Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[barnaba_only]

wątpie aby ten pomysł był zgodny z prawem, prezes zmusić to moze siebie do
wyciśnięcia na kiblu ......

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[jgalka]

mysle ze (pol)inteligenci ze spoldzielni zamiast blokowac kaloryfery
powinni wstawic blokady w oknach zeby nie dalo sie ich domknac, w
sumie bedzie zrowiej, od razu zrobi sie tak zmino ze lokatorzy sami
rozkreca kaloryfery. ciekawe jaki bedzie nastepny pomysl, zakaz
gaszenia swiatla przed polnoca bo inni noca nie wlaczaja o blok
osiwatlaja okna ciagle tych samych mieszkancow, albo moze nakaz
codziennego gotowania obiadow bo ci co nie gotuja musza wachac
smakowite zapachy, robia sie nerwowi,a potem to tylko awantury
wybuchaja

[zezowaty_cyklop]

Pan prezes miał najwyraźniej takie blokady w rodzinnym domu od
dzieciństwa i trochę mu się mózg przegrzewał zbyt często. Efekty
jakie są każdy widzi - mózg do wymiany. Prezes też.

Trzeba byc powalonym

[kosmiczny_swir]

Trzeba byc powalonym zeby na takie pomysly wpadac. To, ze istnieje pewien
przepyw ciepla pomiedzy mieszkaniami to fakt, ale nie sa to az tak ogromne
ilosci ciepla. Jesli ktos ma pokoj sasiadujacy z szybem widny to co? To sa
naprawde niewielkie ilosci energii i nie ma sensu dzielenie wlosa na czoro.

[Gość: nkab]

Każdy chce płacić tylko za to co zużył
a tu jest przykład na to jaka to pułapka.

Niektórzy mają całą zimę zakręcony grzejnik,
bo go nie stać na ogrzanie i w efekcie
naraża na wyższe koszty sąsiadów.
Sam też musi płacić za dostarczenie tzw czynnika
cieolnego. Ma bardzo zimno a i tak płaci.

Jednynym słusznym rozwiązaniem jest powrót
do swobodnej regulacji zaworów przy stałej
cenie dla wszystkich.

Bez ogrzewania budynki się szybciej niszczą.

Naprawdę, jak wszyscy będą grzać będzie i cieplej
i napewno taniej.

Andrzej.

[Gość: wd]

sytuacja jest tez taka jak opisąłem wyżej ze nei wszedzie sa rury z
gorącą woda idace na wyższe piętra. Na ostatnich ich nie ma i
trzreba grzać. W efekcie ktoś kto mieszka na 8 piętrze ma ciepło o
zwroty a ten z 10 piętra płaci za siebie i za ciepło na niższych
piętrach. To nie jest uczciwe

Trzeba było się uczyć fizyki w szkole. "Niewielkie

[Gość: man]

ilości energii", ha ha.. Zasady termodynamiki się kłaniają. Ten, kto zakręca kaloryfery u siebie, KRADNIE ciepło sąsiadom. Zarząd spółdzielni, który instaluje tzw podzielniki współuczestniczy w PRZESTĘPSTWIE. Podzielniki miałyby sens wyłącznie w układach izolowanych. Mieszkając w blokach trzeba się pogodzić z tym, że jednemu odpowiada cieplejsze mieszkanie, drugiemu nie. I płacić równo, i tyle.

Ty się uczyłeś niezwykle pobieznie.

[janu5]

prawda jest ,ze ciepło będzie samoistnie przepływac z ciała o wy ższej
temperaturze do ciała o niższej temperaturze. Ale tak jak napisął świr w bloku
pomiędzy mieszkaniami te przepływy nie sa duże. Gdybys sieuczył lepiej to bys
słyszął o rozkładach ciepła ( najcieplek jest przyźrdleciepla ) o temperaturowej
warstwie przyściennej o stanach nieustalonych ,a tak dyskutujesz z poziomu o
rowejzasady termodynamiki.

[Gość: man]

Niewielkie przepływy?? Gdyby tak było, to przy całkowitym zakręceniu grzejników, temperatura w mieszkaniu powinna oscylować wokół tej na zewnątrz. Tymczasem nawet zimą nie spada poniżej 15 stopni. Przecież między mieszkaniami w starych blokach nie ma żadnych izolacji termicznych. Beton i tyle...

W mieszkaniu jest wiele źródeł ciepła

[janu5]

Każdy domownik to źródlo ciepła równowaznik mniej więcej 2 żeberek kaloryfera.
Kuchenka gazowa ,żarówki, komputery, telewizory itp. Ale głownie mamy
dogrzewanie poprzez niopomiarowane rurki i grzejniki nieopomiarowane w łazienkach.

[Gość: gucio]

Rury idące na wyższe pietra dają duża ilośc darmowego ciepła.
Darmowego bo nie my płacimy my tylko nasz sąsiad ten na ostatnim
piętrze :)

Pomysł prezeze jest trochę sprawiedliwy

[Gość: bunio]

W moim bloku jest dokładnie sytuacja opisana przez prezesa. Ja
mieszkam na ostatnim piętrze i musze płacić za ogrzewanie całego
bloku a sąsiedzi poniżej kosza kase ze zwrotów. Oni maja rury które
dogrzewają ich mieszkanie i nawet przy zakręconych grzejnikach mają
ciepło. Na ostatnich piętrach takich rur nie ma i jak nie chce
zamarznąć to trzeba miec grzejnik odkrecony. Efket jest taki ze ja
dopłacam za ogrzewanie 900 zł za sezon mimo że mam w domu 20 stopni
a sąsiedzi poniżej mają w domu 22 stopnie przy zakręconych
grzejnikach ijeszcze zwroty. To nie jest ucxzciwe że ja muszę płacić
za ogrzanie całego pionu

[Gość: x]

To było kupić mieszkanie niżej. Kupiłeś tańsze (wysoko), a teraz beczysz? Co
mnie obchodzą twoje koszty? Nie podoba się - to sprzedaj mieszkanie - wybuduj
dom i nikt ci ciepła nie będzie "kradł".

[bopin]

Gość portalu: bunio napisał(a):

> To nie jest ucxzciwe że ja muszę płacić
> za ogrzanie całego pionu

to jest uczciwe bo za brak wiedzy trzeba płacić, trzeba było kupić mieszkanie
niżej a nie teraz narzekać. kto kupuje mieszkanie na ostatnim piętrze??

[Gość: obiektywny]

Niektórzy czekali czasami kilkanaście lat po wpłaceniu wielokrotności swojego
wynagrodzenia tytułem wkladu do sp-ni (spłacali pożyczki w pracy) pózniej przez
kilkanaście lat spłacali kredyt w czynszu, na kilka lat przed uwłaszczeniem
wydali ponad 20 tys.zł na wykup tego do czego tak naprawdę nabyli prawo a teraz
jeszcze muszą innych ogrzewać z racji usytuowania mieszkania w budynku, tych
którzy czekali 1 rok (znajomych królika)a teraz może kupili za złotówkę. To jest
sprawiedliwość czy pospolite draństwo ? SENS mają tylko blokady ale w
mieszkaniach wewnętrznych,posiadających duże nadpłaty !!!

[bopin]

Gość portalu: obiektywny napisał(a):

> To jes
> t
> sprawiedliwość czy pospolite draństwo ?

Sprawiedliwie jest, bo teraz ma prawo sprzedać szybko ten lokal i kupić sobie
tańszy w utrzymaniu. Kto kupuje mieszkanie w takiej spółdzielni?

Oburzacie sie?

[Gość: Leppiej]

A dlaczego? Przeciez dokladnie tak samo funkcjonuje panstwo polskie.
Przymus placenia za niechciana usluge (np. szkola publiczna) i do
tego jeszcze oplata za to, ze sie bedzie placic (wydanie wszelakich
dokumentow).

Mimo to w ostatnich wyborach 99% glosujacych zgodzilo sie na taki
system. O co wiec caly krzyk?

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: A kuku]

Prezesom spółdzielni radzę zasięgnąć porady prawnej i zastanowić się
na swoimi pomysłami. Instalując takie blokady można popaść w poważny
konflikt z obowiązującym prawem, także unijnym.

[Gość: właśćiciel M]

Bardzo trafna uwaga. Opłacają z naszych pieniędzy radców prawnych a zachowują
się tak jakby byli sami na bezludnej wyspie i chcieli zorganizować życie od
podstaw. Karmią nas takimi andronami,że wstyd pomyśleć co oni mają w swojej
dokumentacji. Kiedy zwykły człowiek będzie miał wgląd w tę radosną twórczość za
naszą kasę ? Sprawy trzeba zgłaszać do biur poselskich i senatorskich, musi być
jakiś sposób na tę spółdzielczą samowolkę a nawet patologię !

[Gość: o co chodzi?]

Zgłoś się na zebranie członkowskie, powiedz to co tu napisałeś i poproś o wgląd w "tę radosną twórczość".
Masz prawo - jesteś współwłaścicielem!
:)

[Gość: właściciel M]

To nie takie proste.Można rozmawiać z ludzmi mądrymi i kulturalnymi ale nie z
takimi, którzy rżną głupa i gadają, ciągle jak zegarynka "wszystko jest zgodne z
prawem ", w ABSOLUTNIE KAŻDEJ SPRAWIE Facet kilka lat temu, kiedy sprawę
opisywała prasa straszył, że nikt mu nic nie zrobi, bo ma znajomości w...
prokuraturze.Faktycznie wyszło na to,ze ON nie zawinił, tylko ludzie nie
oszczędzają ciepła, chociaż okna i drzwi na klatkach nie można było zamknąć...a
zamiast zabezpieczenia włazu na dach było ..NIEBO. niewiele zresztą się zmieniło
po tym enuncjacji prasowej. TO są kolesiowskie czerwone Kielce. To fakt,ze jego
nazwa jest na liście BW. Oczywiście chodzi o pobliskie osiedle a nie o STOK >

[Gość: zzz]

Brak zainteresowania spółdzielni stanem bloku jest naganne, ale oszczędzanie
kosztem dopłat innych lokatorów chyba też...

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[zz26]

hahahaha
tylko prawdziwy kretyn albo zwykły gnój mógłby wpaść na ten pomysł
gdzie mieszka pomysłodawca mam dla niego wspaniałą ofertę mogę mu sprzedawać
truskawki po jedyne 50 złotych za kilogram. za drogo? nie lubisz? to masz
problem bo musisz je kupować bo takie moje widzimisię

[Gość: Justyna Przedhanke]

Mam nadzieje, że wszytskich tego typu prezesów spotka za karę grupowy gwałt analny. Wtedy już bez większych ceregieli będa mogli sobie te pomysły wsadzić...

[zz26]

Gość portalu: Justyna Przedhanke napisał(a):

> Mam nadzieje, że wszytskich tego typu prezesów spotka za karę grupowy gwałt ana
> lny.

oczywiście po gwałcie dostana także rachunek za usługi seksualne

[Gość: :()))]

taki jeden z listy to już od rana tak wygląda, sekretarka informuje
interesantów, którzy przychodzą wraz z rodziną już po 7 rano /gdyby trzeba było
zacząć okupację/,że prezes ma chore...serce :)))

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[yoursire]

Zmuszanie do płacenia za niezamówioną usługę (pobór ciepła,
określony blokadą ustawioną na stałym poziomie), do tego blokada
i.... montaż na koszt zmuszanego do kupowania usługi lokatora. Ktoś
tutaj naruszy prawo.

Bezczelność nie zna granic. Jak to boli panów prezesów, jak trzeba
oddać pieniążki z tytułu nadpłat hehe.

zarząd ma obowiązek walczyć o dobry stan budynków

[Gość: wdr]

ci "oszczędni" skręcają ogrzewanie na 0, grzejąc się od sąsiadów i/lub
wychładzając mieszkania co powoduje zagrzybianie ścian. dodam jeszcze, że
usuwanie grzyba/pleśni jest bardzo drogie

[Gość: mel]

Chłopie, z tym grzaniem od sąsiadów to jakaś ściema. Spróbuj sobie w
zimie zakręcić kaloryfery i sprawdź czy od sąsiadów idzie ci ciepło.
Jak ci będzie szło to albo masz za cienkie ściany, albo u sąsiadów się
pali.

[Gość: mark]

prawda jest taka, że mieszkam pomiędzy sąsiadami, którzy nie grzeją
i to ja muszę grzać ich! podłoga jest lodowata!

[Gość: x]

To się wyprowadź i przestań jęczeć.

[Gość: wiwan]

Pała z fizyki chłopie.

[Gość: ela]

Tak? To zagotuj gar wody i wstaw do zimnego pokoju. Woda nie
wystygnie? A czy od tego w pokoju zrobiło się cieplej? Pewnie, Ze
ciepło idzie od sąsiadów tylko w stale zimnym pomieszczeniu nawet
tego nie czujesz. Zimno iu Ciebie, ale Twoje prawo bo nie grzejesz.
Jednak dlaczego zimno i u mnie choć grzeję i co roku dopłacam.

[Gość: mel]

ujk - no i wszystko jasne. To tłumaczenie powala. Na zajęciach też tak
tłumaczysz?

Te prezes to nie forum dla ciebie

[barnaba_only]

[bene_gesserit]

Ci 'oszczedni', czyli np ja, po prostu lubia zimno. Zima grzeje
przez dwa-trzy dni, zwlaszcza od kiedy wymienilam okna, a blok
ocieplono. Poza tym niezaleznie od pory roku spie przy otwartym
oknie. Od dziecka. Dzieki temu nie choruje i nie budze sie z
goraca :)

Co do grzania sasiadow - chetnie zaplace za tych, ktorzy uwazaja,
ze temperatura 38 C jest im niezbedna do zycia i ktorzy w zwiazku z
tym maja przez piec miesiecy w roku rozkrecone regulatory
temperatury na piatke, czyli na maksa. Jednoczesnie jednak bede
musiala wystapic do sadu o to, zeby oni dolozyli sie do mojego
internetu, oplaty za kablowke, pradu i gazu. Przeciez ja im
dogrzewam ich mieszkania suszac wlosy, uzywajac monitora, ogladajac
telewizje (tez daje cieplo), uzywajac lodowki (o, ta to dopiero
emanuje temperature!) oraz gotujac i piekąc.
Rozwiaz ten problem, zweisteinie, dzieki z gory.

[80c51]

Dokładnie! Mam to samo - kaloryfer przykręcony, okno otwarte, a w środku - 25
stopni (mój serwer grzeje - a ja płacę za prąd). Mam jeszcze płacić za to, że
nie będę mógł wysiedzieć w mieszkaniu przy 28 stopniach?

Punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia

[Gość: bunio]

Gdybys musiał grzac i za to slono płacić wiedząc że twoi sąsiedzi
mają cieło za darmo tez bys mial watpliwości.

[Gość: de2hd]

Zasłyszałem jakiś czas temu opinie w jakimś medium że taka minimalna temperatura
bezpieczna dla budynku to 16*C, a z własnego doświadczenia wiem że poniżej tej
temperatury zwyczajnie można zmarznąć w dłonie (przynajmniej będąc osobą
szczupłą). Toteż moim zdaniem termostaty, które nie dopuszczałyby do spadku
temp. poniżej takiej wartości (nawet pod nieobecność lokatorów) byłyby ok.. Jak
ktoś chce zimą latać w samiuśkich majtach po mieszkaniu to jego sprawa, ale w
drugą stone powinna być jakaś zdroworozsądkowa granica.

[Gość: właściciel M]

Oczywiście na takie rozwiązanie zabezpieczające interes sąsiadów, zresztą
słuszny,należy spojrzeć przez pryzmat interesu tych lokatorów, którzy ze względu
na usytuowanie mieszkania w budynku/szczytowe ,pod dachem itp/ w czasie mrozów
muszą zużyć dwa lub trzy razy więcej ciepła niż ci w mieszkaniach wewnętrznych-
aby osiągnąć temp. 16 st.W czasie słonecznych dni nie będą mogli sobie
zrekompensować "nabitych kresek " i przykręcić zaworów bo przecież jeszcze,póki
co, NIE ZABRONILI nam ogrzewać mieszkań przy pomocy słońca :)wówczas będą mieć
ponad 20 st,zwiększone parowanie i koszty tak duże, że pójdą z torbami.
Faktycznie prokuratorska sprawa.

[Gość: KoT]

Jak ktoś ma mieszkanie pod dachem, czy szczytowe, to ma z reguły odpowiednio zmieniony
współczynnik mieszkania (lub kaloryferów), za pomocą którego przelicza się zużycie ciepła
w danym M-(ileś tam). Inny współczynnik mają mieszkania wewnętrzne.
Mam 1 pokój od południa pomiędzy dwoma sąsiadami i 1 pokój szczytowy od północy i nie grzejąc w obydwu
z reguły właśnie zimniej mam w tym wewnętrznym pokoju, więc niech nikt mi nie wciska, że sąsiedzi ogrzewają mi moje mieszkanie.

[Gość: właściciel M]

Panie Kocie, radzę wpisać w google "przenikanie ciepła w budynku " i wszystko
będzie jasne.Również można znalezć dużo materiałów nt.wspólczynników
wyrównawczych ale w tym sęk, ze często podane wielkości stosowane są wybiórczo
pod potrzeby określonych "elyt" prezesow i znajomych królika. Ten temat też
nadaje się do głębszej analizy.

[Gość: bunio]

Niestety ja mam ostatnie piętro pod dachem i płace dokłądnie taki
sam współczynnik za ogrzewanie jak moi sąsiedzi poniżej. W efekcie
oni mają duze zwroty a ja dużą dopłatę

[Gość: lokator]

a ja w domu w zimie mam 28 stopni i lata po domu bez majtek

[Gość: teresa]

grzyb to efekt przemarzania ścian ,które nalezy ocieplić.
Wówczas usunie się przyczyne wilgoci. Prezesi juz stracili resztki
rozumu, bo lokatorzy zaczynaja rozliczac z zamowionej
energii ,ktorej horendalne ilości zamawiaja zeby nabic r-ki .
Rozwalic te molochy , stworzyc małe wspólnoty , Wowczas koszty płac
prezesów i jego świty odpadają opłty sa o 50 % mniejsze.

[Gość: www]

U mnie grzyb na ścianach to efekt wilgoci kóra zbiera sie w
zamkniętym mieszkaniu. Oczywiście można wietrzyć czy rozszczelnić
okna tylko wtedy trzeba dużo więcej grzać a wiec i dużo więcej
płacic.
Mam do wyboru ogrzewanie i dopłacanie około 500 - 800 zl albo
oszczędzanie i grzyb.
Innej alternatywy w niektorych przypadkach nie ma

[Gość: Rafał]

Właśnie o tochodzi ze spoldzielnie dbaja o tzw. substancje, ciekawe jak spadna
ceny mieszkan po wprowadzeniu certyfikatow energetycznych...pewnie wiele
zarzadow sm dostanie "gratulacje" od sowich lokatorow:)

Nowe " Alternatywy 4"

[falco2009]

Niezły komunistyczny skansen. Ludzie modernizują mieszkania i oszczędzają ,ale cwaniaczki ze społdzielni już zaplanowały sobie podwyżki i teraz szukają sposobu jak wyciągnąć ludziom pieniądze z kieszeni. A może tępe łby zaczęłyby główkować nie jak kraść ,ale jak mniej płacić dostawcy ciepła skoro ludzie mniej go zużywają .

Koc i alumata.

[Gość: Turysta]

Wystarczy taki kaloryfer oblozyc szczelnie kocem izolacyjnym z
warstwa folii aluminiowej razem z termostatem i pomysl prezesa spali
na panewce.

[Gość: uuuuu]

Owiń się sam "szczelnie kocem izolacyjnym z warstwa folii aluminiowej"!!!
Może wypocisz szybciej te toksyny, które w siebie wprowadzasz!!!

[Gość: bunio]

A ty zrozum ze ktoś za te ciepło żużyte przez budynek musi zapłacić.
Wprowadzenie obowiazku ogrzewania przez wszystkich, trochę sprawę by
wyrównało. Teraz jest tak ze ty masz zekręcony grzejnik i względnie
ciepło , ale drugi który ma mieszkanie pod dachem albo szczytowe
musi zapłacić za te ciepło z korego i ty korzystasz. On nie moze
zakręcić grzejnika bo by miał 10 stopni. Uważasz ze to uczciwe ze
masz cielo kosztem innych płacących?

[Gość: x]

TAK UWAŻAM. Masz wolność wyboru - zmień mieszkanie na dom, ja mam to w du.ie

[Gość: właściciel M]

Po co te przepychanki? Prawo musi być respektowane i koniec, kropka jak mawia
panujący nam premier. A przepis wyraznie stanowi,ze należy stosować
współczynniki wyrównawcze uwzględniające usytuowanie lokalu w bryle budynku !
Komu prawo się nie podoba to.. do Gabonu i tam niech tworzy kastę
uprzywilejowanych. Dłużej nie zamierzam tolerować kolesiów królika panujących w
dogodnych warunkach, mieszkanie kupione za grosze,alleluja na dachu i ogrzewanie
na koszt innych.A jeśli chodzi o blokady to pomysł ma plusy i minusy. Ważne aby
nie skrzywdzić tych, którzy już i tak mają za swoje w tym RAJU kołchoznianym.

[Gość: x]

To może jeszcze dopłaty do paliwa zechcesz bo twój "hummer" pali "trochę" więcej
od jakiegoś japończyka i to oznacza, że koszt utrzymania stacji paliw etc.
spoczywa głównie na tobie tak? Jest takie powiedzonko "widziały gały co brały",
a przed zakupem zawsze można (i chyba trzeba) sprawdzić takie rzeczy jak koszt
utrzymania?! A jak nie to tak wolna droga - sprzedaj mieszkanie - kup dom.

[Gość: kielczanin]

W moim akurat bloku,środkowa śmietanka, na ogól kumotry, byznesmeny od
sprzątaczek i kolesie królika, która nie dość,że ma duże zwroty za ciepło,dzięki
współczynnikom wyrównawczym, których nie ma nawet na papierze !!!a stosowanym
pod prezesika i układowców to nawet nie chce się pochwalić ;)jaką sumą zasilili
fundusz Sp-ni z tytułu wykupu.. Sitwa i tyle. Ale czego można było się
spodziewać po przejściu od mentalności na poziomie kołchozu do tzw. kapitalizmu ?

[zz26]

Teraz jest tak ze ty masz zekręcony grzejnik i względnie
> ciepło , ale drugi który ma mieszkanie pod dachem albo szczytowe
> musi zapłacić za te ciepło z korego i ty korzystasz. On nie moze
> zakręcić grzejnika bo by miał 10 stopni.

straszne. jak kowalski ma mniejszy rachunek od Wiśniewskiego to wiśniewskiego
krew zalewa nie chcesz grzać sąsiada? to uszczelnij sobie ściany

[Gość: he]

już widzę jak wpuszczam do MOJEGO mieszkania baranów, żeby mi ten ograniczniki
założyli:D wrócą z policją? będą mieli nakaz? hehe co za głąb to wymyślił, na
pewno będą mieli całe rzesze ludzi, którzy wyrażą chęć zamontowania tego:D

[Gość: tb]

U mnie w bloku na Slichowicach tez byly zalozone blokady na
kaloryferach, ale z pomoca prasy udalo sie je zlikwiodowac w calym
bloku.

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: ja]

Czy takie coś nie jest karalne? O_o Koleś który to wymyślił powinien raczej
zamiatać ulice niż pracować na takim stanowisku...

[Gość: de2hd]

A co byśmy powiedzieli o osobniku, który np. w -30*C ma otwarte wszystkie okna
w mieszkaniu przez dajmy nato tydzień, bo zaprawia się przed wyprawą
podbiegunową :) u sąsiadów na ścianach raczej byłby szron, no nie? :D
Niedawno sąd w jakimś polskim mieście nakazał kobiecie zaprzestanie gry na
saksofonie(?) we własnym mieszkaniu

[Gość: hmm]

Nie tak dawno sąd nakazał właścicielowi koguta podjęcie odpowiednich działań aby
kogut piał jedynie sporadycznie. W nocy pies może szczekać 2-3 minuty.Wcale nie
są to śmieszne ograniczenia. Wszystko co może pomóc innym ma swój sens.

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: aaaaa]

nie pamiętam artykułu ale takie coś według prawa unijnego będzie za jakiś czas
wymagane, i tu właśnie chodzi o ludzi którzy grzeją się od sąsiadów, blokada
taka polega na tym że temperatura w pomieszczeniu nie może spaść poniżej 16
stopni C. Więc jest uzasadnione jeżeli jeden sąsiad ma nadpłaty 2000zł a drugi
musi dopłacić 1200zł.No chyba że prezes w spółdzielni tak ustawi blokadę ze
będzie musiało być 20 stopni C.

[ania5411]

Mi się te blokady nie podobają.

U mnie w pokoju w tą zimę prawie przez cały czas był ustawiony kaloryfer na
zero, a ja chodziłam na krótki rękawek tak było ciepło.

Pamiętam też jak u mojej cioci była podobna blokada to było tak gorąco w
mieszkaniu w zimie, że można było się ugotować.

[Gość: co]

Wystarczyło zamknąć okno w pomieszczeniu, a grzejnik przestałby grzać :)

Termostaty z blokadą działają od zakresu 2 wzwyż, a przy ustawieniu na minimum czyli 2 daje 14'C w pomieszczeniu, więc przy zamkniętym oknie grzejnik będzie zimny!
W innym przypadku, albo termostat nie jest dobrze przymocowany do zaworu, albo jest popsuty.
Nie znam takiej osoby co by uważała, że w domu 14'C to jest upał :)
Sprawa rozbija się o koszty i biedę społeczeństwa, ludzie nie mają na opłaty, więc siedzą w paltach pod kocami i oszczędzają, niejednokrotnie wydając potem kasę na drogie lekarstwa.
Czy był ktoś w mieszkaniu gdzie wskazania we wszystkich pomieszczeniach są na 0, gdzie okna nigdy nie były otwierane?
Nie chciałby chyba nikt tam przebywać dłużej niż godz., do niektórych mieszkań nie da się nawet w ogóle wejść!
A przy wietrzeniu mieszkania, co trzeba od czasu do czasu zrobić nie trzeba jak przeczytałem wcześniej owijać całego grzejnika kocem termo... coś tam, bo to jest bez sensu i nic nie daje!
Obojętne czy to będzie zawór działający od 0 (który może też się włączyć przy otwartym oknie zimą), czy też z blokadą od 2, do wywietrzenia wystarczy owinąć grubszą szmatką termostat zaworu w taki sposób, żeby nie docierało do niego chłodne powietrze z okna.

A przy zwariowanym oszczędzaniu przez większość lokatorów za kilka - kilkanaście lat te bloki pozawalają się, co komuna zbudowała - zniszczą sami lokatorzy, kapitalizm i wolny rynek, uszkodzenia spowodowane grzybem, wilgocią, wychłodzeniem ścian zewnętrznych i wewnętrznych są nieodwracalne!
Nikt nie szanuje praw spółdzielczych do których należymy i jesteśmy współwłaścicielami, obojętne czy nas stać na własność mieszkania czy nie.
Ciekawe czy ktoś wpadłby na super pomysł mając własny domek żeby w ogóle nie ogrzewać domu, bo musi kupić opał a nie ma za co? - po kilkunastu latach - w porywach dom by mu się zawalił na łeb nie mówiąc już o aspektach zdrowotnych mieszkańców!
A co do zarządów spółdzielni, to rozliczanie indywidualne na grzejnikach zmusiło ludzi do oszczędzania i spowodowało takie zachowania lokatorów, zbyt szczelne mieszkania(termosy!), cofające się spaliny, wilgoć, grzyby, smród!
Rozliczenie ogólne z licznika zbiorczego uzdrowiło by trochę ten stan i niezdrową atmosferę po rozliczeniach pomiędzy sąsiadami, lokatorami a spółdzielnią!
Zacznijmy trochę myśleć nie jak dać jeden drugiemu po krzyżu, ale jak ułatwić sobie i innym życie!

Lepiej strzel sobie setę

[barnaba_only]

[Gość: co]

A konkretnie?
Może jakiś argumencik?
Rozwiniesz swoją głęboką myśl? - nie wstydź się malutka istotko!
Czy już ci seta wypaliła resztę mózgu?
Za wcześnie chyba wstałeś!!!
A nie powinieneś teraz być w przedszkolu lub szkole?
- pomyłko ewolucji!

Krótko bolszewiku, wal sie od mojego mieszkania

[barnaba_only]

i sposobu jak sobie ogrzewam, system nakazowo rozdzielczy sie skonczył i zdejmij
sobie blokade z mózgu.

[Gość: co]

Sam jesteś bolszewikiem, przez lata nauczyłeś się pasożytować na innych - decydując się na mieszkanie w bloku zdecydowałeś się na przestrzeganie zasad i statutu spółdzielni.
Dowolnie grzać się to możesz w domku jak sobie postawisz.
A na taki system sam się zdecydowałeś.
Dobrze, że mam z czego zdjąć blokadę korespondując z tobą, bo ty już nie masz z czego!!!
Szkoda czasu na dyskusje z zakutymi, zatwardziałymi działaczami drugiego ugrupowania partyjnego.
Nic nie widzą poza czubkiem swojego nosa i myślą że to Czomolungma!!!

weź tabletki

[barnaba_only]

[Gość: co]

Chyba coś o tym wiesz?
Zresztą szkoda sobie du.. zawracać, nic konkretnego nie napisał i nie napisze, bo taki wysiłek zbyt boli.

nie wem jakie prochy bierzesz to raz

[barnaba_only]

a dwa co ty wniosłeś tu na forum oprócz tego ze przyczepiłeś sie do mnie jak
gó_no do koła?

Ale ty chyba bierzesz psychotropy!

[Gość: co]

To ty pajacu sprowokowałeś tą wymianę zdań pierwszy się przyczepiłeś ja wniosłem przykładowo:
a) (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96363320) - na co w odpowiedzi od ciebie otrzymałem " Lepiej strzel sobie setę " , nie wiem, jaki to jest argument i mądrość idioty :)
B) na moją ripostę, (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96365386), otrzymałem jeszcze bardziej inteligentną odpowiedź "Krótko bolszewiku, wal sie od mojego mieszkania i sposobu jak sobie ogrzewam, system nakazowo rozdzielczy sie skonczył i zdejmij sobie blokade z mózgu." - bardzo dobre argumenty poparte wiedzą i mądrością idioty :)
c) na te wyzwiska też ci odpowiedziałem (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96373375), ale ty nadal nie rozumiesz czytanego teksty i w odpowiedzi wykazujesz mądrość idioty "weź tabletki" - na to tylko było cię stać :)
d) podsumowałem to krótko chcąc odczepić się od mola i dając mu do zrozumienia, że niech sobie da spokój jak niema nic do powiedzenia (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96385333), ale "inteligent inaczej" nie odpuścił i po 15-tu godzinach na drugi dzień wysilił się ogromnie, chyba mu żyłka pękła? "nie wem jakie prochy bierzesz to raz a dwa co ty wniosłeś tu na forum oprócz tego ze przyczepiłeś sie do mnie jak gó_no do koła?", mam pytanie, kto, do kogo się przyczepił???, jesteś zawistny, złośliwy, bez żadnej wiedzy i kultury, znerwicowany, zawzięty i wżyciu nie masz nic do powiedzenie, masz klapki na oczach i u uważasz, że wszystkie słowa, jakie wypowiadasz są jedynie słuszne i mądre, nie potrafisz pogodzić się, że ktoś podważa twoje zdanie i ma w tym rację. Zacznij więcej czytać, ucz się dalej pilnie wystąp z partii jedynie słusznych poglądów a może jeszcze z ciebie będą ludzie. Ambicje masz wielkie, ale nic poza tym! Stać cię tylko na cienkie riposty bez sensu na żaden post mój i innych użytkowników nie napisałeś ni poza obrażaniem i zaczepkami ze szkoły jedynie słusznego pana L.K. - błagam używaj mózgu, bo to najważniejszy organ w organizmie, jak przestaje pracować, to następuje zgon i stajesz się trupem lub zombi! Wiem, że wiele słów nie możesz jeszcze zrozumieć i nie znasz ich sensu, ale od tego są słowniki i encyklopedie, jak umiesz odsługiwać Internetem zajrzyj czasem na Wikipedie, tam można znaleźć objaśnienia kilu słów. Wszystko, co napisałeś jest obrażaniem innych, (forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96372435, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96384371, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96407893, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96384686, forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96356317&a=96407810) to jest twój cały dorobek w tym forum - znajdziesz coś w nim pozytywnego, coś z sensem?, to jest choroba zacznij się leczyć!!! Ja już ci więcej nie będę odpowiadał, bo szkoda czasu, chyba, że napiszesz coś z sensem popartego argumentem.
- Pa "idiotyczny myślicielu".

Kpiuj wklej, wklej kopiuj

[barnaba_only]

masz racje nie bierz leków bo i tak nie pomogą i rzuć picie, koniec.

Kpiuj wklej, wklej kopiuj???

[Gość: co]

Masz ogromne kompleksy na punkcie leków i alkoholu! - myślisz, że wszyscy robią to co ty?
Zrób coś z tym i ze sobą, zgłoś się do poradni...
tam na pewno ci pomogą :)
Ręce ci się trzęsą i notorycznie połykasz litery we wszystkich wypowiedziach. - Rok szkolny jeszcze trwa idź się jeszcze uczyć bo kiepsko z pisaniem u ciebie :(

Żal mi cię

[Gość: anty - barnaba_onl]

Wypowiadałeś się kilka razy na tym forum, ale tak naprawdę nic nie dałeś od siebie konkretnego.
Napisz co wiesz na ten temat, zdradź swoje tajemnice, może ktoś zrozumie twoje myślenie na haju?
Ale proszę - konkretnie, bo wszystko to co napisałeś to bełkot bez sensu!!!
Zmień może forum, może gdzie indziej ktoś cię zrozumie :)
Proponuje ci tu sobie popisz: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96191034&a=96191034 lub tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=60&w=96324343&a=96324343
Tam cię na pewno ktoś zrozumie!

Mi ciebie nie żal

[barnaba_only]

tłukowi nie warto tłumaczyć bo i tak ma swoje durne poglady, a co ty wnosisz?
kopiuj wklej?

[Gość: anty - barnaba_on]

Inteligencja kiedyś cię zabije.
Ta żyłka co łączy ci uszy kiedyś się przegrzeje i będzie wielki pożar!
Śiłka powiększyła ci karczycho, przez co straciłeś szyję i mózg ci opadł pod wątrobę, ale na mózg (o ile się go jeszcze ma), są inne ćwiczenia!

u ciebie juz pękła bo wlewasz swoje prywatne żale

[barnaba_only]

na moje komentarze, spadaj

[Gość: anty - barnaba_on]

O jakich komentarzach ty piszesz?
Przecież nic sensownego na temat artykułu nie napisałeś, oprócz wylewania swoich żali na innych, życie ci dało kopa?
Ja w ani jednym słowie nie wylewałem żadnych żali, to tobie jest b. źle.
Masz rozum, to go używaj, umiesz czytać to czytaj ze zrozumieniem tekstu, a przy tym myśl dużo, kiedyś przyjdzie ulga :)
Czytając twoje wypociny i komentarze do nich, to nic ci się nie udało mądrego napisać i chyba w życiu też :(

scyzoryk

[barnaba_only]

co ty napisałeś sensownego?

[Gość: anty - barnaba_on]

Ta odpowiedź chyba cię przerosła? - musiałeś myśleć nad nią aż 15 godzin? - idź do szkoły, bo się spóźnisz :)

ja pracuję pasozycie a nie siedzę i czekam

[barnaba_only]

na odpis, spadaj na drzewo, koniec.

[Gość: anty - barnaba_on]

Jak wszyscy pracują tak jak ty, to będzie źle z tym krajem.
Siedzi i bawi się komputerem zamiast wykonywać swoje obowiązki.
Poza ty troszkę ściemniasz, bo twoja pisownia i budowa zdań wskazuje na
podstawówkę lub pierwsze klasy gimnazjum!
A chamstwo wskazuje na brak wykształcenia, a nie pracę biurową.
- Bye

[Gość: właściciel M]

Zacznijmy od analizy zapotrzebowania danego lokalu t.j. wszystkich pomieszczeń
na moc cieplną.Wiem, ze takie ustalenia mają spółdzielnie mieszkaniowe w całej
Polsce, nawet w Busku, a jak jest w Kielcach ? Czy to jest normalne, ze
współczynniki korekcyjne są takie same dla mieszkań wewnętrznych i tych ze
ścianą zewnętrzną np.pod stropodachem ? Czy to nie jest chore, żeby
spółdzielnia widziała różnicę jedynie rzędu 0,1 % pomiędzy mieszkaniem
całkowicie wewnętrznym na 1 czy 2 piętrze i pod stropodachem, nieocieplonym ze
ścianą zewnętrzną w budynku niezwykle niefortunnie usytuowanym ? Niech zaczną od
swojego mózgu a potem dopiero przejdą do kaloryferów.

[Gość: co]

Owszem, nie twierdzę że sposób naliczania jest doskonały :(
Sam jestem ofiarą tego rozliczania choć szczerze mówiąc nie mam powodów do narzekań.
Nie wiem jak jest w Busku, ale u mnie są podzielniki elektroniczne.
Mieszkanie mam ciepłe - środkowe i na jednym grzejniku mam współczynnik 100,20, a na drugim 100,12, więc współczynniki korekcyjne są stosowane, wszystko zależy od wydajności grzejnika, wielkości pomieszczenia i usytuowania mieszkania.
Możliwe, że różnica współczynników jest zbyt mała lub krzywdząca w niektórych przypadkach, ale po to są zebrania członkowskie żeby iść i poruszyć ten temat, możliwe że przy większości takich głosów może to być skorygowane.
Uważam również, że zbyt wiele zależy od wskazań podzielników, zmusza to do przesadnego oszczędzania.
Jak już ktoś wcześniej napisał współczynnik kosztów stałych do zużycia na podzielniku powinien być dużo większy 70/30% lub nawet 80/20%, zapobiegło by to wielkiemu wyścigowi szczurów, kto więcej zaoszczędzi, a ludziom którym potrzeba większego zużycia ciepła (mieszkania szczytowe, partery, poddasza) pozwoliłoby na swobodniejszą regulację we własnym mieszkaniu.
Chorobliwe jest również zachowanie mieszkańców polegające na wymuszaniu zamknięć ogrzewania klatek schodowych, czy odłączaniu grzejnikach w piwnicy celem złudnego oszczędzania ciepła.
Im chłodniejszy budynek w częściach wspólnych takich jak klatki, strych, piwnice, zsypy na śmieci w wieżowcach, tym więcej musimy zużyć ciepła na własnych grzejnikach, co się odbija na podzielnikach.
Przestańmy myśleć tylko o sobie i zachowywać się jak pies ogrodnika!

[Gość: właściciel M]

O jakim psie mowa ? Chyba raczej chyżym roju, który z pieczątką radcy "prawnej"
przysyła mi regulamin z 1999 r !!! A co to czytać się nie chce przepisów ? W
kwietniu 2005r. został dodany art 45a ,który wyraznie stanowi,w ust.9 i 10 że
wybrana metoda obliczeniowa rozliczania kosztów zakupu ciepła na poszczególne
lokale mieszkalne i użytkowe MUSI UWZGLĘDNIAĆ WSPÓŁCZYNNIKI WYRÓWNAWCZE ZUŻYCIA
CIEPŁA wynikające z położenia lokalu w BRYLE BUDYNKU !!! regulamin rozliczeń
powinien być podany do wiadomości w ciągu 14 dni ! W ten sposób każdy
niezadowolony mógłby go zaskarżyć !! Chodzić i żebrać o swoje prawa ?
Współczynniki z sufitu aby żyło się lepiej niektórym ??? Bąddmy rzeteni a
póżniej mówmy o ogrodnikach i psach ale raczej ze spółdzielczej sfory, która
karmi się dobrze naszym groszem i jeszcze chce nam narzucać swoje PRAWA kpiąc z
uchwalonego przez SEJM . SKANDAL !

[Gość: no tak.]

jeśli uważasz, że masz rację, znasz b.dobrze regulamin i uchwały rady nadzorczej i zarządu, znasz przepisy - uchwały o spółdzielczości i jesteś na prawie, to podaj swoją spółdzielnie do sądu. -----
Rezultat???

[Gość: właściciel M]

Jakie są polskie sądy każdy widzi, czasochłonne, kosztowne, każą zapłacić za
opinię biegłych a rezultat..wątpliwy. To Państwo powinno zagwarantować mi
sprawiedliwe i bezpieczne warunki życia. Nie możemy się zgadzać na taką
sytuację, ze z powodu fatalnej organizacji życia społeczeństwa każdy będzie
"leciał " do sądu. To wariatkowo a nie nowoczesne państwo ! A jak mają żyć
ludzie biedni, którzy nie posiadają wiedzy,niektórych eksmitowano przed
uwłaszczeniem!!! - bez żadnych skrupułów, o czym ktoś informował na FORUM
Wirtualnej POLSKI ...

[Gość: no tak]

Tylko pokaż mi takie państwo, co będzie bronić każdego obywatela jak się sam nie obroni?
Pokaż mi takie państwo, co się liczy z biednymi?
Interes państwa jest w ludziach dających pracę i podatki, wykorzystujących biednych w zatrudnieniu, a biednego trzeba dobić fiskusem, bo się pomylił w rozliczeniu o 2gr. (o ile ma się z czego rozliczać), a jak nie ma to trzeba znaleźć coś na niego, np. mandat za handel pietruszką na murku i już jest dług wobec państwa!

Skoro inni tego nie robia to my tez olejmy

[barnaba_only]

wszytko i wszystkich, nic nie róbmy nie piszmy na forach nie dyskutujmy bo po co
to komu potrzebne, możemy żyć jak na Kubie bez dostępu do neta TV państwowa, też
fajno jest nie? mam oszczędności na centralnym zimą mam pomiędzy 18 a 20 stopni,
budynek ocieplony na podłogach parkiet, okna szczelne drewniane, nie lubię
gorąca, na forum w obronie prezesa wyją frustraci albo sami prezesi, zimno komu
to do tropików. Najlepiej zamiast cokolwiek zmienić wprowadźmy dodatkowe zakazy
to będzie bardzo normalne i bardzo Polskie.

[Gość: prezesowa]

> Skoro inni tego nie robią to my tez olejmy wszystko i wszystkich, nic nie róbmy nie piszmy na forach nie dyskutujmy, bo po c
> o
> to, komu potrzebne, - Jak się ma pisać głupoty, to lepiej nie pisać w ogóle. Z twoich przemyśleń można tylko jedno wywnioskować, że ci się w głowie kotłuje zadyma, podjudzić ludzi niech wezmą szabelki i się powyrzynają!
> mam oszczędności na centralnym - (dworcu, w Wa-wie) - zimą mam pomiędzy 18 a 20 stopni. - A co ty robisz? Siedzisz w zimnym mieszkaniu, bo "oszczędzasz" na czynszu? Czy tak ciężko się do tego przyznać? Zbyt dużo kosztował remoncik?
> nie lubię gorąca, na forum w obronie prezesa wyją frustraci albo sami prezesi, zimno, komu?
> to do tropików. - Tobie jak gorąco to na Antarktydę :)
> Najlepiej zamiast cokolwiek zmienić wprowadźmy dodatkowe zakazy
> to będzie bardzo normalne i bardzo Polskie. - No napisz w końcu, co ty chcesz dobrego zrobić, bo jeszcze nic takiego od ciebie nie przeczytałam?

[barnaba_only]

Lecz sie a nie czytaj czegos czego nie rozumiesz, spadaj prezesowa od mojej
forsy, bolszewickie nawyki, ukraść i dać sobie, po drugie to nie spóldzielnia
ogrzewa jest tylko posrednikiem w braniu forsy łapiesz czy za trudne?

Porada od prezesowej

[Gość: prezesowa]

Żeby coś napisać, trzeba się na czymś znać!
Pisz o czymś, co umiesz i wiesz, albo nie pisz wcale!
Zacznij pisać poprawnie i bez wyzwisk inaczej zgłoszę twoje posty do moderatora.
Jesteś chyba za młody żeby wiedzieć o bolszewickich nawykach, albo zbyt stary i koniecznie na siłę chcesz się ich pozbyć!
Nie wiesz nic o rozliczeniach finansów w spółdzielniach!
Pracownicy w spółdzielniach mają pobory bez względu czy „ukradną tobie” czy nie.
To prawda, że są jedynie pośrednikiem pomiędzy dostarczycielem ciepła, a lokatorem, przez co może negocjować korzystniejsze ceny za ciepła dla lokatorów.
Poza tym zgodnie z ustawą, każdy budynek w zasobach ma swoje własne konto, na które lokatorzy odprowadzają składki (czynsz), nie można przesuwać środków z konta jednego budynku na konto drugiego!
W każdym budynku jest licznik energii cieplnej pobranej przez cały budynek, za którą tę energie odprowadzane są na bieżąco pieniądze z kont finansowych budynków.
Przeważnie na koniec sezonu grzewczego odbywa się rozliczenie kosztów ciepła z lokatorami, poprzez tzw. podzielniki ciepła lub w niektórych zasobach z m2.
W księgowości bilans budynku musi się zgadzać!
W strukturach spółdzielni odbywają się posiedzenia zarządów i rad nadzorczy (przedstawiciele lokatorów), przed którymi rozlicza się zarząd z wykonanych usług i finansowo.
Więc nie pisz głupot, bo ktoś może cię podać do sądu o oszczerstwa, a dojść, kto ty jesteś nie jest trudną rzeczą i można to ustalić bardzo szybko.
Wycofaj się z tego forum póki jeszcze masz czas i przeproś ładnie wszystkich za obelgi i wyzwiska, bo ty, tatuś i mamusia możecie mieć spore kłopoty.

[Gość: lokator]

i to jest najmądrzejszy komentarz na tym forum.a śmierdziele zawsze
będą narzekać,w dodatku jeszcze na to ,że inni płacą za ich
ogrzewanie.w zimie nawet nie trzeba wchodzić do niektórych
mieszkań ,żeby wiedzieć gdzie grzeją się swoimi wyziewami i
wydzielinami.tfu !

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[leszekgol]

jeżeli ktoś myśli że można mieszkać w bloku i nie płacić za ogrzewanie, a nawet
jeszcze będzie miał zwrot to kto ma za to zapłacić krasnoludki?
Dostawca ciepła i tak wystawi rachunek za dostarczenie ciepła, w domyśle nawet
ogrzewanie klatki schodowej, po prostu jednostka ciepła jest coraz droższa i
dochodzimy do absurdu podobnie jak z wodą...

[Gość: szwag]

Ty, krasnoludek! Ci ludzie to dostają zwroty od nadpłaconej kwoty, nikt im
prezentu nie robi. Płacą co miesiąc np. 200 PLN, przez rok zapłacili 2,4 tys a
zużyli energii za 2 tys, to dostają zwrot 400 pln.
Nie bój się, nie dokładasz do tego. W tej kasie co zapłacili też jest kasa na
ogrzewanie klatki, więc razem się zrzuciliście na ciepełko. Więc zacznij
oszczędzać, albo nie biadol że Ci źle.

[Gość: zzz]

A dlaczego sądzisz że zużył za 2 tyś. a nie za 2,4 tyś. bo tyle wyszło z
podzielników, a to jest suma wszystkich podzielników w bloku do ilości zużytego
ciepła, to jeśli ktoś nie odkręcał zaworów (a tacy się zdarzają) to ciepło miał
z promocji. Jak masz małe dzieci to nie dasz im podwójnych polarów i 14 stopni.
Jak komuś spółdzielcze warunki nie pasują to prywatny dom, tam nie ma promocji...

[ar.co]

A dlaczego ktoś ma dopłacać do twoich dzieci, i to w dodatku
przegrzewając własne mieszkanie?

[Gość: ja]

Jak bylem maly (10 lat), to mieszkalem w takim bloku (wlasnosc Uniwersytetu
Warszawskiego - i dalej jest), ze jak na dworze bylo 5 stopni, to kaloryfery
byly letnie, a w mieszkaniu (szczytowym) bylo okolo 18. Jak sie pojawial mroz,
kaloryfery przestawaly grzac i robilo sie 14 stopni. Nie mowie ze to zle czy
dobrze. Stwierdzam fakt. I nikt wtedy nie chodzil w polarze (tym bardziej 14).
Wszyscy bylismy tak przyzwyczajeni, ze nikt nie chorowal na grype i nie mial
przeziebienia. O!

[Gość: Popierdulka]

Niech zamiast sobie premi szykać ,lub oszczędności w wypłacie
zwrotów za nadpłacone Co spóldzielnia w Lipcu na nowo na własny
koszt odkopie sobie kanały ciepłownicze,sprawdzi czy na rurociągach
z Co jest izolacja?czy jej nie ma czy może zakupią
zmodernizują "MAgistralę"bo Dostawca ciepła jest bidniutki i nie
modernizuje.

Sąsiad ubiera 2 polary zimą i zakręca kaloryfery.

[Gość: jacek]

Tłumaczy, że ja go grzeję oraz wszyscy inni dookoła więc on daje rady bez
kaloryferów. Chłop zużywa 2m sześcienne wody na kwartał. I to na dwie osoby!
Dobry zawodnik co? Ponoć do toalety porannej wystarcza mu szklanka wody. Sam się
chwalił. Gość ma wyższe wykształcenie. Jego żona też. I nic z takim nie zrobisz.

[Gość: zlo]

Chłop zużywa 2m sześcienne wody na kwartał. I to na dwie osoby!

to sie nazywa ekologia gdyby wszyscy postępowali jak on to by nie było tyle
zanieczyszczeń ucz sie od niego

"Tłumaczy, że ja go grzeję oraz wszyscy inni dookoła więc on daje rady bez
> kaloryferów."

uszczelnij ściany tak żeby do niego ciepło nie przechodziło

[Gość: ale jajko]

Fakt autentyczny.Pewna spryciurka nb nauczycielka wozi ciuchy do prania do
tatusia ... poza Kielce ..bo tam nie ma wodomierzy. Być może ze cała rodzina
korzysta z wody poza domem . W tesco kolejki do toalety, że coś okropnego !
Chyba cały Bocianek tam chodzi ...he he Słyszalam ,że niektórzy ogrzewają się
..gazem ! To już horror ! Do czego doprowadzi bieda i głupota ?

Dobry ten prezesik!

[velon11]

Jedni jedzą a drudzy przy nich głodują i w efekcie wszyscy będą najedzeni.

Nie tędy droga

[Gość: romuska]

Głównym czynnikiem powodującym wzrost chęci "oszczedzania" jest przyjąta
proporcja podziału kosztów na wspólne i indywidualne. Gdy za duża jest część
indywidualna, to zaczynaja wszyscy na max oszczędzać bo jest duży zwrot.
Powinno to być około 70% część wspólna - 30% część indywidualna.
Inną sprawą jest brak kontroli czujników w czasie odczytów i poza tym terminem.
Zawsze znajdą się cwaniacy co znajdą sposób na grzanie bez licznika. Mimo, że
odczyt wskazuje prawie zero, to nikt sie tym nie interesuje skąd taki wynik.

[Gość: ted]

No i bardzo dobrze, że ludzie oszczędzsają.
Mniej zanieczyszczeń idzie w powietrze

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: jonquil]

Blokady to pomysł niemiecki, niestety nie w ten sposób, w jaki się
go tu opisuje. Zakłada się specjalne zawory z termostatami, które
mierzą temperaturę w pomieszczeniu. Nie pozwalają na to, by
temperatura spadła poniżej 18 stopni. Zapobiega to wychłodzeniu
murów w przypadku, gdy np. ktoś opuszcza mieszkanie i zakręca
całkowicie kaloryfery.

To nie ściema. To fakty!

[Gość: jacek]

Mam takiego sąsiada. Blok z płyt betonowych więc ściany cienkie. Sam się chwali,
że on zakręca i ma duże zwroty. Opisałem to kilka linijek niżej.

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[8y]

Jasny wafel, trzeba ta komune wyplewic. CHwasty rosna wszedzie.

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[ateresa21]

zwrot 2500,00 zł to duża kwota za ogrzewanie.
Jestem ciekawa jaki jest metraż tego mieszkania.
Moje mieszkanie W BLOKU ma 58,90 m kw.
Wyliczenia za cały rok przedstawiają się następująco:
Grupa przedpłat koszty przedpłata z(wrot)d(opłata)
Opłata stała 451,24 491,76 43,52 (z)
Opłata zmienna 624,16 869,40 245,24 (Z)
Opłata dodatkowa 40,02 0,00 40,02 (D)
------------------------------------------
1.115,42 1.364,16 248,72 (Z)

[ateresa21]

Trochę nieczytelnie wyszło jeśli chodzi o kwoty. Wszystko się zlało
ale prosze wziąć pod uwagę przecinki dwucyfrowe dotyczące groszy i
wtedy następną kwotę.

[Gość: mmll]

skoro ich nie stac to nie grzeja, oby tak dalej jak wiecej ludzi przestanie
wowczas bedzie taniej, podaz-popyt a tutaj chca taki program rodzina na swoim
wprowadzic

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: kuba]

Te podzielniki kosztów są totalną bzdurą.
Płacić się powinno za ogrzewanie, czyli bezpośrednio za proporcjonalne do
powierzchni koszty i średnią temperatyrę w mieszkaniu.
Przykład - mieszkanie o powierzchni 50 m2 - lokator A ma temperaturę średnią 20
stopni a lokator B 17 stopni - wystarczy rozliczyć ich z powierzchni mieszkania
i temperatury nie zawracając sobie głowy grzaniem od sąsiada, cienkimi ścianami
, korekcjami itp.
Temperatura w mieszkaniu jest jedynym obiektywnym parametrem kosztów ogrzewania,
a cała polka z podzielnikami itd to jest największe kretyństwo z możliwych.

[Gość: zzz]

Masz rację ale wyjściowa temp powinna być 20 stopni jeżeli ktoś grzeje więcej
dopłaca, poniżej nie ma zwrotów bo poniżej to zagrzybia mieszkanie, a nie
"oszczędza"...

[Gość: kuba]

Mam kumpla który siedzi mocno w tej branży i tak jak wiem od niego to
temperatura bezpieczna dla budynku to 12 stopni i stąd przyjmuje się w praktyce
14, a zagrzybienie z kolei to jest wynik li tylko braku wietrzenia, np znam
ludzi którzy mają w zimie temperaturę 22 a nie witrzą mieszkania i woda im wręcz
leci po ścianach i grzyb ma się świetnie a jest przecież ciepło...

[Gość: wobo1704]

> Płacić się powinno za ogrzewanie, czyli bezpośrednio za
proporcjonalne do
> powierzchni koszty i średnią temperatyrę w mieszkaniu.

Płacić się powinno za ciepło dostarczone, a to nie jest to samo co
piszesz. Gdybyś był dostawcą ciepła to na pewno nie chciał byś
płacić za ciepło do mieszkania, w którym są otwarte okna w zimie,
albo powybijane szyby na kl. schodowej.

Poza tym:
*To prawda, że mieszkanie niedogrzane z powodu zakręcenia zaworu
ogrzewa się kosztem sąsiadów. Izolacja stropów (służy tylko do
wygłuszenia) jest tak marna, ze nie zapobiega przechodzeniu ciepła.
*Istnieje pewna minimalna ilość ciepła, jaką trzeba dostarczyć do
mieszkania.Mieszkania niedogrzane zawilgacają się (na zimnych
ścianach skrapla się para z oddechu, suszenia prania i gotowania).
Przyśpiesza to niszczenie izolacji termicznej budynku a także
zagrzybienie mieszkania. Wynika z tego także konieczność wietrzenia
mieszkania; przecież tą parę trzeba gdzieś wyrzucić. Wentylacja na
ogół nie wystarcza.
*W wszystkich węzłach cieplnych oprócz pomiaru ciepła dostarczonego
do budynku zainstalowana jest tzw. 'pogodówka', mierzy ona
temperaturę na zewnątrz i przykręca ilość dostarczonego ciepła do
budynku gdy na dworze jest cieplej; zwiększa gdy mróz. (W niektórych
instalacjach jest nawet regulacja w zależności od siły wiatru, bo to
zwiększa wyziębienie budynku.)

Czyli blokada zaworów, chociaż jest półśrodkiem, ma pewien sens.
Zapobiega niszczeniu mieszkania przez zbyt oszczędnych i grzanie się
kosztem sąsiadów.

[Gość: właściciel M]

Wszystko się zgadza,pod warunkiem,ze każdy loka, tak jak mówi Ustawa ma ustalone
zapotrzebowanie na energię cieplną i odpowiednie współczynniki wyrównawcze,ze
względu na usytuowanie w bryle budynku. Nie może być tak,ze mieszkanie narożne
pod stropodachem aby utrzymać temp.16 st.musi zużyć ciepła za 4000 zł.- budynek
jest wybudowany przed 1983r.i ma współczynnik tylko 0.9 !!!! a mieszkanie
wewnętrzne za 1000zl. bo.. ma współczynnik wyrównawczy 1 i ciepełko od innych
mieszkań. Tak jest w mojej szemranej sp-ni, gdzie wszystko jest zgodne z prawem-
kołchoznianym zresztą :(

[Gość: kuba]

I właśnie dlatego obiektywnym rozwiązaniem jest:
Całe ciepło dostarczone do bloku :
metry kwadratowe lokalu x średnia temperatura w lokalu

Odpadają współczynniki, usytuowanie mieszkania w bryle budynku i tym podobne
duperele. Proste, nie ...

[Gość: kuba]

poprawka do tekstu powyżej:

I właśnie dlatego obiektywnym rozwiązaniem jest:
Całe ciepło dostarczone do bloku :
ilość lokali X
metry kwadratowe lokalu x średnia temperatura w lokalu

Odpadają współczynniki, usytuowanie mieszkania w bryle budynku i tym podobne
duperele. Proste, nie ...

[Gość: niestety]

ło matko i kochanko, prezio ma wewnętrzne to by stracił ..ze 700+...i to nie
może tak być ! :))))

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: zzz]

Mieszkanie w bloku jest trochę podobne do hotelu..., czy w hotelu przyszło komuś
do głowy rozliczać dobę hotelową wg podzielnika na kaloryferze? :)

[Gość: wobo1704]

W bloku płacisz za swoją część ciepła dostarczonego do całego
budynku.(Pomiar jest wspólny dla całego budynku.)
W hotelu płacisz średnią i to z grubym naddatkiem.

Do wspólnego kociołka każdy bierze dużą łychę i ani myśli o
oszczędzaniu. No bo przecież to nie moje ( a właściwie tyle mojego
ile wyszarpię).
Pozdrowienia

[Gość: zzz]

Gdyby tak było jak Piszesz, to ok ale to jest podział iluzoryczny.
Dam Ci przykład mieszkanie obok to pustostan, właściciel "trzyma " dla wnuczka.
Zwrot ok 700,-
Drugie mieszkanie obok ściana zimą ma temp. może 10 stopni,
Dopłata ok 600,-
To są naczynia połączone.
Obecnie pustostan sprzedany, mieszka normalna rodzina opłaty się wyrównały.
Jak myślisz każdy płacił tylko za siebie?
Pozdrawiam

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: wsiok]

Pisałem nieraz że oszczedzanie nie jest opłacalne .Jedynie kiedy sam
wymyślisz jakiś sposób.Wspólne dążenia do oszczedzania wczesniej czy
później kończą się podwyżkami cen albo manipulacjami w stylu opłaty
przesyłowe , stałe itd.

[Gość: wobo1704]

> Pisałem nieraz że oszczedzanie nie jest opłacalne.
Jest opłacalne, gdy oszczędzasz swoje.
Niestety; koszt licznika ciepła jest tak wysoki, żeniemożliwe jest
instalowanie takiej instalacji oddzielnie dla każdego mieszkania,
że trzeba używać 'niby-liczników' na każdym grzejniku. A i to nie
chroni przed podbieraniem ciepła od sąsiada. (Pisałem o tym
wcześniej.)

[Gość: ola]

Mam mieszkanie zewnętrzne (na rogu), więc dwie duże ściany są
zimne, mieszkam też na ostatnim piętrze. Pamiętam, że po
wprowadzeniu się (sąsiedzi wtedy jeszcze nie mieszkali, więc
mieszkania nie były ogrzewane) byłam załamana niskimi
temperaturami, mimo że ogrzewałam na tzw. cały regulator. Sytuacja
poprawiła się, gdy wszyscy już zamieszkali. Czyli jest jakiś sens
we wzajemnym ogrzewaniu:).
Chcę też powiedzieć, że jest jednak poważna różnica między moim
mieszkaniem a "mieszkaniami środkowymi", moja sąsiadka w ogóle nie
odkręca kaloryferów i nie zamarza. Ja jestem zmarzluchem i nie po
to mam mieszkanie, by w nim siedzieć w palcie, zawsze więc mam
dopłaty. Wolę też nie wydawać na lekarza, pławię się w cieple:).
Uważam, że wiele u nas pozostało po poprzednim systemie, system
ogrzewania i rozliczania podzielników (czy jak to się nazywa)
należy na pewno do czasów minionych. Tak naprawdę przecież nie
wiem, za co płacę. I muszę wierzyć firmie, która odczytuje
podzielniki.
A pomysł spółdzielni, mimo że trochę kontrowersyjny - popieram.
Chociaż trochę trzeba mieszkania dogrzewać.

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[Gość: kaz]

z tego taki wniosek,że ci co mają dopłąci powinni zmniejszyc granie w chałupie bo to i zdrowiej będzie. Nasuwa mi się tu myśl czy zarząd spółdzielni nie ma "spółki" z dostawcą ciepła?

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[jan.grz]

Krakowska Spoldzielnia Piast blokad nie zaklada, bo kilka lat temu
zalozyla na kaloryferach liczniki poboru energii. Jesli kaloryfer
jest zapowietrzony i grzeje tylko do licznika wlacznie, to i tak
pobiera sie oplate za niedostarczona energie. Jesli lokatorzy
zbytnio oszczedzaja i nie grzeja tyle ile "powinni", to i tak sie do
czynszu wszystkim lokatorom rowno aby uzyskac zaplanowany dochod. 20
lat nie wystarczylo, aby zreformowac te pozostalosc tzw. komunizmu.
Jak dlugo jeszcze?

Sposób na oszczędnych. Kaloryfery z blokadą

[haxman]

Chorzy ludzie, najpierw pomalowali bloki jak na jakimś ukraińskim czy ruskim blokowisku, kicz i tandeta razi w oczy, a teraz takie numery.

[Gość: niestety]

To prawda,ale takiego jarmarku cudów jak na Słonecznym to nie spotka się w całej
cywilizowanej Europie. Wystarczy popatrzeć na lewo i prawo jak skręca 35 z
Warszawskiej...piękny i w dobrym stylu Kościół Bł. Jadwigi i koszmarki w
niebiesko-wściekłe kolory i jeszcze,jakby tego piękna było mało..chmurki, dalej
wewnątrz też kicz i jeleń na rykowisku. No cóż, jaki pan take kolory i wystrój a
pajęczyna gratis dla kolesiów. Kiedy CBA zajmie się tym biznesem osiedlowym ?
Jakieś dane Policja już chyba ma ?

[Gość: leslaw_m]

tak na marginesie.
spanie w pomieszczeniu temperaturze powyżej 20 stopni C jest bardzo
niezdrowe.przy 21 stopniach uwalnia sie ponadto np formaldehyd,
którego w betonie i pod podłoga jest cała masa.
dlatego wielką głupotą jest brak wentylacji.
spoldzielnie na hura ocieplają bloki styropianem nie dbając o
wentylację, która w blokach najczęsciej znajduje się tylko w kuchni
i łazience.
dlatego wkrótce czekaja wszystkich nas blokersów duze wydatki
związane z wykonaniem wentylacji, inaczej jak napisał kolega powyżej
wszystko zagrzybieje i spowoduje dewastacje budynku, nie mówiąc o
tym,ze ludzie mieszkający w wilgoci są bardzo poważnie narażeni na
utrate zdrowia-mozna by wręcz rzec,ze jest to porównywalne np.z
paleniem papierosów.
dlatego spółdzielnie próbują półsrodków z tymi podzielnikami, które
są kontrowersyjne, ale w jakiejs częsci likwidują problem.
tak zresztą jak pisano powyżej, zawór termostatyczny nie otworzy
się, jesli temperatura będzie przekraczała ustawione 14 stopni.

trzeba mysleć czasem o SOBIE a nie tylko o obniżeniu kosztów
ogrzewania, jedzenia itp, itd