"Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr...

17.12.09, 23:49
banda eko baranów próbuje doprowadzić miasto albo do ruiny finansowej albo
zrobić z krakowa drugi neapol Proponuje mieszkańców tych osiedli a zwłaszcza
rybitw ( bo z tego co pamiętam stamtąd pochodzi główny prowodyr całej akcji)
pozbawić wszelkich inwestycji w jakąkolwiek infrastrukturę w ramach
rekompensaty za ewentualne straty finansowe
    • Gość: kamu "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: 83.238.173.* 18.12.09, 00:34
      Tak to oni sobie mogą gdac, czy dalej nikt nie widzi, że oni nie
      przejawiają dobrych emocji!!!!!!!!

      A co do programu zadoścuczynień za spalarnie, proponuje go przerwac
      i odwrócic się od tej częsci miasta na dobre, bo jak oni nam tak, to
      my im tak!!!!!!!!!!
      • Gość: centralny Re: Nowa Huta za Kracikiem IP: 151.193.120.* 18.12.09, 10:31
        To chyba jedyny kandydat, który nie chce robić z naszej pięknej dzielnicy
        śmietnika Krakowa.

        ma pan mój głos
      • Gość: szacunek G.D.Z.I.E składowane będą toksyczne popioły,żużel? IP: 151.193.120.* 18.12.09, 11:22
        proszę o odpowiedź
      • Gość: porky "przerwać program zadośćuczynień!(...)" IP: 62.233.182.* 18.12.09, 11:49
        no tak: dałeś(-aś) im "zadośćuczynienia"...
        ... LUDZKIE PANISKO... bu haha
    • Gość: Karola "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: 83.238.173.* 18.12.09, 00:37
      Panie marcinie czeu pan tak o to walczy, bo ja tego zacięcia nie
      rozumie, ja nic przeciwko spalarni nie mam i jestem za jej budową!!!!

      To zaczyna byc nie smaczne!!!
      • Gość: Baton Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.chello.pl 18.12.09, 00:53
        Z tego co pamiętam miały powstać zbiorcze punkty do segregacji odpadów, myślę że
        segregowanie ma lepszy skutek.
      • Gość: izc Spalarania śmieci niedaleko Placu Centralnego... IP: 67.159.45.* 18.12.09, 11:33
        ...to najbardziej chory pomysł jaki narodził się w pustych głowach urzędników
        oraz nieudacznika rządzącego miastem

        Mam nadzieję ze nie powstanie w tym miejscu
    • Gość: pit "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.multi-play.net.pl 18.12.09, 00:53
      ...no moi drodzy, jak się traktuje całą nową hutę jak śmietnik albo kibel to
      spodziewajcie się dużo większych kłopotów za jakiś czas... ;) nie zapominajcie
      o liczebności dzielnicy - kiedyś "hutasy" przemówią jednym głosem... a
      rządzący będą się w kolejkach ustawiać po swoją porcję poparcia w wyborach...
      :))))) ...a co do rekompensat: gołym okiem widać, że pod rekompensaty
      podciągnięte są w większości inwestycje, które za niedługi czas i tak TRZEBA
      by było przeprowadzić... śmieszna ściema ;)
      ...zresztą nieważne - zobaczymy co się stanie.
      • Gość: pam Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: 83.238.173.* 18.12.09, 01:48
        O widze, ze nic nowego jak się nie ma argumentów, to się zaczyna
        straszyc, normalne, tylko bogaci i majacy wpływy mieszkają poza jej
        granicami.
        Inna sprawa, że jesteśmy jednym miastem i nie powinnismy si kłucic,
        to jest anty ludzkie i tyle!
        Ja Nową Hute lubie i szanuje, ale widze, że ona jest taka jaka była:(
        • Gość: mm Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.multi-play.net.pl 18.12.09, 18:34
          tak - huta jest cały czas taka sama - brudna i śmierdząca... a jak jest do
          zbudowania jakaś nowa śmierdząca inwestycja... - to do huty...
          (nie dziwię się, że cały kraków hutę lubi i szanuje...) ;)))))
    • Gość: Krakus "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.ver.abpl.pl 18.12.09, 00:53
      Przepraszam a czy ktoś z moich "przedpiśców" mieszka może w rejonie
      projektowanej spalarni?
      Bo to tak łatwo krytykować jak nie pod własnymi oknami będą jeździć setki (jak
      nie więcej) ciężarówek - w jedną stronę ze śmieciami a w drugą stronę z
      żużlem. Dlatego proponuję aby wybudować spalarnię w rejonie _istniejącej_
      obwodnicy Krakowa.

      ps. uprzedzając ew. pytania - nie, nie mieszkam w Mogile, ale potrafię sobie
      wyobrazić jaka uciążliwa jest infrastruktura dookołaspalarniana (bo sama
      spalarnia jako taka IMHO jest mało szkodliwa)
      • Gość: Leccinum Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 07:10
        Ciekawe czy mieszkańcy Mogiły budując swoje domy zastanawiali się czy nie
        zaszkodzą w ten sposób florze i faunie, wodom podziemnym, czy nie będą komuś
        jeździć samochodem pod oknem i czy smród odpadków spalanych w kominku nie będzie
        komuś przeszkadzał, co będą robić z popiołami z kominka, skoszoną trawą, liśćmi
        opadłymi z drzew i innymi kłopotliwymi odpadami?
        Na pewno sami jesteście w porządku?
      • Gość: Wallace 303 Pytanie do przeciwników IP: *.chello.pl 18.12.09, 17:17
        Wytłumaczcie mi zatem jakim cudem w centrum Wiednia (ścisłym centrum) od dawna
        działa spalarnia śmieci i nie dość że nie jest uciążliwa i nie stała się mogiłą
        miasta to wyrosła z czasem na jedną z wizytówek stolicy Austrii....
        A co do wpływu na środowisko to jako absolwent Inżynierii Środowiska na PK
        stawiam stówke że spalarnia dostanie pozytywną ocenę oddziaływania na środowisko.
        PZDR
    • Gość: PUMA Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 01:47
      "banda eko baranów próbuje doprowadzić miasto albo do ruiny finansowej albo
      zrobić z krakowa drugi neapol"


      Masz na myśli KHK i Prezydenta Starowicza? Nie interesuje Cię, kto za to
      zapłaci? Jak myślisz, jak wzrośnie cena odbioru śmieci 5-6 krotnie (do poziomu
      wiedeńskiego 25 PLN na osobę miesięcznie) to ludzie nie będą palić śmieci
      we własnych piecach i wywozić do lasu?

      Spalarnia ma spalać resztki, których nie da się przetworzyć, a nie być
      wymiennikiem Baryczy i zastępować recykling. Na taki luksus nikogo a
      zachodzie nie stać
      , nawet Wiednia, który spala jedynie 50% swoich
      śmieci
      , a resztę ponownie wykorzystuje lub kompostuje! A każdy mieszkaniec
      sortuje odpady kuchenne, opakowania, papier i może je oddawać ZA DARMO.
      • Gość: nora Pseudo ekolodzy nie róbcie z ludzi durniów IP: *.uk2.net 18.12.09, 02:31
        A co będzie jak w ogóle nie będzie spalarni? Będzie prawdziwa
        katastrofa. Polska jest zobowiązana prawem międzynarodowym do
        ograniczenia do pewnego poziomu ilości niezniszczonych i
        nieprzetworzonych śmieci. Krakówek leży w Polsce, a zatem jeżeli nie
        spełni wymogów prawa w tym zakresie, to będzie musiał płacić ogromne
        kary. A skąd miasto weźmie pieniądze?, ano z kieszeni mieszkańców.
        Dlatego też droga PUMO wodę z mózgu, to możesz robić Kracikom i
        innym niedoinformowanym i ciężko myślącym. Pragnę ciebie także
        poinformować, że spalarnie są nie tylko we Wiedniu. W innych
        miastach przedmiotowe koszty są o wiele niższe.
        • Gość: Bartek Re: Pseudo ekolodzy nie róbcie z ludzi durniów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 08:40
          Takie jak w Warszawie, która dopłaca do każdej tony spalonych śmieci
          po 300 zł? Setki razy taniej jest zwiększyć poziom odzysku surowców.
          • Gość: gosć krakowiak Re: Pseudo ekolodzy nie róbcie z ludzi durniów IP: 139.149.31.* 18.12.09, 16:09
            Czy mozszesz mi podać rzeczywiste, zastosowane rozwiazania z zakresu
            sortowania które są setki razy tańsze?

            Ja jestem za spalarnią i mieszkam na Rybitwach ale być może
            powinienem przyłaczyc sie do protestu bo są znacznie lepsze metody
            utylisacji. JAKIE?

            przypomina to dyskusje o zastępowaniu elktrowni zawodowych energią
            odnawialną. Jaką, jaki koszt, jak sprawność źródla i pewnosć że
            będzie wiało :-D. Ekolodzy podajcie rozwiazania bo na razie karmicie
            nas frazesami.

            Ostatnio słyszałem ciekawą opinie eksperta z fundacji na temat
            czegośtam który twerdził że za elektrownią jadrową lobbuja Frncuzi
            bo oni na tym skorzystają. a moje pytanie do takich Panów jest - a
            kto lobbuje za turbinami wiatrowymi. Ja twerdze że Siemens który
            jest największym producentem w Niemczech... I udowodnijcie mi że nie
            mam racji.

            DŁUGI WYWÓD ŻEBY POKAZAĆ WAM BEZSENSOWNOŚĆ KOMENTARZY Z OBU STRON.
        • marekwlodzimierz Re: Pseudo ekolodzy nie róbcie z ludzi durniów 18.12.09, 11:16
          Poziom wypowiedzi wskazuje, że nie trzeba z szanownego Pana robić idioty...
        • Gość: PUMA Re: Pseudo ekolodzy nie róbcie z ludzi durniów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 17:07
          Droga noro:

          Wg danych podanych nam przez KHK SA w lutym 2009 roku, tona spalanych odpadów
          będzie kosztować 669 PLN
          . Aktualnie odbiór na Baryczy jest za 230 PLN.
          Wylicz sobie wzrost cen.

          Pragnę Cię też poinformować, że bardzo wiele miast polskich spełni wymagania art
          5 dyrektywy spalarniowej (ograniczenie BIO na składowiskach) już w roku 2011 i
          to bez spalarni.

          Naprawdę to unia od nas wymaga recyklingu i segregacji bioodpadów ( mowa jest
          nawet o budowie "społeczeństwa recyklingu" a nie budowy spalarni. Spalarnia to
          jedna z możliwości utylizacji RESZTEK po sortowaniu i balastu a nie uniwersalne
          paliwo do produkcji ciepła.

          To tak trudno zrozumieć ?!

          Kary to czekają Kraków już w roku 2011...i to nie ze strony EU...ale WIOS (
          konkretnie z art 79a ust.1 ustawy o odpadach). Kary za zaniechania od 2001 roku
          począwszy.
    • Gość: Nowa Huta Do zwolenników spalarni. IP: 80.50.135.* 18.12.09, 07:48
      Wreszcie zaczyna mówić się prawdę o spalarni.
      Za politykę, to mieszkańcy Mogiły cierpią od 60 lat. Za
      równowartość zegarka zabierano im uprawne pola I i II klasy, a
      postawiono trującego molocha - zakład metalurgiczny. Na szczęście
      teraz można mówić o tym otwarcie i budowa spalarni nijak ma się z
      polityką równoważnego rozwoju. Jeszcze okłamywano społeczeństwo, że
      spalarnia jest nieszkodliwa dla otoczenia i jest potrzebia odzysku
      ciepła ze śmieci. W Krakowie mamy już dużą nadwyżkę ciepła z
      istniejących elektrociepłowni, tak że dodatkowe ciepło pójdzie "do
      nieba.
      Ta krakowska spalarnia ma emitować bardzo szkodliwe
      substancje: rtęć ponad 52 kg, kadm ponad 26 kg i ołów ponad 58 kg
      rocznie!
      ( Załącznik 8 do raportu środowiskowego spalarni ) Ja
      nie chcę jej ani w Nowej Hucie, ani w Krakowie.
      Za zdrowie swoich mieszkańców radni "wywalczyli" dla dzielnicy
      rekompensaty, które dla innych dzielnic są bez żadnych rekompensat
      przyznawane ( remonty ulic, ogródki jordanowskie ).
      Przy ul. Giedroycia zgodnie z raportem spalarnianym żyje
      kilkadziesiąt chronionych prawem zwierząt ( Dyrektywami europejskimi
      również ). Jest ten teren korytarzem ekologicznym regionalnym )
      Dłubnia ) i międzynarodowym ( Wisła ). Należy ten teren do korytarzy
      przewietrzających zadymiony Kraków. Teren ten podlega ewakuacji
      według Urzędu Kryzysowego podlegającego prezydentowi( zagrożenie
      powodziowe ).
      Decyzja o budowie spalarni przy ul. Giedroycia wydaje się sprawą
      polityczną i to skandaliczną, co pokazuje liczba odwołań do raporu
      środowiskowego ( ponad 1000 ) i przedstawione w nich argumenty
      obnażające nie merytoryczne podejście do wyznaczenia lokalizacji
      spalarni. Nie mówi się nic o kosztach działania spalarni, ale sama
      amortyzacja od już planowanych wydatków ponad 700 milionów złotych
      może nie jednemu Krakowianinowi otworzyć oczy, ale o kosztach wywozu
      śmieci podczas przyszłego funkcjonowania spalarni jest cicho sza.
      Dowiedzieli się o wzroście opłat już mieszkańcy Torunia i
      Bydgoszczy, którym zaserwowano budowę spalarni.
      Dobrze, ze wojewoda małopolski pan Kracik jako dobry gospodarz
      krytykuje spalarnię krakowską. Wspaniale działa dla obrony
      mieszkańców Krakowa.
      • Gość: mb Re: Do zwolenników spalarni. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 08:17
        Jak zwykle klasyczna demagogia - postraszyc ludzi liczbami, bez zadnego porownania!
        W ten sam sposob opisywano wode w przesmiewczymt tekscie - ze m.in znajdowano ja
        w cialach osob chorych na raka - owszem fakt, tylko jakie to ma znaczenie ?
        Ile metali ciezkich wydobywa sie z rur wydechowych samochodow chociazby?
        • Gość: ks.dobrodziej Re: Do zwolenników spalarni. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 08:26
          Z tekstu wynika że p.Szymański cieszy się,że miasto i holding komunalny który ma
          być inwestorem spalarni przeżyją katastrofę finansową.Dziwne stanowisko jak na
          mieszkańca tego miasta.
          Rozumiem protest ale chyba się nieco zacietrzewił.
          • Gość: porky Re: Do zwolenników spalarni. IP: 62.233.182.* 18.12.09, 09:48
            "ks.dobrodzieju", a może p. Szamański właśnie woła o ratowanie
            budżetu, bo raczej TO wynika z artykułu. Wygląda na to, że jego
            argumenty zaczęły się przebijać. Może warto by je poznać?
          • Gość: krakatuka Re: Do zwolenników spalarni. IP: *.ghnet.pl 18.12.09, 10:49
            Wypowiedź osoby o pseudo "ks. dobrodziej" traci psychopatycznym
            podejsciem do tematu i jest wyraźnie próbą osobistego, chorobliwego
            ataku na p. Szymańskiego. Dlaczego autora nie interesuję fakty
            dotyczace gospodarki smieciami, a jedynie napastliwość personalna?
        • Gość: Nowa Huta Re: Do zwolenników spalarni. IP: 80.50.135.* 18.12.09, 08:39
          Nie wiem, jak to ocenią inni, kto jest demagogiem, ale ja odpowiem
          faktami. Nie po to wprowadziło się paliwo bez ołowiu, aby teraz na
          głowy mieszkańców spadał kilogramami. To samo jest z kadmem, a rtęc
          jak ci wycofywany z użytku teromemtr się rozbija, to masz kłopot.
          Teraz inne fakty: Spalarnia ma emitować pyły ponad 10 ton rocznie, a
          tlenków azotu ponad 200 ton. Poczytaj sobie alarmujące art. o
          zatrutym powietrzu w Krakowie. Przytoczę tylko informację, że
          21,22 i 27 listopada tego roku poziom pyłów przekroczył w powietrzu
          poziomy alarmowe 8! ( tak osiem ) razy dopuszczalną normę
          .
          Spalarnia nie może być budowana w obszarze, gdzie normy zapylenia są
          przekraczane, a ostatynio z roku na rok znowu pogarsza się jakość
          powietrza ( lawinowy wzrost samochodów ). Smog zalega w całym
          Krakowie, a "nasze ekologiczne" władze chcą budować kopcącego
          molocha w korytarzu przewietrzającym moje miasto. To jest
          skandal.
          • Gość: starydziat Re: Do zwolenników spalarni. IP: *.chello.pl 18.12.09, 10:05
            I właśnie dla tego spalarnia ma powstać poza Krakowem(co prawda wieś Mogiła to
            teraz już Kraków) na otwartym terenie. Te przekroczenia limitów występują w
            centrum i to sporadycznie.Co do śmieci to niestety jest ich coraz więcej a
            zdecydowana większość mieszkańców Krakowa nie wywozi śmieci do lasu (tak jak to
            się dzieje na wsiach)
            • Gość: Nowa Huta Re: Do zwolenników spalarni. IP: 80.50.135.* 18.12.09, 10:52
              Jaki podpis ( stary ), takie wiadomości.
              1. > spalarnia ma powstać poza Krakowem(co prawda wieś Mogiła to
              > teraz już Kraków)
              - dawno mapy nie oglądałeś i zwartości zabudowy. Spalarnia jako
              obiekt niebezpieczny powinna być lokalizowana z dala od zabudowań (
              strefa ochronna - w Bydgoszczy 3,5 km od zabudowań ), a tu oprócz
              gęstej zabudowy w Mogile, ma nieco ponad kilometr oddalone osiedla
              Młodości i Na Skarpie.
              2. > Te przekroczenia limitów występują w
              > centrum i to sporadycznie.
              - Jeżeli dla ciebie centrum to ul. Bulwarowa ( tam się robi pomiary
              dla Nowej Huty) to nie widziałeś prawdziwego centrum i przekroczeń.
              Tablica sponsorowana przez Amerykanów zniknęła z Rynku Głównego -
              ciekawe dlaczego? Bo cały czas pokazywała przekroczenia.
              3. > Co do śmieci to niestety jest ich coraz więcej a
              > zdecydowana większość mieszkańców Krakowa nie wywozi śmieci do
              lasu (tak jak to > się dzieje na wsiach)
              - prawda śmieci jest coraz więcej, ale nie wiesz, ze jest cały
              szereg innych metod ich utylizacji niż spalanie. Przede wszystkim
              urzędnicy w żałosny sposób wprowadzają segregację, a nawet za
              dodatkowe żółte worki kazali sobie płacić. Musisz się podszkolić
              w temacie i zapoznać się, co się robi ze śmieciami np. w Dreźnie.
              Tam nie ma wysypiska, ani spalarni, ale MBS.
              Jak będziesz miał
              problemy z dotarciem do informacji ze względu na starość , to
              napisz, a ja rozszerzę temat.
      • Gość: izc Re: Do zwolenników spalarni. IP: 67.159.45.* 18.12.09, 12:00
        Gość portalu: Nowa Huta napisał(a):

        > Wreszcie zaczyna mówić się prawdę o spalarni.

        świetny tekst, popieram w 100%
    • Gość: gosc portalu "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.chello.pl 18.12.09, 08:43
      Juz raz komuna chciala pograzyc Krakow a teraz robi to koalicja SLD
      z PIS.A holding to lepiej nie mowic,tylko spytac o ich pensje za
      nasze pieniadze z podatkow naszych.
    • Gość: Observer Re: Cudownie! Już witali się z gąską.. IP: 151.193.120.* 18.12.09, 10:30
      już można było powoli kręcić lody, a tu Szymański walczy do końca :)
      a sprawa jest niebagatelna do przepuszczenia są grube setki milionów
      złotych, ileż to łapówek można uzyskać

      To samo z inwestycją przy Zakrzówku, coś nie ma szczęścia ten 'majchrowski i ekipa' na końcu swojej kadencji do dobrych biznesów, a tu wielka polityka się kończy i trzeba by zapewnić sobie dostatnią przyszłość.

      W ogóle 2010 zapowiada się bardzo zabawnie, miały być wspaniałe otwarcia:
      - Ronda Ofiar Katynia - nie wiadomo czy do tego czasu zaczną budowę
      - wiadukt nad Powstańców -Nowohucką - na razie pustka
      - szybki tramwaj przez Zabłocie do nikąd - być może dociągną tramwaj do Nowohuckiej (być może)
      - hala Cracovi - nici
      - hala widowiskowo sportowa - hahaha
      - centrum kongresowe - hahahaha
      - tramwaj na Ruczaj oryginalnie zapowiadany na 2009 - brak słów
      - jakikolwiek ruch w sprawie 3 obwodnicy - ZERO
      - centrum biznesowe w miejscu Motelu Krak - brak akcji
      - muzeum pod rynkiem - brak akcji
      - and last but not least - początek budowy spalarni - NIE MA SZANS

      Tak oto majcher i ekipa po 8 latach doprowadzili do całkowitego zastoju inwestycyjnego prawie milionowe miasto, można pogratulować.
      I to wszystko w konkurencji z kwitnącym Wrocławiem, Poznanie, Gdańskiem i Warszawą. Już niebawem nawet mocno nas prześcignie w atrakcyjności. Nie wiadomo czy śmiać się czy płakać.
      • joliefemme Re: Cudownie! Już witali się z gąską.. 18.12.09, 15:23
        Centrum kongresowe już powstaje; pierwszym obiektem jest hotel- czynny od kilku
        miesięcy; muzeum pod Rynkiem będzie oddane pod koniec 2010 roku. Prace cały czas
        trwają, w tym momencie to wielki plac budowy. Widzę, że nawet Pan nie postarał
        się o jakiekolwiek informacje na ten temat..
        • Gość: Arek Re: Cudownie! Już witali się z gąską.. IP: *.chello.pl 22.12.09, 22:44
          Centrum Kongresowe powstaje - bo powstał hotel? Nieźle, nieźle.

          Czemu nie zaczniemy historii centrum kongresowego od Hotelu pod Różą, tyz hotel.

    • Gość: Witold Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: 149.156.157.* 18.12.09, 10:55
      Te "eko-barany" proponują Ci wybudowanie spalarni pod twoimi oknami.
      Nie możesz protestować, bo przecież ona nie szkodzi. Weźcie ją sobie
      do Woli Justowskiej, albo na Zielonki. Tam mieszka cała wierchuszka
      Magistratu i marszałka.
      • Gość: pit Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.multi-play.net.pl 18.12.09, 18:37
        AMEN :)
    • Gość: raf "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 11:07
      protestujący popatrzcie na wiedeń, tam spalarnia funkcjonuje w środku
      stolicy Austrii i nikomu to nie przeszkadza, jest wizytówką miasta.
      • Gość: observer Re: zapytaj wiedeńczyków to kosztuje IP: 151.193.120.* 18.12.09, 11:20
        Powtarzanie bezwiednie banałów o stolicy Austrii zaczyna być już nudne.

        Należy zadać sobie pytanie:
        - ile kosztowało zbudowanie tak nowoczesnej spalarni jak ta wiedeńska
        - ile kosztuje bieżące utrzymanie najnowocześniejszych filtrów
        - jaki koszt ponoszą przeciętni mieszkańcy, ile dopłaca rocznie miasto

        śmiem twierdzić, że są to znaczne kwoty, co więcej kwoty na które Krakowa ani jego mieszkańców obecnie nie stać,
        więc mam podejrzenia, że plany są wspaniałe, ale realizacja będzie typowo polska, w oparciu i "bardziej ekonomiczne technologie" i to wszystko oczywiście kosztem zdrowia mieszkańców najbliższej okolicy czyli Nowej Huty a szczególnie Mogiły

        Druga rzecz, nadal nie usłyszałem co miasto zamierza robić z toksycznymi popiołami (30% dzisiejszej rocznej masy śmieci).

        Ludzie zastanówcie się na tak na zdrowy chłopski rozum, jeśli powstanie wielka spalarnia to wszystko pójdzie do spalenia, szczególnie świetnie palące się tworzywa sztuczne i papier.

        Gdyby zamiast spalarni zaimplementowano by inne rozwiązania, miasto zmuszone byłoby do wprowadzenia skutecznego systemu segregacji odpadów.
        W Szwecji się da, to również i w Polsce, trzeba tylko chcieć, a nie być zapatrzonym w lobbystów, którzy mając biznes wart setki milionów złotych nie zmarnują żadnej okazji żeby stręczyć mieszkańcom naszego miasta ten pomysł.

        Podziwiam Kracika za odwagę, niewielu potencjalnych kandydatów miało by na tyle odwagi, że postawić swoją karierę na szali tego konfliktu.
        • Gość: Krakatuka Re: zapytaj wiedeńczyków to kosztuje IP: *.ghnet.pl 18.12.09, 13:20
          Rownież podziwiam Wojewodę Kracika za odwagę w przedstawianiu
          Wlasnych Sadów i opinii, a nie uleganiu króremuś lobby i wierzę, że
          do ODWAŻNYCH swiat należy.
      • Gość: Helmut Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 18.12.09, 11:37
        Tylko wyobraź sobie takie coś w warunkach polskich. Pewnie na
        początku ta spalarnia będzie dobrze działać ale potem się trochę
        zestarzeje i nie będzie trzymać norm, nikt tego nie będzie
        sprawdzał, będzie przeciążona itp. A żużel trafi w takie miejsce że
        pewnie z niego jeszcze coś wypłucze deszcz i do gleby...
        Niestety u nas trochę mniej kultury a więcej dziczy :(

        Kraków już jest baardzo zadymiony, powietrze tutaj truje. Kolejny
        komin dobije to miasto!!! Kilka osób które znam wyprowadziły się
        stąd z powodu powietrza. Problem narasta.
      • Gość: PUMA aktion21.at IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.12.09, 17:14
        Jak podaje inicjatywa obywatelska z Wiednia , Aktion21.at , najnowsza spalarnia
        w Pfaffenau na 250 tys ton (podobna wielkością do planowanej w Kraku) kosztowała
        267 mln EUR

        Decyzja środowiskowa robiona była 4 lata , dwie organizacje poszły do
        austriackiego sądu najwyższego.

        Spalarnia Spittelau, ta "wizytówka miasta" , spaliła się kompletnie w roku 1987,
        wtedy o mały włos, a Wiedeń całkowicie by się pożegnał ze spalarniami w tym
        mieście...debata była w najwyższym stopniu polityczna.
    • Gość: kibic4 miasto ma zdolnych ekspertów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 11:12
      Protestujący od roku próbowali wytłumaczyć ,że zgodnie z polskim prawem
      zabronione jest wykorzystywania żużla ze spalarni do budowy dróg.Niewielkie
      domieszki (kilka procent)można wykorzystać do produkcji np.krawężników.

      Cieszymy się bardzo .że po roku "naszych wykładów" eksperci miejscy wreszcie
      przyznali nam rację (Pan dr Grabowski).

      Panie Grabowski w jaki sposób pozbędzie się ok.66tyś.ton żużla i 11tyś.ton
      pyłów,popiołów z filtrów których w Polsce nie wolno składować.



    • marekwlodzimierz Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej 18.12.09, 11:14
      > banda eko baranów próbuje doprowadzić miasto albo do ruiny finansowej

      Znalazł się "zacny człowiek", że może innych obrażać!
      Do ruiny to może doprowadzić upór podobny do tego z jakim budowano "za komuny" zakład metalurgiczny, wtedy nie było żadnych dyskusji.
      • Gość: krakatuka Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.ghnet.pl 18.12.09, 13:45
        Wowczas chodziło o to, by Kraków przestał być miastem zamieszkałym
        głównie przez ludzi kultury, nauki i sztuki, czyli REAKCYJNĄ
        inteligencję która była zagrożeniem dla powstającego jedynie
        słusznego -jak wówczas głoszono, piorąc obywatelom mózgi- socjalizmu
        i dążenia do jeszcze słuszniejszego komunizmu. Kombinat trujący
        Krakowian /powszechne zrzeszotowienie kości/był pomnikiem Bieruta i
        jego ekipy - zagorzałych działaczy PZPR. Obecnie znów pokazują masom
        jedynie słuszna metodę: spalarnię, a spróbuj tylko myśleć i mówić
        inaczej, a nie daj Bóg mowić to jeszcze głośno, odrazu ci pokażą!
        Coż za ANALOGIA!!!
    • Gość: kaczka Decyzja zapadła – spalarni nie będzie IP: 67.159.45.* 18.12.09, 13:50
      Po co ta dyskusja, spalarni na 100% nie będzie. Kracik powiedział „nie” dla
      spalarni i sprawa załatwiona. Jerzy Wertz z małopolskiego RDOŚ nie ma
      wyjścia, albo wyda negatywną opinię, albo straci pracę. RDOŚ to agenda
      rządowa, więc sprawa jest oczywista. Jeżeli Wertz wyda pozytywną opinię, to
      ośmieszy Kracika. A czy Kracik na to pozwoli bez dalszych tego konsekwencji?
      Z pewnością nie. A konsekwencje pozytywnej opinii są jasne - Jerzy Wertz
      podzieli los kuratora oświaty.
      Polscy urzędnicy bardzo często wydają decyzje na podstawie dyrektyw
      polityczno-koleżeńskich, a nie przepisów prawa. Takie standardy obowiązują w
      tym POpapranym państwie.
      Ale mimo wszystko chciałabym się mylić.
      • Gość: pięknie! Re: Miejmy nadzieje, że wygra zdrowy rozsądek IP: 151.193.120.* 18.12.09, 14:25
        trzymam kciuki, bardzo się cieszę, że idea zablokowanie spalarni zyskuje coraz
        większą ilość zwolenników, tylko tak dalej

        a za kilka miesięcy głosujemy na Kracika i skończy się w Krakowie czas panowania
        mafii

        trzymaj się!
    • fafa_dad "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... 18.12.09, 14:00
      Konsultacje społeczne? A kto kiedykolwiek bierze pod uwagę głos ludu?
      Przecież to nie w stylu magistratu, żeby pytać. Na dworze krakowskim
      panuje opinia, że wystarczy rządzić. Chwała więc wszystkim
      protestującym za taki obrót sprawy. Oby tak dalej. Trzymam kciuki.
    • Gość: balusz "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.multi-play.net.pl 18.12.09, 14:38
      Nie mieszkam w mogile, ale mimo to jestem przeciwny budowie spalarni śmieci w
      miescie. Chore pomysły rodzą sie w chorych głowach, nie wiedzieć dlaczego
      najwiecej takich głów jest wśród urzędników. A po drugie nie wiem dlaczego w
      zamian za nowy chodnik, Huta musi się zgodzić na spalarnie śmieci ? A inne
      dzielnice nie. Brawa dla Majchrowskiego że w taki ładny sposób, w białych
      rękawiczkach wydymał część radnych N-Huty, którzy na spalarnie się zgodzili.
      Naiwniacy. Zagłosuję na Kracika jeśli ten tylko wstrzyma budowę tej chorej
      inwestycji.
    • Gość: M. Żużla się nie używa? IP: 77.236.5.* 18.12.09, 14:55
      Czy ten Pan mieszka w Krakowie czy na swojej planecie? To właśnie w
      Krakowie działa największa w Europie firma, zajmująca się
      recyclingiem żużli itp. W ciągu 10 lat przetworzyła i sprzedała
      praktycznie całą hałdę żużla, którą Huta Lenina tworzyła przez 50
      lat - 20 MILIONÓW TON. Czy dodatkowych paręset ton ze spalarni coś
      zmieni?
      • Gość: Bartek Re: Żużla się nie używa? IP: *.tsi.tychy.pl 18.12.09, 16:03
        Żużel z Nowej Huty nie zawiera niedopalonych baterii, rtęci ze
        świetlówek, syfu z elektroniki etc.
      • Gość: Bartek Re: Żużla się nie używa? IP: *.tsi.tychy.pl 18.12.09, 16:09
        Spalarnia będzie produkował 60 tys. ton wysoce toksycznego żużlu
        rocznie. Żeby coś z tym zrobić trzeba ten żużel wymieszać z
        wysokogatunkowym betonem i ustawić gdzieś z daleka od ludzi i wody.
        Cholernie dużo kosztuje, zdane drogowiec za darmo nawet tego nie
        weźmie. Taniej jest odzyskiwać 50% odpadów i wtedy spalać najmniej
        jak się da.
    • krakus24kr dlaczego spelarni nie ma na woli justowskiej? 18.12.09, 15:27
      dojazd dobry a do tego jest czysta.
    • Gość: Przeciwnik "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 17:28
      Dlaczego zawsze takie syfy mają być w Hucie?? Huta już ma EC, kombinat,
      garbarnię. Te zakłady wystarczająco zanieczyszczają powietrze w okolicy. Skoro
      spalarnia jest taka "super" ,to dlaczego nie wybudują jej w centrum, na Woli
      Justowskiej czy na Ruczaju? Przecież to ma być wizytówka jak w Wiedniu! To
      niech sobie przyjezdni też zobaczą tą "wizytówkę".
    • Gość: krakowianin 30 "Będzie katastrofa" -dla zwolenników spalarni! IP: *.adsl.inetia.pl 18.12.09, 17:43
      Katastrofa, to będzie przy następnych wyborach dla urzędników popierających spalarnię w tym prezydentów i radnych dzielnicy z Nowej Huty. Już teraz prawda o "ekologicznej spalarni" i jej olbrzymich kosztach wychodzą na jaw, w tym 3 km ciepłociągu. Za samą segregację ( praktycznie nie istnieje w blokach ), to urzędnicy powinni ponieść odpowiedzialność. UE narzuca bardzo duże normy w tym względzie, a u nas drepta się koło 10% recyklingu. Brawa dla komitetów protestujących, że nie poddały się naciskom.
    • Gość: Jacek "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.09, 19:33
      Będzie "katastrofa"...terroryzm w czystej postaci:)
      • gandharwa Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej 20.12.09, 17:22
        Gość portalu: Jacek napisał(a):

        > Będzie "katastrofa"...terroryzm w czystej postaci:)

        Przestrzeganie kiedy jeszcze czas to nie terroryzm. Terroryzm to wieloletnie
        zaniedbania w gospodarce odpadami (brak planu alternatywnego) i straszenie ludzi
        Neapolem. To argument zwolenników spalarni: "spalarnia musi być , inaczej
        zasypią nas śmieci" (spalarnia.krakow.pl)

        Wg art 79a ust 1 ustawy o odpadach już w 2011 roku Kraków może zapłacić karę za
        "wzorcową i nowoczesną gospodarkę odpadami"...nie do UE..ale do WIOS. między 40
        a 200 tys PLN.
    • Gość: MAE33 "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.09, 09:57
      Ludzka głupota nie ma granic.
      Spalarnia pozwoli Krakowianom właściwie zadbać o środowisko naturalne.
      Protestujący zawsze byli są i będą.
      Gdyby ich słuchać nic nigdy nigdzie by nie wybudowano.
      Pan Kracik się ośmiesza i...niszczy Platformę w mieście!
      To Koń Trojański!
      • Gość: a Re: "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej IP: *.chello.pl 22.12.09, 22:53
        Nie rozśmieszaj moich paznokci, zastanów się, ktoś będzie musiał zapłacić za
        utrzymanie spalarni, a to oznacza kilkukrotny wzrost kosztu wywozu śmieci.
        Ciekawy jestem kto i jak powstrzyma ludzi przed paleniem w piecach, wtedy to
        będzie czysty biznes.
    • buraque czy nowohuccy włościanie wiedzą, że 19.12.09, 15:04
      spalane przez nich w piecach śmieci zanieczyszczają środowisko bardziej niż 10
      spalarni?

      czy miejski kmiot, który do pieca wrzuca plastik i wszystko co się nawinie zdaje
      sobie sprawę z tego, że ląduje to w płucach jego rodziny i wszystkich sąsiadów?

      porykiwania z okazji budowy spalarni świadczą, że nie ma o tym pojęcia, ale nic
      dziwnego, przeciwko spalarni są tylko ludzie o najwęższym horyzoncie myślowym
      tylko przypadkiem zamieszkujący teren miejski
      • Gość: krakowianin 30 Nowohuccy włościanie wiedzą co niesie spalarnia IP: *.adsl.inetia.pl 19.12.09, 18:33
        > przeciwko spalarni są tylko ludzie o najwęższym horyzoncie myślowym
        > tylko przypadkiem zamieszkujący teren miejski

        Dobrze, że ty jesteś taki mądry i wykształcony, ale czemu jeszcze nie wskazałeś okolicy gdzie mieszkasz na lokalizację spalarni? Jeżeli jest taka "eko", to dlaczego ma emitować w setkach kilogramów rtęć, ołów, a w tonach pyły? Dobrze, że są jeszcze nieliczni zwolennicy spalarni i przejma od Mogiły ten "prezent". Tylko najpierw porozmawiaj z sąsiadami, czy chcą spalarnię u siebie. Życzę powodzenia w rozmowach. Najpierw może napisz na forum gdzie mieszkasz, może uzyskasz wsparcie i razem zgłosicie się do KHK, że chcecie spalarnie śmieci u siebie. Szybciej to załatwicie.
      • gandharwa Re: czy nowohuccy włościanie wiedzą, że 20.12.09, 17:31
        buraque napisał:

        > spalane przez nich w piecach śmieci zanieczyszczają środowisko bardziej niż 10
        > spalarni?
        >
        > czy miejski kmiot, który do pieca wrzuca plastik i wszystko co się nawinie zdaj
        > e
        > sobie sprawę z tego, że ląduje to w płucach jego rodziny i wszystkich
        sąsiadów?


        Kmiot może nie ma świadomości ekologicznej, ale umie liczyć. jak myślisz, jak
        podniesiesz mu kilkakrotnie opłaty za odpady to będzie spalał we własnym
        piecu mniej czy więcej odpadów niż dziś?

        Co robi aktualnie straż miejska, by ograniczyć ten proceder? Ile osób złapano na
        gorącym uczynku, ile dostało kary? Czy proceder się zmniejszył?

        W krajach zachodnich...jak choćby w Wiedniu, na którym niby Kraków chce się
        wzorować, spala sią jedynie 50% odpadów a przy każdej altanie śmietnikowej i
        przy każdym domku jednorodzinnym jest obowiązkowa segregacja na papier, metale,
        plastiki, szkło, oraz odpady kuchenne/zielone. Co ważne, wszystkie odpady
        selektywnie zbierane odbierane są ZA DARMO
        . Kmiotki wiedeńskie mają więc
        realną możliwość zaoszczędzenia na kosztach wywozu odpadów w zgodzie z prawem ,
        bez spalania.

        A jak jest w Krakowie? Ile odbiera się surowców wtórnych? 3% ??
        A ile się kompostuje? 2%??
        A worki do segregacji są darmowe?

        odpowiedz sobie sam, ile nam do Europy brakuje.
    • Gość: Kris "Będzie katastrofa" - spalarnia na ostatniej pr... IP: *.autocom.pl 22.12.09, 21:46
      Czas na dyskusję już się zakończył! Decyzja o budowie jest podjęta, miejsce
      jest wybrane, czas budować!!!
      • Gość: Aristo kiedy to niby przeprowadzaone były te 'dyskusje'? IP: *.chello.pl 22.12.09, 22:51
        bo z tego co pamiętam to jedyne co przeprowadzono polowanie z nagonką, żadnej
        dyskusji nigdy nie było, podobnie jak nie rozważano nigdy jakiekolwiek alternatywy,
        ślepo do przodu, aby doczepić się do setek milionów, a degradacja Nowej Huty,
        zanieczyszczenie powietrza i znaczący wzrost kosztu wywozu śmieci.

        Taka polityka doprowadzi do tego, że większość ludzi zacznie palić czym popadnie
        w swoich piecach, to pewne, więc ucierpią wszyscy.
    • Gość: tadian niech ci co protestują zeżrą swoje śmieci :):):): IP: *.chello.pl 25.12.09, 11:30
      polska filozofia : budujmy drogi tylko nie koło mnie, spalarnia tak
      tylko 100 kilometrów od nas,kanalizacja ok tylko nie przez moją
      działke . to my właśnie
      • Gość: ktoś Re: niech ci co protestują zeżrą swoje śmieci :): IP: 77.255.105.* 25.12.09, 13:02
        Widać, że znalazł się wreszcie zwolennik budowy spalarni pod swoim oknem. Wskaż
        miejsce gdzie mieszkasz, a wcześniej zapytaj się sąsiadów, co o twoich
        rewelacjach myślą. Protestujący przeciwko spalarni w KRAKOWIE od 1.5 roku
        prezentują swoje rozwiązanie gospodarki śmieciowej, które nie przewiduje
        wysypiska, a produkt końcowy STABILAT otrzymał w tym roku złoty medal na POLEKO
        od ministra ochrony środowiska. Władze Krakowa jednak wolą przerobić ponad 700
        mln złotych przy budowie spalarni, a potem Krakusi będą płakać, że koszty wywozu
        śmieci są ogromne - amortyyzacja i utrzymanie molocha.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja