Kielczanie chcą pracy. Co na to radni?

19.03.09, 23:37
Szanowni Forumowicze!

Do wszystkich radnych Rady Miasta w Kielcach wysłałem list, w którym zadaję 3
bardzo istotne pytania. Istotne z punktu widzenia naszego miasta i jego
mieszkańców. Nadesłane przez nich odpowiedzi przeanalizuję na początku
kwietnia. Trzeba dać radnym trochę czasu na zastanowienie. Liczę na ich
odpowiedzi do końca marca. Oto ów list:

"Szanowni Państwo!

Niniejszy krótki list wysyłam do wszystkich radnych Rady Miasta w Kielcach. Ma
on na celu zebranie informacji o Państwa stosunku do przyciągania do naszego
miasta inwestorów. Proszę o odpowiedź na trzy poniższe pytania:

1. Czym skutkowałoby dla budżetu miasta obniżenie w Kielcach podatków
lokalnych, postulowane przez polskie firmy i zrzeszające je organizacje (BCC,
Lewiatan, KPP, KIG, etc.)?

2. W jaki sposób pan prezydent Wojciech Lubawski, radni i urzędnicy powinni
poszukiwać firm, które stworzyłyby w Kielcach nowe miejsca pracy?

3. Inwestorów z jakich branż powinno ściągnąć Miasto Kielce i dlaczego?

Chciałbym uzyskać Państwa opinie, gdyż zastanawia mnie fakt, dlaczego obecne
władze miasta nie dość aktywnie zajmują się poszukiwaniem inwestorów, którzy
tworzą nowe miejsca pracy. Bardzo proszę o odpowiedź w nieprzekraczalnym
terminie 31 marca 2009 roku. Mają Państwo na to 11 dni. Oczywiście, żaden z
radnych nie ma obowiązku odpowiadać na niniejszy e-mail. Jednak po 31 marca
chciałbym podzielić się swoimi spostrzeżeniami z Internautami, którzy
korzystają z forum na stronie www.gazeta.pl i miejskim na stronie
www.forum.kielce.eu.

Z góry dziękuję za wyczerpujące odpowiedzi.

Pozdrawiam,
Kielce-niskiepodatki

PS. Uczulam Państwa na osoby podszywające się pod mój nick. Za każdym razem,
gdy będą Państwo na jednym z powyższych forum proszę upewnić się, że czytają
Państwo post napisany przeze mnie. Ja używam tylko jednego nicka i czytając
moje opinie mogą państwo liczyć na
wysoki poziom dyskusji."
    • Gość: wyborcawas Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? IP: 81.6.135.* 20.03.09, 08:10
      Napisałeś w tytule - Kielczanie chcą pracy.Co na to radni?
      Myślę że radni na to nic,ani oni ani ten cały prezydent nigdy nie poczuwali się
      do jakiejkolwiek odpowiedzialności za miasto czy jego mieszkańców.
      Ich jedynym zajęciem jest pilnowanie czy pod zadkiem jest jeszcze stołek który
      każdy z nich kiedyś wyłudził od lokalnej społeczności,wszak trudno pracować i
      jednocześnie oburącz trzymać stołek, że o wyciąganiu łapy po nasze pieniądze nie
      wspomnę, zobacz jakim trza być ekwilibrystą żeby robić to jednocześnie.
      Ani prezio ani radni zdają się nie zauważać kryzysu, ich wypowiedzi w tym
      temacie są wprost obelżywe dla mieszkańców, jeżeli w ogóle poruszają ten
      temat-dla lubawskiego jeden % bezrobotnych mniej czy więcej to pryszcz - g ó w n
      o go obchodzi los nas wszystkich, ważne aby jakiś nowy pomniczek,lotnisko,witacz
      przy drodze za ciężkie pieniądze,oratorium, czy inny cecuła,czy parking, kultura
      jest rzeczą ważną ale na boga nie kiedy ludzie zdychają z głodu, kiedy tracą
      źródła utrzymania dla siebie i rodzin, rzygać mi się chce kiedy widzę tych
      popapranych urzędasów, zadowolonych z siebie,bezczelnie się
      uśmiechający,bagatelizujący każdy problem...

      Tak że raczej nie licz na odpowiedz.

      PRECZ Z POLITYKAMI I ICH PRZYDUPASAMI-URZĘDASAMI
      • Gość: Pstryku Serdecznie oratoria były super! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.03.09, 20:33
        oratoria były super!
        • kielce-niskiepodatki radni nie odpowiadają 21.03.09, 00:22
          Raport po 24 godzinach. Niestety, żaden radny jeszcze nie odpowiedział na moje
          pytania. Czyżby nie widzieli problemu w poszukiwaniu nowych inwestorów? Nie
          wiedzą, że to od tego zależy liczba miejsc pracy dla mieszkańców Kielc?

          Radni mają jeszcze 10 dni na odpowiedź. Myślę, że trzeba dać im szansę.
          • Gość: Pstryku Serdecznie *** pokolenie 1200 brutto *** IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.09, 00:34
            Z pełną odpowiedzialnością chciałem oświadczyć i mogę ponieść za
            swoje słowa konsekwencje jeśli bedzie taka potrzeba, że drukowanie
            fotografii przy pomocy drukarek marki Hjulet Pakard jest bardzo
            drogie. A może jest tanie tylko ja mało zarabiam ? bo 1200 brutto ?

            Nie będe drukował tuszem odbitek... Niemcy zrobią.
    • ian_curtis Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? 21.03.09, 14:25
      Z moich dotychczasowych obserwacji wynika że na 10 listów wysłanych drogą elektroniczną do polskich urzędów bez odpowiedzi pozostaje ponad połowa...

      Co nie zmienia faktu że bardzo mnie zaintrygowało jakie odpowiedzi uzyskasz, u mnie masz dobre piwo za ten "szatański" pomysł.
    • Gość: dar Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? IP: *.gprs.plus.pl 21.03.09, 19:28
      Kieleccy radni maja to gdzieś, dla nich najważniejsze jest wkręcenie swojej
      rodziny na dobrą fuchę w Urzędzie Wojewódzkim, Miejskim, ZuS, itd.

      Niestety po tym można poznać miasto które nie ma przyszłości żę posady w ZUS,
      US czy innych podobnych instytucjach są bardziej atrakcyjne niż w firmach
      prywtnych czy zagranicznych.

      Inna spraw że w Kielcach nie m a za wiele firm zagranicznych...
      • kielce-niskiepodatki w dalszym ciągu żaden radny nie odpowiedział! 23.03.09, 12:04
        Dacie Państwo wiarę, że jeszcze żaden z ponad 20-stu kieleckich
        radnych nie odpowiedział na mój list? Nie wiem, czy oni nie
        odbierają poczty służbowej? Czy nie chce im się odpowiedzieć na e-
        mail od podatnika? A może - bo to też trzeba wziąć pod uwagę, że nie
        wiedzą co odpowiedzieć.

        Ale dajmy im jeszcze ten tydzień na odpowiedź.

        Dziękuję tym paru osobom, które odpowiedziały na mój wątek. Ian,
        nadejdzie czas, że postawisz mi to piwo!

        Pozdrawiam i czekam na odpowiedzi radnych.
        • Gość: ściema Re: w dalszym ciągu żaden radny nie odpowiedział! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 12:47
          moje trzy grosze do autora wątku

          zbyt optymistyczne oczekiwania

          1/ radni koalicji
          po co mają odpowiadać na zaczepki,przecież mają władzę

          2/ radni opozycji
          są nieudolni bo nie umieją wykorzystać darmowej amunicji
          umożliwiającej przejęcie władzy

          3/ radni niezależni
          gdyby byli niezależni faktycznie a nie pozornie zajmowali by
          przynajmniej rolę arbitrów

          a tak ziści się przysłowie ,,czas leczy rany"

          my tu sobie poujadamy a oni i tak zrobią swoje

          Dokuczyć im może tylko niezadowoleni mieszkańcy wczasie sesji ale i
          na to znajdą sposób nie zwołując ich za często

          GDYBY MIESZKAŃCY ZNALI TERMINY SESJI I BRALI W NICH CZYNNY UDZIAŁ

          radni wszystkiej maści od prawa do lewa od koalicji do opozycji
          zrozumieli by po co są radnymi!!!





          • Gość: kielczanin Re: w dalszym ciągu żaden radny nie odpowiedział! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 14:13
            Szanowni panstwo na co Wy liczycie teraz to oni mają problem ,,jak
            wybronić kolesia od kateringu i jak zamącić ludziom w głowach ,,
            Coraż więcej ,swietlanych pomysłów i bajerów pada nie będzie skąd
            kasy zachachmęcić dietki to dla nich przeciesz pryszcz A co ich
            jacyś tam ludzie tracący pracę obchodzą Jestem przekonany że zaden
            się tym nie przejmie ,zresztą mają od tego sztab antykryzysowy
        • Gość: osse Re: w dalszym ciągu żaden radny nie odpowiedział! IP: 83.13.200.* 24.03.09, 14:25
          Kielce-nieskie podatki, nie wiem czy ktoś ci to kiedyś powiedział w
          twarz, ale jestem idiotą. Albo idiotę udajesz.
          • Gość: osse Re: w dalszym ciągu żaden radny nie odpowiedział! IP: 83.13.200.* 24.03.09, 14:26
            heh, znaczący błąd: jesteŚ idiotą, a zresztą wszyscy jesteśmy idioci
            że nie rozgonimy tego magistratu na cztery wiatry. Zresztą wiatrów
            ci u nas dostatek, to bedom mieli gdzie latać.
    • Gość: pop Re: Jacek Wołowiec na prezydenta Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 20:15
      Zwycięzca!!
      • kielce-niskiepodatki dość partyjniaków w Kielcach! 23.03.09, 20:49
        Problem w tym, że pan Jacek Wołowiec reprezentuje Platformę
        Obywatelską, która to partia wraz z PiSem, Samorządem 2002 i Lewicą
        już "rozwinęły" Kielce na "miarę XXI wieku". Do tego stopnia, że
        nasze miasto zamiast być "powyżej 200-tysięcznym" jest "poniżej 200-
        tysięcznym".

        Więcej takich Jacków Wołowców, Wojciechów Lubawskich i innych,
        którzy obecnie zasiadają w Radzie Miasta, a staniemy się miastem
        powiatowym bez województwa.

        Pan Jacek zresztą reprezentuje ten typ człowieka, który bez względu
        z jakiej partii/organizacji startuje, ważne, żeby być przy korycie.
        W poprzedniej kadencji był radnym stowarzyszenia 2002, a jeszcze
        wcześniej Komitetu Wyborczego "Razem Bezpieczni".

        Wiem, że tylko krowa nie zmienia poglądów. A ten, kto zmienia, żeby
        być przy korycie, to kto?

        Myślę, że Kielce już zbyt wiele czasu, energii i pieniędzy straciły
        na w/w organizacje i partie. Mam nadzieję, że w 2010 roku w wyborach
        samorządowych wystartują również prawdziwie lokalne stowarzyszenia,
        dla których najważniejszy będzie rozwój Kielc.
        • Gość: wojtek Re: dość partyjniaków w Kielcach! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.09, 22:05
          arogancja władzy jest maksymalna, oni robią co chcą i nie licza sie
          z nikim. trzeba mieć jakiś specjalny charakter do takiego
          postepowania. ja bym tak nie potrafił lekceważyc ludzi.
          • Gość: wyborcawas Re: dość partyjniaków w Kielcach! IP: 81.6.135.* 23.03.09, 22:16
            Punkt widzenia zmienia się wraz z punktem siedzenia,nigdy nie mów nigdy ....
            • kielce.niskiepodatki Potrzebna jest nam wszystkim modlitwa. 23.03.09, 22:22
              Potrzebna jest nam wszystkim modlitwa.
              • Gość: browar Re: Potrzebna jest nam wszystkim modlitwa. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.03.09, 23:07
                ty kielce---niskiepodatki, chyba bujasz w obickich obłokach jesli wierzysz ze jakis radny zainteresuje sie jakims ujadajacym ratlerkiem, jakby to było w ich interesie to by juz było zrobione, a najwidoczniej nie jest
                • kielce-niskiepodatki weźmy sprawy w swoje ręce! 24.03.09, 11:38
                  Browarze, rozumiem, że skoro obecna władza nie realizuje interesów
                  mieszkańców kielc, to ci powinni siąść i zacząć płakać? Bo radnym to
                  jest nie na rękę i pozostaje nam tylko nadzieja na rycerza w
                  lśniącej zbroi?

                  To mieszkańcy miasta decydują kto nimi rządzi. I o ile 2 lata temu
                  partyjniacy z Samorządu 2002, PiSu, PO i Lewicy nie mieli
                  konkurencji i ludzie wybierali to, czy chcą, żeby ich ugryzł wąż lub
                  żmija, to teraz jest inaczej.

                  Myślę, że sytuacja w Kielcach dojrzała do zmian. Ludzie muszą
                  przejrzeć na oczy i zorientować się, że miasto spada w rankingach, a
                  obecna władza jest już tak arogancka, że nawet nie chce odpowiadać
                  na e-maile wyborców.
                  • Gość: czytelnik Re: weźmy sprawy w swoje ręce! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 12:40
                    program w zasadzie jest

                    wojsko jak wojsko czeka na rozkaz

                    brak wyrazistego przywódcy to kłopot niezadowolonych

                    co trzeba zrobić

                    rozpocząć publiczne przepytywanie osób aspirujących do władzy

                    publiczna dyskusja może wykreować kogoś z otwartym umysłem,rzutkiego
                    a jednocześnie mierzącego siły na zamiary

                    Muszą to być osoby niezależne od obecnego układu, krórych nie będzie
                    można kupić lub spacyfikować
                    /urzędami/

                    niskie podatki

                    pewnie by się nadawał ale nie wiemy kto to jest, może poda jakąś
                    wskazówkę,to będziemy go promować ???
        • Gość: kielczanka Re: dość partyjniaków w Kielcach! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 13:51
          Doceniam ogromne zaangażowanie przedmówcy "Niskie podatki". Gdyby w
          Kielcach więcej było tak ambitnych i twórczych ludzi, myślących
          głownie o innych, na pewno żylo by się nam inaczej. Czy dziwi
          kogoś, że do miasta , gdzie jedynym sposobem załatwienia pracy jest
          przynależność do układu, nikt nie chce wracać? Kto jest chociaż
          odrobinę rozgarnięty ucieka z tego miasta daleko, ponieważ w
          normalny, uczciwy sposób nie ma tu czego szukać. Nikt nie patrzy na
          to,jaką skończył uczelnię, jakie posiada faktyczne kwalifikację.
          Większość pracodawców interesuje wyłącznie to, kto za tobą stoi, kto
          jest twoim protektorem. Czy w ten sposób śiągniemy do miasta
          wykształcone ELITY? A miasto bez prawdziwych elit, będzie po prostu
          wymierało, tak jak teraz.
          • kielce.niskiepodatki Re: dość partyjniaków w Kielcach! 24.03.09, 16:08
            Aby żyło się Nam wszystkim wygodniej możemy kupić więcej poduszek i
            podkładać pod dupcię.
      • Gość: big Re: Jacek Wołowiec na prezydenta Kielc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 16:28
        jaja sobie robisz! taki nieudacznik ?!
        • kielce-niskiepodatki "ludzi dobrej woli jest więcej.."(uwaga na trolla) 24.03.09, 17:49
          Szanowni Kielczanko i Czytelniku! Cieszę się, że są w Kielcach
          ludzie, którym zależy na przyszłości tego miasta. Wiem, że ich jest
          wielu, bo rozmawiam z takimi ludźmi praktycznie codziennie, ale
          cieszy również to, że są tacy tutaj na forum.

          Nie raz obrywałem za pomysły na uzdrowienie budżetu miasta. Wiem, że
          są to niepopularne pomysły, ale ja nigdzie nie kandydują, więc mogę
          sobie na to pozwolić. Bardziej chodzi mi o to, żeby powstała
          prawdziwa alternatywa dla obecnej władzy, która bardziej jest zajęta
          korytem, niż mieszkańcami Kielc.

          Dalej będą proponował, bo im więcej jest takich, jak ja, tym większe
          szanse, że nasze miasto będzie się rozwijało, a w 2010 roku staną do
          władzy ludzie, którzy mają pomysły na rozwój, a nie na stawianie
          pomników.

          Cały czas czekam na odpowiedzi radnych. Może chociaż jeden odpowie
          na moje pytania?

          PS. Uwaga na trolla, który próbuje mnie zdyskredytować. Proszę
          pamiętać, że ja piszę tylko pod niniejszym nickiem.
          • Gość: Tadeusz Re: "ludzi dobrej woli jest więcej.."(uwaga na tr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 17:58
            Chciało się kapitalizmu robolom. To mają czego chcieli.
            Urzędasy się wyżywią.
            • Gość: wyborca Re: "ludzi dobrej woli jest więcej.."(uwaga na tr IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.09, 22:22
              Chciało się "wykształconym elytom" rządów Tuska i PO - to mają to
              czego oczekiwali. Oszustwo, chamstwo, buractwo,mafia, układy,
              nepotyzm na każdym kroku. Czy takiej Polski
              oczekiwali "wykształceni" wyborcy PO? Do czego prowadzą rządy Tuska
              i PO? Nawet ślepy widzi do czego doprowadził Tusk i jego kolesie.
              • kielce-niskiepodatki może gazeta zainteresuje się?radni nie odpowiadają 25.03.09, 20:58
                Szanowni Państwo! Rozumiem, że radni Rady Miasta w Kielcach są
                zajętymi ludźmi, bo mają na głowie odpowiedzialne zadania rozwoju
                naszego miasta. Nie rozumiem jednak, jak władza może w ten sposób
                traktować mieszkańców i nie reagować na ich inicjatywy.

                Prawie tydzień temu wysłałem e-mail do każdego z naszych radnych z
                trzema pytaniami, które dla samorządowców są abecadłem ich
                działalności. Chciałem zwrócić uwagę na to, że liczba miejsc pracy
                na danym rynku pracy jest pochodną skuteczności w poszukiwaniu przez
                władze lokalne prywatnych inwestorów.

                Może gazeta zajęłaby się tą sprawą, gdyż mamy tutaj do czynienia z
                absolutną arogancją władzy. Wiem, że radni nie mają obowiązku
                odpowiadać na e-maile od Kielczan, ale chyba poświęcenie paru minut
                na kontakt z wyborcami nie zburzyłoby ich napiętego planu zajęć.

                Tymbardziej, że władza lokalna ma wiele możliwości polepszenia
                otwierania, prowadzenia i przenoszenia do naszego miasta
                działalności gospodarczej.
                • Gość: ha ha Re: może gazeta zainteresuje się?radni nie odpowi IP: 77.223.220.* 25.03.09, 21:12
                  w tym mieście od 20 lat rządzą klany,matki,żony,kochanki,
                  mężowie,konkubiny,szwagrowie i nie sądzę,aby w najbliższym stuleciu mieli jakieś
                  zbędne etaty dla ludzi spoza wspólnoty rodowej i kanapowej.OBCY to persona non
                  grata,agent lub szpieg:)
                • Gość: ala Re: może gazeta zainteresuje się?radni nie odpowi IP: 82.139.30.* 26.03.09, 06:30
                  Może teraz wstrzymaj się z postami, aż do otrzymania odpowiedzi. Ty
                  zapewne, jako radny, będziesz zupełnie inny - odpowiesz na wszystkie
                  listy zanim jeszcze je dostaniesz.
                  • Gość: rpu Radni - BEZradni - nie są od załatwiania pracy ... IP: *.kielce.vectranet.pl 26.03.09, 08:25
                    oni nie potrafią NIC załatwić. To "banda" klakierów prazydenta.
                    Każdy człowiek jest kowalem własnego losu i najlepiej zadba o własna d..ę. I najlepiej, gdyby Państwo, Miasto jak najmniej wtrącało się w nasze sprawy. Traktuje się nas jak debili nie potrafiących gospodarować własnymi pieniędzmi - zabieranymi w skandalicznej ilości na różane "darmowe przywile" jak np. służba zdrowia zdrowia, szkolnictwo, ZUS-y, KRUS-y.
                    Im mniej Państawa (urzędników-darmozajdów)tym lepiej dla obywateli.

                    • kielce-niskiepodatki radni i prezydent tworzą klimat inwestycyjny 26.03.09, 12:42
                      Szanowna Alu, nie zamierzam kandydować na radnego. Czy gdybym nim
                      być, odpowiadałbym na e-maile od wyborców? Pewnie nie na wszystkie,
                      gdyż czasami zdarzają się prośby o rzeczy, których z różnych powodów
                      nie można spełnić. Chociażby - stanowiłoby to złamanie prawa.

                      Jednak w moim przekonaniu, skoro Rada Miasta nadała każdemu z
                      naszych reprezentantów adresy skrzynek pocztowych, stworzonych za
                      nasze pieniądze, to nie po to, żeby te skrzynki nie były używane.

                      Nie liczę na ponad 20 odpowiedzi. Niechby każdy klub wyznaczył
                      jednego sensownego radnego, który napisze jedną sensowną odpowiedź.
                      Od razu też piszę, że nie robię nagonki na radnych. Korzystam
                      jedynie ze swoich praw i oczekuję ich realizacji.

                      Szanowny RPU napisał, że każdy jest kowalem własnego losu, a państwo
                      i miasto mają się nie wtrącać w nasze sprawy. Oczywiście, że tak! Ja
                      też o tym piszę. Ale, to miato ustanawia podatki lokalne, to miasto
                      przygotowuje studium rozwoju i plany zagospodarowania przestrzennego
                      i to miasto odpowiada za tworzenie przyjaznego środowiska dla
                      prowadzenia działalności gospodarczej.

                      Zatem, to pan prezydent Wojciech Lubawski, radni i urzędnicy muszą
                      być adresatami naszych postulatów. Bo właściciel prywatnej firmy wie
                      najlepiej, jak inwestować, ale trzeba mu to umożliwić. Nawet w
                      Kielcach.
                      • Gość: rpu Do PANA niskie-podatki. IP: *.kielce.vectranet.pl 26.03.09, 13:40
                        Niestety, ani po Lubawskim, ani po bez-radnych nie można spodziewać się żądnej inwencji. To letarg. BZ - bez zmian . Debilne inwestycje, kretyńskie rozwiązania komunikacyjne - brak sensownych planów na przyszłość. MOŻNA TYLKO PRZECZEKAĆ do końca tej kadencji.
                        Nie mam żadnych złudzień.
                        Zgadzam się - niskie podatki mogą wpłynąć korzystnie na pojawienie się inwestorów. I jeszcze jedno - sprywatyzować w Kielcach wszystkie ostoje socjalizmu (spółkie miejskie - wszystkie), tam tylko korupcja i prywata. i jeszcze jedno. Po co tyle wydziałów promocji, rozwoju i innych dyrdymałów w UM?
                        POZDRAWIAM.
                        rpu
                      • Gość: ala Re: radni i prezydent tworzą klimat inwestycyjny IP: 82.139.30.* 26.03.09, 16:31
                        Oto fragment twojego listu: " Bardzo proszę o odpowiedź w
                        nieprzekraczalnym terminie 31 marca 2009 roku. Mają Państwo na to 11
                        dni. Oczywiście, żaden z radnych nie ma obowiązku odpowiadać na
                        niniejszy e-mail. Jednak po 31 marca chciałbym podzielić się swoimi
                        spostrzeżeniami z Internautami, którzy korzystają z forum na stronie
                        www.gazeta.pl i miejskim na stronie www.forum.kielce.eu. "

                        Jest 26 marca, a ty dzielisz się "spostrzeżeniami" czyt też
                        "uwagami" od kilku dni. Może chociaż własnego słowa potrafisz
                        dotrzymać?
                        • kielce-niskiepodatki Re: radni i prezydent tworzą klimat inwestycyjny 26.03.09, 17:42
                          Szanowna Alu, nie ma żadnej wewnętrznej sprzeczności w tym, co
                          napisałem w e-mailu do radnych i tym, że dzielę się z Internautami
                          swoimi spostrzeżeniami na temat tego, iż jeszcze żaden z radnych nie
                          odpowiedział.

                          Po 31 marca chciałbym przedstawić raport z tego, co odpowiedzieli mi
                          kieleccy radni, tak, żeby żadnego z nich nie faworyzować tylko
                          dlatego, że był pierwszy. Problem w tym, że do tej pory jeszcze nikt
                          nie odpisał. I o tym piszę.

                          Nie mogłem bowiem dać gwarancji radnym (mają formalne prawo nie
                          odpowiadać na e-maile; podatnicy mają nieformalne prawo znać ich
                          poglądy na rozwój - w tym przypadku - rynku pracy), że w
                          międzyczasie nie będę dyskutował o braku kontaktu z wyborcami.
                          • Gość: ala Re: radni i prezydent tworzą klimat inwestycyjny IP: 82.139.30.* 26.03.09, 19:39
                            I swojego maila podpisałeś nickiem kielce-... a potem dołożyłeś to
                            post scriptum:
                            Uczulam Państwa na osoby podszywające się pod mój nick. Za każdym
                            razem, gdy będą Państwo na jednym z powyższych forum proszę upewnić
                            się, że czytają Państwo post napisany przeze mnie. Ja używam tylko
                            jednego nicka i czytając moje opinie mogą państwo liczyć na wysoki
                            poziom dyskusji." ?

                            ????????????
                            • kielce-niskiepodatki skupmy się na przyciąganiu inwestorów! 26.03.09, 21:31
                              Szanowna Alu, tak, podpisałem się "kielce-niskiepodatki", gdyż pod
                              takim właśnie nickiem piszę na tym forum.

                              Zatem, zapytam Ciebie - czy wierzysz (nie piszę o wierze absolutnej
                              i mam na myśli informacje prawdziwe) w to co piszą dziennikarze
                              Rzeczpospolitej, Wprost, Gazety Prawnej, etc.? Przecież oni w bardzo
                              wielu przypadkach podpisują się pseudonimami. Czy jest to powód do
                              braku wiarygodności? Czy może bardziej wiarygodni są dziennikarze,
                              którzy pod własnymi nazwiskami piszą głupoty?

                              A gdybym podpisał się z imienia i nazwiska, czy nie przyszłoby
                              nikomu do głowy zapytać, czy te dane są prawdziwe, skoro w e-mailu
                              można napisać wszystko?

                              Dlatego też, nie jest ważne dogłębne potwierdzenie personaliów
                              nadawcy, ale treść listu. I właśnie o to chodzi, żeby w środku nocy
                              radni recytowali z pamięci swoje pomysły na rozwój Kielc i
                              przyciąganie inwestorów, a nie pytali, czy podpisuję się nickiem z
                              forum, czy podpisem elektronicznym.

                              Nie zapominajmy o sednie sprawy i nie zbaczajmy na bocznicę.

                              Co do post scriptum, to jest to notka prawna, że nie biorę
                              odpowiedzialności za kogoś podszywającego się pode mnie na tym
                              forum, ponieważ już kilka razy naraził moje dobra osobiste i - co
                              ważniejsze - dobra osobiste osób trzecich.

                              Szanowna Alu, jeśli moje wyjaśnienia są już wystarczające, to
                              prosiłbym Cię, żebyś skupiła się na dyskusji "jak przyciągać
                              inwestorów do Kielc", a nie "jak pisać e-maile do radnych". Bo
                              mieszkańcy naszego miasta skorzystają tylko na tym pierwszym.

                              Pozdrawiam!
                              • Gość: ala Re: skupmy się na przyciąganiu inwestorów! IP: 82.139.30.* 27.03.09, 06:31
                                Sorki, ale twoje wyjaśnienia są ... no cóż ... raczej nie na wysokim
                                poziomie, którym się chwalisz. Napisałeś anonim, dodatkowo
                                przedstawiłeś się, jako megaloman (zapewniam wysoki poziom) mający
                                problemy, które mogą wymagać konsultacji z psychologiem/psychiatrą
                                (jestem prześladowany przez tajemnicze postacie) i oczekujesz
                                odpowiedzi?
                                I ty masz być lekarstwem dla Kielc???? To może raczej od razu nas
                                dobij. Rzady tego typu ludzi znamy z historii.
                                • kielce-niskiepodatki cały czas czekam na odpowiedzi radnych 27.03.09, 12:57
                                  Szanowna Alu, widzę, że poza pisaniem epitetów i insynuacji w moim
                                  kierunku nie masz nic więcej do dodania.

                                  Poświęciłem wiele czasu na wyjaśnianie Twoich wątpliwości, ale chyba
                                  nic Cię nie przekona, że kieruję się chęcią zwrócenia uwagi naszych
                                  radnych na najważniejsze dla Kielc działania.

                                  Dodam tylko, że nie jestem wielbłądem... to znaczy megalomanem.
                                  Potrafię oceniać siebie krytycznie - znam swoje wady i zalety. Do
                                  tego, szanuję siebie. A, że uważam się za kogoś na wysokim poziomie
                                  intelektualnym nie jest chyba niczym złym. Oczywiście, są ludzie o
                                  wiele mądrzejsi ode mnie. Dlatego też, czytam ich książki i blogi,
                                  żeby wiedzieć więcej.

                                  Wiem, że w Polsce i w Kielcach bardziej szanuje się nieudaczników i
                                  tych, którzy żalą się nad sobą. Ja jednak uważam, że mamy wybór
                                  między tymi, którzy nie mają nic mądrego do powiedzenia, a tymi,
                                  którzy chcą coś zmienić w naszym mieście. Ja wybieram tych drugich i
                                  będę im kibicował.

                                  Wiesz, że nie uciekam od dyskusji, ale oczekuję szacunku, więc nie
                                  będę odpowiadał na Twoje posty, jeśli uznam, iż znowu starasz się w
                                  nich zdyskredytować mnie i moje działania.
                                  • Gość: ala Uważam, że trochę skromności nie zaszkodzi IP: 82.139.30.* 27.03.09, 14:00
                                    Myślę, że sam się wystarczająco dyskredytujesz. Robisz dużo szumu, ale
                                    niczego poza tym nie oferujesz. Założyłeś mnóstwo wątków i prowadzisz
                                    mało płodne dyskusje na wszelkie "chwytliwe" tematy. To sondowanie
                                    elektoratu przed kolejnymi wyborami? W dalszym ciągu uważam, że jesteś
                                    megalomanem. Oczywiście twoje spojrzenie na samego siebie może być
                                    odmienne - to akurat jest normalne.
                                    • kielce-niskiepodatki Dwóch radnych odpowiedziało! 28.03.09, 22:36
                                      Po 10 dniach od wysłania e-maila do wszystkich radnych Rady Miasta w
                                      Kielcach dwóch z nich odpowiedziało. Nie zdradzę ich nazwisk, bo jak
                                      już pisałem, będzie to w moim raporcie, który przedstawię po 31
                                      marca.

                                      Cieszę się, że zareagowali oni na mój list, bo dzięki temu okazało
                                      się, że nasze pieniądze z podatków na ich skrzynki pocztowe nie
                                      zostały wyrzucone w błoto. Przynajmniej w tych dwóch przypadkach.

                                      Być może skłoniła ich nasza dyskusja dotycząca braku odpowiedzi.

                                      Mam nadzieję, że moja inicjatywa przyniesie dla miasta jakieś
                                      ciekawe skutki, ponieważ odpowiedzi te są dosyć interesujące i idące
                                      w kierunku obniżania podatków i przyciągania inwestorów. Mam
                                      nadzieję, że nie chodzi jedynie o czcze deklaracje.

                                      Myślę, że pod koniec przyszłego tygodnia dostaną Państwo szczegółowe
                                      informacje w tej sprawie.
                                      • Gość: browar Re: Dwóch radnych odpowiedziało! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.03.09, 22:57
                                        i co z tego , co odpisali
                                        pewnie to, ze z Gallami Anonimami nie dyskutuja...

                                        • Gość: słuchacz radia kie Re: Dwóch radnych odpowiedziało! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.03.09, 15:23
                                          Gniew ludu i strach wśród nominantów w zbliżających się wyborach to
                                          najlepsze stymulatory rozwoju

                                          Teraz jest najlepszy czas na przemyślane działania

                                          na castingu nominanci jak nominanci będą tańczyć śpiewać płaszczyć
                                          się do granic wazeliny

                                          teraz trzeba podać do podpisu wszelkie monity deklaracje protesty

                                          co na papierze siekierą nie wyrąbiesz a słowa to wiatr
                                          pamiętajcie o tym inicjatorzy


                                          • kielce.niskiepodatki Re: Dwóch radnych odpowiedziało! 29.03.09, 18:28
                                            Gość portalu: słuchacz radia kie napisał(a):

                                            > Gniew ludu i strach wśród nominantów w zbliżających się wyborach
                                            to
                                            > najlepsze stymulatory rozwoju
                                            >
                                            > Teraz jest najlepszy czas na przemyślane działania
                                            >
                                            > na castingu nominanci jak nominanci będą tańczyć śpiewać płaszczyć
                                            > się do granic wazeliny
                                            >
                                            > teraz trzeba podać do podpisu wszelkie monity deklaracje protesty
                                            >
                                            > co na papierze siekierą nie wyrąbiesz a słowa to wiatr
                                            > pamiętajcie o tym inicjatorzy
                                            >
                                            >

                                            zgadzam sie! teraz jest okres, że trzeba z tymi złodziejami twardo
                                            rozmawiać
                                            • Gość: wyborca Re: Dwóch radnych odpowiedziało! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.09, 12:50
                                              trzeba nominantom zadawać trudne pytania
                                              w każdej możliwej sytuacji
                                              na forach
                                              na blogach
                                              na wiecach
                                              wszekliej maści festynach
                                              w prasie
                                              w TVP
                                              dobrze ktoś powiedział że co napisane siekierą nie wyrąbiesz a słowa
                                              to wiatr
    • Gość: 71 Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? IP: *.chello.pl 01.04.09, 13:12
      i.. ?
    • Gość: 71 Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? IP: *.chello.pl 03.04.09, 08:28
      No czekamy na ten raport. Toż to już 4 kwietnia.
      • kielce-niskiepodatki Re: Kielczanie chcą pracy. Co na to radni? 03.04.09, 08:46
        Mój raport znajduje się w nowym wątku "Kielczanie chcą pracy. Co na
        to radni? - Raport". Zapraszam do zapoznania się z nim.
Pełna wersja