Lekcje można nagrywać komórką

13.04.09, 22:33
Panowie dyskutanci z tego artykułu mówicie bzdety. Komórką można by nagrać
nauczyciela głos w pierwszej ławce ale nie z dalszych odległości. Jesteście
durnymi ekspertami i pieprzycie aby pieprzyć.
    • Gość: Witold Wiśnia Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.09, 23:12
      Durni to oni faktycznie są, bo słuchają jakiegoś pożal się Boże "Maćka" Osucha, który rzecznikiem praw dziecka jest tylko we własnej imaginacji. Niejaki "Maciek", zdziecinniały i infantylny wieczny chłopczyk w krótkich majtkach, rzecznikiem mianował się sam i reprezentuje jedynie siebie. Rzecznikiem praw dziecka jest zupełnie kto inny (www.brpd.gov.pl/detail.php?recid=462).

      Albo Wyborcza nie wie z kim ma do czynienia, albo świadomie nie akcentuje słowa "społeczny", mieszając obu rzeczników. Czytelnikom wystarczy, że jakiś rzecznik coś powiedział, a czy on społeczny czy prawdziwy, to już wszystko jedno.

      Przytoczona odpowiedź RPD, tego prawdziwego, nie jest jednoznaczna, więc niech "Maciek" nie wyciąga zbyt daleko idących wniosków. Tym bardziej, że RPD wyraźnie pisze jakie warunki powinny być spełnione, żeby nagrywanie czemuś służyło, o czym można przeczytać tutaj www.maciekosuch.com/wp-content/uploads/2007/05/rpd-do-osucha-nagrywanie.JPG

      Poza tym pismo jest stare, z 2006 roku, ale zamieszczone na stronie "Maćka" dopiero teraz, a raczej trzy tygodnie temu. Widać trzeba o sobie przypomnieć.

      Wyborcza uprawia jakiś lans rzeczonego "Maćka". Ja go widziałem na jakiejś konferencji raz i wolę się trzymać od niego z daleka. Gość jest ewidentnie nawiedzony w walce o powszechne szczęście ucznia i ludzkości - takie przerośnięte dziecko-kwiat. No, ale Wyborcza dziwolągów tego typu (niestety) lubi.



      • Gość: ala Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: 82.139.30.* 13.04.09, 23:49
        Pójdźmy dalej: czy urzędnik w godzinach pracy też może być nagrywany?
        Czy poseł podczas bycia posłem (czyli 24/7) też może być nagrywany?
        Najwyraźniej z tego pisma wynika, że tak - bo nie przestaje być posłem
        i nie jest w związku z tym "osobą prywatną".
        A może to jednak naruszenie dóbr osobistych?
      • olias Re: Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 15:54
        faktycznie, coś takiego kiedyś czytałem o tym samozwańcu.
        już się wystraszyłem że trzeba będzie na stare lata uciekać z tego
        kraju. a to tylko michnik wydał polecenie drażnienia Polaków.
    • inkwizytorstarszy Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 01:42
      W klasie powinien obowiązywać zakaz używania komórek.Tylko leniwym
      uczniom chodzi o wyłapywanie błędów nauczycieli,(niema ludzi
      nieomylnych!)A jeśli chodzi o wymowę fonetyczną, to w Internecie
      jest dużo programów na ten temat. Nie pozwólmy się terroryzować
      niektórym cwaniakom w imię żle pojętej wolności,"bo zasiejemy wiatr,
      a zbierzemy burzę!
      -tu będę cyniczny:zainstalujmy w klasach kamery skierowane tylko
      na uczniów?.
      • Gość: crash Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 20:39
        Osobiście, jestem uczniem i wszystko mi jedno. @inkwizytorstarszy - tak,
        oczywiście, wszystkim nam, tym ZŁYM OKROPNYM LENIWYM GÓWNIARZOM chodzi tylko i
        wyłącznie o wyłapywanie błędów nauczycieli. To wręcz moje hobby. Na lekcji
        włączam kamerę i dyktafon i z niecierpliwością czekam, aż profesor popełni błąd.
        Ahh... ludzie czasami tak bezmyślnie używają stereotypów, że zaczynam się bać o
        przyszłość...

        -tu będę cyniczny: piss off. Możecie sobie sprawdzić wymowę za pomącą programów
        na ten temat.
    • gugula Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 06:04
      Jestem emerytowanym nauczucielem. Celem lekcji jest przekazanie uczniom wiedzy i umiejętności. Nauczyciel robi to jak umie, uczeń powinien mieć możliwość wykorzystania tego w sposób, który mu najbardziej odpowiada, a więc daje najlepsze wyniki. Jeden lubi notować, drugo woli nagrywać. Oba sposoby uważam za równie dobre. Dlatego sądę, że rzecznik na rację.
      • olias Re: Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 15:56
        słowa kluczowe twojego tekstu: "jestem emerytem"
        to se wyjdź na ulice i rób błazna - niech Cię nagrywają.
      • r1111111 Re: Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 18:18
        gugula napisał:
        > Jestem emerytowanym nauczucielem.

        Naprawdę?
    • Gość: jkm Lekcje można nagrywać komórką - 3*tak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 06:17
      Tyle że ja jestem zawsze za symetrią zachowań. Nauczyciel też powinien mieć prawo nagrywania komórką pieprzących bzdury uczniów, uczennic wyglądających jak młodociane k..., etc. W razie czego - podobnie jak uczniowie - swoje nagrania powinien udostępniać w Interneie. Pośmiejmy się jak młody Adianek bełkocze na lekcjach polskiego, Kewin sądzi że całka służy do jedzenia a Andżelika przyszła bez gaci i w minispódniczce bo spodobał jej się Patryk z ławki obok!!!
      • Gość: zxxz Re: Lekcje można nagrywać komórką - 3*tak! IP: *.e-wro.net.pl 14.04.09, 08:17
        > Tyle że ja jestem zawsze za symetrią zachowań.
        > Nauczyciel też powinien mieć prawo nagrywania
        > komórką pieprzących bzdury uczniów [...]

        W takim razie niech symetrycznie uczniowie dostają również pieniądze za uczestniczenie w lekcji. Zauważ, że to rolą nauczyciela jest coś przekazywać, a uczniów odbierać to. Nauczyciel ocenia uczniów, a uczniowie nie mają skutecznej metody kontroli jakości pracy nauczyciela, który jest formalnie na wyższej pozycji niż oni. Dlatego uważam, że nagrywanie zajęć jest dobrym sposobem kontroli jakości pracy, za którą podatnicy, rodzice dzieci, płacą pieniążki.

        • Gość: :P Re: Lekcje można nagrywać komórką - 3*tak! IP: *.chello.pl 14.04.09, 11:33
          hehe rozumiem, ze ty swoim dzieciom płacisz za poscielenie łóżek i
          odrabianie prac domowych, np. - bełkoczesz koleś/ kolesiowa ... za
          dużo papu w swieta??? :P
      • carpaccio4 Re: Lekcje można nagrywać komórką - 3*tak! 14.04.09, 18:33
        Gość portalu: jkm napisał(a):

        > Tyle że ja jestem zawsze za symetrią zachowań. Nauczyciel też powinien mieć pra
        > wo nagrywania komórką pieprzących bzdury uczniów, uczennic wyglądających jak mł
        > odociane k..., etc. W razie czego - podobnie jak uczniowie - swoje nagrania pow
        > inien udostępniać w Interneie. Pośmiejmy się jak młody Adianek bełkocze na lekc
        > jach polskiego, Kewin sądzi że całka służy do jedzenia a Andżelika przyszła bez
        > gaci i w minispódniczce bo spodobał jej się Patryk z ławki obok!!!

        masz rację, zrób to. tylko nie wylewaj swoich żalów gdy dobierze ci się do doopy
        kilku znających się na rzeczy. zapominasz chyba, że uczeń ma prawo do ochrony
        wizerunku a nauczyciel nie.
    • oko_1 Jesli komórki to i dyby dla równowagi. 14.04.09, 06:33
      W szkole dziecko ma prawo do nauki a nie filmowania czy gadania przez telefon.
      To nie budka telefoniczna.
    • Gość: aaaaaaaa Lekcje można nagrywać komórką IP: *.chello.pl 14.04.09, 08:10
      Ano widać, że temu kolesiowi brakuje 5 klepki. Jednak jakby to było prawdą
      podejrzewam, że liczba nauczycieli spadła by o 50%, badz też doszło by do
      strajków.... W kazdym badz razie zawod nauczyciela chyba bylby wtedy zwiazany
      tylko z starymmi pannami, bo normalni ludzie nie chcieliby, by gromadka ludzi
      wyciagala co zajecia aparaty i wszystko skrupulatnie nagrywala...
      • Gość: ktoś Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 08:48
        jestem ZA, wreszcie niektórzy n-le wzieliby się do roboty!!!
        np. na gografii czytamy zadany temat z podręcznika lub uzupełniamy
        ćwiczeniówkę a pani robi swoje.
        Lekcje są poprostu estra...
    • Gość: rębrant Lekcje można nagrywać komórką IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.04.09, 09:05
      Na lekcjach można na ochotnika zgłaszać się do odpowiedzi - ale ja bym to
      zrewolucjonizował. Nie trzeba się zgłaszać przez podnoszenie ręki - wystarczy
      wziąć do ręki telefon, co równoznaczne jest z wyrażeniem chęci pójścia 'do
      tablicy'. Dźwięk dzwonka telefonu, smsa - automatyczne zgłoszenie się. Usłyszysz
      odgłos alarmu wibracyjnego telefonu leżącego na stoliku - zgłoszenie. Położenie
      telefonu na stole - zgłoszenie... A gdyby było słychać telefon, a nie byłoby
      chętnych - zgłasza się cała klasa (po kilku szybkich kartkówkach uspokoiłaby
      delikwenta).
      Konieczność odebrania telefonu - musiałaby być zgłoszona nauczycielowi na
      początku lekcji, lub ew. w trakcie gdy potrzebujemy kalkulatora.
      Za moich czasów (matura 2000) w klasie telefony miało kilka osób i już był
      problem z tym, że ktoś pisał smsy albo gadał w czasie lekcji. Teraz telefonów to
      chyba z 99% w klasie, więc ciekawe jak to wygląda
    • Gość: ` Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.chello.pl 14.04.09, 09:26
      Co tam jest na tych lekcjach przekazywane że taki opór powstał?
      I dlaczego zeszyt jest lepszy niż cyfrowe nośniki informacji?
      Czy możliwość prowadzenia notatek też wcześniej była blokowana tak jak teraz
      możliwość rejestrowania?
    • Gość: ala Lekcje można nagrywać komórką IP: 82.139.30.* 14.04.09, 09:55
      I taki drobiazg dla zdziecinniałego rzecznika:
      "Każdy wykład stanowi własność intelektualną autora i jest w
      prawniczym żargonie określany mianem „utworu” chronionego art. 16
      prawa autorskiego. Wedle niego, autorskie prawa osobiste dbają o
      tzw. więź twórcy z utworem, a w szczególności prawa autora do
      oznaczenia utworu swoim nazwiskiem lub pseudonimem, ale też
      nienaruszalności treści i formy utworu oraz jego rzetelnego
      wykorzystania, czy nadzoru nad sposobem korzystania z utworu. Do
      tego dochodzi choćby rzetelność przytoczenia, brak manipulacji,
      które prowadzić mogą do wypaczenia intencji autora w sposób, który
      prowadzi do naruszenia dóbr osobistych. Jednym z naruszanych dóbr
      osobistych podczas nagrywania wykładu bez wiedzy autora jest prawo
      do głosu. Kwestia ta jest bardzo ciekawa, m.in. ze względu na brak
      przepisów prawa, odnoszących się wprost do zasad ochrony głosu. W
      katalogu dóbr osobistych, podlegających ochronie na podstawie
      przepisów prawa cywilnego, zawartym w art. 23 kodeksu cywilnego (w
      skrócie k.c.), brak dobra osobistego w postaci głosu. Ponieważ
      jednak wskazany przepis zawiera tylko wyliczenie przykładowe („w
      szczególności”) – pod wpływem orzecznictwa i doktryny prawa
      cywilnego lista dóbr osobistych jest poszerzana. Wskazuje się m.in.
      na zasadność objęcia ochroną z art. 23 k.c., obok prawa do
      wizerunku, także głosu. W związku z powyższym można przyjąć, że głos
      stanowi dobro osobiste człowieka, podlegające ochronie z art. 23 i
      24 k.c.
      Utwór w rozumieniu prawa jest zatem rezultatem działania człowieka,
      stanowiącym „przejaw działalności twórczej”, który jednocześnie
      cechuje się „indywidualnym charakterem”. "
    • Gość: czytelniczka Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 11:44
      Autor artykułu - Piotr Burda, ma jakiś problem ze wspomnieniami związanymi ze
      szkołą. Pewnie jakiś nauczyciel zalazł mu kiedyś za skórę. To nie jest pierwszy
      artykuł jego autorstwa, który rzuca cień na pracę nauczyciela. Tylko dodatek
      kielecki ma takie tematy, bo tylko dodatek kielecki ma takiego redaktora. A może
      Kielce to nudne miasto i spraw ważniejszych nie ma?

      Jeśli nauczyciel lubiłby dawać przedstawienia, zostałby aktorem.
      • Gość: A. Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.09, 12:57
        Dokladnie to samo przyszlo mi na mysli z aktorami i teatrem!
        Gratuluje pomyslu!Zapanowac nad 30-osobowa banda, ktora ma w glowie
        wszystko, tylko nie nauke to juz niezla sztuka, a pozwolmy im
        jeszcze oficjalnie bawic sie telefonami na lekcjach-to sukces
        edukacyjny tym bardziej murowany! Oczywiscie sa wsrod nauczycieli
        partacze, jak w kazdym zawodzie, ale sa tez odpowiednie sposoby i
        osoby do kontrolowania ich pracy.Ja proponuje taki uklad-wszyscy
        wyciagamy komorki i nagrywamy sie nawzajem-uczniowie nauczyciela i
        vice versa! Gwarantuje wspaniale efekty nauczania! A panu
        rzecznikowi-"genialnych" pomyslow.Chyba musi byc bardzo znudzony,
        skoro ma takie genialne przemyslenia! I to wlasnie w tym wypadku
        powinnismy sie bardziej martwic, na co ida nasze podatki-na
        nauczycieli czy takich pseudo-reformatorow???
    • olias Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 15:51
      Rzecznik Praw Dziecka jest chory na wrodzony kretynizm.
      raz że do tego służa inne urządzenia. dwa - nauczyciel ma czy nie ma
      swoich praw? jest obywatelem czy też nie. trzy - a wolno nagrywać? a
      nie wolno. wolno nagrywać płyty muzyczne i filmy a następnie je
      odtwarzac?
      • Gość: D3M0N-666 Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.09, 01:40
        tego nie zrozumialem - jakby nie wolno bylo plyt nagrywac to muzyka jako forma sztuki w undergoundzie by pozostala:D:D:D
        Czemu nie wolno nagrywac?? Czyzby nauczyciel mial cos mowic na lekcjach co mogloby sie okazac dla niego... niewygodne, wstydzil sie swoich metod nauczania tudziez retoryki??
    • jedynyjezuitaitamta Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 16:33
      W naszym gimnazjum obowiązuje na lekcjach zakaz korzystania przez uczniów z
      urządzeń nagrywających. Jednak nauczyciel może wyrazić zgodę na takie działanie.
      Ja niejednokrotnie prosiłem nawet o nagrywanie niektórych fragmentów lekcji. Cóż
      z tego, skoro potem i tak nie miał kto tego nagrania odsłuchać? Jeżeli uczniowie
      będą coś nagrywać na lekcjach, to nie po to, żeby się uczyć. Wielu będzie
      takich, co pod pozorem nagrywania będę się telefonem bawić.
      Jestem przeciw.
    • carpaccio4 urzędnikowi państwowemu w trakcie wykonywania 14.04.09, 18:26
      obowiązków nie przysługuje ochrona wizerunku a wyciągnięte brudne łapska w
      kierunku czyjeś własności jaką pozostaje telefon, powinno być karane obcięciem
      tejże przez państwową policję, zgodnie z prawem jakie powinno zostać
      wprowadzone odpowiednią ustawą. wszyscy chyba zgodzimy się z tym, że
      nagrywanie całych lekcji obnażyło by słabość systemu i skandaliczne zachowanie
      co poniektórych "urzędników" do czego zainteresowani nie dopuszczą i pierwej
      się "pipipi" niż poszanują cudze prawa w tej kwestii.
    • kamaker Lekcje można nagrywać komórką 14.04.09, 19:22
      "...Uczeń powinien brać w niej czynny udział..."
      Wyrwę ten kawałek z wypowiedzi nauczycielki.
      Niestety sam jestem uczniem szkoły ponadgimnazjalniej.
      Tak jak ta Pani mówi, nie jest. Polska szkoła jest nastawiona na, uczeń słucha
      nauczyciel mówi co jest złą edukacją bo jedyne co przez to można osiągnąć w
      ten sposób to zniechęcenie do danego przedmiotu. Gdyby było tak jak ta Pani
      mówi, że uczeń bierze naprawdę aktywny udział w lekcji to byłoby naprawdę
      ciekawie.
      A co do reszty artykułu to również jestem przeciwny. Teraz większość uczniów
      chce iść po jak najmniejszej linii oporu a wiadomo że to im ułatwia sprawę.
    • Gość: lol23 Lekcje można nagrywać komórką IP: *.adsl.inetia.pl 14.04.09, 21:31
      Wypowiadający się tutaj nauczyciele, jak gdyby boją się o swój
      wizerunek, nie chcą sie ujawniać, więc czyżby mieli cos do ukrycia?
      Może polskie szokolnictwo tak naprawde nie jest takie idealne...?
      Nauczyciel jest osobą publiczną, powinien brać odpowiedzialność za
      to co robi i mówi, a jeżeli robi to w sposób dobry, to dlaczego się
      tego wstydzi? Może większość nauczycieli boi się pokazania jak to
      naprawdę z nimi jest. Dobrze zdają sobie sprawe, że nie są idealni.
      Jeżeli uczeń będzie miał ochote ośmieszyć nauczyciela to i tak go
      ośmieszy, nie potrzeba do tego telefonu. A jak uczeń będzie chciał
      nagrać nauczyciela w niepożądanych celach to i tak go nagra.
      Pozwolenie na nagrywanie dzwięku powinno być udostępnione, ale tylko
      i wyłącznie dźwięku.
      • Gość: ala Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: 82.139.30.* 14.04.09, 22:43
        Tu nie chodzi o wstyd, tylko o prosty fakt poszanowania godności
        drugiego człowieka - w ramach istniejącego prawa.

        Ja nie nagrywam uczniów, nie robię im zdjęć i staram się okazywać im
        należną dozę szacunku, chociaż czasem ręce opadają, jak wielkie
        panisko z ostatniej ławki ogłasza "zrobie se zdjencie tego co na
        tablicy" (wymowa oryginalna), albo rozmawia przez telefon z kolegą w
        czasie zajęć. I dlatego właśnie wprowadzane są statutowe zakazy
        używania telefonów w czasie lekcji - bo zawsze znajdzie się jedna
        "gwiazda telefonii komórkowej", która nie potrafi się właściwie
        zachować.
    • Gość: adrian Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.sta.asta-net.com.pl 14.04.09, 23:08
      to ty chyba w życiu telefonu "dobregO albo nawet normalnego nie
      widziałeś...
    • Gość: D3M0N666 Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.09, 01:25
      i tu sie mylisz - nokia n73+program ALON MP3 Dictaphone=zwiekszona czulosc mikrofonu i nagranie o jakosci MP3 96kbit/32khz mono co w zupelnosci by zrozumiec tekst mowiony przez nauczyciela:)
      Nagrywanie jest dobrym pomyslem - jesli ktos jest sluchowcem nie wzrokowcem to latwiej jest mu sie nauczyc z nagrania niz z zeszytu. Poza tym nauczyciel bedzie mogl przekazac wiecej informacji na jednej lekcji do "notatek" mp3 niz do tych z zeszytu. Dodatkowo tu pojawia sie ulatwienie co do "uzupelnienia braków w przypadku nieobecnosci ucznia" - nie trzeba pozyczac, przepisywac zeszytów wystarczy ze wyslemy komus lekcje w mp3 przez internet. Kolejna sprawa jest to ze nauczyciel musi sie czuc w pelni odpowiedzialny w tym co mowi do uczniow - wszystko jest nagrywane - nauczyciel nie moze obrazic ucznia nawet jesli go nie lubi i t d. Średni poziom nauczycieli w Polsce nie jest najwyzszych lotów a to moglo by temu sluzyc by byl wyzszy!! Pamietajmy ze w koncu szkola jest najpierw DLA UCZNIÓW potem dla nauczycieli!! Jestem ZA nagrywaniem na lekcjach.
      • Gość: D3M0N666 Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.04.09, 01:44
        to byla odpowiedz na1szy post w tej dyskusji napisany przez niejakiego "patriotaa"
      • Gość: jj Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.adsl.inetia.pl 15.04.09, 07:00
        Uważam, że umożliwenie rejestracji audiowizualnej pracy nauczyciela podczas
        lekcji powinno zależeć wyłącznie od decyzji dyrektora danej placówki, który zna
        jej specyfikę - czyli tak jak to sie odbywa do tej pory - zapisem w statucie.
        Możliwość takiej rejestracji powinna zależeć od typu lekcji - nie wiem czy
        byście chcieli aby filmiki z lekcji wf z udziałem waszych dzieci krążyły na YT,
        albo filmiki z WDŻwR.
        Po za tym inna jest specyfika pracy 1 XYZ LO, w którym 80% klasy chce sie uczyć
        i nauczyciel skupia się na jak najlepszym przekazaniu wiedzy (wtedy IMHO można
        rejestrować), a inna w ZXY LO, w którym 20 chłopa stara sie jak najbardziej
        przeszkadzać w zajęciach, a pozostała 10 nawet by chciała się czegoś dowiedzieć,
        ale nie ma jak :(
        Wtedy każde potknięcie nauczyciela, zndenerwowanie itp jeszcze bardziej niszczy
        reputację i nauczyciela i szkoły. A nie ma co ukrywać masa negatywnych zachowań
        może brać sie z tego, żeby wyprowadzić nauczyciela z równowagi, sprowokować i
        potem nagrać.
    • Gość: studenciak Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.04.09, 18:53
      Nie każdy ma taki złom jak ty. Gwarantuje Tobie że komórka umożliwia nagrywanie
      nawet na sali wykładowej.
      • Gość: G Re: Lekcje można nagrywać komórką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.09, 00:14
        I jakoś bez "odbioru"...a może jakiś sprytny i odważny, uczeń
        wreszcie nagra lekcje PANI(ż..y), która jest najlepsza z
        najlepszych...
Pełna wersja