo wiec trudno mowic o jej
        odrzuceniu.

        Carreour złoży protest. I co w nim napiszą ? Protestujemy, że prezydent nie
        zgodził sie nam zagwarantowac zezwolenia z Ministerstwa. Smieszne. Nic
        dziwnego, ze piszą, iz nic nie wskórają.
        Wiecej o tym temacie:
        www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=60&w=9215389&a=9259995
        • Gość: Mao Re: nie ma rzeczowej krytyki Lubawskiego IP: *.intermedia.com.pl 25.11.03, 11:51
          Zastanawia mnie jedno,dlaczego Behemot w ciągu ostatnich kilku
          dni poświęcił wiele czasu i wysiłku na napisanie kilkunastu
          postów o podobnym wydźwięku?!We wszystkich swoich wypowiedziach
          mniej lub bardziej zaciekle broni i usprawiedliwia swojego
          wspaniałego prezydenta.Okazuje się,że Lubawski zawsze słusznie
          postępuje,ma rację,nawet kiedy jej nie ma,pracuje w pocie czoła
          dla dobra stada niewdzięcznych baranów!itd,itp...
          Dla udekumentowania-na postawiony przez forumowicza
          zarzut,oburzony,ale jak twierdzi, bezstronny Behemot
          pisze:
          "Potężne kontrole w instytucjach, ktore zatrzęsły całym miastem.
          Prywatyzacja służby zdrowia.
          Restrukturyzacja infrastruktury miejskiej (np. MPK)
          ...i nie chce mi sie nawet dalej wyliczac!
          Lubawski obrywa w kuper az milo dlatego, ze TAK DUZO zrobił w
          jeden rok!!!
          Kolega był przez ten rok w śpiączce, że nie zauważył
          HIPERAKTYWNOŚCI naszego
          misiaczka ?
          O czym szanowny chce dyskutowac ? Proszę się obudzić, poczytać
          i może wrócimy
          do tej rozmowy."
          Zabawny człowiek,taki obiektywny w spojrzeniu na prezydenta...
          Ja się uśmiałem...
          Behemocie,jest rzeczowa krytyka Lubawskiego! Niestety Ty jej
          nie zauważasz! Uczciwe,w miarę obiektywne spojrzenie na
          działalność Lubawskiego nie pozwala na pozytywne skwitowanie
          jego rocznej działalności na urzędzie! Więcej energii poświęcił
          na bezproduktywne spory z radnymi,wymyślanie absurdalnych w
          skali naszego miasta projektów i typową, dla wychowanych w
          duchu PRL ludzi,grę pod publiczkę-tzw."propagandę sukcesu"!
          Jest propaganda-gorzej z sukcesami...
          • Gość: behemot Re: nie ma rzeczowej krytyki Lubawskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 13:34
            > Zastanawia mnie jedno,dlaczego Behemot w ciągu ostatnich kilku
            > dni poświęcił wiele czasu i wysiłku na napisanie kilkunastu
            > postów o podobnym wydźwięku?!

            A mnie zastanawia, dlaczego w owczym pędzie internauci zarzucają prezydentowi
            łapówkarstwo. Nie ma do tego w tej chwili żadnych podstaw. Przeciwnie -
            wszystko wydaje się byc logiczne (no, może oprócz tego obszczekiwania w Echu
            Gazety Wyborczej).

            > We wszystkich swoich wypowiedziach
            > mniej lub bardziej zaciekle broni i usprawiedliwia swojego
            > wspaniałego prezydenta

            Odpowiadam. Bo liczę, że znajdzie się wreszcie ktos, kto:
            1) schowa emocje do kieszeni,
            2) przedstawi fakty i
            3) oceni je z punktu widzenia prawa (przetarg) i ekonomii (opłacalność).

            Tymczasem nie widzę takich głosów ani na Forum (co nie dziwi) ani w Gazecie
            Wyborczej (czarna rozpacz).

            > Behemocie,jest rzeczowa krytyka Lubawskiego

            OK i powinna być.
            Zrob nowy watek i wypisz za co krytykujesz Lubawskiego. Widze:
            - spory z radnymi (jak kazdy prezydent ...radni miedzy soba tez sie spieraja),
            - wymyślanie absurdalnych (..) projektów,
            - "propagandę sukcesu" - (tu musisz jasniej - opozycja zarzuca mu wrecz
            przeciwna tendencje, ze maluje Kielce jako miasto głodujacych i bezdomnych;
            widac, ze nie nalezysz do opozycji Lubawskiego, no i dobrze).

            Ja sam mógłbym od ręki znaleźć więcej zarzutów ...ale nie będę nadgorliwy.

            Aha... jak wiesz jestem drobnym przedsiębiorcą, prawnikiem z wykształcenia, nie
            znam psobiście Lubawskiego ani nikogo z jego świty i nigdy nie pracowałem w
            ratuszu. To na wypadek gdybys wysnuł bardziej konkretne (a nawet brzęczące)
            przypuszczenia na temat przyczyn mojej "obrony" Lubawskiego.
    • Gość: behemot zaskakujący brak profesjonalizmu i populizm GW IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 09:12
      Zaskakujący jest brak profesjonalizmu oraz skłonność do
      populizmu zarówno Carrefoura jak i Gazety Wyborczej.

      Carrefour:

      "Do tej pory w żadnym z polskich miast, gdzie inwestowaliśmy,
      nie musieliśmy składać odwołań, bo zasady przetargu zawsze były
      jasne. Tu były wymieszane procedury przetargu, rokowań i
      negocjacji"

      1. Nie protestowali przed przystąpieniem do przetargu, ze nie
      rozumieja jego zasad.
      2. Międzynarodowy koncern sie pogubił, gdy trzeba było odstąpić
      od prostej formy. Przetarg - tak, negocjacje - panika.
      3. "Nie bedziemy inwestowac w Kielcach" - no jasne -
      populistyczne argumenty dla głupków, bo niby koncern jest
      obrażalski i nie kieruje się kasą.

      Wyborcza:

      1) Warunki Carrefoura drukuje z błędami ortograficznymi - sama
      je pisała, czy co ? Czy są to warunki wiarygodne ?

      2) "Decyzja prezydenta Kielc spotkała się z ostrą krytyką. Tylko
      na forum internetowym "Gazety" pojawiło się kilkaset opinii
      negujących wybór"
      Szanowna Gazeto - to się nazywa "argumentum ad populum" -
      czyli "wszyscy tak mówią, to znaczy, ze to jest prawda". GW wie,
      ze osoba twierdzącego nie ma wpływu na prawdziwość
      twierdzenia ...i mimo to stosuje takie argumenty. Nieładnie Pani
      Joasiu.

      Zauważam też, że prostesty, na ktore powołuje się Gazeta sa w
      rodzaju: "ile on wziął łapówki za ten przetarg". TAk już jest w
      przyrodzie, ze wystarczy jak jeden baran przejdzie przez mostek,
      to juz i inne idą za nim. Tylko dlaczego GW tez tak robi ?

      Jak juz ktos jest jako tako odpowiedzialny za swoje slowa, np.
      opozycja, to jakoś nie składa wniosku do prokuratury o
      niegospodarność. Widocznie maja prawników, widocznie mają dostęp
      do protokołów przetargowych i widocznie wiedzą, ze nie dało się
      wybrac Francuzów.

      Spyta ktoś dlaczego bronie Lubawskiego.
      Ja nie bronie.
      Jest przedwczesnie na oceny - piszę tylko na podstawie tego, co
      wiem z GW. A GW nie popisała się w podawaniu szczegółów tego
      przetargu. Czekam więc na rozwój sytuacji ...ale ręce mi lataja
      jak widzę błedy ortograficzne i populizm w mojej kochanej
      Gazecie Wyborczej.
      • Gość: Yahagi Re: zaskakujący brak profesjonalizmu i populizm G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 09:47
        Ja tam az tak strasznie Carrefoura nie załuję... W Łodzi np. raczej pozytywnie
        się ta instytucja nie zapisuje. A pamiętacie jak było z REALem ? Naobiecywali,
        że korty, że plac zabaw dla dzieci, że to i tamto.... no i gdzie to jest ?
        Teraz starają się stwarzać wrażenie pokrzywdzonego ucziciwego przedsiębiorcy.
        Moze niech zadeklarują co konkretnie chcieli...?
        • zeluq Re: zaskakujący brak profesjonalizmu i populizm G 25.11.03, 12:42
          Gość portalu: Yahagi napisał(a):
          > A pamiętacie jak było z REALem ? Naobiecywali,
          > że korty, że plac zabaw dla dzieci, że to i tamto.... no i gdzie to jest ?

          plac zabaw jest ;)
      • Gość: BziQ Re: zaskakujący brak profesjonalizmu i populizm G IP: *.intermedia.com.pl / 10.0.0.* 25.11.03, 11:59
        Gość portalu: behemot napisał(a):
        > Wyborcza:
        > 1) Warunki Carrefoura drukuje z błędami ortograficznymi - sama
        > je pisała, czy co ? Czy są to warunki wiarygodne ?
        Najwidoczniej brakuje GW dobrych "Korektorów" po polonistyce!
    • Gość: chris Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: 217.96.114.* 25.11.03, 09:38
      Nie pierwszy raz niestety pani J.G. pisze artykuł pod z góry
      ustaloną i "jedynie słuszną" swoją (a może niekoniecznie swoją?)
      opinię, bez zważania na argumenty drugiej strony. Z rzetelnością
      dziennikarską ma to niewiele wspólnego. Na wszystko co pisze
      pani JG (zwana w niektórych kręgach "Gangreną") patrzył będę
      przez pryzmat pewnych spraw przez nią opisywanych, a których
      opis nie miał żadnego związku z rzeczywistością. W sumie -
      żenada.
    • Gość: paranoik odgrzewanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 12:36
      Przeczytalem te wszystkie niby swieze posty... i co?
      To tak jakbym wsadzil glowe do piekarnika i ze zdziwieniem stwierdzil, ze dziesiaty raz odgrzana pieczen wyschla na wior.

      pozdrawiam serdecznie, bardzo serdecznie

      paranoik - bez urazy

      PS zeby bylo jasne, chodzi mi o posty, nie o sprawe :)
    • Gość: JANZKASZUB Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: 212.160.211.* 25.11.03, 14:15
      oczywiscie że tak....,Czy Oni naprawde myślą że za pieniądze
      mozna wszystko, czy naprawde nikt nie zauważa że potrzebna jest
      uchwała Rady Miasta o zmianie w planie zagospodarowania
      przestrzennego dopuszaczajaca budowe na tej działce obieku
      powyżej 2000m2. Taki Carfourr mysli że jak sypnie groszem to im
      biedne Polaczki w tyłek wejdą...ręce opadają. Przy dzisiejszym
      stanie prawnym ta działka nie jest warta nawet tych pieniędzy
      które daje Echo. Moim zdanie skandal nastąpi dopiero wtedy gdy
      rzeczywiscie zostanie zminione przeznaczenie tej działki
      borzeczywiscie okaże sie że miasto straciło duże pieniadze...
      • Gość: paranoik dzialka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 14:38
        a jakie jest przeznaczenie tej dzialki? Kto wie?

        paranoik - zdezorientowany
        • Gość: janzkaszub Re: dzialka IP: 212.160.211.* 25.11.03, 14:58
          ważne jest to że bez uchwały rady miasta nie wybudujesz na niej hipermarketu
          (wymusza to ustawa o sklepach wielkopowieszchniowych).....reszta jest tylko
          tłem....
          • Gość: paranoik siegnac zrodla IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.11.03, 15:04
            Zaraz, zaraz, a ja mimo wszystko chcialbym wiedziec, co na dzien dzisiejszy zapisano w planie zagospodarowania i jaka date nosi ostatnia aktualizacja takowego.

            paranoik - wscibski
            • Gość: hey Re: siegnac zrodla IP: *.tu.kielce.pl / *.tu.kielce.pl 25.11.03, 15:25
              Szacuneczek dla behemota...zgadzam się w 100%.
              A miasto sprzedając działkę i wiedząc że są chętni na postawienie tam
              hipermarketu powinno wcześniej na sesji Rady Miasta głosować o zmianach w
              przeznaczeniu terenu właśnie pod hipermarket i dopiero wystawiać go na
              przetarg...
              • Gość: JANZKASZUB Re: siegnac zrodla IP: 212.160.211.* 25.11.03, 15:28
                TAKIE PRÓBY BYŁY , ALE BEZ SUKCESÓW....I SŁUSZNIE...
            • Gość: JANZKASZUB Re: siegnac zrodla IP: 212.160.211.* 25.11.03, 15:27
              usługi o charakterze ponadpodstawowym, usługi ogólnomiejskie, projektowany
              ośrodek usługowy zespołu osiedli Zachód.
              • Gość: paranoik wszystko i nic IP: 213.199.233.* 25.11.03, 15:37
                No to jak jest tak jak piszesz to oznacza, ze moze tu byc wszystko. Czyli dzialke sprzedawano bez konkretnego planu zwiazanego z jej przeznaczeniem. Sprzedano ziemie dla samej ziemi.
                Osobiscie gdybym byl gospodarzem jakiegos terenu i handlowal jego czescia to nie byloby mi wszystko jedno, co przyszly wlasciciel tam sobie postawi. Chyba, ze zaraz potem mialbym wyemigrowac, a reszte zostawic szczesliwym spadkobiercom.

                pozdrowionka
                paranoik - wciaz cierpiacy na niedosyt informacji
                • Gość: JANZKASZUB Re: wszystko i nic IP: 212.160.211.* 25.11.03, 15:51
                  A JA NIECHCE TAM HIPERMARKETU......BO TAM MIESZKAM , I UWAŻAM ZE TA DZIAŁKA
                  JEST PO LUDZKU ZA MAŁA I ZA BLISKO BLOKÓW MIESZKALNYCH....
                  POZDRAWIAM IMIGRANT Z KASZUB
    • Gość: Anonim Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: *.kielce.sdi.tpnet.pl 25.11.03, 16:13
      To sie nazywa odstraszanie inwestorów z Kieelc.Brawo panie
      Lubawski,tak dalej a bezrobocie bedzie roslo.Gratulacje!!!!
      • Gość: Mr. Olski Re: Carrefour złoży protest po sprzedaży działki IP: 213.199.233.* 25.11.03, 16:32
        Jak już mówiłem tak głupiej decyzji nie przewidywałem. Przecież to jest głupota
        w czystym tego słowa znaczeniu. Oj, Panie Lubawski traci pan mój głos i poparcie
Inne wątki na temat:
Pełna wersja