Dodaj do ulubionych

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

07.06.09, 23:35
wątpie aby ten pomysł był zgodny z prawem, prezes zmusić to moze siebie do
wyciśnięcia na kiblu ......
Obserwuj wątek
    • jgalka Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 07.06.09, 23:48
      mysle ze (pol)inteligenci ze spoldzielni zamiast blokowac kaloryfery
      powinni wstawic blokady w oknach zeby nie dalo sie ich domknac, w
      sumie bedzie zrowiej, od razu zrobi sie tak zmino ze lokatorzy sami
      rozkreca kaloryfery. ciekawe jaki bedzie nastepny pomysl, zakaz
      gaszenia swiatla przed polnoca bo inni noca nie wlaczaja o blok
      osiwatlaja okna ciagle tych samych mieszkancow, albo moze nakaz
      codziennego gotowania obiadow bo ci co nie gotuja musza wachac
      smakowite zapachy, robia sie nerwowi,a potem to tylko awantury
      wybuchaja
        • kosmiczny_swir Trzeba byc powalonym 08.06.09, 23:52
          Trzeba byc powalonym zeby na takie pomysly wpadac. To, ze istnieje pewien
          przepyw ciepla pomiedzy mieszkaniami to fakt, ale nie sa to az tak ogromne
          ilosci ciepla. Jesli ktos ma pokoj sasiadujacy z szybem widny to co? To sa
          naprawde niewielkie ilosci energii i nie ma sensu dzielenie wlosa na czoro.
          • Gość: nkab Re: Chora to jest ta tzw sprawiedliwość społeczna IP: *.toya.net.pl 09.06.09, 09:29
            Każdy chce płacić tylko za to co zużył
            a tu jest przykład na to jaka to pułapka.

            Niektórzy mają całą zimę zakręcony grzejnik,
            bo go nie stać na ogrzanie i w efekcie
            naraża na wyższe koszty sąsiadów.
            Sam też musi płacić za dostarczenie tzw czynnika
            cieolnego. Ma bardzo zimno a i tak płaci.

            Jednynym słusznym rozwiązaniem jest powrót
            do swobodnej regulacji zaworów przy stałej
            cenie dla wszystkich.

            Bez ogrzewania budynki się szybciej niszczą.

            Naprawdę, jak wszyscy będą grzać będzie i cieplej
            i napewno taniej.

            Andrzej.
          • Gość: man Trzeba było się uczyć fizyki w szkole. "Niewielkie IP: *.gdynia.mm.pl 09.06.09, 10:19
            ilości energii", ha ha.. Zasady termodynamiki się kłaniają. Ten, kto zakręca kaloryfery u siebie, KRADNIE ciepło sąsiadom. Zarząd spółdzielni, który instaluje tzw podzielniki współuczestniczy w PRZESTĘPSTWIE. Podzielniki miałyby sens wyłącznie w układach izolowanych. Mieszkając w blokach trzeba się pogodzić z tym, że jednemu odpowiada cieplejsze mieszkanie, drugiemu nie. I płacić równo, i tyle.
          • Gość: bunio Pomysł prezeze jest trochę sprawiedliwy IP: *.wip.pl 09.06.09, 10:50
            W moim bloku jest dokładnie sytuacja opisana przez prezesa. Ja
            mieszkam na ostatnim piętrze i musze płacić za ogrzewanie całego
            bloku a sąsiedzi poniżej kosza kase ze zwrotów. Oni maja rury które
            dogrzewają ich mieszkanie i nawet przy zakręconych grzejnikach mają
            ciepło. Na ostatnich piętrach takich rur nie ma i jak nie chce
            zamarznąć to trzeba miec grzejnik odkrecony. Efket jest taki ze ja
            dopłacam za ogrzewanie 900 zł za sezon mimo że mam w domu 20 stopni
            a sąsiedzi poniżej mają w domu 22 stopnie przy zakręconych
            grzejnikach ijeszcze zwroty. To nie jest ucxzciwe że ja muszę płacić
            za ogrzanie całego pionu
            • bopin Re: Pomysł prezeze jest trochę sprawiedliwy 10.06.09, 18:24
              Gość portalu: bunio napisał(a):

              > To nie jest ucxzciwe że ja muszę płacić
              > za ogrzanie całego pionu

              to jest uczciwe bo za brak wiedzy trzeba płacić, trzeba było kupić mieszkanie
              niżej a nie teraz narzekać. kto kupuje mieszkanie na ostatnim piętrze??
              • Gość: obiektywny Re: Pomysł prezeze jest trochę sprawiedliwy IP: 77.223.220.* 10.06.09, 18:57
                Niektórzy czekali czasami kilkanaście lat po wpłaceniu wielokrotności swojego
                wynagrodzenia tytułem wkladu do sp-ni (spłacali pożyczki w pracy) pózniej przez
                kilkanaście lat spłacali kredyt w czynszu, na kilka lat przed uwłaszczeniem
                wydali ponad 20 tys.zł na wykup tego do czego tak naprawdę nabyli prawo a teraz
                jeszcze muszą innych ogrzewać z racji usytuowania mieszkania w budynku, tych
                którzy czekali 1 rok (znajomych królika)a teraz może kupili za złotówkę. To jest
                sprawiedliwość czy pospolite draństwo ? SENS mają tylko blokady ale w
                mieszkaniach wewnętrznych,posiadających duże nadpłaty !!!
      • Gość: Leppiej Oburzacie sie? IP: 193.144.103.* 09.06.09, 11:06
        A dlaczego? Przeciez dokladnie tak samo funkcjonuje panstwo polskie.
        Przymus placenia za niechciana usluge (np. szkola publiczna) i do
        tego jeszcze oplata za to, ze sie bedzie placic (wydanie wszelakich
        dokumentow).

        Mimo to w ostatnich wyborach 99% glosujacych zgodzilo sie na taki
        system. O co wiec caly krzyk?
    • zz26 Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 07.06.09, 23:53
      hahahaha
      tylko prawdziwy kretyn albo zwykły gnój mógłby wpaść na ten pomysł
      gdzie mieszka pomysłodawca mam dla niego wspaniałą ofertę mogę mu sprzedawać
      truskawki po jedyne 50 złotych za kilogram. za drogo? nie lubisz? to masz
      problem bo musisz je kupować bo takie moje widzimisię
    • yoursire Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 08.06.09, 00:08
      Zmuszanie do płacenia za niezamówioną usługę (pobór ciepła,
      określony blokadą ustawioną na stałym poziomie), do tego blokada
      i.... montaż na koszt zmuszanego do kupowania usługi lokatora. Ktoś
      tutaj naruszy prawo.

      Bezczelność nie zna granic. Jak to boli panów prezesów, jak trzeba
      oddać pieniążki z tytułu nadpłat hehe.
    • falco2009 Nowe " Alternatywy 4" 08.06.09, 00:10
      Niezły komunistyczny skansen. Ludzie modernizują mieszkania i oszczędzają ,ale cwaniaczki ze społdzielni już zaplanowały sobie podwyżki i teraz szukają sposobu jak wyciągnąć ludziom pieniądze z kieszeni. A może tępe łby zaczęłyby główkować nie jak kraść ,ale jak mniej płacić dostawcy ciepła skoro ludzie mniej go zużywają .
      • Gość: bunio Re: Nowe " Alternatywy 4" IP: *.wip.pl 09.06.09, 12:06
        A ty zrozum ze ktoś za te ciepło żużyte przez budynek musi zapłacić.
        Wprowadzenie obowiazku ogrzewania przez wszystkich, trochę sprawę by
        wyrównało. Teraz jest tak ze ty masz zekręcony grzejnik i względnie
        ciepło , ale drugi który ma mieszkanie pod dachem albo szczytowe
        musi zapłacić za te ciepło z korego i ty korzystasz. On nie moze
        zakręcić grzejnika bo by miał 10 stopni. Uważasz ze to uczciwe ze
        masz cielo kosztem innych płacących?
          • Gość: właściciel M Re: Nowe " Alternatywy 4" IP: 77.223.220.* 09.06.09, 15:50
            Po co te przepychanki? Prawo musi być respektowane i koniec, kropka jak mawia
            panujący nam premier. A przepis wyraznie stanowi,ze należy stosować
            współczynniki wyrównawcze uwzględniające usytuowanie lokalu w bryle budynku !
            Komu prawo się nie podoba to.. do Gabonu i tam niech tworzy kastę
            uprzywilejowanych. Dłużej nie zamierzam tolerować kolesiów królika panujących w
            dogodnych warunkach, mieszkanie kupione za grosze,alleluja na dachu i ogrzewanie
            na koszt innych.A jeśli chodzi o blokady to pomysł ma plusy i minusy. Ważne aby
            nie skrzywdzić tych, którzy już i tak mają za swoje w tym RAJU kołchoznianym.
            • Gość: x Re: Nowe " Alternatywy 4" IP: *.renf.cable.ntl.com 09.06.09, 15:56
              To może jeszcze dopłaty do paliwa zechcesz bo twój "hummer" pali "trochę" więcej
              od jakiegoś japończyka i to oznacza, że koszt utrzymania stacji paliw etc.
              spoczywa głównie na tobie tak? Jest takie powiedzonko "widziały gały co brały",
              a przed zakupem zawsze można (i chyba trzeba) sprawdzić takie rzeczy jak koszt
              utrzymania?! A jak nie to tak wolna droga - sprzedaj mieszkanie - kup dom.
        • Gość: kielczanin Re: Nowe " Alternatywy 4" IP: 77.223.220.* 09.06.09, 19:13
          W moim akurat bloku,środkowa śmietanka, na ogól kumotry, byznesmeny od
          sprzątaczek i kolesie królika, która nie dość,że ma duże zwroty za ciepło,dzięki
          współczynnikom wyrównawczym, których nie ma nawet na papierze !!!a stosowanym
          pod prezesika i układowców to nawet nie chce się pochwalić ;)jaką sumą zasilili
          fundusz Sp-ni z tytułu wykupu.. Sitwa i tyle. Ale czego można było się
          spodziewać po przejściu od mentalności na poziomie kołchozu do tzw. kapitalizmu ?
        • zz26 Re: Nowe " Alternatywy 4" 09.06.09, 19:39
          Teraz jest tak ze ty masz zekręcony grzejnik i względnie
          > ciepło , ale drugi który ma mieszkanie pod dachem albo szczytowe
          > musi zapłacić za te ciepło z korego i ty korzystasz. On nie moze
          > zakręcić grzejnika bo by miał 10 stopni.

          straszne. jak kowalski ma mniejszy rachunek od Wiśniewskiego to wiśniewskiego
          krew zalewa nie chcesz grzać sąsiada? to uszczelnij sobie ściany
    • Gość: aaaaa Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.kielce.net.pl 08.06.09, 07:14
      nie pamiętam artykułu ale takie coś według prawa unijnego będzie za jakiś czas
      wymagane, i tu właśnie chodzi o ludzi którzy grzeją się od sąsiadów, blokada
      taka polega na tym że temperatura w pomieszczeniu nie może spaść poniżej 16
      stopni C. Więc jest uzasadnione jeżeli jeden sąsiad ma nadpłaty 2000zł a drugi
      musi dopłacić 1200zł.No chyba że prezes w spółdzielni tak ustawi blokadę ze
      będzie musiało być 20 stopni C.
      • ania5411 Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 08.06.09, 08:07
        Mi się te blokady nie podobają.

        U mnie w pokoju w tą zimę prawie przez cały czas był ustawiony kaloryfer na
        zero, a ja chodziłam na krótki rękawek tak było ciepło.

        Pamiętam też jak u mojej cioci była podobna blokada to było tak gorąco w
        mieszkaniu w zimie, że można było się ugotować.
        • Gość: co Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 09:06
          Wystarczyło zamknąć okno w pomieszczeniu, a grzejnik przestałby grzać :)

          Termostaty z blokadą działają od zakresu 2 wzwyż, a przy ustawieniu na minimum czyli 2 daje 14'C w pomieszczeniu, więc przy zamkniętym oknie grzejnik będzie zimny!
          W innym przypadku, albo termostat nie jest dobrze przymocowany do zaworu, albo jest popsuty.
          Nie znam takiej osoby co by uważała, że w domu 14'C to jest upał :)
          Sprawa rozbija się o koszty i biedę społeczeństwa, ludzie nie mają na opłaty, więc siedzą w paltach pod kocami i oszczędzają, niejednokrotnie wydając potem kasę na drogie lekarstwa.
          Czy był ktoś w mieszkaniu gdzie wskazania we wszystkich pomieszczeniach są na 0, gdzie okna nigdy nie były otwierane?
          Nie chciałby chyba nikt tam przebywać dłużej niż godz., do niektórych mieszkań nie da się nawet w ogóle wejść!
          A przy wietrzeniu mieszkania, co trzeba od czasu do czasu zrobić nie trzeba jak przeczytałem wcześniej owijać całego grzejnika kocem termo... coś tam, bo to jest bez sensu i nic nie daje!
          Obojętne czy to będzie zawór działający od 0 (który może też się włączyć przy otwartym oknie zimą), czy też z blokadą od 2, do wywietrzenia wystarczy owinąć grubszą szmatką termostat zaworu w taki sposób, żeby nie docierało do niego chłodne powietrze z okna.

          A przy zwariowanym oszczędzaniu przez większość lokatorów za kilka - kilkanaście lat te bloki pozawalają się, co komuna zbudowała - zniszczą sami lokatorzy, kapitalizm i wolny rynek, uszkodzenia spowodowane grzybem, wilgocią, wychłodzeniem ścian zewnętrznych i wewnętrznych są nieodwracalne!
          Nikt nie szanuje praw spółdzielczych do których należymy i jesteśmy współwłaścicielami, obojętne czy nas stać na własność mieszkania czy nie.
          Ciekawe czy ktoś wpadłby na super pomysł mając własny domek żeby w ogóle nie ogrzewać domu, bo musi kupić opał a nie ma za co? - po kilkunastu latach - w porywach dom by mu się zawalił na łeb nie mówiąc już o aspektach zdrowotnych mieszkańców!
          A co do zarządów spółdzielni, to rozliczanie indywidualne na grzejnikach zmusiło ludzi do oszczędzania i spowodowało takie zachowania lokatorów, zbyt szczelne mieszkania(termosy!), cofające się spaliny, wilgoć, grzyby, smród!
          Rozliczenie ogólne z licznika zbiorczego uzdrowiło by trochę ten stan i niezdrową atmosferę po rozliczeniach pomiędzy sąsiadami, lokatorami a spółdzielnią!
          Zacznijmy trochę myśleć nie jak dać jeden drugiemu po krzyżu, ale jak ułatwić sobie i innym życie!
                • Gość: co Re: Krótko bolszewiku, wal sie od mojego mieszkan IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 12:36
                  Sam jesteś bolszewikiem, przez lata nauczyłeś się pasożytować na innych - decydując się na mieszkanie w bloku zdecydowałeś się na przestrzeganie zasad i statutu spółdzielni.
                  Dowolnie grzać się to możesz w domku jak sobie postawisz.
                  A na taki system sam się zdecydowałeś.
                  Dobrze, że mam z czego zdjąć blokadę korespondując z tobą, bo ty już nie masz z czego!!!
                  Szkoda czasu na dyskusje z zakutymi, zatwardziałymi działaczami drugiego ugrupowania partyjnego.
                  Nic nie widzą poza czubkiem swojego nosa i myślą że to Czomolungma!!!
                        • Gość: co Ale ty chyba bierzesz psychotropy! IP: *.kielce.vectranet.pl 09.06.09, 11:19
                          To ty pajacu sprowokowałeś tą wymianę zdań pierwszy się przyczepiłeś ja wniosłem przykładowo:
                          a) (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96363320) - na co w odpowiedzi od ciebie otrzymałem " Lepiej strzel sobie setę " , nie wiem, jaki to jest argument i mądrość idioty :)
                          B) na moją ripostę, (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96365386), otrzymałem jeszcze bardziej inteligentną odpowiedź "Krótko bolszewiku, wal sie od mojego mieszkania i sposobu jak sobie ogrzewam, system nakazowo rozdzielczy sie skonczył i zdejmij sobie blokade z mózgu." - bardzo dobre argumenty poparte wiedzą i mądrością idioty :)
                          c) na te wyzwiska też ci odpowiedziałem (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96373375), ale ty nadal nie rozumiesz czytanego teksty i w odpowiedzi wykazujesz mądrość idioty "weź tabletki" - na to tylko było cię stać :)
                          d) podsumowałem to krótko chcąc odczepić się od mola i dając mu do zrozumienia, że niech sobie da spokój jak niema nic do powiedzenia (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96385333), ale "inteligent inaczej" nie odpuścił i po 15-tu godzinach na drugi dzień wysilił się ogromnie, chyba mu żyłka pękła? "nie wem jakie prochy bierzesz to raz a dwa co ty wniosłeś tu na forum oprócz tego ze przyczepiłeś sie do mnie jak gó_no do koła?", mam pytanie, kto, do kogo się przyczepił???, jesteś zawistny, złośliwy, bez żadnej wiedzy i kultury, znerwicowany, zawzięty i wżyciu nie masz nic do powiedzenie, masz klapki na oczach i u uważasz, że wszystkie słowa, jakie wypowiadasz są jedynie słuszne i mądre, nie potrafisz pogodzić się, że ktoś podważa twoje zdanie i ma w tym rację. Zacznij więcej czytać, ucz się dalej pilnie wystąp z partii jedynie słusznych poglądów a może jeszcze z ciebie będą ludzie. Ambicje masz wielkie, ale nic poza tym! Stać cię tylko na cienkie riposty bez sensu na żaden post mój i innych użytkowników nie napisałeś ni poza obrażaniem i zaczepkami ze szkoły jedynie słusznego pana L.K. - błagam używaj mózgu, bo to najważniejszy organ w organizmie, jak przestaje pracować, to następuje zgon i stajesz się trupem lub zombi! Wiem, że wiele słów nie możesz jeszcze zrozumieć i nie znasz ich sensu, ale od tego są słowniki i encyklopedie, jak umiesz odsługiwać Internetem zajrzyj czasem na Wikipedie, tam można znaleźć objaśnienia kilu słów. Wszystko, co napisałeś jest obrażaniem innych, (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96372435, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96384371, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96407893, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96384686, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96407810) to jest twój cały dorobek w tym forum - znajdziesz coś w nim pozytywnego, coś z sensem?, to jest choroba zacznij się leczyć!!! Ja już ci więcej nie będę odpowiadał, bo szkoda czasu, chyba, że napiszesz coś z sensem popartego argumentem.
                          - Pa "idiotyczny myślicielu".
            • Gość: anty - barnaba_onl Żal mi cię IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 10:06
              Wypowiadałeś się kilka razy na tym forum, ale tak naprawdę nic nie dałeś od siebie konkretnego.
              Napisz co wiesz na ten temat, zdradź swoje tajemnice, może ktoś zrozumie twoje myślenie na haju?
              Ale proszę - konkretnie, bo wszystko to co napisałeś to bełkot bez sensu!!!
              Zmień może forum, może gdzie indziej ktoś cię zrozumie :)
              Proponuje ci tu sobie popisz: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96191034&a=96191034 lub tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96324343&a=96324343
              Tam cię na pewno ktoś zrozumie!
          • Gość: właściciel M Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: 77.223.220.* 08.06.09, 10:10
            Zacznijmy od analizy zapotrzebowania danego lokalu t.j. wszystkich pomieszczeń
            na moc cieplną.Wiem, ze takie ustalenia mają spółdzielnie mieszkaniowe w całej
            Polsce, nawet w Busku, a jak jest w Kielcach ? Czy to jest normalne, ze
            współczynniki korekcyjne są takie same dla mieszkań wewnętrznych i tych ze
            ścianą zewnętrzną np.pod stropodachem ? Czy to nie jest chore, żeby
            spółdzielnia widziała różnicę jedynie rzędu 0,1 % pomiędzy mieszkaniem
            całkowicie wewnętrznym na 1 czy 2 piętrze i pod stropodachem, nieocieplonym ze
            ścianą zewnętrzną w budynku niezwykle niefortunnie usytuowanym ? Niech zaczną od
            swojego mózgu a potem dopiero przejdą do kaloryferów.
            • Gość: co Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 11:17
              Owszem, nie twierdzę że sposób naliczania jest doskonały :(
              Sam jestem ofiarą tego rozliczania choć szczerze mówiąc nie mam powodów do narzekań.
              Nie wiem jak jest w Busku, ale u mnie są podzielniki elektroniczne.
              Mieszkanie mam ciepłe - środkowe i na jednym grzejniku mam współczynnik 100,20, a na drugim 100,12, więc współczynniki korekcyjne są stosowane, wszystko zależy od wydajności grzejnika, wielkości pomieszczenia i usytuowania mieszkania.
              Możliwe, że różnica współczynników jest zbyt mała lub krzywdząca w niektórych przypadkach, ale po to są zebrania członkowskie żeby iść i poruszyć ten temat, możliwe że przy większości takich głosów może to być skorygowane.
              Uważam również, że zbyt wiele zależy od wskazań podzielników, zmusza to do przesadnego oszczędzania.
              Jak już ktoś wcześniej napisał współczynnik kosztów stałych do zużycia na podzielniku powinien być dużo większy 70/30% lub nawet 80/20%, zapobiegło by to wielkiemu wyścigowi szczurów, kto więcej zaoszczędzi, a ludziom którym potrzeba większego zużycia ciepła (mieszkania szczytowe, partery, poddasza) pozwoliłoby na swobodniejszą regulację we własnym mieszkaniu.
              Chorobliwe jest również zachowanie mieszkańców polegające na wymuszaniu zamknięć ogrzewania klatek schodowych, czy odłączaniu grzejnikach w piwnicy celem złudnego oszczędzania ciepła.
              Im chłodniejszy budynek w częściach wspólnych takich jak klatki, strych, piwnice, zsypy na śmieci w wieżowcach, tym więcej musimy zużyć ciepła na własnych grzejnikach, co się odbija na podzielnikach.
              Przestańmy myśleć tylko o sobie i zachowywać się jak pies ogrodnika!
              • Gość: właściciel M Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: 77.223.220.* 08.06.09, 11:55
                O jakim psie mowa ? Chyba raczej chyżym roju, który z pieczątką radcy "prawnej"
                przysyła mi regulamin z 1999 r !!! A co to czytać się nie chce przepisów ? W
                kwietniu 2005r. został dodany art 45a ,który wyraznie stanowi,w ust.9 i 10 że
                wybrana metoda obliczeniowa rozliczania kosztów zakupu ciepła na poszczególne
                lokale mieszkalne i użytkowe MUSI UWZGLĘDNIAĆ WSPÓŁCZYNNIKI WYRÓWNAWCZE ZUŻYCIA
                CIEPŁA wynikające z położenia lokalu w BRYLE BUDYNKU !!! regulamin rozliczeń
                powinien być podany do wiadomości w ciągu 14 dni ! W ten sposób każdy
                niezadowolony mógłby go zaskarżyć !! Chodzić i żebrać o swoje prawa ?
                Współczynniki z sufitu aby żyło się lepiej niektórym ??? Bąddmy rzeteni a
                póżniej mówmy o ogrodnikach i psach ale raczej ze spółdzielczej sfory, która
                karmi się dobrze naszym groszem i jeszcze chce nam narzucać swoje PRAWA kpiąc z
                uchwalonego przez SEJM . SKANDAL !
                  • Gość: właściciel M Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: 77.223.220.* 08.06.09, 12:25
                    Jakie są polskie sądy każdy widzi, czasochłonne, kosztowne, każą zapłacić za
                    opinię biegłych a rezultat..wątpliwy. To Państwo powinno zagwarantować mi
                    sprawiedliwe i bezpieczne warunki życia. Nie możemy się zgadzać na taką
                    sytuację, ze z powodu fatalnej organizacji życia społeczeństwa każdy będzie
                    "leciał " do sądu. To wariatkowo a nie nowoczesne państwo ! A jak mają żyć
                    ludzie biedni, którzy nie posiadają wiedzy,niektórych eksmitowano przed
                    uwłaszczeniem!!! - bez żadnych skrupułów, o czym ktoś informował na FORUM
                    Wirtualnej POLSKI ...
                    • Gość: no tak Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 12:54
                      Tylko pokaż mi takie państwo, co będzie bronić każdego obywatela jak się sam nie obroni?
                      Pokaż mi takie państwo, co się liczy z biednymi?
                      Interes państwa jest w ludziach dających pracę i podatki, wykorzystujących biednych w zatrudnieniu, a biednego trzeba dobić fiskusem, bo się pomylił w rozliczeniu o 2gr. (o ile ma się z czego rozliczać), a jak nie ma to trzeba znaleźć coś na niego, np. mandat za handel pietruszką na murku i już jest dług wobec państwa!
                      • barnaba_only Skoro inni tego nie robia to my tez olejmy 08.06.09, 16:45
                        wszytko i wszystkich, nic nie róbmy nie piszmy na forach nie dyskutujmy bo po co
                        to komu potrzebne, możemy żyć jak na Kubie bez dostępu do neta TV państwowa, też
                        fajno jest nie? mam oszczędności na centralnym zimą mam pomiędzy 18 a 20 stopni,
                        budynek ocieplony na podłogach parkiet, okna szczelne drewniane, nie lubię
                        gorąca, na forum w obronie prezesa wyją frustraci albo sami prezesi, zimno komu
                        to do tropików. Najlepiej zamiast cokolwiek zmienić wprowadźmy dodatkowe zakazy
                        to będzie bardzo normalne i bardzo Polskie.
                        • Gość: prezesowa Re: Skoro inni tego nie robia to my - podjudzajmy! IP: *.kielce.vectranet.pl 08.06.09, 17:36
                          > Skoro inni tego nie robią to my tez olejmy wszystko i wszystkich, nic nie róbmy nie piszmy na forach nie dyskutujmy, bo po c
                          > o
                          > to, komu potrzebne, - Jak się ma pisać głupoty, to lepiej nie pisać w ogóle. Z twoich przemyśleń można tylko jedno wywnioskować, że ci się w głowie kotłuje zadyma, podjudzić ludzi niech wezmą szabelki i się powyrzynają!
                          > mam oszczędności na centralnym - (dworcu, w Wa-wie) - zimą mam pomiędzy 18 a 20 stopni. - A co ty robisz? Siedzisz w zimnym mieszkaniu, bo "oszczędzasz" na czynszu? Czy tak ciężko się do tego przyznać? Zbyt dużo kosztował remoncik?
                          > nie lubię gorąca, na forum w obronie prezesa wyją frustraci albo sami prezesi, zimno, komu?
                          > to do tropików. - Tobie jak gorąco to na Antarktydę :)
                          > Najlepiej zamiast cokolwiek zmienić wprowadźmy dodatkowe zakazy
                          > to będzie bardzo normalne i bardzo Polskie. - No napisz w końcu, co ty chcesz dobrego zrobić, bo jeszcze nic takiego od ciebie nie przeczytałam?
                            • Gość: prezesowa Porada od prezesowej IP: *.kielce.vectranet.pl 09.06.09, 12:01
                              Żeby coś napisać, trzeba się na czymś znać!
                              Pisz o czymś, co umiesz i wiesz, albo nie pisz wcale!
                              Zacznij pisać poprawnie i bez wyzwisk inaczej zgłoszę twoje posty do moderatora.
                              Jesteś chyba za młody żeby wiedzieć o bolszewickich nawykach, albo zbyt stary i koniecznie na siłę chcesz się ich pozbyć!
                              Nie wiesz nic o rozliczeniach finansów w spółdzielniach!
                              Pracownicy w spółdzielniach mają pobory bez względu czy „ukradną tobie” czy nie.
                              To prawda, że są jedynie pośrednikiem pomiędzy dostarczycielem ciepła, a lokatorem, przez co może negocjować korzystniejsze ceny za ciepła dla lokatorów.
                              Poza tym zgodnie z ustawą, każdy budynek w zasobach ma swoje własne konto, na które lokatorzy odprowadzają składki (czynsz), nie można przesuwać środków z konta jednego budynku na konto drugiego!
                              W każdym budynku jest licznik energii cieplnej pobranej przez cały budynek, za którą tę energie odprowadzane są na bieżąco pieniądze z kont finansowych budynków.
                              Przeważnie na koniec sezonu grzewczego odbywa się rozliczenie kosztów ciepła z lokatorami, poprzez tzw. podzielniki ciepła lub w niektórych zasobach z m2.
                              W księgowości bilans budynku musi się zgadzać!
                              W strukturach spółdzielni odbywają się posiedzenia zarządów i rad nadzorczy (przedstawiciele lokatorów), przed którymi rozlicza się zarząd z wykonanych usług i finansowo.
                              Więc nie pisz głupot, bo ktoś może cię podać do sądu o oszczerstwa, a dojść, kto ty jesteś nie jest trudną rzeczą i można to ustalić bardzo szybko.
                              Wycofaj się z tego forum póki jeszcze masz czas i przeproś ładnie wszystkich za obelgi i wyzwiska, bo ty, tatuś i mamusia możecie mieć spore kłopoty.
    • leszekgol Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 08.06.09, 08:07
      jeżeli ktoś myśli że można mieszkać w bloku i nie płacić za ogrzewanie, a nawet
      jeszcze będzie miał zwrot to kto ma za to zapłacić krasnoludki?
      Dostawca ciepła i tak wystawi rachunek za dostarczenie ciepła, w domyśle nawet
      ogrzewanie klatki schodowej, po prostu jednostka ciepła jest coraz droższa i
      dochodzimy do absurdu podobnie jak z wodą...
    • Gość: romuska Nie tędy droga IP: 217.197.73.* 08.06.09, 08:50
      Głównym czynnikiem powodującym wzrost chęci "oszczedzania" jest przyjąta
      proporcja podziału kosztów na wspólne i indywidualne. Gdy za duża jest część
      indywidualna, to zaczynaja wszyscy na max oszczędzać bo jest duży zwrot.
      Powinno to być około 70% część wspólna - 30% część indywidualna.
      Inną sprawą jest brak kontroli czujników w czasie odczytów i poza tym terminem.
      Zawsze znajdą się cwaniacy co znajdą sposób na grzanie bez licznika. Mimo, że
      odczyt wskazuje prawie zero, to nikt sie tym nie interesuje skąd taki wynik.
    • ateresa21 Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 08.06.09, 10:37
      zwrot 2500,00 zł to duża kwota za ogrzewanie.
      Jestem ciekawa jaki jest metraż tego mieszkania.
      Moje mieszkanie W BLOKU ma 58,90 m kw.
      Wyliczenia za cały rok przedstawiają się następująco:
      Grupa przedpłat koszty przedpłata z(wrot)d(opłata)
      Opłata stała 451,24 491,76 43,52 (z)
      Opłata zmienna 624,16 869,40 245,24 (Z)
      Opłata dodatkowa 40,02 0,00 40,02 (D)
      ------------------------------------------
      1.115,42 1.364,16 248,72 (Z)
    • Gość: kuba Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.cable-modem.tkk.net.pl 08.06.09, 12:01
      Te podzielniki kosztów są totalną bzdurą.
      Płacić się powinno za ogrzewanie, czyli bezpośrednio za proporcjonalne do
      powierzchni koszty i średnią temperatyrę w mieszkaniu.
      Przykład - mieszkanie o powierzchni 50 m2 - lokator A ma temperaturę średnią 20
      stopni a lokator B 17 stopni - wystarczy rozliczyć ich z powierzchni mieszkania
      i temperatury nie zawracając sobie głowy grzaniem od sąsiada, cienkimi ścianami
      , korekcjami itp.
      Temperatura w mieszkaniu jest jedynym obiektywnym parametrem kosztów ogrzewania,
      a cała polka z podzielnikami itd to jest największe kretyństwo z możliwych.

      • Gość: wobo1704 Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.aster.pl 08.06.09, 13:12
        > Płacić się powinno za ogrzewanie, czyli bezpośrednio za
        proporcjonalne do
        > powierzchni koszty i średnią temperatyrę w mieszkaniu.

        Płacić się powinno za ciepło dostarczone, a to nie jest to samo co
        piszesz. Gdybyś był dostawcą ciepła to na pewno nie chciał byś
        płacić za ciepło do mieszkania, w którym są otwarte okna w zimie,
        albo powybijane szyby na kl. schodowej.

        Poza tym:
        *To prawda, że mieszkanie niedogrzane z powodu zakręcenia zaworu
        ogrzewa się kosztem sąsiadów. Izolacja stropów (służy tylko do
        wygłuszenia) jest tak marna, ze nie zapobiega przechodzeniu ciepła.
        *Istnieje pewna minimalna ilość ciepła, jaką trzeba dostarczyć do
        mieszkania.Mieszkania niedogrzane zawilgacają się (na zimnych
        ścianach skrapla się para z oddechu, suszenia prania i gotowania).
        Przyśpiesza to niszczenie izolacji termicznej budynku a także
        zagrzybienie mieszkania. Wynika z tego także konieczność wietrzenia
        mieszkania; przecież tą parę trzeba gdzieś wyrzucić. Wentylacja na
        ogół nie wystarcza.
        *W wszystkich węzłach cieplnych oprócz pomiaru ciepła dostarczonego
        do budynku zainstalowana jest tzw. 'pogodówka', mierzy ona
        temperaturę na zewnątrz i przykręca ilość dostarczonego ciepła do
        budynku gdy na dworze jest cieplej; zwiększa gdy mróz. (W niektórych
        instalacjach jest nawet regulacja w zależności od siły wiatru, bo to
        zwiększa wyziębienie budynku.)

        Czyli blokada zaworów, chociaż jest półśrodkiem, ma pewien sens.
        Zapobiega niszczeniu mieszkania przez zbyt oszczędnych i grzanie się
        kosztem sąsiadów.
      • Gość: wobo1704 Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.aster.pl 08.06.09, 14:18
        > Pisałem nieraz że oszczedzanie nie jest opłacalne.
        Jest opłacalne, gdy oszczędzasz swoje.
        Niestety; koszt licznika ciepła jest tak wysoki, żeniemożliwe jest
        instalowanie takiej instalacji oddzielnie dla każdego mieszkania,
        że trzeba używać 'niby-liczników' na każdym grzejniku. A i to nie
        chroni przed podbieraniem ciepła od sąsiada. (Pisałem o tym
        wcześniej.)
        • Gość: ola Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: *.chello.pl 08.06.09, 15:44
          Mam mieszkanie zewnętrzne (na rogu), więc dwie duże ściany są
          zimne, mieszkam też na ostatnim piętrze. Pamiętam, że po
          wprowadzeniu się (sąsiedzi wtedy jeszcze nie mieszkali, więc
          mieszkania nie były ogrzewane) byłam załamana niskimi
          temperaturami, mimo że ogrzewałam na tzw. cały regulator. Sytuacja
          poprawiła się, gdy wszyscy już zamieszkali. Czyli jest jakiś sens
          we wzajemnym ogrzewaniu:).
          Chcę też powiedzieć, że jest jednak poważna różnica między moim
          mieszkaniem a "mieszkaniami środkowymi", moja sąsiadka w ogóle nie
          odkręca kaloryferów i nie zamarza. Ja jestem zmarzluchem i nie po
          to mam mieszkanie, by w nim siedzieć w palcie, zawsze więc mam
          dopłaty. Wolę też nie wydawać na lekarza, pławię się w cieple:).
          Uważam, że wiele u nas pozostało po poprzednim systemie, system
          ogrzewania i rozliczania podzielników (czy jak to się nazywa)
          należy na pewno do czasów minionych. Tak naprawdę przecież nie
          wiem, za co płacę. I muszę wierzyć firmie, która odczytuje
          podzielniki.
          A pomysł spółdzielni, mimo że trochę kontrowersyjny - popieram.
          Chociaż trochę trzeba mieszkania dogrzewać.
    • jan.grz Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą 08.06.09, 15:53
      Krakowska Spoldzielnia Piast blokad nie zaklada, bo kilka lat temu
      zalozyla na kaloryferach liczniki poboru energii. Jesli kaloryfer
      jest zapowietrzony i grzeje tylko do licznika wlacznie, to i tak
      pobiera sie oplate za niedostarczona energie. Jesli lokatorzy
      zbytnio oszczedzaja i nie grzeja tyle ile "powinni", to i tak sie do
      czynszu wszystkim lokatorom rowno aby uzyskac zaplanowany dochod. 20
      lat nie wystarczylo, aby zreformowac te pozostalosc tzw. komunizmu.
      Jak dlugo jeszcze?
      • Gość: niestety Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: 77.223.220.* 08.06.09, 18:27
        To prawda,ale takiego jarmarku cudów jak na Słonecznym to nie spotka się w całej
        cywilizowanej Europie. Wystarczy popatrzeć na lewo i prawo jak skręca 35 z
        Warszawskiej...piękny i w dobrym stylu Kościół Bł. Jadwigi i koszmarki w
        niebiesko-wściekłe kolory i jeszcze,jakby tego piękna było mało..chmurki, dalej
        wewnątrz też kicz i jeleń na rykowisku. No cóż, jaki pan take kolory i wystrój a
        pajęczyna gratis dla kolesiów. Kiedy CBA zajmie się tym biznesem osiedlowym ?
        Jakieś dane Policja już chyba ma ?
    • Gość: leslaw_m Re: Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą IP: 212.191.172.* 08.06.09, 17:16
      tak na marginesie.
      spanie w pomieszczeniu temperaturze powyżej 20 stopni C jest bardzo
      niezdrowe.przy 21 stopniach uwalnia sie ponadto np formaldehyd,
      którego w betonie i pod podłoga jest cała masa.
      dlatego wielką głupotą jest brak wentylacji.
      spoldzielnie na hura ocieplają bloki styropianem nie dbając o
      wentylację, która w blokach najczęsciej znajduje się tylko w kuchni
      i łazience.
      dlatego wkrótce czekaja wszystkich nas blokersów duze wydatki
      związane z wykonaniem wentylacji, inaczej jak napisał kolega powyżej
      wszystko zagrzybieje i spowoduje dewastacje budynku, nie mówiąc o
      tym,ze ludzie mieszkający w wilgoci są bardzo poważnie narażeni na
      utrate zdrowia-mozna by wręcz rzec,ze jest to porównywalne np.z
      paleniem papierosów.
      dlatego spółdzielnie próbują półsrodków z tymi podzielnikami, które
      są kontrowersyjne, ale w jakiejs częsci likwidują problem.
      tak zresztą jak pisano powyżej, zawór termostatyczny nie otworzy
      się, jesli temperatura będzie przekraczała ustawione 14 stopni.

      trzeba mysleć czasem o SOBIE a nie tylko o obniżeniu kosztów
      ogrzewania, jedzenia itp, itd
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka