Koniec kostki na ścieżkach rowerowych?

24.08.09, 08:56
no wreszcie ktos pomyslal, bo na rolkach tez nie szlo jezdzic
    • Gość: Andrzej Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.ostrowiec-sw.vectranet.pl 24.08.09, 09:19
      tak zgadza się ładnie wygląda ale nie nadaję się do jazdy na czym
      kolwiek,lepiej by było jagby zaznaczać miejsca gdzie biegną jakieś
      użądzenia kanalizacyjne ale jestem za asfaltem Andrze z
      Swiętokrzyskiego ostrowiec sw
      • Gość: maka Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 09:29
        Szkoda tylko,że mądry Polak po wydaniu pieniędzy.
        Wystarczy pomyśleć i posłuchać ludzi korzystających z tych dóbr.
    • antywel Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 09:28
      Panie Wójcik, ale jest też kostka bezfazowa i taka się od biedy nadaje. Ale
      kostkę trzeba umieć układać !!! Nie dość, że ta już zastosowana jest
      zła (fazy), to jeszcze ułożono jest krzywo i na niewłaściwym podłożu, co
      powoduje po kilku miesiącach nierówności i ruchomą kostkę. Dlatego, panie
      Wójcik, polecam pojeździć trochę na rowerze, po Pana ulubionej kostce.
    • janbacz Równa kostka jest lepsza 24.08.09, 09:52
      Aby opory toczenia były jak najmniejsze powierzchnia drogi musi być twarda i jak najmniej uginać się. Jeśli droga pod ciężarem pojazdu ugina się to znaczy że pojazd cały czas jedzie jakby pod górę - bo cały czas wyjeżdża z dołka. Kostka jest twardsza od asfaltu, jedyny problem to szczeliny między kostkami, które powinny być jak najmniejsze i kostka musi być ułożona równo, żadna kostka nie powinna wystawać ani być zapadnięta.
      • Gość: szprycha Re: Równa kostka jest lepsza IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:36
        Magistracki myśliciel się odezwał !Obrońca WEL-a i Wójcika !Głupoty.
    • rita.1 Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 10:27
      Za pół roku na asfalcie będą takie muldy, że kostka będzie przy tym gładka jak stół. Wystaczy popatrzeć i pojeździć kieleckimi jezdniami, również tymi niedawno wyremontowanymi.
      • jgalka Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 13:08
        bede nudny, ale wole muldy niz kostke po ktorej nie moge jezdzic, bo
        ja rolkowiec jestem
      • badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 19:16
        Nie zauważyłem żadnych muld na tych skrawkach z asfaltu na naszych pseudo ścieżkach.
        Pewnie dlatego, że nie jeżdżą po nich tiry, nie hamują autobusy a tylko czasami poniesie ( po niej) kUń Zieleni Miejskiej.

        Natomiast polecam zapoznanie się z tym czymś co zostało tj w jakim jest obecnie stanie a łaskawie wciska się nam jako NOWĄ ścieżkę (AL Solidarności, Radomska.
        Rozumiem, że będzie remontowana... toto kilka razy w roku i poprawiane i to się extra kalkuluje "fachowcom" z MZD.





    • defunt Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 10:32
      Jeszcze gorsza jast kostka na chodnikach.
      Dzieci w wózkach dostają mikrowstrząsów i nerwicy.

      Urzędasom, którzy wybrali kostkę pod chodniki należałoby wsadzić do
      kicia na dożywocie za zbrodnie przeciwko dzieciom.
      • Gość: Jakub Koniec z kostką na chodnikach !!! IP: 83.1.88.* 24.08.09, 10:44
        defunt napisał:
        > Jeszcze gorsza jast kostka na chodnikach.
        > Dzieci w wózkach dostają mikrowstrząsów i
        > nerwicy.
        > Urzędasów, którzy wybrali kostkę pod chodniki
        > należałoby wsadzić na pale za zbrodnie
        > przeciwko dzieciom polskim.

        Słusznie!
    • Gość: qpa Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 10:45
      no cholera, ktoś może w końcu przemówi tym głąbom do rozumu, że kostka jest do dupy! zarówno na ścieżki rowerowe jaki na chodniki
      • Gość: / Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.08.09, 10:53
        ale tu niechodzi o rozum a o kase - swagry nie umia robic tego z
        asfaltu - zaraz beda dziury dolki itd - zeby robic to jeszcze z
        udzialem polimerow ktore nadaja odpowiednia twardosci i opor to trzeba
        sie na tym dobrze znac
        a oni nigdy sie tego nie naucza
    • Gość: pzp Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.chello.pl 24.08.09, 10:55
      parę lat temu miasto zamówiło sobie takie opracowanie:
      www.um.kielce.pl/urbike/pub/polityka_rowerowa_miasta_kielce_skrocona_wersja.pdf
      We wstępie do niego znajdziemy:
      "Celem projektu jest wymiana doświadczeń na temat podsystemu komunikacji
      rowerowej jako elementu zrównoważonego transportu, która prowadzi do
      wypracowania adaptowalnych w warunkach lokalnych rozwiązań prawnych,
      systemowych, technicznych.
      Działania Miasta Kielce w ramach projektu mają przede wszystkim charakter
      informacyjny, edukacyjny, oraz promocyjny. Polityka Rowerowa Miasta Kielce jest
      głównym działaniem w ramach lokalnego projektu pilotażowego.
      Niniejsze opracowanie ma na celu uporządkowanie działań związanych z rozwojem
      ruchu rowerowego w Kielcach, a przez to zwiększenie efektywności działań na
      rzecz: wzrostu ruchu rowerowego, poprawy bezpieczeństwa niechronionych
      uczestników ruchu drogowego i stworzenie warunków dla rozwoju transportu
      rowerowego jako podstawowego elementu zrównoważonego systemu transportowego."

      A potem o kostce:
      5.2.3. Nawierzchnie tras rowerowych
      Dla tras rowerowych stosuje się nawierzchnię bitumiczną o wysokim
      standardzie równości na podbudowie o grubości co najmniej 10 cm. Warstwa
      ścieralna musi mieć grubość przynajmniej 3 cm oraz minimalizować opory toczenia
      i drgania. Dopuszczalne jest stosowanie nawierzchni z betonu cementowego tam,
      gdzie wynika to z uwarunkowań
      konstrukcyjnych (np. mosty, tunele itp.). Progi i uskoki wzdłuż i w poprzek
      trasy rowerowej są niedopuszczalne. Ze względu na wygodę (opory toczenia),
      bezpieczeństwo (nierówności), trwałość oraz czytelność dla użytkowników
      (pieszych i rowerzystów), nie wolno stosować nawierzchni z kostki betonowej.

      Wyjątkiem są progi zwalniające w ulicach poprzecznych, kiedy droga rowerowa jest
      prowadzona grzbietem progu.
      W sytuacji, kiedy do trasy rowerowej przylega chodnik dla pieszych, nawierzchnia
      trasy rowerowej powinna być obniżona o ok. 3-5 cm poniżej poziomu chodnika i
      oddzielona krawężnikiem o krawędzi ściętej pod kątem ok. 30 stopni, który
      umożliwi w sytuacji nadzwyczajnej bezpieczny najazd pod ostrym kątem na chodnik.
      Przy małym ruchu pieszych dopuszczalna jest jednolita nawierzchnia chodnika i
      trasy rowerowej oraz wyznaczenie trasy rowerowej podłużną linią poziomą.
      W niektórych przypadkach na trasach rowerowych można stosować nawierzchnie
      nieutwardzone. Zalecany jest żwir lub niesort stabilizowany mechanicznie i
      klinowany tworzący warstwę o grubości 10-12 cm. Powstanie takich odcinków może
      być usprawiedliwione wyłącznie charakterem okolicy (np. park, las) oraz
      przewidywanym wyłącznie sezonowym lub weekendowym wykorzystaniem jako trasa
      rekreacyjna.
      Na drogi gruntowe będące częścią rekreacyjnych tras rowerowych nie wolno
      wysypywać gruzu budowlanego ani stosować kruszyw o dużej średnicy (powyżej 40
      mm), chyba, że materiały te mają charakter podbudowy i pokryte są jedną z
      nawierzchni omówionych powyżej.

      i okazuje się, że nic sobie z tego opracowania nie robi i nadal kostkę kładzie...
    • Gość: tomasso Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: 212.160.172.* 24.08.09, 11:20
      To może ktoś wpadnie na to aby istniejącę ścieżki z kostki jeśli już
      się na nią uparli wziąść i poprawić. Wystarczy wyjąć tą kostkę i
      położyć odwrotnie, z drugiej strony nie ma frezu i wyszło by gładko
      i tanim kosztem. Tym bardziej że można by bezrobotnych którzy
      układają chodniki zatrudnić i oni by sobie dorobili.
    • Gość: rowerzysta Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 11:34
      Co ku...wa robili do tej pory dyrektor Kowalczyk, dlaczego nie protestował, aby
      Lubawski nie budował ścieżek z kostki ?!
      Dlaczego dyr.Wójcik nie asfaltował ścieżek ?
      Teraz ona mądrusie udają nawiedzonych nowościami ? Do tej pory spali ignoranci ?
      Jeszce w nagrodę jeden za nich pojedzie na wycieczkę - wyjazd studyjny !! usr...
      się można - po co ?
      Dyr. od miejskich dróg wywala armaty o wyższości kostki - bo łatwiej ja się
      układa, utrzymuje, demontuje w razie awarii instalacji podziemnych( bo nie
      trzeba jej równo układać jak płyty chodnikowe !!, kostka jest gorsza jakościowo
      niż płyty,a kosztuje tyle amo co płyty !!), ale o komforcie, bezpieczeństwie
      jazdy rowerzystów nie myśli. Takiego cholernego speca od dróg macie w mieście!
      Czy wiecie, pewnie widzieliście nie raz,ze w krajach zachodnich chodniki
      wylewane są asfaltem tzw. zdrowym!
      Wybierajcie Lubawskiego, to będziecie mieć takich fachowców !
      • Gość: rys Re: Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 12:03
        Dla wspomnianych ignorantów krótkie przypomnienie:
        Dla tras rowerowych stosuje się nawierzchni bitumiczną o wysokim standardzie
        równości na podbudowie o grubości co najmniej 10 cm. Warstwa ścieralna musi mieć
        grubość przynajmniej 3 cm oraz minimalizować opory toczenia i drgania.
        Dopuszczalne jest
        stosowanie nawierzchni z betonu cementowego tam, gdzie wynika to z uwarunkowań
        konstrukcyjnych (np. mosty, tunele itp.). Progi i uskoki wzdłuż i w poprzek
        trasy rowerowej
        są niedopuszczalne. Ze względu na wygodę (opory toczenia), bezpieczeństwo
        (nierówności),trwałość oraz czytelność dla użytkowników (pieszych i
        rowerzystów), nie wolno stosować
        nawierzchni z kostki betonowej. wyjątkiem są progi zwalniające w ulicach
        poprzecznych,kiedy droga rowerowa jest prowadzona grzbietem progu.

        I co ? Pojedziecie na wyjazd studyjny ? Marszałek musiałby być kiepskim
        ekonomista, by wywalić pieniądze na takla wycieczkę ! Idiotyzm.
        • Gość: :-/ Re: Ignoranci !! Brawo !! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 13:25
          To już nie pierwsza taka wycieczka celem ekhm... oglądania ścieżek rowerowych w
          innych państwach EU ;-) I co z tego wynika? Mamy urzędasów debili, którym nie
          wystarczy opracowanie, na które wywalają nasze pieniądze, dziesięć wycieczek, na
          które wywalają nasze pieniądze, bo i tak ścieżki będą budować z kostki...
    • Gość: Kielczanin Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: 87.204.210.* 24.08.09, 14:42
      Bo niedługo to chyba nie bedzie nawet trawników! A co do samej
      kośtki i ścieżki, to wzdłuż Tarnowskiej komuś sie pomyslało i w
      częsci dla rowerów odwrócili do góry nogami. Ciekawe jednak, że
      cześc ścieżki ma oddzielone "pasy ruchu" czarną kostką a część nie -
      ciekawe, to zamierzone czy ktoś myślał, że nikt się nie kapnie...?
      • Gość: oczytany Re: Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 14:48
        Będą robić kostkę w Obicach !Trzeba tam wyrównać teren, jest tam sporo kruszywa,
        więc postawia wytwornie kostki i chwatit...To pomysł magistrackich !Do czasu,
        gdy rozpoczną budowę kosmodromu ...
        Tak twierdzi gość, co ma kopalnie kamienia koło Kielc.
        • Gość: miastotwór Re: Eureka!!! Producent kostki daje w łapę MZD?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.08.09, 15:04
          Gość portalu: oczytany napisał(a):

          > Będą robić kostkę w Obicach !Trzeba tam wyrównać teren, jest tam sporo
          kruszywa, więc postawia wytwornie kostki i chwatit...To pomysł magistrackich !Do
          czasu, gdy rozpoczną budowę kosmodromu ...
          Tak twierdzi gość, co ma kopalnie kamienia koło Kielc.

          To się, ku..., w głowie nie mieści! Kolejna "niezbędna" inwestycja pana
          Lubawskiego dla kielczan, na którą pójdą miliony, podczas, gdy nie ma na remont
          ulic w mieście...
    • badboyultra chociaż rur brak 24.08.09, 19:47
      Argument o rurach mnie rozwalił...ciężko komentować kogoś kto myśli w kategoriach lat 70 tych.
      Nie tak dawno czytałem równe postępowy tekst, gdy szeryf mzd się zastanawia, czy w ogóle robić pasmo przy ulicy, bo...niebezpiecznie i jeżdżą samochody ..hmmmm

      Wysłać i tego gościa na tę ekspedycję i se zobaczy: samochody, rowery i inne cuda.
      Ja już nie wierzę w normalne ścieżki i komunikację rowerową w tym mieście: bezpieczną, sprawną. Czytając takie myśli głębokie i porażające, takich fachowców, trudno mi o inny wniosek, a nawet najmniejszą nadzieję.
      Nie wiem ,czy nie dobrze byłby się w te MZD anarchiozacofanie jakoś podłączyć i może przy okazji Masy Krytycznej porozbierać te gówna z kostki? Na Radomskiej by się przydało, tam już miejscami trudno przejść po tym cudzie.
      Kapuję, że będzie toto remontowane kilka razy w roku... chociaż rur - brak
      Zróbcie sobie pomnik z kostki i spadajcie już.."dobrodzieje".
      Każdy budowany teraz i w przyszłości odcinek ścieżki rowerowej z kostki (jakiejkolwiek) to zmarnowane: pieniądze, miejsce, czas.
      • oloros Re: chociaż rur brak 24.08.09, 21:24
        nigdzie w Europie nie wydadza zgody na budowe drogi czy nawet remont
        drogi jezeli nie ma tam w planach sciezki rowerowej - tak jak nie ma
        zgody na budowe osiedli domow wielorodzinnych jezeli nie ma tam
        terenow zielonych, parkow , miejsc do uprawiania sportow , placow
        zaba w, zakatkow ciszy
        niktw cywilizowanym swiecie nie doposzcza do takiego natezenia
        halasu jak w Polsce
        albo chcecie byc w Europie albo ludzic sie dalej
        magistratcy urzednicy powinni byc wywalenie na zbity pysk za
        niemompetencje - za marnowanie pieniedzy naszych pieniedzy
        oni sie juz niczego nie naucza - im predzej ich wywalicie tym lepiej
        i niech sobie w wolnych chwilach ta kostke ukladaja - u siebie przed
        wychodkiem
        • Gość: rower Re: chociaż rur brak IP: *.chello.pl 24.08.09, 22:20
          Kostka musi być bo jest piękna i swoja. Gdyby się dało pewnie byłaby wszędzie.Pewnie wbrew wszystkim będzie dalej na ścieżce,tylko po powrocie z wycieczki.Ręce i nogi opadają.Może lepiej niech nic nie robią,
          bo sprzątanie bedzie drogie i długie.
      • antywel Re: chociaż rur brak 24.08.09, 22:59
        > Każdy budowany teraz i w przyszłości odcinek ścieżki rowerowej z kostki (jak
        > iejkolwiek) to zmarnowane: pieniądze, miejsce, czas.
        >


        Powinni pierwszą ścieżkę też doprowadzić do porządku i kostkę zastąpić asfaltem.
        Pomyłką jest też odcinek nad Silnicą pomiedzy Solną a Sienkiewicza. Po co dawać
        tam też pieszych jak po 2 stronie Silnicy jest chodnik?
        • Gość: he Re: chociaż rur brak IP: 83.13.200.* 25.08.09, 11:59
          na pewno gdyby był tam zakaz ruchu pieszych to nikt nie postawiłby tam stopy...
          naiwniak
    • prforum Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 24.08.09, 22:27
      Nie trzeba jeździć w iluś tam urzędników do Niemiec żeby zobaczyć jak powinno
      się robić ścieżki rowerowe. W Kielcach są ludzie i stowarzyszenia, którzy
      społecznie doradzą w tych kwestiach.
    • Gość: pedał MZD zleca do "Zieleni" .... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 10:26
      MZD zleca do "Zieleni", a oni maja podpisane umowy wieloletnie na zakup kostki
      !!! Wytwornie żyją, zamawiający żyje, zlecający żyje ....
      O co chodzi ?
      Zdrowie? Komfort rowerzystów ? Kogo to obchodzi ?
    • Gość: rowerek1 Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 12:39
      Wybrałem się ostatnio z moja dziewczyna na taka przejażdżkę po
      ścieżce z kostki – nieźle nas wytelepało. Nie często jeżdżę na
      rowerze i do tej pory myślałem że to dobry pomysł z ta kostka na
      ścieżce, jednak grubo się myliłem.
      • Gość: doświadczony Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.09, 13:45
        młody - nie jeździj po kostce, bo zostaniesz impotentem
    • badboyultra kilka chwil w necie i same cuda dla mzd 25.08.09, 16:41
      Tak będzie i tu tyle i nawet zacofane mzd temu nie przeszkodzi CUDA
      Panie z mzd te holendry to chyba Łune rur w ogóle nie mają ORURA

      łO!jakie skomplikowane do zrobienia !!! arcyCUDA

      Potworne !!! I samochody też jeżdżą ! BRUUUMMM

      I takie tam dziwy...DZIW
      JESCE JEDEN
      JAKIEŚ NIENORMALNE

      Nie trzeba wydawać naszej kaski na kolejne wyjazdy państwo hipokryci, nieudacznicy, obiecywacze, posłuchajcie ludzi ze Stowarzyszeń rowerowych w Kielcach.
      Ruszcie dupy jeśli już to do polskich miast, tam gdzie zamiast kostki w głowie mają mózgi.Dieta marna i wycieczka ale czas zrobić coś pożytecznego.
      Nie róbcie nic jak macie robić nadal robić dziadostwo, bo szkodzicie - marnujecie (nasze) pieniądze.
      • badjuk Re: kilka chwil w necie i same cuda dla mzd 29.08.09, 00:21
        Rozebrać te ścieżki i położyć kostkę "do góry nogami" - nie będzie tych
        fazowanych rantów.

        Co do ścieżki w Busku-Zdroju - ścieżka fajna, ale po paru przejazdach się nudzi
        i nie posiada właściwości komunikacyjnych - bo w lesie.
    • Gość: rowerzysta Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.09, 20:32
      Kostka przy łódzkiej !Tragedia. nierówna,wyboista, miejscami zarośnięta trawskiem!
      Dochodzi do "Jazioran" i co dalej ? Na plecy ?Nie ma chodnika do Zakładowej z
      żadnej strony ! Pryzjechał kolega Z Polski na targi, przywiózł rower, by
      podreperować kondycje, a tu klapa !Nawet do Targów trudno dojechać !Co dalej ?
      Do Miedzianej Góry?
      I to ma być atrakcja ?
      • badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 16.09.09, 17:26
        Argumentu za stosowaniem do budowy ścieżek nawierzchni z kostki nie stanowi również okoliczność, że pod drogą rowerową ułożona jest infrastruktura podziemna. Zgodnie z § 140 ust. 1 rozporządzenia Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 2 marca 1999 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie (Dz.U. Nr 43, poz. 430) „umieszczenie w pasie drogowym urządzeń infrastruktury technicznej nie związanej z drogą (...) nie może przyczyniać się do (...) zmniejszenia wartości użytkowej drogi”. Przepis ten jednoznacznie wskazuje, że interes użytkowników dróg winien mieć pierwszeństwo przed interesem podmiotów, w których gestii pozostaje infrastruktura podziemna. Realizacja i utrzymanie nawierzchni bitumicznej są też tańsze niż realizacja i utrzymanie nawierzchni z kostki.
    • badboyultra Re: Koniec kostki na ścieżkach rowerowych? 06.12.09, 10:52
      Miłe zaskoczenie, nowy odcinek na Sadach robiony jest z asfaltu !
      Nareszcie.
      Normalność.
      Oby to był przełom i oby więcej nie wracano do niebezpiecznej i nie nadającej się na drogę rowerową - kostki.

      Szkoda, że pasma na ul. Warszawskiej są zablokowane ( z jednej strony naliczyłem kilka samochodów). Pasmo to mogły by być wykorzystane przez rowerzystów i autobusy.
      Szkoda - długi odcinek i kawał dobrego asfaltu.

      Miłej niedzieli
Inne wątki na temat:
Pełna wersja