Dodaj do ulubionych

Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129!

IP: 77.236.16.* 16.12.09, 17:36
Całkowicie popieram ten list, ostatnio też zastanawiałem się po co linia 502
zatrzymuje się na Narzymskiego i również doszedłem do wniosku, że
prawdopodobnie mieszka tam jakiś urzędnik. :)
Obserwuj wątek
      • Gość: Be Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.09, 17:31
        Jezdze codziennie 502 rano w kierunku centrum. Owszem ktos tam wsiadzie czasem, ale nie wysiada nikt. Gdy sie wraca od centrum tez rzadko kto wysiada. To jest autobus pospieszny i z tego co pamietam był tworzony głownie dla ludzi dojezdzających z Huty. Skoro ma pelnic taka role, to nie powinien sie co chwile zatrzymywac. Mysle ze ZIKiT powinien podjąć decyzję, czy autobus powinien się zatrzymywac na Pilotów czy na Narzymskiego, ale w zadnym wypadku na obydwu.
    • Gość: qqq Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129! IP: *.chello.pl 16.12.09, 19:00
      sieć komunikacyjna w Krakowie nie jest w żadnym stopniu dostosowana
      do obecnego ruchu, co nie jest żadnym odkryciem. Władze miasta
      doprowadziły do paraliżu komunikacyjnego poprzez rozbudowę miasta w
      sposób chaotyczny na zasadzie "gdzie popadnie" i tam gdzie najlepiej
      zarobić, ale oczywiście nic z własnej kieszeni nie dając - nie
      rozbudowując m.in. sieci komunikacyjnej. Z otwartymi rączkami
      przyjmowali każdy kapitał i wszystkich którzy chcieli się tu
      zadomowić, ale żeby coś rozbudowywać co to to nie. Należałoby ich
      tam z magistratu za to postawić przed jakimś sądem. Może by więc
      dziennikarze zajęli się tym tematem, a nie robili piany poprzez
      roztrząsanie każdego osobnego miejsca w Krakowie, bo to miasto jest
      nie do odblokowania bez totalnego przebudowania sieci
      komunikacyjnej. Ruch jest 1000 razy większy niż za PRL, kiedy ta
      sieć komunikacyjna powstała, to jak to ma niby wszystko sprawnie
      funkcjonować? co z tego że się przebuduje jedną ulicę, jak to
      spowoduje zablokowanie kolejnej? Wiem że dziennikarze chcą zapełnić
      strony i znaleźli temat-rzekę, ale wydaje mi się że już wszyscy
      widzą głupotę takiego mielenia tematu. Taka mała uwaga dla redakcji.
        • Gość: JarMark Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.ramtel.pl 16.12.09, 22:45
          @ no_problem
          A nie zastanawiałaś/eś się, że zdecydowana większość problemów komunikacyjnych
          Krakowa (podobnie jak wszystkich innych dużych polskich miast) wynika PO PROSTU
          i PRZEDE WSZYSTKIM z nadmiaru samochodów i bezmyślnej chęci korzystania przez
          zbyt wielu obywateli-świętych krów z własnego samochodu????

          Jeśli miałbym o cokolwiek oskarżać wszystkie po kolei władze Krakowa od 1990
          roku, to o prowadzenie pro-samochodowej polityki transportowej. Efekty - w
          postaci potwornie zapchanego autami Krakowa - widzimy i odczuwamy wszyscy....
    • Gość: Student PK Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129! IP: *.pk.edu.pl 16.12.09, 19:11
      Jestem studentem PK mieszkającym na akademikach wiec bardzo dobrze znam
      sytuacje 129, niestety.
      Zazwyczaj autobus pod Okulickiego przyjeżdża całkiem pusty, a po odjeździe z
      przystanku jest tak napchany, że faktycznie nie da rady wejść do niego. Jedzie
      tak aż do przystanku Politechnika po którym w autobusie zostaje 10 osób :(
      Niestety trasa przez ulice Lublańska nie jest dobrym rozwiązaniem.
      Funkcjonowało takie połączenie przez wakacje(chyba) i trochę na początku roku
      akademickiego. Spowodowane to było remontem drogi na Brogach. Przy
      skrzyżowaniu 29 listopada i lublańskiej autobus czekał 10-15min(!!!) co
      wydłużało trasę i było powodem wielu stresów i wszechobecnej łaciny
      podwórkowej w autobusie ;)
      Zdecydowanie lepsza jest trasa przez Brogi.
      Wg. mnie dobrym rozwiązaniem było by wprowadzenie autobusu przyśpieszonego na
      trasie Okulickiego - Politechnika.
      Jeżeli było by to nie wykonalne to obcięcie kilku przystanków 129 w godzinach
      szczególnie obleganych przez studentów.
      Nie wiem na ile to jest możliwe ale z perspektywy studentów dojeżdżających z
      akademików było by to duże usprawnienie.
      • Gość: kibicka Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.n4u.abpl.pl 16.12.09, 19:35
        No pięknie.
        Przyjechał pan włościanin na studia do miasta a tam nie przewidzieli linii
        komunikacyjnej,by mógł wygodnie dojechać na zajęcia i wrócić.
        Skandal!
        Zarządzający komunikacją miejską,winni natychmiast zareagować.
        Tak "mały Kazio" wyobraża sobie funkcjonowanie miasta.
        Żartownisie w tej GwK,oj żartownisie.Miało być tropienie absurdów a nie
        cytowanie absurdalnych oczekiwań.
        Wszystkim nie da się "zrobić dobrze".Stara się pan premier ale też mu nie wychodzi.
        Jedyny postęp to galopujące zidiocenie społeczeństwa.
        • Gość: Student PK Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.pk.edu.pl 16.12.09, 19:59
          Niech mi jaśnie Pani Krakuska wybaczy tą małomiasteczkową bezczelność.
          Zrobiłem się taki maluczki przy świetle bijącym od Pani z racji urodzenia w
          Krakowie ;)

          > Przyjechał pan włościanin na studia do miasta a tam nie przewidzieli linii
          > komunikacyjnej,by mógł wygodnie dojechać na zajęcia i wrócić.
          > Skandal!

          Rozumiem, ze komunikacja miejsca nie ma na celu wygodnego dowożenia ludzi w
          różne miejsca miasta?
          Argumenty typu:
          > Wszystkim nie da się "zrobić dobrze".Stara się pan premier ale też mu nie wycho
          > dzi.
          > Jedyny postęp to galopujące zidiocenie społeczeństwa.
          W ogóle nie pasują do dyskusji wiec proponuje nie wypowiadanie się jeżeli nie ma
          się nic do powiedzenia.

          Postawę krytykująco-bierna jest najgorsza ze wszystkich.
          • Gość: Be Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.09, 17:36
            > Rozumiem, ze komunikacja miejsca nie ma na celu wygodnego dowożenia ludzi w
            > różne miejsca miasta?


            Owszem, ze ma to na celu, ale niech szanowni studenci zrozumią, że nie tylko oni są w Krakowie. W godzinach szczytu każdy tramwaj i autobus jest zapchany. Sporo jets linii, które oblegają zwykli mieszkańcy (nie studenci z akademików), ktorzy jeżdżą w identycznych warunkach i w pzreciwieństwie do studentów płaca za to pełną stawkę, a nie 50%. Czemu skoro uwazacie połączenie za niewystarczające nie ponegocjujecie z władzami uczelni, aby podstawiała wam autobusy doworzące na wykłady z akademików? Czemu ma to finansowac miasto?

    • Gość: Kierowca Korki na czarnowiejskiej a studenci AGH IP: *.chello.pl 16.12.09, 19:16
      Wystarczy na wysokości AGH zrobić światła dla pieszych. Osoby wysiadające z
      autobusów lub idące na przystanek nie zatrzymują się i wymuszają
      pierwszeństwo. Postawić tam światła zsynchronizowane z pozostałymi i sprawa
      korków na Czarnowiejskiej się wyjaśni. Jadę tą trasą codziennie do pracy i
      chce mnie trafić jak widzę wymuszanie przez przechodniów pierwszeństwa.
      Wtargnięcie na pasy jest też karane, może ktoś zwróci na to uwagę?
      • Gość: x Re: Korki na czarnowiejskiej a studenci AGH IP: *.geod.agh.edu.pl 16.12.09, 19:59
        To nie jest rozwiązanie. Jeśli Pana przy wylocie Czarnowiejskiej do
        Alej nie zatrzyma pieszy, to ile metrów więcej Pan przejedzie?
        pięć? dziesięć? A jeśli więcej, to znaczy, że nie ma korka i
        problemu! Tamtejszy permanentny korek jest powodowany przez
        samochody wyjeżdżające z ciągu Dolne Młyny-Czarnowiejska. Był
        kiedyś, pamiętam, pomysł by to skrzyżowanie przerobić na
        dwupoziomowe i ten wyjazd puścić dołem, zresztą miało to być
        połączenie do wielkiego, wielopoziomowego parkingu na tyłach
        Biblioteki, między Dolnymi Młynami a Karmelicką. Ale parcelę, która
        miała być przeznaczona pod parking sprzedano jakiemuś nieudanemu
        geszefciarzowi i stoi nieużywana ...
        Czy ograniczamy się tylko do obszaru Krakowa?
        Przy okazji tej dyskusji pragnę poruszyć sprawę, która nurtuje mnie
        już od dłuższego czasu - sprawę dwupoziomowego skrzyżowania w
        Głogoczowie.
        Pisałem w tej sprawie (nieanonimowo!) do GDDKiA, oczywiście bez
        odpowiedzi.
        A pytania są proste, i chyba powinien je sobie postawić prokurator:
        1) dlaczego w czasie ostatniego remontu, mimo ogromnego zapasu
        miejsca, nie poszerzono jezdni od strony Zakopanego do trzech pasów
        tak, by skręcający na Bielsko mieli osobny pas do wyhamowania i
        skrętu "w tył na prawo"? (proszę sprawdzić w raportach policji, ile
        w tym miejscu było wypadków!);
        2) dlaczego mimo sprzyjającej geometrii terenu nie obniżono jezdni
        pod tymże wiaduktem na tyle, by byle tir nie uszkadzał przęsła?
        Przecież obecny prześwit urąga wszelkim przepisom o drogach
        szybkiego ruchu! To samo zresztą dotyczy osławionego,
        kompromitującego polskich zarządców dróg, "3.80 m" na prawym pasie -
        pasie dla tirów - pod wiaduktem w Mogilanach!
      • Gość: naszkicowany Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: 213.134.188.* 16.12.09, 20:17
        Organizacja na całym odcinku AK - Czarnowiejska wymaga zmiany i to pilnej. Również na skrzyżowaniu z Piastowską - często ma miejsce sytuacja, że niemiłosiernie wręcz blokuje ważniejszą bądź co bądź AK, tymczasem z niej na jednej zmianie świateł zjeżdżają sobie wszyscy. Oczywiście sam wyjazd z Czarnowiejskiej to po prostu tragedią. Nie ma innej opcji, jak całkowita przebudowa, a póki co pilnie powinno się w tym miejscu na dłużej zatrzymac aleje i/lub wyłączyć ruch z Czarnowiejskiej/Dolnych Młynów (wiem, że radykalne)
    • Gość: anielka jednokierunkowa Czarnowiejska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.09, 20:43
      Moja propozycja na rozładowanie korka na Czarnowiejskiej jest taka:
      puścić ruch w kierunku Bronowic Czarnowiejską dwoma pasami, a ruch w
      stronę miasta Reymonta, też dwoma pasami. Tym sposobem mielibyśmy
      dwie dwupasmowe drogi jednokierunkowe, przy których zmieściłyby się
      jeszcze drogi rowerowe. Dałoby się wyprzedzać jadących wolniej i
      autobusy co usprawniłoby ruch.

      Jedna rzecz jednak pozostanie niezmienna - piesi włażący na pasy jak
      święte krowy, bo takie ich prawo. Nie spotyka się prawie żadnych
      ludzi, którzy są w stanie zatrzymać się i puścić jadące auta dopóki
      mają zielone światło.
      • lethargica Re: jednokierunkowa Czarnowiejska 16.12.09, 21:29
        Gość portalu: anielka napisał(a):

        > Jedna rzecz jednak pozostanie niezmienna - piesi włażący na pasy jak
        > święte krowy, bo takie ich prawo. Nie spotyka się prawie żadnych
        > ludzi, którzy są w stanie zatrzymać się i puścić jadące auta dopóki
        > mają zielone światło.

        Piesi włażą na jezdnię, bo nieustający sznur samochodów na Czarnowiejskiej nigdy
        się nie kończy. A rzadko kiedy Pan Kierowca sam z siebie się zatrzyma i
        przepuści. Wnioskujcie o światła, to nie będzie problemu.
        • Gość: anielka Re: jednokierunkowa Czarnowiejska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.09, 22:26
          Można się licytować czy sznur pieszych, czy aut jest nieustający. Nic
          to nie zmieni. Pomóc może tylko dobra wola i postawienie się w roli
          tej drugiej strony. Światła niczego nie rozwiązują, a obawiam się, że
          mogłyby pogorszyć sprawę i zupełnie zatamować Czarnowiejską.

          Swoją drogą wypowiadam się z perspektywy pieszego, samochodem nie
          jeżdżę jako kierowca. Nie dziwi mnie już, że każda opinia "broniąca"
          kierowców jest odbierana jako wypowiedź kierowcy formułowana we
          własnym interesie. Ale nie tak powinno być. Apeluję o wzajemne
          zrozumienie!!
      • Gość: Stefan Re: jednokierunkowa Czarnowiejska IP: *.autocom.pl 17.12.09, 09:39
        Bardzo dobry pomysł.

        Oczywiście wymaga on pewnego dopracowania w szczegółach. Trzeba by
        wówczas poszerzyć Piastowską na odcinku od AK do Reymonta (akurat
        tam jest na to miejsce) i warto by w tym miejscu zrobic kładkę dla
        pieszych - studentów). Do Kijowskiej (od AK) Czarnowiejską
        pozostawiłbym dwukierunkową, być może poszerzając tak aby w stronę
        AK były jednak dwa pasy ruchu na całej długości.

        I pytanie jak wówczas wyglądałby ruch na Miechowskiej. Może trzeba
        by ją zrobić jednokierunkową. Tylko w którą stronę?


        Gość portalu: anielka napisał(a):

        > Moja propozycja na rozładowanie korka na Czarnowiejskiej jest taka:
        > puścić ruch w kierunku Bronowic Czarnowiejską dwoma pasami, a ruch
        w
        > stronę miasta Reymonta, też dwoma pasami. Tym sposobem mielibyśmy
        > dwie dwupasmowe drogi jednokierunkowe, przy których zmieściłyby
        się
        > jeszcze drogi rowerowe. Dałoby się wyprzedzać jadących wolniej i
        > autobusy co usprawniłoby ruch.
    • Gość: pani d :/ IP: *.chello.pl 16.12.09, 20:59
      Nie zgadzam się w zupełności co do likwidacji linii 129, z trasy na olszy
      przez ul miechowity. Przecież z ul.Wiślickiej niedaleko jest autobus 501 to
      może się łaskawa Pani przejść skoro tak łatwo Pani jest powiedzieć o
      przeniesieniu trasy tego autobusu. Tyle lat jest i nikomu to nie
      przeszkadzało. Myślę, że problem tkwi w częstotliwości kursowania autobusów w
      czasie godzin gdzie autobusy są najbardziej zapchane.
    • Gość: Kierowca MPK Absurdy komunikacji nie mają barier !!! IP: 80.50.54.* 17.12.09, 07:56
      Zgodzę się z linia 502 po co zrobili przystanek na Narzymskiego tego
      nie wiem i szczerze powiem mnie to rybka gdzie staje! Zmiana w
      kursowaniu tego autobusu też mnie zastanawia jeździ tam sporo ludzi
      nawet bym powiedział że powinien tam jeździć może nie przegub ale 15
      metrowy autobus.
      Mając ogromne doświadczenie w transporcie i w logistyce uważam, że
      Kraków może ma i najlepszy tabor w PL ale dysponenci jego nie maja
      pojęcia o jego zadysponowaniu.
      Natomiast nie przesadzajcie z 129 159 fakt może jeden dwa kursy są
      doładowane ale nie ma tragedii autobusy jadą co 10 minut, a jak się
      szanownym studentom spieszy niech jadą 10 min wcześniej.
    • Gość: krk Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.12.09, 12:25
      Całkowita zgoda. jadąc do pracy wsiadam do 129 na ulicy Brogi. Czasami nie da
      się wejść do autobusu tak jest wypełniony studentami. Do tego dochodzi fatalna
      zmiana świateł tuż za przystankiem politechnika, gdzie na odcinku 25 metrów i
      2 światłach autobus potrafi stać nawet 10 minut. 502 także pełna zgoda. Bardzo
      potrzebne połączenie(też nim kursuje) oraz beznadziejny przystanek na
      Narzymskiego.
      • Gość: krakusek Re: Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129 IP: *.multimo.pl 17.12.09, 13:56
        Pamiętam, jak kiedyś będąc uczniem dojeżdżałem do szkoły zapchanym autobusem. Kiedy autobus przyjeżdżał na przystanek i otwierały się drzwi, a był problem żeby wsiąść, wszyscy pasażerowie z tego przystanku blokowali drzwi i tak autobus czekał na przystanku nawet 10 minut, aż w końcu ludzie wewnątrz się skompresowali ;) Zasada jest prosta: ja nie wsiądę, autobus nie odjedzie, a na pewno nie z zamkniętymi drzwiami. Oczywiście na kolejnych przystankach drzwi w ogóle się już nie otwierały... Dzisiaj ludzie już nie potrafią tak ze sobą współpracować jak kiedyś.
    • Gość: Zbigniew R. Listy. Absurdy? Ul. Czarnowiejska i linia 129! IP: *.n4u.abpl.pl 17.12.09, 14:24
      Oczywiście linia 502 musi zostać, i to bez żadnych skróceń trasy. Z
      przystanekim "Narzymskiego" to był niewypał (zrfobiło się
      spiętrzenie przystanków: Rondo Mogilskie, Narzymskiego, Pilotów a
      potem długo bez przystanku). Już lepiej było wprowadzić
      przystanek "Pilotów" dla linii 501 (w zamian za to skasować np. "os.
      Zgody".
      Czarnowiejska to istny skandal. Powoduje to zarówno zdecydowany
      nadmiar samochodów osobowych (dziwne, że uczelnie tolerują
      dojeżdżanie studentów prywatnymi samochodami) a także niepotrzebne
      światła na przejściu przy Urzędniczej oraz zbyt krótko paląca się
      zielona strzałka w prawo na skręcie w Al. Mickiewicza. Ta strzałka
      powinna się także palić wtedy, gdy z Czarnowiejskiej jest zielone na
      wprost w "małą" Czarnowiejską i w lewo w Al. Mickiewicza. Zbyt duży
      parking przy AGH też generuje nadmierny ruch prywatnych aut (gdyby
      nie było gdzie zaparkować, nikt by nie dojeżdżał samochodem).
      Co do 129, to przydałaby się oprócz niej linia łącząca Politechnikę
      (kampus w Czyżynach z tym przy Warszawskiej). Trasa: Politechnika
      (węzeł Al. Jana Pawła II ze Stelli-Sawickiego), Stelli-Sawickiego,
      Bora-Komorowskiego, Lublańska, Al. 29-listopada, Politechnika,
      Dworzec Główny - Wschód.
Inne wątki na temat:

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka