Północna obwodnica po starym śladzie

IP: *.ceti.pl 07.10.09, 07:51
na mapce sa Babice . hahah a gdzie to jest ?!?!?!
    • Gość: ff Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.bph.pl 07.10.09, 08:03
      i bardzo dobrze! W1 tylko ekspresowa.
      • Gość: ffafik Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.tktelekom.pl 07.10.09, 08:10
        Budowa tylko GP byłaby głupotą.
      • lucusia3 Re: Północna obwodnica po starym śladzie 07.10.09, 11:52
        A masakryczne korki do Węgrzc blokujące 29 listopada, jak były, tak będą. No i
        władze będą myślały za kilka lat, jak zdobyć pieniądze na drogę na północ, bo
        budowa obwodnicy, mimo miliardów, o dziwo nic nie dała aby odkorkować miasto.
        • Gość: havi Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.centertel.pl 07.10.09, 22:39
          lucusia zastanow sie co piszesz, droga czy w wersji GP czy S bedzie miec połączenie z 29tą także korki sie zmniejszą.

          sukcesem jest ze droga pójdzie po starym sladzie czyli w wersji w1,(oczywiscie z wezlem w zielonkach, kolejnym sukcesem będzie gdy bedzie to S-ka, i kolejnym gdy uda sie wpisac do rejestru dróg krajowych mogla by to byc np79 lub94
        • j194606 Re: Północna obwodnica po starym śladzie 27.10.09, 11:40
          lucusia czy tobie sie cos niepokrecilo.przeciez jeszcze nie ma obwodnicy ,aby
          droga na wegrzce byla odkorkowana.zastanow sie co piszesz
          .
    • Gość: af Główna przyspieszona i ograniczenia do 50km/h IP: *.152.155.32.dsl.dynamic.eranet.pl 07.10.09, 08:26
      Jak będą skrzyżowania kolizyjne, to co chwilę będzie ograniczenie do 70km/h, albo nawet 50km/h i jechać się będzie jak zakopianką do Myślenic.
    • Gość: radzimin Re: Ekspresówka z drogami serwisowymi! IP: 151.193.120.* 07.10.09, 09:27
      Skoro projektanci zostawili 200m rezerwy pod drogę ekspresówka z drogami
      serwisowymi spokojnie się zmieszczą, to jedyne akceptowalne dla wszystkich
      rozwiązanie. Najważniejsze, żeby skończyły się spory o tą drogę i można by
      wreszcie zacząc budowac, np. fragment pomiędzy Modlniczką a drogą nr 7 na
      Warszawę, to byłaby wielka zmiana jakościowa.
    • Gość: saturnin Tylko Eska! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.09, 09:33
      >Teraz dyskusja będzie się toczyć wokół tego, czy północna obwodnica >będzie
      drogą ekspresową, czy główną przyspieszoną (GP), która ma co >prawda po dwa
      pasy w każdą stronę, ale dopuszcza skrzyżowania >kolizyjne.

      Tylko Eska, żadnych prowizorek z kolizyjnymi skrzyżowaniami, bo to będą
      wyrzucone pieniądze.
    • Gość: a Miała być autostrada, potem droga ekspresowa IP: *.su.krakow.pl 07.10.09, 09:41
      a teraz chcą zrobić drogę gminną. Wstyd Panowie. To powinna być
      autostrada o 3 pasach ruchu w jedną stronę.
    • Gość: Cysio Też jestem za ekspresówką IP: 78.133.192.* 07.10.09, 09:42
      Też popieram drogę ekspresową nawet jeśli miały by na tym stracić Zielonki a
      sam stamtąd dojeżdżam. Po prostu przy takim rozwiązaniu więcej osób zyska niż
      straci.
    • Gość: dyzio Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.117.123.99.wireless.dyn.drei.com 07.10.09, 10:12
      po 3 pasy w jedna strone ! tylko tak sie buduje teraz w EUROPIE ! inne
      rozwiązania to strata kasy
    • Gość: Łobziak Obwodnica odkorkuje Opolską, wiec mieszkańcy IP: *.171.9.10.static.crowley.pl 07.10.09, 10:17
      Zielonek też będą zadowoleni.
    • Gość: Luke101 Tylko ekspresówka. IP: *.cityconnect.pl 07.10.09, 10:33
      Z całym szacunkiem, to nie ma być droga dojazdowa dla mieszkańców Zielonek.
      • Gość: jozek Re: Tylko ekspresówka. IP: *.bph.pl 07.10.09, 10:46
        A ja jestem mieszkańcem Zielonek i chcę mieć ekspresówkę z
        bezkolizyjnymi węzłami z trasą Kraków-Wolbrom i Kraków-Kielce.

        A rozpatrywany jeszcze 3 lata temu wariant z tunelem pod centrum
        Zielonek już nie jest brany pod uwagę?

        Tylko ciekawe co zrobią z domami, które w ciągu ostatnich kilku lat
        zostały wybudowane w pasie zarezerwowanym pod drogę. Wójcie Król -
        wydawałeś Pan pozwolenia na budowę. Ciekawe jak teraz wytłumaczysz
        ludziom, że mają się stamtąd wynieść.
        • Gość: masztaf Re: Tylko ekspresówka. IP: *.autocom.pl 07.10.09, 10:51
          minimum trzy pasy ruchu w kazda strone trzeba sie rozwijac a nie cofac
          • Gość: rychu Re: Tylko ekspresówka. IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 07.10.09, 10:59
            Hm...droga polna byłaby jeszcze lepiej skomunikowana z otoczeniem
            niż GP.
        • Gość: cc o czym ty mówisz? IP: *.ghnet.pl 07.10.09, 18:20
          a kto im kazał tam budować dom???
    • Gość: ass A czy nie można tak? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.09, 11:43
      Zrobić drogę ekspresową z wjazdami w okolicy kazdej miejscowości? na nowej
      zakopiance tak jest i działa.
      • lucusia3 Re: A czy nie można tak? 07.10.09, 11:49
        No super działa. Jak przejechałam po ty cudzie parę razy, to kupiłam dom z innej
        strony Krakowa.
        • j194606 Re: A czy nie można tak? 27.10.09, 11:37
          lucusia cos ty wogole napisala,o co ci biega z tym cudem
    • Gość: zielończanin Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.10.09, 11:54
      Moja propozycja podana przy poprzednim artykule nie przeszła...
      W1 jako G (nawet nie GP)
      +
      W3 jako A - domkniecie Obwodnicy Autostradowej.
      Pewnie za mało kasy, a szkoda - wszyscy by byli zadowoleni :-}
      • Gość: Pengos Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.multimo.pl 07.10.09, 12:47
        Jak najbardziej W1 jako ekspresówka - a jak Zielonki sfinansują to można w ich okolicy dobudować węzeł który rozwiąże te dylematy :)
        • Gość: dan Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.10.09, 13:28
          Jak Zielonki pozwolą, to sobie tą W1 przez ich teren przepuścisz, ignorancie.
          Mówiąc serio - to powinna być ekspresówka, ale z bezkolizyjnym rozjazdem na
          wysokości drogi Kraków - Wolbrom.
          • Gość: bartii Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.chello.pl 07.10.09, 14:12
            Zdecydowanie ekspresowka, okorkuje opolska, pozatym po co nam dwie
            drogi o podobnych parametrach w odleglosi 1 km rownoległe - opolska
            plus przyspieszona? A jak zjazdy beda w okolicach zielonek to bedzie
            super
            • Gość: owieh Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.adsl.inetia.pl 07.10.09, 18:54
              tylko tak bo bez zjazdu na zielonki ta droga nic nie da. w zielonkach mieszka 14
              tyś osób, jak wszyscy by się zaczęli pakować na wjazd na siódemkę to masakra.
    • zbylus Północna obwodnica po starym śladzie 08.10.09, 08:04
      Tylko EKSPRESÓWKA. Po co komu 2 "Opolskie" w odległości paru kilometrów.
      Obwodnica ma za zadanie odciążyć północne drogi Krakowa i przyśpieszyć
      komunikację w tym rejonie. Jak będzie się jechało jak Opolsską to kto będzie
      tam jeździł - i w tym wypadku Opolska, Conrada, itp. nigdy nie będą odciążone.
      Na wysokości Zielonek przecież można zrobić zjazd i wyjazd na ekspresówkę.
      Burmistrz jak chce GP to niech sobie wybuduje ale u siebie w ogródku.
    • j194606 Północna obwodnica 27.10.09, 11:35
      wobec powyzszeego widze ze 3wariant byl zbyteczny,po co zatem bylo opracowywac
      ten wariant i wyrzucac pieniadze w bloto.a jesli dobrze sie zastanowimy to ten
      wariant jest najlepszy
    • Gość: racjonalny Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.09, 21:00
      Uwagi o północnej obwodnicy Krakowa


      Konsultacje w Urzędzie Marszałka Województwa Małopolskiego w sprawie obwodnicy północnej Krakowa to czysta fikcja przynajmniej jeśli chodzi o odcinek na terenie Krakowa (Witkowice, Dolina Prądnika). Projektanci na „konsultacjach” 29.10.2009 roku otwarcie przyznali, że są zleceniobiorcami urzędników i nakazano im tylko właściwie przerysować dokładnie to co narysowali urzędnicy Prezydenta Majchrowskiego w przygotowywanym własnie planie miejscowym dla Witkowic. Wyłożenie planu dla Witkowic było na początku maja 2009, a „dyskusja” w trybie niespotykanie expresowym, bo już w drugim dniu wyłożenia (to chyba rekord w Polsce). Nie dziwię się, że mieszkańcy nie dopisali, ale dokładnie o to chodziło organizatorom. Teraz jedynym zadaniem projektantów obwodnicy jest podpisać się pod tym co zaproponowali jeszcze w maju urzędnicy Pana Prezydenta. A właściwie urzędnicy byłego I Sekretarza KW PZPR w Krakowie 40 lat temu, bo to oni przewidzieli ten przebieg nazywany obecnie wariantem I. Wszyscy wiedzą, ze komuniści nie liczyli się z ludzmi, nikogo nie pytali o zdanie, a ich decyzje były często absurdalne. Ich skutki do dziś są bolesnie odczuwane przez mieszkańców. Za szpitalem okulistycznym w Witkowicach jest strefa wysokich napięć. Jeśli koniecznie przez Witkowice musiałaby przebiegać autostrada to dlaczego nie przez ten bezużyteczny praktycznie teren, lecz została „wybrzuszona” na północ, tak aby biegła tuz obok osiedla Marszowiec? Za 40 lat sytuacja się radykalnie zmieniła, na północy Krakowa powstały osiedla jak np. własnie Marszowiec i teraz autostrada ma je odcinac od centrum bo np. nie przewidziano zjazdu z autostrady na ul. Dozynkową, kluczową w tym rejonie miasta. W rozmowach urzędnicy GDDiA i projektanci przyznają, ze droga expresowa na tym terenie nie jest potrzebna. Urzędnicy Prezydenta jednak tłumaczą, że Kraków nie ma pieniędzy i chce
      budować obwodnicę za pieniądze budżetu centralnego. A warunkiem uzyskania dotacji centralnej
      jest aby obwodnica była autostradą lub drogą expresową. Moim zdaniem jest to nieuczciwe stawianie sprawy. Wartość działek leżących przy autostradzie czy ekspresówce spadnie niemal do zera, a właściciele będą tylko musieli płacić podatki i kosić trawę, zaś okoliczni mieszkańcy gęsto zaludnionych osiedli delektować się spalinami i trudnym do zniesienia halasem.
      Po „konsultacjach” „pociągajacy za sznurki” urzędnicy Pana Prezydenta będą wmawiać mieszkańcom, ze
      projektanci wybrali najlepszy wariant. Będą podpierać się ich pieczęciami i podpisami. Projektanci nie byli jednak nawet w terenie, bo i po co skoro wszystko już dostali zatwierdzone i nie mogą wnosic poprawek.
      Moim zdaniem nie tak powinno wyglądać projektowanie obwodnic i konsultacje społeczne. Uważam, że zespół architektów ekologów i ekonomistów powinien najpierw przeprowadzić inspekcję terenu, następnie sporządzić autorski, niezależny projekt (w 3 wariantach) przebiegu trasy. Potem dać ten projekt do konsultacji mieszkańcom i samorządowcom. I po tych konsultacjach powinno się dopiero podjąć decyzję. Obecne konsultacje na terenie Krakowa są czysto fasadowe, działania urzędników uniemożliwiają opracowanie najlepszego rozwiązania, wywołują protesty i rozgoryczenie mieszkańców.
      • Gość: kr Re: Północna obwodnica po starym śladzie IP: *.adsl.inetia.pl 03.11.09, 09:14
        > autostrada ma je odcinac od centrum bo np. nie przewidziano
        > zjazdu z autostrady na ul. Dozynkową, kluczową w tym rejonie miasta.

        Zaraz, zaraz - odcięcie od miasta to by było, gdyby Dożynkową zaślepiono z obu
        stron, bez przejazdu w poprzek obwodnicy. A na to się chyba nie zanosi.
        Co do "kluczowości" bez zjazdów - Kąpielowa jest kluczowa dla Swoszowic - zjazdu
        nie ma. Niebieska jest kluczowa dla Kosocic - zjazdu nie ma. Księcia Józefa jest
        kluczowa dla Bielan, ba, jest nawet drogą krajową - a też zjazdu nie ma.
        Więc to jest żaden argument.

        > Obecne konsultacje na terenie Krakowa są czysto fasadowe, działania urzędników
        > uniemożliwiają opracowanie najlepszego rozwiązania, wywołują protesty
        > i rozgoryczenie mieszkańców.

        Tak, tak - bo przecież w ramach "konsultacji" należy zrezygnować z poprowadzenia
        drogi tam, gdzie miała powstać - bo mieszkańcy są rozgoryczeni, bo jak kupowali
        domy czy mieszkania to nikt do nich nie przyszedł z Magistratu i na piśmie nie
        wziął potwierdzenia, że są w pełni świadomi, że kupują dom lub mieszkanie koło
        przyszłej obwodnicy. Tak, zamiast tego trzeba ją wcisnąć tym, co kupując dom lub
        mieszkanie spojrzeli na plany i wybrali miejsca oddalone od planowanych
        uciążliwych inwestycji.
        A co, udowodnimy im, że wcale nie są tacy mądrzy!
        To co piszę wynika niestety z własnych doświadczeń - kiedy to protestujący
        przeciw budowie małej drogi planowanej obok osiedla zrobili wielkie oczy, jak
        powiedziałem, że pod kłamstwem się nie podpiszę. Kłamstwem miało być to, że
        kupując mieszkania nie wiedzieliśmy, że obok osiedla ma być budowana ulica. A
        nawet na planach osiedla dołączanych do aktów notarialnych była już naniesiona.
        • Gość: dorr kr bardzo rozsądna wypowiedź. IP: *.210.connectic.pl 03.11.09, 13:09
          W pełni popieram!
      • Gość: :) Zjazdu w Dozynkowa nie bedzie, Dozynkowa nie... IP: 80.50.126.* 03.11.09, 13:36
        kluczowa w tym rejonie!!!
        • Gość: cwaniakom stop Zjazdu w Dozynkowa nie bedzie kluczowy zjazd :) IP: *.centertel.pl 08.11.09, 14:34
          No tak to wlasnie jest tu ekspresowa droga dla miasta a tu kluczowy
          zjazd w rejonie :) - ludzie mozecie czasami wzniesc sie poza wlasne
          podworko a ja to bym chciala miec zjazd do siebie na podworko i
          szlaban na pilota ze tylko mam prawo do tego zjazdu - dla mnie to
          tez jest kluczowe :)
      • Gość: cwaniakom stop Gdzie bedzie obwodnica wszyscy wiedza od lat !!! IP: *.centertel.pl 08.11.09, 14:30
        Nie podkladajmy swini tym ktorzy nigdy nie mieli miec obwodnicy !!,
        to ze obwodnica bedzie biegnac kolo Marszowca wszyscy wiedza od lat
        i ludzie z Marszowca tez - czesc kupowala dzialki i mowila ze
        obwodnicy pewnie nie bedzie bo u nas tak sie buduje - ja sama bylam
        zainteresowana kupieniem dzialki na Marszowcu ale przez ta obwodnice
        dzialki nie kupilam - wiec moze nie robmy rabanu ktos kto tam
        kupowal dzialke dobrze wiedzial ze kiedys ta obwodnica powstanie a
        teraz wielkie ale - obwodnica jest potrzebna miastu a ludzie z
        Marszowca -Zielonek niech sobie jada do pracy tak do tej pory to
        powinna byc porzadna ekspresowka a nie druga Opolska :)
        • Gość: :) "Cwaniakom stop" przejedz sie ulica Dozynkowa... IP: 80.50.126.* 12.11.09, 11:12
          rano, w srodku dnia, popoludniu i wieczorem i zobacz cwaniaku jaki tam jest ruch, pozniej pisz swoje wypociny. Zjazdu w Dozynkowa nie bedzie :) Zreszta rada dzielnicy tego pilnuje, zeby nie powstal.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja