jgalka 24.08.09, 08:56 no wreszcie ktos pomyslal, bo na rolkach tez nie szlo jezdzic Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Andrzej Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.ostrowiec-sw.vectranet.pl 24.08.09, 09:19 tak zgadza się ładnie wygląda ale nie nadaję się do jazdy na czym kolwiek,lepiej by było jagby zaznaczać miejsca gdzie biegną jakieś użądzenia kanalizacyjne ale jestem za asfaltem Andrze z Swiętokrzyskiego ostrowiec sw Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maka Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 09:29 Szkoda tylko,że mądry Polak po wydaniu pieniędzy. Wystarczy pomyśleć i posłuchać ludzi korzystających z tych dóbr. Odpowiedz Link Zgłoś
antywel Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 09:28 Panie Wójcik, ale jest też kostka bezfazowa i taka się od biedy nadaje. Ale kostkę trzeba umieć układać !!! Nie dość, że ta już zastosowana jest zła (fazy), to jeszcze ułożono jest krzywo i na niewłaściwym podłożu, co powoduje po kilku miesiącach nierówności i ruchomą kostkę. Dlatego, panie Wójcik, polecam pojeździć trochę na rowerze, po Pana ulubionej kostce. Odpowiedz Link Zgłoś
janbacz Równa kostka jest lepsza 24.08.09, 09:52 Aby opory toczenia były jak najmniejsze powierzchnia drogi musi być twarda i jak najmniej uginać się. Jeśli droga pod ciężarem pojazdu ugina się to znaczy że pojazd cały czas jedzie jakby pod górę - bo cały czas wyjeżdża z dołka. Kostka jest twardsza od asfaltu, jedyny problem to szczeliny między kostkami, które powinny być jak najmniejsze i kostka musi być ułożona równo, żadna kostka nie powinna wystawać ani być zapadnięta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szprycha Re: Równa kostka jest lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:36 Magistracki myśliciel się odezwał !Obrońca WEL-a i Wójcika !Głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
rita.1 Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 10:27 Za pół roku na asfalcie będą takie muldy, że kostka będzie przy tym gładka jak stół. Wystaczy popatrzeć i pojeździć kieleckimi jezdniami, również tymi niedawno wyremontowanymi. Odpowiedz Link Zgłoś
jgalka Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 13:08 bede nudny, ale wole muldy niz kostke po ktorej nie moge jezdzic, bo ja rolkowiec jestem Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 19:16 Nie zauważyłem żadnych muld na tych skrawkach z asfaltu na naszych pseudo ścieżkach. Pewnie dlatego, że nie jeżdżą po nich tiry, nie hamują autobusy a tylko czasami poniesie ( po niej) kUń Zieleni Miejskiej. Natomiast polecam zapoznanie się z tym czymś co zostało tj w jakim jest obecnie stanie a łaskawie wciska się nam jako NOWĄ ścieżkę (AL Solidarności, Radomska. Rozumiem, że będzie remontowana... toto kilka razy w roku i poprawiane i to się extra kalkuluje "fachowcom" z MZD. Odpowiedz Link Zgłoś
defunt Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 10:32 Jeszcze gorsza jast kostka na chodnikach. Dzieci w wózkach dostają mikrowstrząsów i nerwicy. Urzędasom, którzy wybrali kostkę pod chodniki należałoby wsadzić do kicia na dożywocie za zbrodnie przeciwko dzieciom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jakub Koniec z kostką na chodnikach !!! IP: 83.1.88.* 24.08.09, 10:44 defunt napisał: > Jeszcze gorsza jast kostka na chodnikach. > Dzieci w wózkach dostają mikrowstrząsów i > nerwicy. > Urzędasów, którzy wybrali kostkę pod chodniki > należałoby wsadzić na pale za zbrodnie > przeciwko dzieciom polskim. Słusznie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qpa Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 10:45 no cholera, ktoś może w końcu przemówi tym głąbom do rozumu, że kostka jest do dupy! zarówno na ścieżki rowerowe jaki na chodniki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: / Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.09, 10:53 ale tu niechodzi o rozum a o kase - swagry nie umia robic tego z asfaltu - zaraz beda dziury dolki itd - zeby robic to jeszcze z udzialem polimerow ktore nadaja odpowiednia twardosci i opor to trzeba sie na tym dobrze znac a oni nigdy sie tego nie naucza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pzp Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 10:55 parę lat temu miasto zamówiło sobie takie opracowanie: www.um.kielce.pl/urbike/pub/polityka_rowerowa_miasta_kielce_skrocona_wersja.pdf We wstępie do niego znajdziemy: "Celem projektu jest wymiana doświadczeń na temat podsystemu komunikacji rowerowej jako elementu zrównoważonego transportu, która prowadzi do wypracowania adaptowalnych w warunkach lokalnych rozwiązań prawnych, systemowych, technicznych. Działania Miasta Kielce w ramach projektu mają przede wszystkim charakter informacyjny, edukacyjny, oraz promocyjny. Polityka Rowerowa Miasta Kielce jest głównym działaniem w ramach lokalnego projektu pilotażowego. Niniejsze opracowanie ma na celu uporządkowanie działań związanych z rozwojem ruchu rowerowego w Kielcach, a przez to zwiększenie efektywności działań na rzecz: wzrostu ruchu rowerowego, poprawy bezpieczeństwa niechronionych uczestników ruchu drogowego i stworzenie warunków dla rozwoju transportu rowerowego jako podstawowego elementu zrównoważonego systemu transportowego." A potem o kostce: 5.2.3. Nawierzchnie tras rowerowych Dla tras rowerowych stosuje się nawierzchnię bitumiczną o wysokim standardzie równości na podbudowie o grubości co najmniej 10 cm. Warstwa ścieralna musi mieć grubość przynajmniej 3 cm oraz minimalizować opory toczenia i drgania. Dopuszczalne jest stosowanie nawierzchni z betonu cementowego tam, gdzie wynika to z uwarunkowań konstrukcyjnych (np. mosty, tunele itp.). Progi i uskoki wzdłuż i w poprzek trasy rowerowej są niedopuszczalne. Ze względu na wygodę (opory toczenia), bezpieczeństwo (nierówności), trwałość oraz czytelność dla użytkowników (pieszych i rowerzystów), nie wolno stosować nawierzchni z kostki betonowej. Wyjątkiem są progi zwalniające w ulicach poprzecznych, kiedy droga rowerowa jest prowadzona grzbietem progu. W sytuacji, kiedy do trasy rowerowej przylega chodnik dla pieszych, nawierzchnia trasy rowerowej powinna być obniżona o ok. 3-5 cm poniżej poziomu chodnika i oddzielona krawężnikiem o krawędzi ściętej pod kątem ok. 30 stopni, który umożliwi w sytuacji nadzwyczajnej bezpieczny najazd pod ostrym kątem na chodnik. Przy małym ruchu pieszych dopuszczalna jest jednolita nawierzchnia chodnika i trasy rowerowej oraz wyznaczenie trasy rowerowej podłużną linią poziomą. W niektórych przypadkach na trasach rowerowych można stosować nawierzchnie nieutwardzone. Zalecany jest żwir lub niesort stabilizowany mechanicznie i klinowany tworzący warstwę o grubości 10-12 cm. Powstanie takich odcinków może być usprawiedliwione wyłącznie charakterem okolicy (np. park, las) oraz przewidywanym wyłącznie sezonowym lub weekendowym wykorzystaniem jako trasa rekreacyjna. Na drogi gruntowe będące częścią rekreacyjnych tras rowerowych nie wolno wysypywać gruzu budowlanego ani stosować kruszyw o dużej średnicy (powyżej 40 mm), chyba, że materiały te mają charakter podbudowy i pokryte są jedną z nawierzchni omówionych powyżej. i okazuje się, że nic sobie z tego opracowania nie robi i nadal kostkę kładzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomasso Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: 212.160.172.* 24.08.09, 11:20 To może ktoś wpadnie na to aby istniejącę ścieżki z kostki jeśli już się na nią uparli wziąść i poprawić. Wystarczy wyjąć tą kostkę i położyć odwrotnie, z drugiej strony nie ma frezu i wyszło by gładko i tanim kosztem. Tym bardziej że można by bezrobotnych którzy układają chodniki zatrudnić i oni by sobie dorobili. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:34 Co ku...wa robili do tej pory dyrektor Kowalczyk, dlaczego nie protestował, aby Lubawski nie budował ścieżek z kostki ?! Dlaczego dyr.Wójcik nie asfaltował ścieżek ? Teraz ona mądrusie udają nawiedzonych nowościami ? Do tej pory spali ignoranci ? Jeszce w nagrodę jeden za nich pojedzie na wycieczkę - wyjazd studyjny !! usr... się można - po co ? Dyr. od miejskich dróg wywala armaty o wyższości kostki - bo łatwiej ja się układa, utrzymuje, demontuje w razie awarii instalacji podziemnych( bo nie trzeba jej równo układać jak płyty chodnikowe !!, kostka jest gorsza jakościowo niż płyty,a kosztuje tyle amo co płyty !!), ale o komforcie, bezpieczeństwie jazdy rowerzystów nie myśli. Takiego cholernego speca od dróg macie w mieście! Czy wiecie, pewnie widzieliście nie raz,ze w krajach zachodnich chodniki wylewane są asfaltem tzw. zdrowym! Wybierajcie Lubawskiego, to będziecie mieć takich fachowców ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rys Re: Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 12:03 Dla wspomnianych ignorantów krótkie przypomnienie: Dla tras rowerowych stosuje się nawierzchni bitumiczną o wysokim standardzie równości na podbudowie o grubości co najmniej 10 cm. Warstwa ścieralna musi mieć grubość przynajmniej 3 cm oraz minimalizować opory toczenia i drgania. Dopuszczalne jest stosowanie nawierzchni z betonu cementowego tam, gdzie wynika to z uwarunkowań konstrukcyjnych (np. mosty, tunele itp.). Progi i uskoki wzdłuż i w poprzek trasy rowerowej są niedopuszczalne. Ze względu na wygodę (opory toczenia), bezpieczeństwo (nierówności),trwałość oraz czytelność dla użytkowników (pieszych i rowerzystów), nie wolno stosować nawierzchni z kostki betonowej. wyjątkiem są progi zwalniające w ulicach poprzecznych,kiedy droga rowerowa jest prowadzona grzbietem progu. I co ? Pojedziecie na wyjazd studyjny ? Marszałek musiałby być kiepskim ekonomista, by wywalić pieniądze na takla wycieczkę ! Idiotyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :-/ Re: Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 13:25 To już nie pierwsza taka wycieczka celem ekhm... oglądania ścieżek rowerowych w innych państwach EU ;-) I co z tego wynika? Mamy urzędasów debili, którym nie wystarczy opracowanie, na które wywalają nasze pieniądze, dziesięć wycieczek, na które wywalają nasze pieniądze, bo i tak ścieżki będą budować z kostki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: 87.204.210.* 24.08.09, 14:42 Bo niedługo to chyba nie bedzie nawet trawników! A co do samej kośtki i ścieżki, to wzdłuż Tarnowskiej komuś sie pomyslało i w częsci dla rowerów odwrócili do góry nogami. Ciekawe jednak, że cześc ścieżki ma oddzielone "pasy ruchu" czarną kostką a część nie - ciekawe, to zamierzone czy ktoś myślał, że nikt się nie kapnie...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oczytany Re: Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 14:48 Będą robić kostkę w Obicach !Trzeba tam wyrównać teren, jest tam sporo kruszywa, więc postawia wytwornie kostki i chwatit...To pomysł magistrackich !Do czasu, gdy rozpoczną budowę kosmodromu ... Tak twierdzi gość, co ma kopalnie kamienia koło Kielc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miastotwór Re: Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 15:04 Gość portalu: oczytany napisał(a): > Będą robić kostkę w Obicach !Trzeba tam wyrównać teren, jest tam sporo kruszywa, więc postawia wytwornie kostki i chwatit...To pomysł magistrackich !Do czasu, gdy rozpoczną budowę kosmodromu ... Tak twierdzi gość, co ma kopalnie kamienia koło Kielc. To się, ku..., w głowie nie mieści! Kolejna "niezbędna" inwestycja pana Lubawskiego dla kielczan, na którą pójdą miliony, podczas, gdy nie ma na remont ulic w mieście... Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra chociaż rur brak 24.08.09, 19:47 Argument o rurach mnie rozwalił...ciężko komentować kogoś kto myśli w kategoriach lat 70 tych. Nie tak dawno czytałem równe postępowy tekst, gdy szeryf mzd się zastanawia, czy w ogóle robić pasmo przy ulicy, bo...niebezpiecznie i jeżdżą samochody ..hmmmm Wysłać i tego gościa na tę ekspedycję i se zobaczy: samochody, rowery i inne cuda. Ja już nie wierzę w normalne ścieżki i komunikację rowerową w tym mieście: bezpieczną, sprawną. Czytając takie myśli głębokie i porażające, takich fachowców, trudno mi o inny wniosek, a nawet najmniejszą nadzieję. Nie wiem ,czy nie dobrze byłby się w te MZD anarchiozacofanie jakoś podłączyć i może przy okazji Masy Krytycznej porozbierać te gówna z kostki? Na Radomskiej by się przydało, tam już miejscami trudno przejść po tym cudzie. Kapuję, że będzie toto remontowane kilka razy w roku... chociaż rur - brak Zróbcie sobie pomnik z kostki i spadajcie już.."dobrodzieje". Każdy budowany teraz i w przyszłości odcinek ścieżki rowerowej z kostki (jakiejkolwiek) to zmarnowane: pieniądze, miejsce, czas. Odpowiedz Link Zgłoś
oloros Re: chociaż rur brak 24.08.09, 21:24 nigdzie w Europie nie wydadza zgody na budowe drogi czy nawet remont drogi jezeli nie ma tam w planach sciezki rowerowej - tak jak nie ma zgody na budowe osiedli domow wielorodzinnych jezeli nie ma tam terenow zielonych, parkow , miejsc do uprawiania sportow , placow zaba w, zakatkow ciszy niktw cywilizowanym swiecie nie doposzcza do takiego natezenia halasu jak w Polsce albo chcecie byc w Europie albo ludzic sie dalej magistratcy urzednicy powinni byc wywalenie na zbity pysk za niemompetencje - za marnowanie pieniedzy naszych pieniedzy oni sie juz niczego nie naucza - im predzej ich wywalicie tym lepiej i niech sobie w wolnych chwilach ta kostke ukladaja - u siebie przed wychodkiem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rower Re: chociaż rur brak IP: *.chello.pl 24.08.09, 22:20 Kostka musi być bo jest piękna i swoja. Gdyby się dało pewnie byłaby wszędzie.Pewnie wbrew wszystkim będzie dalej na ścieżce,tylko po powrocie z wycieczki.Ręce i nogi opadają.Może lepiej niech nic nie robią, bo sprzątanie bedzie drogie i długie. Odpowiedz Link Zgłoś
antywel Re: chociaż rur brak 24.08.09, 22:59 > Każdy budowany teraz i w przyszłości odcinek ścieżki rowerowej z kostki (jak > iejkolwiek) to zmarnowane: pieniądze, miejsce, czas. > Powinni pierwszą ścieżkę też doprowadzić do porządku i kostkę zastąpić asfaltem. Pomyłką jest też odcinek nad Silnicą pomiedzy Solną a Sienkiewicza. Po co dawać tam też pieszych jak po 2 stronie Silnicy jest chodnik? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: he Re: chociaż rur brak IP: 83.13.200.* 25.08.09, 11:59 na pewno gdyby był tam zakaz ruchu pieszych to nikt nie postawiłby tam stopy... naiwniak Odpowiedz Link Zgłoś
prforum Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 22:27 Nie trzeba jeździć w iluś tam urzędników do Niemiec żeby zobaczyć jak powinno się robić ścieżki rowerowe. W Kielcach są ludzie i stowarzyszenia, którzy społecznie doradzą w tych kwestiach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pedał MZD zleca do "Zieleni" .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 10:26 MZD zleca do "Zieleni", a oni maja podpisane umowy wieloletnie na zakup kostki !!! Wytwornie żyją, zamawiający żyje, zlecający żyje .... O co chodzi ? Zdrowie? Komfort rowerzystów ? Kogo to obchodzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerek1 Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 12:39 Wybrałem się ostatnio z moja dziewczyna na taka przejażdżkę po ścieżce z kostki – nieźle nas wytelepało. Nie często jeżdżę na rowerze i do tej pory myślałem że to dobry pomysł z ta kostka na ścieżce, jednak grubo się myliłem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doświadczony Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 13:45 młody - nie jeździj po kostce, bo zostaniesz impotentem Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra kilka chwil w necie i same cuda dla mzd 25.08.09, 16:41 Tak będzie i tu tyle i nawet zacofane mzd temu nie przeszkodzi CUDA Panie z mzd te holendry to chyba Łune rur w ogóle nie mają ORURA łO!jakie skomplikowane do zrobienia !!! arcyCUDA Potworne !!! I samochody też jeżdżą ! BRUUUMMM I takie tam dziwy...DZIW JESCE JEDEN JAKIEŚ NIENORMALNE Nie trzeba wydawać naszej kaski na kolejne wyjazdy państwo hipokryci, nieudacznicy, obiecywacze, posłuchajcie ludzi ze Stowarzyszeń rowerowych w Kielcach. Ruszcie dupy jeśli już to do polskich miast, tam gdzie zamiast kostki w głowie mają mózgi.Dieta marna i wycieczka ale czas zrobić coś pożytecznego. Nie róbcie nic jak macie robić nadal robić dziadostwo, bo szkodzicie - marnujecie (nasze) pieniądze. Odpowiedz Link Zgłoś
badjuk Re: kilka chwil w necie i same cuda dla mzd 29.08.09, 00:21 Rozebrać te ścieżki i położyć kostkę "do góry nogami" - nie będzie tych fazowanych rantów. Co do ścieżki w Busku-Zdroju - ścieżka fajna, ale po paru przejazdach się nudzi i nie posiada właściwości komunikacyjnych - bo w lesie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.09, 20:32 Kostka przy łódzkiej !Tragedia. nierówna,wyboista, miejscami zarośnięta trawskiem! Dochodzi do "Jazioran" i co dalej ? Na plecy ?Nie ma chodnika do Zakładowej z żadnej strony ! Pryzjechał kolega Z Polski na targi, przywiózł rower, by podreperować kondycje, a tu klapa !Nawet do Targów trudno dojechać !Co dalej ? Do Miedzianej Góry? I to ma być atrakcja ? Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 16.09.09, 17:26 Argumentu za stosowaniem do budowy ścieżek nawierzchni z kostki nie stanowi również okoliczność, że pod drogą rowerową ułożona jest infrastruktura podziemna. Zgodnie z § 140 ust. 1 rozporządzenia Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie (Dz.U. Nr 43, poz. 430) „umieszczenie w pasie drogowym urządzeń infrastruktury technicznej nie związanej z drogą (...) nie może przyczyniać się do (...) zmniejszenia wartości użytkowej drogi”. Przepis ten jednoznacznie wskazuje, że interes użytkowników dróg winien mieć pierwszeństwo przed interesem podmiotów, w których gestii pozostaje infrastruktura podziemna. Realizacja i utrzymanie nawierzchni bitumicznej są też tańsze niż realizacja i utrzymanie nawierzchni z kostki. Odpowiedz Link Zgłoś
badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 06.12.09, 10:52 Miłe zaskoczenie, nowy odcinek na Sadach robiony jest z asfaltu ! Nareszcie. Normalność. Oby to był przełom i oby więcej nie wracano do niebezpiecznej i nie nadającej się na drogę rowerową - kostki. Szkoda, że pasma na ul. Warszawskiej są zablokowane ( z jednej strony naliczyłem kilka samochodów). Pasmo to mogły by być wykorzystane przez rowerzystów i autobusy. Szkoda - długi odcinek i kawał dobrego asfaltu. Miłej niedzieli Odpowiedz Link Zgłoś