Satanistyczny koncert na Krzemionkach

    • Gość: Thaumiel Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: 217.98.235.* 03.02.04, 11:13
      No tak. Rywin wam juz nie wystarcza? Musicie się zabierać za tak poważną i
      popularna muzykę jaką jest BM? No bo przecież masy ją kupują, a tylko taki
      biedny "metalowiec" potrafi zabić, spalić, czy popełnić samobójtwo. Muzyka
      nakłania nas do złego. Ciekawe - bo mi się jakoś tak wydawało, że jak ktoś nie
      chce, to nie zabije/spali/zniszczy/zgwałci. Widać księża też słuchają blacku,
      bo im też się zdaża wepchnąć to i owo gdzieś gdzie nie należy. A może to nie
      metalowa muzyka ich do tego nakłania. Może to ktoś inny - przecież maja z nim
      kontakt na codzień. A taki Bush to black metalowiec i satanista z najgłębszych
      kręgów piekieł. Ilu on ludzi kazał zabić!

      A tak w ogóle - co was obchodzi co się tam stało. Nie chcecie oglądać - nie
      kupujecie biletów. A ta kobieta, co to zemdlała, dostała kasę za występ - więc
      gdzie ta sensacja? Krzyże do góry nogami?! Ciekawe - a może to wy je nosicie?
      No bo w sumie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. nie wszyscy
      uczestniczą w owczym pędzie ku Niebańskiemu zbawieniu.
      • Gość: Inny Wielka mi afera IP: *.ydp.com.pl 03.02.04, 11:53
        Do diabła!
        O co tyle szumu?

        Koncert był po pierwsze filmowany nie na potrzeby TVP do emisji tylko na
        potrzeby MMP (wydanie go na DVD). Czyli tak naprawdę skierowany był do bardzo
        wąskiej grupy odbiorców którzy jak chca to obejrzą a jak nie to nie i niktich
        kurde nie zmusi!!!

        Po drugie Jak TVP/TVN o 19.30/19.00 pokazują irakijczyków mordujących owce na
        zywo (dokładny opis):
        koles podżyna zwierzakowi gardło, zwierze wykrwawia sie w męczarniach, a
        narrator komentuje ze dobic nie moga bo sprzeczne z koranem i gość zaczyna
        obdzierac ta owce ze skury kiedy ta jeszcze podryguje w konwulsjach;
        to wtedy spoko, przecież to mozna pokazać, to nic że nastolatki może oglądaja
        te wiadomości, przecież to nic złego, to taka tradycja w Iraku. luzik...

        Ale jak gorgoroth powiesił 20 łbów na scenie to afera.
        Po pierwsze przynajm,niej te barany nie cierpiały tak jak te w Iraku, bo
        dekapitacja to szybka śmierć.
        Po drugie laski na krzyżach idąc tam wiedziały gdzie się pchaja i co beda robić.
        PO trzecie ta co zemdlała chciała wracać na scene zaraz jak ja ocucili !

        Więc do panów "jedynie słusznych katolików":
        zajmijcie się czyms pożytecznym a nie robieniem taniej sensacji. Jak tak dalej
        będzie w tym kraju to zaczniecie palić na stosie każdego kto ma odwage się
        sprzeciwić kościołowi ?
        I pamietajcie:
        Jak napisał Anton La Vey - Szatan jest najlepszym przyjacielem kościoła, bo na
        kogo byście zwalali winy za wszelkie niegodziwości gdyby go nie było ???
        Nie pozdrawiam.
      • Gość: a-siek Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: 213.134.152.* 03.02.04, 12:07
        > No bo w sumie punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. nie wszyscy
        > uczestniczą w owczym pędzie ku Niebańskiemu zbawieniu.

        Właśnie. Punkt widzenia zależy od punku siedzenia. I nie gadaj głupot o
        tolerancji, bo sam nie masz jej za grosz.
        TOLERANCJA - to jest liczenie się z poglądami innych, nawet jeśli
        > uczestniczą w owczym pędzie ku Niebańskiemu zbawieniu.

        I na koniec: pewnie i tak wiesz lepiej ode mnie, ale nie zycze Ci zeby za pare
        lat Twoje dziecko obcięło głowę Twojemu psu tylko dlatego że nie do końca
        zrozumiało przesłanie jakiegoś Black-metalowca ze sceny.
        Pozdrawiam. mimo wszystko
        • Gość: Persian Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 12:25
          > TOLERANCJA - to jest liczenie się z poglądami innych, nawet jeśli
          > > uczestniczą w owczym pędzie ku Niebańskiemu zbawieniu.
          Tolerancja to znoszenie obecności innych. To liczenie się z prawem ludzi
          głoszących inne poglądy do ich głoszenia, a nie liczenie się z samymi
          poglądami.

          > nie zycze Ci zeby za pare
          > lat Twoje dziecko obcięło głowę Twojemu psu tylko dlatego że nie do końca
          > zrozumiało przesłanie jakiegoś Black-metalowca ze sceny.
          Ta uwaga może sie w równym stopniu odnosić do Ciebie. Moje dziecko będzie znało
          symbol "pentagramu", który widać na zdjęciach z tego koncertu. Mam go na szyi.
          Mimo to moje dziecko będzie wiedziało, że walniętych blekmetalowców nie bierze
          się na poważnie. A głowę psa może urżnąć też dzieciak, który się naoglądał
          zwykłych kreskówek.

          [A-siek - sorki, że tak cały czas odpowiadam na Twoje posty. Nothing personal,
          czysty przypadek]
          • a-siek Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. 03.02.04, 13:20
            > nie zycze Ci zeby za pare
            > > lat Twoje dziecko obcięło głowę Twojemu psu tylko dlatego że nie do końca
            > > zrozumiało przesłanie jakiegoś Black-metalowca ze sceny.
            > Ta uwaga może sie w równym stopniu odnosić do Ciebie. Moje dziecko będzie
            znało
            >
            > symbol "pentagramu", który widać na zdjęciach z tego koncertu. Mam go na
            szyi.
            > Mimo to moje dziecko będzie wiedziało, że walniętych blekmetalowców nie
            bierze
            > się na poważnie. A głowę psa może urżnąć też dzieciak, który się naoglądał
            > zwykłych kreskówek.

            Zgadza się.
            Ale chciałabym widzieć za pare lat Ciebie w roli ojca kupującego 15-letniej
            corce bilety wstepu na taki koncert.
            • Gość: Persian Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:28
              Jeżeli za 15 lat będą jeszcze takie koncerty, to sam z nią pójdę. Już możemy
              się umówić pod kasami. Ty pewnie nie pójdziesz z nami, ale przynajmniej
              zobaczysz, jak ja wprowadzam tam własne dziecko.
        • Gość: ryan Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: 5.2.* / *.chello.pl 03.02.04, 16:52
          Czy z Twojego chodzenia do kościoła robi ktoś aferę ? Nie ? To czemu Ty
          zabierając głos w tej sprawie popierasz tych, którzy mają coś przeciwko
          organizowaniu takich koncertów. I w ten sposób dowodzisz, że Ty nie masz
          tolerancji za grosz.
          I na koniec : nie życzę Ci by za parę lat Twoje dziecko obcięło sobie rękę,
          która go gorszy, tylko dlatego że nie do końca zrozumiało przesłanie Biblii.
          Pozdrawiam.
          • Gość: ryan Re: Boli was, że ktoś ma własne zdanie. IP: 5.2.* / *.chello.pl 03.02.04, 16:54
            do a-siek to było rzecz jasna.
    • Gość: maciek Proszę, bez cenzury IP: *.aster.pl / *.aster.pl 03.02.04, 11:22
      Sztuki nie można cenzurować dlatego, że się jej nie rozumie. Nie można też karać
      innych za brak gustu i dobrego smaku, gdyż oba to rzecz względna i przecież
      ponad setka osób przyszła na koncert i się dobrze bawiła (o czym koszerna już
      wspomnieć nie raczyła) A "obrażanie uczuć religijnych" może stać się narzędziem
      w rękach cenzury, co mam nadzieję nie jest niczyim celem.
      Widzę też, że w TVP miejsce sekretarza PZPR zastąpił jakiś ksiądz.
    • a-siek Misja TVP 03.02.04, 11:24
      no comment
      • Gość: kizia Re: Misja TVP IP: *.zapora / 217.96.25.* 03.02.04, 11:32
        Byłam w Proximie w sobotę, o co chodzi? - jak ktoś zna, to wie, co to za
        zespół, jaka muzyka, imydż. nic się nie działo.....
      • Gość: PersianSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 11:35
        Hm, TVP ma misję jako nadawca "publiczny", a nie jako wykonawca zlecenia
        pt. "nagrac koncert produkowany przez MMP" :>
        • Gość: A-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 213.134.152.* 03.02.04, 11:42
          Gość portalu: PersianSun napisał(a):

          > Hm, TVP ma misję jako nadawca "publiczny", a nie jako wykonawca zlecenia
          > pt. "nagrac koncert produkowany przez MMP" :>

          TVP nie jest telewizją komercyjną tylko pańswowym tworem utrzymywanym z naszych
          pieniędzy i dlatego nie powinno się angażowac w takie rzeczy.
          W ogóle nie powinno być TV publicznej - to tak na marginesie
          • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 11:48
            > TVP nie jest telewizją komercyjną tylko pańswowym tworem utrzymywanym z
            naszych
            >
            > pieniędzy i dlatego nie powinno się angażowac w takie rzeczy.
            > W ogóle nie powinno być TV publicznej - to tak na marginesie

            TVP S.A. jest spółką prawa handlowego, której część dochodów stanowi przychód z
            abonamentu. Może prowadzić każdą działalność gospodarczą. I na zdrowie. To nie
            TVP produkowała to DVD.

            A koncerty na Krzemionkach odbywają się od dawna.

            Zresztą, podobne zarzuty możnaby postawić np. galerii, w której wystawiono
            Nieznalską, możnaby kazac zamknąć Zachętę po kilku ciekawych wystawach z czasów
            pani Rottenberg, czy pozamykać finansowane w gminnej kasy kina, bo
            puszczały "Księdza" i "Siostry Magdalenki" :>
            • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 12:14
              > TVP S.A. jest spółką prawa handlowego, której część dochodów stanowi przychód
              z
              >
              > abonamentu
              A 100% udziałów ma Skarb Państwa.

              Nie porównuj filmu "Ksiądz" do satanistycznego widowiska, bo czym innym jest
              sztuka kontrowersyjna a czym innym obsceniczne widowisko z udziałem młodych (a
              więc podatnych na wpływy) ludzi.
              I każda szanująca się galeria powinna po prostu nie wystawiać dzieł w stylu
              słynnej projekcji nieznalskiej.
              Jeśli chodzi o wystawy w Zachęcie, to były tam dzieła kontrowersyjne, ale nie z
              gatunku tych wzbudzających u przeciętnego obywatela odruch wymiotny. Dosłownie.
              • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 12:31
                > A 100% udziałów ma Skarb Państwa.
                Tu masz rację. Ale widzisz, zysk z realizacji tego DVD zasili kasę SP w ramach
                dywidendy ;]

                > Nie porównuj filmu "Ksiądz" do satanistycznego widowiska [...]
                Porównuję tylko z jednego powodu. We wszystkich tych przypadkach rumor
                podnieśli ludzie, do których dany przekaz _nie_byl_adresowany_. Ja słucham
                podobnej do gorgorothowej muzyki i wiem, czego się można spodziewać. Za to nie
                chodzę na spotkania Oazy, bo mogę się tam spotkać z atakiem i obrazą moich
                poglądów.

                A propos porównania do filmów: a co powiesz na "Omen"? ;]

                I jeszcze jedno. Manson jakoś nie doczekał się posądzenia o obrazę uczuć (choć
                ktoś groził takim zarzutem).
                • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 12:40
                  "> I jeszcze jedno. Manson jakoś nie doczekał się posądzenia o obrazę uczuć
                  (choć
                  > ktoś groził takim zarzutem). "

                  Za to dorobił się pokaźnego majątku na takich jak Ty. I zapewne ma głęboko w
                  d.... przesłania swojej muzyki.

                  "Za to nie
                  > chodzę na spotkania Oazy, bo mogę się tam spotkać z atakiem i obrazą moich
                  > poglądów. "

                  A co tolerancyjny black-metalowiec zrobiłby z Oazowcem?
                  Dokładnie to samo. A może coś gorszego, bo na oazach zapewnie nie odcina się
                  nikomu głowy.
                  • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 12:47
                    > [Manson] (...) dorobił się pokaźnego majątku na takich jak Ty. I zapewne ma
                    głęboko w
                    > d.... przesłania swojej muzyki.
                    Oczywiście, że tak. Bo on jest doskonałym przykładem autokreacji. Show
                    Gorgoroth tez ma w sobie znacznie więcej z tzw. "poetyki gatunku", jakim jest
                    black metal, niż z przekazu ideologicznego.


                    > A co tolerancyjny black-metalowiec zrobiłby z Oazowcem?
                    > Dokładnie to samo. A może coś gorszego, bo na oazach zapewnie nie odcina się
                    > nikomu głowy.
                    Fakt, "tolerancyjny black-metalowiec" zapewne uciąłby oazowcowi głowę. A
                    tolerancyjny oazowiec w odwecie spaliłby blekowca na stosie ;D
                    • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 12:53
                      > Fakt, "tolerancyjny black-metalowiec" zapewne uciąłby oazowcowi głowę. A
                      > tolerancyjny oazowiec w odwecie spaliłby blekowca na stosie ;D

                      Czy jesteście siebie warci :-)

                      A co do autokreacji, przyznaję rację - takie dyskusje dają tylko darmową
                      promocję.
                      Ale obawiam się, ze nie każdy potrafi trzezwo ocenić takich typów jak
                      Gorgoroth, a to może doprowadzic do tragedii.
                      Choćby dlatego, że od pochlapania wodą święconą nikt nie umarł, a od
                      satanistycznych praktyk niestety tak.
                      • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:02
                        > > Fakt, "tolerancyjny black-metalowiec" zapewne uciąłby oazowcowi głowę. A
                        > > tolerancyjny oazowiec w odwecie spaliłby blekowca na stosie ;D
                        > Czy jesteście siebie warci :-)
                        jak najbardziej ;] a tak poważnie - każdy radykał jest wart swojego
                        odpowiednika po drugiej stronie barykady :]

                        > A co do autokreacji, przyznaję rację - takie dyskusje dają tylko darmową
                        > promocję.
                        Dokładnie. Sam za Gorgoroth nie przepadam, ale teraz mam ochotę obejrzeć to
                        DVD. :]

                        > Ale obawiam się, ze nie każdy potrafi trzezwo ocenić takich typów jak
                        > Gorgoroth, a to może doprowadzic do tragedii.
                        > Choćby dlatego, że od pochlapania wodą święconą nikt nie umarł, a od
                        > satanistycznych praktyk niestety tak.
                        Owszem, jeżeli jakiś idiota się nie zastanowi, zrobi powtórkę z Rudy Śląskiej.
                        A co do chlapanie - od chlapania wodą święconą może nie, ale na stosach i w
                        krucjatach już owszem ;]

                        • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 13:08
                          > Owszem, jeżeli jakiś idiota się nie zastanowi, zrobi powtórkę z Rudy
                          Śląskiej.

                          Jestem pewna, ze takich idiotow na koncertach jest sporo. Do tego dochodzi
                          alkohol i dragi.

                          > A co do chlapanie - od chlapania wodą święconą może nie, ale na stosach i w
                          > krucjatach już owszem ;]

                          Ale kiedy to było??? Te czasy dawno minęły.

                          > jak najbardziej ;] a tak poważnie - każdy radykał jest wart swojego
                          > odpowiednika po drugiej stronie barykady :]
                          I dlatego ja staram się trzymać miejsce w środku.
                          • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:24
                            > > Owszem, jeżeli jakiś idiota się nie zastanowi, zrobi powtórkę z Rudy
                            > Śląskiej.
                            > Jestem pewna, ze takich idiotow na koncertach jest sporo. Do tego dochodzi
                            > alkohol i dragi.
                            jakoś nie słyszałem, żeby po blekowych koncertach nadchodziły fale mordów
                            rytualnych ;] owszem, zdarzają się przypadki, ale nie mozna uogólniać.

                            > > A co do chlapanie - od chlapania wodą święconą może nie, ale na stosach i
                            > w
                            > > krucjatach już owszem ;]
                            > Ale kiedy to było??? Te czasy dawno minęły.
                            Naprawdę? A ten artykuł i oburzenie w nich głoszone? groźby postępowań karnych?
                            sonda pod artykułem? Nie całkiem, moja droga (?), nie całkiem.. Zmieniły się
                            tylko formy, zrezygnowano z dekapitacji i palenia na stosie, na rzecz grzywien
                            i aresztów. Ale ta zmiana wynika z czegoś innego.

                            > > jak najbardziej ;] a tak poważnie - każdy radykał jest wart swojego
                            > > odpowiednika po drugiej stronie barykady :]
                            > I dlatego ja staram się trzymać miejsce w środku.
                            I słusznie. Jak mawia moja światła matka, wszystko jest dla ludzi, byle z
                            umiarem.
                            • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 13:41
                              Z tymi groźbami to jest tak:
                              Po wystawie Nieznalskiej zrobił się szum, doniesienia do prokuratury itp.
                              Skutek: oburzenie jednych, zgorszenie innych i panienka ktora z Nieznalskiej
                              zrobila sie Znalska w calej Polsce. No i kabaret.
                              Mozna byc katolikiem, antykatolikiem i bog wie jeszcze kim, ale widok
                              genitaliow na tle symbolu przez wielu uwazanego za swiety jest poo prostu
                              chamski i ze sztuka ma niewiele wspolnego. Ale to winno poddac sie ocenie tych
                              co ogladaja wystawy a nie sadowi, ktory powinien zajac sie milionem innych
                              zaleglych spraw.
                              Podobnie jest z koncertami. Zreszta przerabialismy to nie raz, chocby z Ozzym
                              Osbournem jak wsuwał na scenie nietoperze.
                              Zeby ocenic sztuke, trzeba zetknac sie tez z kiczem.
                              Ale z jednym wyjatkiem. A tym wyjatkiem sa dzieci i mlodziez, ktore nie
                              potrafia jeszcze ocenic ci jest dobre a co zle. A pewna jestem, ze srednia
                              wieku na koncercie byla grubo ponizej 20 lat.

                              > I słusznie. Jak mawia moja światła matka, wszystko jest dla ludzi, byle z
                              > umiarem.

                              Pozdrowienia dla Mamy :-)
                              • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:51
                                > panienka ktora z Nieznalskiej
                                > zrobila sie Znalska w calej Polsce. No i kabaret.
                                tak, jak teraz z mało znanej niszowej kapeli Gorgoroth stanie się kapelą
                                kojarzoną, sprzedaż płyt im pewnie trochę skoczy itd. :]

                                > to winno poddac sie ocenie tych
                                > co ogladaja wystawy a nie sadowi
                                Dokładnie.

                                > Zeby ocenic sztuke, trzeba zetknac sie tez z kiczem.
                                > Ale z jednym wyjatkiem. A tym wyjatkiem sa dzieci i mlodziez, ktore nie
                                > potrafia jeszcze ocenic ci jest dobre a co zle. A pewna jestem, ze srednia
                                > wieku na koncercie byla grubo ponizej 20 lat.
                                Dużo zależy od wychowania. Od tego, co rodzice nakładą takim dzieciakom do
                                łbów. Myslę, że większość z nich jednak odróżnia dobro od zła (hmmm.. to temat
                                na zupełnie inną dyskusję), show od życia, a niektórzy pewnie też kicz od
                                sztuki.

                                Natomiast, co do średniej, nie wiem, jak było w Krakowie, ale na częśc tego
                                rodzaju imprez (choć to bardziej zależy od klubu, niżcharakteru imprezy),
                                dziecka poniżej 18ki nie wpuszczą.

                                > Pozdrowienia dla Mamy :-)
                                Tx, przekażę :]
                            • a-siek Do: Persian 03.02.04, 13:46
                              > Jeżeli za 15 lat będą jeszcze takie koncerty, to sam z nią pójdę. Już możemy
                              > się umówić pod kasami. Ty pewnie nie pójdziesz z nami, ale przynajmniej
                              > zobaczysz, jak ja wprowadzam tam własne dziecko.

                              Będą na pewno.
                              Ale czy ona będzie chciała iśc z Tobą? Przecież wtedy będziesz starym nic nie
                              rozumiejącym ramolem. :-)
                              A ja mogę Was co najwyżej zaprosić po koncercie na lody, bo ... jak
                              zauważyłeś ... na koncert niekoniecznie :-).
                              • Gość: Persian Re: Do: Persian IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:56
                                Hmm. Zrozumiałem, że przykład zakładał chęć mojego dziecka na wycieczkę na taką
                                sztukę. Ja dziecka przecież nie będę do tego zmuszał :]

                                Co do lodów - zapisano, będę się za Tobą rozglądał ;]

                                Btw. Mam przyjemność znać pewną Panią, która w troszkę innym gatunku metalu
                                dobywa z siebie odgłosy paszczą. Wokalistką deathmetalową jest, znaczy się.
                                Osobiście nosiłem jej 8miesięcznego wówczas syna w czasie, kiedy rzeczona Pani
                                dawała koncert w Wawie.

                                Trzeba zacząć brać poprawkę, że już rosną dzieci wychowywane przez rodziców,
                                którzy wywodzą się z metalowej tzw. subkultury (ble, nie lubie tego słowa),
                                także z jej części zabarwionej satanistycznie.
                                • a-siek Re: Do: Persian 03.02.04, 14:17
                                  > Trzeba zacząć brać poprawkę, że już rosną dzieci wychowywane przez rodziców,
                                  > którzy wywodzą się z metalowej tzw. subkultury (ble, nie lubie tego słowa),
                                  > także z jej części zabarwionej satanistycznie.

                                  Oczywiście, że tak - widac to choćby po serialu The Osbourne`s. I pewnie z
                                  fanów takiego metalu wyrośli zupełnie porządni ludzie.
                                  Ale i tak uważam, ze takie satanistyczne show to grubo przekroczona granica
                                  dobrego smaku. sczególnie, ze nasuwa się pytanie, co dalej? Kiedy widzów
                                  przestanie zadowalac obcinanie glowek owieczkom? Do czego się posuną
                                  wykonawcuy, żeby zadowolic publicznosc?
                                  • Gość: Persian Re: Do: Persian IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 14:26
                                    Owszem, granice dobrego smaku zostały może i przekroczone, ale to jeszcze nie
                                    powód, żeby Dziubińskiego i samą kapelę ganiać do sądu za obrazę uczuć :]

                                    A do czego się posuną? Nie wiem, jakaś amerykańska, bynajmniej nie metalowa
                                    kapela, miała włączyć do swojego koncertu samobójstwo chorego kolegi, który nie
                                    mógł już ścierpiec bólu i postanowił zakończyć żywot.
                                    • a-siek Re: Do: Persian 03.02.04, 14:40
                                      > Owszem, granice dobrego smaku zostały może i przekroczone, ale to jeszcze nie
                                      > powód, żeby Dziubińskiego i samą kapelę ganiać do sądu za obrazę uczuć :]

                                      To też uważam, że nie przez sąd droga.
                                      Trzeba by się raczej zastanowić co pcha młodych ludzi w kierunku takiej
                                      pseudosztuki.
                                      Pewnie duża w tym zasługa kościoła, który robi wszystko, żeby ludzi do siebie
                                      zrazić. I mediów, ktore podsycaja takie skrajne podziały, choćby NIE w którym
                                      Urban wręcz kreuje się na antychrysta.
                                      • Gość: Persian Re: Do: Persian IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 14:46
                                        jedyne, co możesz zrobić, to wychować własne dzieci tak, żeby przekaz, jaki
                                        mozna wyinterpretować z tego rodzaju akcji, do nich nie trafiał, i żeby unikały
                                        pajaców, którzy mogą takiego koncertu nie zrozumieć.

                                        Nie wiem, nie wnikam, co za tym stoi. Może Kościół? Może Urban? A może
                                        Gorgoroth i Urban to zjawiska powstające z powodu słabości ideologicznej i
                                        moralnej Kościoła? Nie wiem. To kwestia dla socjo- i psychologów, nie dla mnie.
                                        Mam zamiar zastosować powyższą radę. I mam nadzieję, że to zadziała.

                                        A co do różnorodności poglądów i sposobów patrzenia na świat - niżej jest
                                        piękny komentarz o ciotce luterance :]
                                        • a-siek Re: Do: Persian 03.02.04, 15:01
                                          "... Ozzie Osborne i Alice Cooper
                                          robili takie show od dawna,krzyze,odgryzali glowu zywym kurczakom czy
                                          nietoperzom wszedzie lala sie sztuczna krew, coz taki jest ciezki metal."

                                          A jam prawo powiedzieć, że to jest zwykła ohyda. I można się spierać czy coś
                                          jest ładniejsze czy brzydsze, ale jak widzę na scenie dorosłego faceta
                                          jedzącego nietoperza, to nasuwają mi się dwie możliwości: albo ma nierówno pod
                                          sufitem, albo zapłacili mu tyle, że mu ten nietoperz nawet smakuje.


                                          A może
                                          > Gorgoroth i Urban to zjawiska powstające z powodu słabości ideologicznej i
                                          > moralnej Kościoła?

                                          Myślę, ze raczej ze słabości moralnej wokół i dobrze podanej propagandy. A
                                          wcele nie potrzeba kościoła do tego, żeby być wartościowym człowiekiem.
                                          Pozdrawiam

                                          • Gość: Persian Re: Do: Persian IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 15:10
                                            > "... Ozzie Osborne i Alice Cooper
                                            > robili takie show od dawna,krzyze,odgryzali glowu zywym kurczakom czy
                                            > nietoperzom wszedzie lala sie sztuczna krew, coz taki jest ciezki metal."
                                            > A jam prawo powiedzieć, że to jest zwykła ohyda. I można się spierać czy coś
                                            > jest ładniejsze czy brzydsze,
                                            Owszem, to przede wszystkim kwestia gustu i smaku.


                                            ale jak widzę na scenie dorosłego faceta
                                            > jedzącego nietoperza, to nasuwają mi się dwie możliwości: albo ma nierówno
                                            pod
                                            > sufitem, albo zapłacili mu tyle, że mu ten nietoperz nawet smakuje.
                                            Hihihi :]]] Akurat Ozzy ma nierówno pod sufitem, co nie zmienia faktu, że teraz
                                            mu głupio z powodu tamtych akcji ;] Gorgorothy zresztą też sa walnięte :]

                                            > Myślę, ze raczej ze słabości moralnej wokół i dobrze podanej propagandy. A
                                            > wcele nie potrzeba kościoła do tego, żeby być wartościowym człowiekiem.
                                            I tu też się zgodzę z Tobą. Wartościowi ludzi pochodzą tak spod skrzydeł, jak i
                                            spoza zasięgu Kościoła. natomiast czy z propagandy? Nie sądzę. Propaganda jest
                                            właśnie artykuł, od którego zaczęła się nasza dyskusja :]

                                            > Pozdrawiam
                                            Ja również
                                            • a-siek Re: Do: Persian 03.02.04, 15:24
                                              Ozzie przede wszystkim tamte czasy przyplacic nalogiem alkoholowym. Pytanie ilu
                                              tych co sie na nim wzorowalo, nie dalo rady?
                                              Mysle, ze on sam moglby do tego watku wniesc wiele ciekawych mysli.
                                              A propaganda niestety jest wszem i wobec. Od nachalnej w NIE po subtelna w TV.
                                              No i Radio MAryja.

                                              "natomiast czy z propagandy? Nie sądzę. Propaganda jest
                                              > właśnie artykuł, od którego zaczęła się nasza dyskusja :] "

                                              Propaganda a głos w sprawie to zupełnie coś innego. Zauważ że w TV (i TVP i
                                              TVN) na temat np. aborcji pokazuje się z jednej strony wykształcone i zadbane
                                              zwolenniczki a z drugiej nawiedzone babcie z RM jako przeciwniczki. Jaki
                                              wniosek? Albo jestes europejczykiem i popierasz aborcję albo zacofaną babą i
                                              jesteś jej przeciwny.
                                              A ja nie jestem zacofaną babą z RM i aborcji nie popieram. Ale to juz temat na
                                              inna dyskusję.
                                              Miło było i życzę miłego popołudnia
                                              • Gość: Persian Re: Do: Persian IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 15:33
                                                Mi również było miło. Pzdr :]
                  • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 13:32
                    > A co tolerancyjny black-metalowiec zrobiłby z Oazowcem?
                    > Dokładnie to samo. A może coś gorszego, bo na oazach zapewnie nie odcina się
                    > nikomu głowy.

                    hahahahahah przepraszam, hahahahahaha..no tak ;) drogi persian, wlasnie sobie
                    wyobrazilam Ciebie wpadajacego na grupe oazowa w nietoperkach i z toporkiem w
                    dloni ;)

                    a-siek, wybacz, ale mowienie o tolerancji itd... wszyscy ludzie sluchajacy
                    metalu zostali przez Ciebie wrzuceni do jednego worka razem z czlonkami grupy
                    Gorgoroth, ktorzy teraz maja pewnie z tego wszystkiego niezly ubaw ;) gratuluje
                    szerokich horyzontow a-siek ;)
                    • Gość: Persian [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 13:43
                      Hihihihi, no właśnie też sobie to wyobraziłem :D Toporek, w razie czego, mam :D
                      A nawet znam paru Oazowców ;D
                    • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 13:53
                      EvilSun:
                      Nie wmawiaj mi tego czego nie powiedzialam. Moje zdanie dotyczy fanów występów
                      w stylu Gorgoroth. Za stara jestem by znac wszystkie nurty w metalu, wiec nawet
                      nie probuje ich poszeregowac na tych dobrych i zlych. Ale jak widze paru debili
                      na scenie w takim widowisku i widownie skladajaca sie z dzieciakow w transie,
                      moja tolerancja "wysiada". I niestety wiekszosc glosow na tym forum nie
                      przekonuje mnie ze nie mam racji :-(.
                      • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 14:07
                        a-siek, nie ma znaczenia wielkiego co to za "nurt metalu".. recze, ze na tym
                        koncercie byli ludzie lubiacy rozne jego odmiany (no moze pomine fanow
                        christian metalu,ktory nota bene podobno probuje sie rozwinac w Norwegii jako
                        odpowiedz na kapele pokroju Gorgoroth).. tyle ze tak jak pisal Persian - ludzie
                        ktorzy sluchaja tej muzyki, znaja tez jej "otoczke" - moze to i ciemna strona,
                        ale muzyka jest rozna i moze przekazywac rozne emocje.. nie sadze zeby taki
                        koncert powodowal jakies "skrzywienia" wsrod tam obecnych - ja siedze w tych
                        klimatach muzycznych od..12 lat, czyli od podstawowki i widzialam niejeden
                        koncert w zyciu,bylo ich nawet calkiem sproro..i co? mam swoj poglad na swiat,
                        jestem zwykla obywatelka, place podatki, lubie zwierzeta.. robienie z tego co
                        sie tam wydarzylo wielkiego halo jest bez sensu - zadna z tam obecnych osob nie
                        byla zmuszona do ogladania tego, a jesli ktos poczul sie zniesmaczony mogl
                        wyjsc..
                        • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 14:24
                          ja siedze w tych
                          > klimatach muzycznych od..12 lat, czyli od podstawowki i widzialam niejeden
                          > koncert w zyciu,bylo ich nawet calkiem sproro..i co? mam swoj poglad na
                          swiat,

                          I chwała Tobie za to, ale ...
                          ... ja też jestem
                          "zwykla obywatelka, place podatki, lubie zwierzeta" i mam swój pogląd na świat,
                          dlatego uważam że taki koncert to nic dobrego.
                          I uważam też, ze nastolatek zanim pójdzie na taki koncert powinien wysłuchać i
                          mnie, i Ciebie.
                          • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 15:03
                            > I uważam też, ze nastolatek zanim pójdzie na taki koncert powinien wysłuchać
                            i mnie, i Ciebie.

                            i tu sie z Toba zgodze..ale..tak czy inaczej wyciagnie wnioski z tego co tam
                            zobaczyl sam..a te wnioski to skladowa jego charakteru, postrzegania swiata,
                            tego co wyniosl z domu, w jakich warunkach byl wychowywany, ile uwagi
                            poswiecili mu rodzice..to skladowa wszystkiego.
                            • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 15:08
                              ale..tak czy inaczej wyciagnie wnioski z tego co tam
                              > zobaczyl sam..a te wnioski to skladowa jego charakteru, postrzegania swiata,
                              > tego co wyniosl z domu, w jakich warunkach byl wychowywany, ile uwagi
                              > poswiecili mu rodzice..to skladowa wszystkiego.

                              Ale też opinii w mediach. Jak będzie słuchał samych opinii na TAK może przyjąć
                              to bezkrytycznie, jak posłucha same opinie na NIE - zbuntuje się. I tak źle, i
                              tak niedobrze. A jeśli chodzi o to co sie wynosi z domu... domy sa niestety
                              rozne. I dlatego wazna jest moim zdaniem konstruktywna polemika w takich
                              sprawach.
                              • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 15:18
                                >I dlatego wazna jest moim zdaniem konstruktywna polemika w takich
                                > sprawach.

                                I tu rowniez sie zgadzam..dlatego dziwie sie dlaczego taka Gazeta Wyborcza
                                zamieszcza artykul zupelnie nieobiektywny, za to jak dla mnie na poziomie Super
                                Expressu tudziez Faktow.
                                • Gość: Morti [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.04, 15:23
                                  Może dlatego, że z takim tytułem wiecej się sprzeda. W końcu "rycerze
                                  kościoła" bedą chcieli dowiedzeć sie wiecej o wrogu. :))
                                  • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 15:36
                                    haha, ale naiwnie wydawalo mi sie ze GW stara sie przekazywac wiadomosci
                                    obiektywne i nie podszyte atmosfera skandalu.. no ale coz, zawiodlam sie.. ten
                                    artykul dowiodl po raz kolejny, ze w Polsce nie ma czegos takiego jak
                                    tolerancja i jeszcze przez dlugo nie bedzie.. i czy znow po takim artykule
                                    czesc spoleczenstwa bedzie patrzec na ludzi z naszych klimatow krzywo..
                                    zreszta.. zdazylam sie do tego przyzwyczaic ;)
              • Gość: EvilSun [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP IP: 195.117.159.* 03.02.04, 13:27
                > Nie porównuj filmu "Ksiądz" do satanistycznego widowiska, bo czym innym jest
                > sztuka kontrowersyjna a czym innym obsceniczne widowisko z udziałem młodych
                (a więc podatnych na wpływy) ludzi.

                Wybacz, ale jest jedna kwestia ktora nalezy wyjasnic - wszyscy ktorzy poszli
                tam bo chcieli obejrzec koncert liczyli sie z tym, ze takie a nie inne symbole
                moga sie pojawic, rowniez liczyli sie z tym, ze wystep moze byc
                okraszony "kontrowersyjna" scenografia - taki "urok" wystepow tego rodzaju
                zespolow. Tak wiec Ci ludzie byli przygotowani na taka ewentualnosc, i nie
                sadze ze po tym koncercie poszli zarznac pare kolejnych jagniat. Tak wiec o
                wplywie tego koncertu na mlodych ludzi trudno mowic, no moze coponiektorzy
                mogli sie poczuc zniesmaczeni - to wszystko. Pojscie na ten koncert bylo
                kwestia wolnego wyboru, a to ze zrobila sie z tego afera jest dosc typowie dla
                naszej ukochanej zasciankowej Polski.. moze lepiej zacznijmy sie blizej
                przygladac kwestiom przemocy w rodzinie, molestowaniem seksualnym itd - to nie
                jest efekt wplywow muzyki, a robia to ludzie ktorzy otwarcie mowia o sobei ze
                sa katolikami.. i kto jest gorszy?? pozdrawiam :)
                • a-siek [a co to ma do rzeczy?] Re: Misja TVP 03.02.04, 14:30
                  moze lepiej zacznijmy sie blizej
                  > przygladac kwestiom przemocy w rodzinie, molestowaniem seksualnym itd - to
                  nie
                  > jest efekt wplywow muzyki, a robia to ludzie ktorzy otwarcie mowia o sobei ze
                  > sa katolikami.. i kto jest gorszy?? pozdrawiam :)

                  Są jeszcze tacy co nie mówią że są katolikami i nie słuchają deathmetalu. A
                  przemoc w rodzinie czy molestowanie zdarzają sie i katolikom i metalowcom.
                  Rzecz w tym, zeby miec mlodym ludziom cos w zamian do zaoferowania, nie tylko
                  dwie alternatywy: satanisci lub oaza.
                  Rowniez pozdrawiam
    • Gość: Ministrant Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.crowley.pl 03.02.04, 11:26
      Pentagramy to symbol szatana? buehehehe ;) Strasznie tendencyjny ten artykul.
      Jakis ultrakatolik z LPRu pewnie to pisal. Coz... pozostaje wspolczuc ciasnych
      horyzontow.
    • Gość: LE Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 217.153.22.* 03.02.04, 11:27
      Mniejsza o moje uczucia religijne!!! To jest antyspołeczne. Znęcają się nad
      zwierzętami i pokazują, że fajnie jest i cool w takim towarzystwie. Niegroźna
      zabawa? Każdy psychiatra i koroner wie, że najokrutniejsze są właśnie tacy
      kolesie w samonakręcającej się grupie rówieśniczej, którym ktoś pokazał co
      znaczy tożsamość negatywna. Tolerancja ma swoje granice właśnie tam, gdzie
      zaczyna się czyjaś krzywda.
    • Gość: pradera ZALOSNY ARTYKUL IP: 213.241.18.* 03.02.04, 11:29
      'zaatakowali kakofonią dźwięków'... 'Ryczał niezrozumiałe teksty do mikrofonu'... moglbym tak samo napisac o koncercie Arki Noego. Jak sie muzyka nie podoba, to po ch** na koncert idzie? A schizofrenia GW siega szczytu - za pare dni znowu na stronach Kultura beda sie zachwycac Vaderem i Behemothem.
    • Gość: PersianSun Sonda - symbole IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 11:30
      Sam używam na koncertach symboli uchodzących za satanistyczne. Mam się zacząć
      ukrywać?
    • Gość: Z..Normalny Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.lublin.mm.pl 03.02.04, 11:35
      Natychmiast wynocha tej grupy z Polski bez prawa powrotu, gdyż sieje
      ona zło, które pod żadnym pretekstem nie może być tolerowane. Takie
      pseudokoncerty obce są polskim normom obyczajowości. Wielki skandal i
      wstyd patronie medialny koncertu-Trybuno! Po takim patronacie, mam nadzieję,
      że właściwe władze polityczne wyciągną wnioski co staje się przyczyną
      spadku popularności tego pisma.
      • Gość: Mille Do Taliba ! IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 11:47
        Słuchaj gość - Afganistan to nie tu - pewnie jak masz swoje lata pięknie
        wspominasz 1968 - mam dla cię wiadomość - Te czas już nie powtórzą się -
        skończysz na marginesie ewolucji jako atrakcja muzealna
      • Gość: Thaumiel Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 217.98.235.* 03.02.04, 12:00
        Zabolało... Czy ty wiesz "człowieku" oczym mówisz? Żeby mówić w taki sposób o
        kulturze studiuję pięć lat i składam egzamin magisterski. A ty tępya istoto
        piszesz takie bzdury, że mnie się odbyt skręca. Sądy o kulturze zostaw tym, co
        mają podstawy do ich formułowania. A wolność wypowiedzi jest zagwarantowana
        konstytucyjnie! A ty nie chodzisz przecież na koncerty (co to
        są "pseudokoncerty"?) metalowe? Tak - tam czci się Szatana! Zadowolony? Nie? Ja
        nie chodzę do kościoła bo mnie się tam nie podoba. Tobie się nie podobają
        koncerty - to też na nie nie chodź. No bo przecież jakbyś nie chodził, to byś
        nie miał prawa oceniać, tego co tam się dzieje! A prasa może kłamać! Kłamała
        przez ponad 40 lat - czemu teraz nie może. Zdjęcia można podrobić. A te dewocje
        i lęki to twoje zmartwienie. Sam się wynoś i nie wracaj jak ci tu źle.


        A GORGOROTH SIĘ CIESZY I SZATAN TAKŻE, BO MU REKLAMĘ ZA DARMO ROBIĄ!!!

    • Gość: Cytrynowe_kary Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 150.254.71.* 03.02.04, 11:37
      POlacy sluchajacy Krawczyka nie chca zadnej innej muzyki? W Polsce jest
      organizowanych wiele podobnych koncertow i festiwali na ktorych bawi sie duzo
      mlodzierzy. A tu gazeta odkryla straszna afere! Bo w telewizji pokazali... W
      Norwegii Gorgoroth i ich najwieksza gwiazda Satiricon goszcza w głównym wydaniu
      wiadomości. Ale nie w Polsce gdzie Marek Sierocki pokazyuje Krawczyka. NIe ma w
      tym kraju tolerancji na inne zachowania wiec co tu mowic o muzyce. Ale gazeta
      obronczyni moralnosci jest zawsze tam gdzie zlo chce wyjsc z czelusci piekiel.
      Szkoda ze jest taka czujna po ponad 10 latach funkcjonowania takiej oficjalnie -
      umowmy sie- satanistycznej sceny muzycznej. I pisze to jako katolik, ktory nie
      chce nikoog oskarzac i wysylac na policje.
      • Gość: a-siek Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 213.134.152.* 03.02.04, 11:46
        Myślę, ze poziom tolerancji spadnie Ci do zera jak zobaczysz wlasne dziecko z
        symbolami szatana na podobnym koncercie.
    • Gość: PW Do LE IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 11:38
      Znecania sie nad zwierzetami? A czy wiesz co jadles wczoraj na obiad? Czy wiesz
      co sie stalo z tym zwierzeciem? Sadziosz ze pozyczyli od swiniaka troche schabu
      i zostawili go przy zyciu? Skad wiesz, moze reszta tych barankow niebawem
      wyladuje u ciebie na stole i bedziesz sie zachwycal tym ze jest tak malo
      krwisty bop muzycy z gorgorotha postarali sie o wycisniecie jak najwiekszej
      ilkosci czerwonego plynu....
    • Gość: gosia Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.biol.us.edu.pl 03.02.04, 11:53
      To nie koncert, to jakaś potworna ochyda. Quo vadis, mundus...
    • Gość: Jan Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.nowa-wies.sdi.tpnet.pl 03.02.04, 11:56
      Należy natychmiast posłać do TV Kraków egzorcystę! Zarządzić w TV Kraków
      miesiąc modlitw maryjnych! Glemp niech odprawi nabożeństwo przebłagalne! Z Łęgu
      ma wyruszyć pielgrzymka do Częstochowy - na kolanach! Może wtedy wrażliwi
      katolicy, których uczucia tak brutalnie zdeptano a wiarę opluto, poczują się
      wreszcie tak, jak w prawdziwym, katolickim kraju a nie jak w raju szatana... I
      pomyśleć że to wszystko wydarzyło się w Krakowie! Co za czasy, co za
      bluźniertswo...
      • Gość: Mille Ukamieniować! Spalić! Ukrzyżować ! IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 12:01
        I będzie jak Pan chciał!
      • Gość: Morti Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.04, 15:33
        Najśmieszniejsze, że gdyby nie ten artykul to by sie okazało, że nikt nie wie
        o swoich urażonych uczuciach :)))
    • synziemi Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach 03.02.04, 12:01
      Musimy byc bardzo ostrozni aby nie ograniczac wolnosci slowa tylko dlatego, ze
      cos sie komus nie podoba. "Obraza uczuc religijnych" moze byc naduzyta jako
      zarzut. Wystep byc moze byl dla niektorych "niesmaczny" ale czy aby na pewno
      bylo w nim cos co zaslugiwaloby na doniesienie na policje? Jestem zagorzalym
      katolikiem ale do konca bede bronil praw innych do wypowiedzi i wyrazania
      swoich odczuc.
      • Gość: Mille Nie masz racji ! IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 12:03
        Nie po to walczono o wloność - żeby teraz ktoś śmiał inaczej myśleć !!!
    • Gość: Ziuta z Rawy Ciotka luteranka IP: *.proxy.aol.com 03.02.04, 12:10
      Moja ciotka luteranka tez strasznie sie gorszyla kiedy odwiedzala w ramach
      okazji rodzinnych kosciol katolicki.Do czego ci ludzie sie modla? pytala sie
      jak ktos uklakl przed obrazem swietego Antoniego,to swietokradztwo,oni modla
      sie do jakis bozkow i figur.To co dla nas jest normalnoscia dla niej bylo czyms
      okropnym,balwochwalstwem,nie czytamy pisma siwetego tylko jakies katechizmy i
      modlimy sie do figur i obrazow a nie do Boga.Ossie Osborne i Alice Cooper
      robili takie show od dawna,krzyze,odgryzali glowu zywym kurczakom czy
      nietoperzom wszedzie lala sie sztuczna krew,coz taki jest ciezki metal.
      • Gość: Pawlik Re: Ciotka luteranka IP: *.bielsko.dialog.net.pl 03.02.04, 20:53
        Gość portalu: Ziuta z Rawy napisał(a):

        > Moja ciotka luteranka tez strasznie sie gorszyla kiedy odwiedzala w ramach
        > okazji rodzinnych kosciol katolicki.Do czego ci ludzie sie modla? pytala sie
        > jak ktos uklakl przed obrazem swietego Antoniego,to swietokradztwo,oni modla
        > sie do jakis bozkow i figur.

        Nie tyle świętokradztwo co bałwochwalstwo. Ciotka miała rację, tylko źle
        zapamiętałaś co mówiła.

        Pozdr.



    • Gość: Mnichu Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.04, 12:11
      po pierwsze satanistow panie Scorpio.moim zdaiem zlym pomyslem bylo to
      nagrywac ale gorgoroth powinni wystapic a jesli kogos to razi to niech nie
      chodzi na takie koncerty
      ps.ja tez nie lubie takich kiczowatych zagrywek. w warszawie obylo sie bez tego
    • katarsis ZAKAZAĆ WYDAWANIA NIETZSCHEGO!!!!! 03.02.04, 12:17
      To on ogłosił, że Bóg umarł. Dlaczego w księgarniach na półkach można znaleźć
      Synagogę Szatana Przybyszewskiego, albo Bestię Ailastara Crowleya???

      A jak i to się - to pozostaje jeszcze internet. Jak z tym medium poradzi
      sobie rodzimy taliban???

      Przewodniczący telewizyjnej Soldarności argumentował, że koncert nie powinien
      się odbyć, gdyż nasz kraj (mlekiem i miodem płynący) jest cały katolicki.
      Jeżeli tak jest - to skąd wzięła się publiczność???

      Takie wydarzenia jeżeli nie doszło do złamania prawa (przemoc wobec "modelek",
      znęcanie się nad zwierzętami, zakłócenie np. mszy świetej w kościele,
      spożywanie alkoholu przez nieletnich, pornografia w miejscu publicznym) mogą
      być rozpatrywane tylko w kategoriach artefaktu.

      A Marylin Manson rzucał kurczakami ze sceny, Krzysztof Skiba pokazał
      premierowi dupę, Sid Vicious i Johny Rotten pluli na publiczność, Jan
      Borysewicz pokazał młodzieży fajfusa, a ktoś tam jeszcze się zesikał.

      Czy ktoś im zakazał publicznych występów? Przyjście i zapłacenie za wygłupy
      idiotów to wolny wybór. Przynajmniej do dziś tak mi się wydawało.
    • rekmas Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach 03.02.04, 12:17
      Jeśli głowy zwierząt nie były prawdziwe to wszystko jest w porządku.
      A co w telewizji robi ksiądz?
    • Gość: PW ROZWIAZANIE SYTUACJI IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 12:17
      To bedzie najlepsze rozwiazanie, zrobmy ustawke w Warszawie najlepiej i bijmy
      sie! Ci co lubia Gorgorotha z tymi co go nie lubia. Ci co przegraja nie maja
      racji!!! Co wy na to?
      • Gość: gosc Re: ROZWIAZANIE SYTUACJI IP: *.chello.pl 03.02.04, 12:21
        smieszne sa te komentarze, jak i cale zajscie :P olac sprawe kazdy lubi co
        lubi, nawet chrzesijanin moze byc rasista, tego tutaj dowodzicie
        • Gość: gosc Re: ROZWIAZANIE SYTUACJI IP: *.chello.pl 03.02.04, 12:28
          juz widze te programy w tv typu "Pod napieciem" i te barykady, policje,
          kościól, tvp sa i oczywiscie czlonkow zespolu gorgoroth :D I jakiegos
          prowadzacego mowiacego : "jak do tego mozna bylo dopuscic????"
          • Gość: PW Re: ROZWIAZANIE SYTUACJI IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 12:30
            Oczywiscie nie moze zabraknac krzyzy z barankami i panienek na krzyzach :)
            Aha i druty kolczaste
            • Gość: Persian :DD IP: *.man.polbox.pl 03.02.04, 12:36
              Hihihih :DDD a ja proponuję sąd boży Gorgoroth vs. ks. Baczyński - wrzucamy ich
              do Wisły. Kto się nie utopi, ten czarownica. I na stos. :D
      • a-siek Wolność słowa 03.02.04, 12:34
        A ja,
        korzystając z tak popieranej przez wypowiadających się tu fanów black metalu i
        satanizmu,
        wolności słowa powiem tylko:

        Trzeba być ograniczonym umysłowo tumanem, że słuchać, oglądać i zachwycać się
        takim g.....m jak ten koncert. Normalny człowiek (niekoniecznie chrześcijanin)
        zwraca obiad na takim widowisku.
        Zresztą naukowo udowodniono, że słuchanie głośno i często muzyki w stylu łubu-
        du powoduje nieodwracalne zmiany w korze mózgowej... czego dowodem jest
        większość wypowiedz na tym forum.
        A młodym zbuntowanym powiem tylko, że życzę im, żeby nie doczekali czasów w
        których ich dziecko spali ich ulubionego kota tylko dlatego że nie zrozumiało
        przesłania jakiegoś pajaca ze sceny.
        • Gość: PW Re: Wolność słowa IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 12:40
          "Trzeba być ograniczonym umysłowo tumanem, że słuchać, oglądać i zachwycać się
          > takim g.....m" g....m? chodzilo ze jak mozna sie zachwycac
          takim "G"orgorothe"M", to slowo nie jest zabronione przez katolicka wolnosc
          slowa w tym wolnym karju :))))))
          • a-siek Re: Wolność słowa 03.02.04, 12:46
            Gość portalu: PW napisał(a):

            > "Trzeba być ograniczonym umysłowo tumanem, że słuchać, oglądać i zachwycać
            się
            > > takim g.....m" g....m? chodzilo ze jak mozna sie zachwycac
            > takim "G"orgorothe"M", to slowo nie jest zabronione przez katolicka wolnosc
            > slowa w tym wolnym karju :))))))

            Chodziło o g...o czyli potoczne określenie odchodów ludzkich. :-)
            A w kwestii oceny to jeśli nie podoba mi się jakiś debil odcinający głowę
            zwierzakowi na scenie to znaczy że jestem kościelną dewotką popierającą
            pedofili-księży i głosującą na LPR przy dzwieklach Radia MAryja??

            Coś Ci się człowieku w głowce pomieszało (być może od łubu-du własnie).
            Przeczytaj w encyklopedii i postaraj sie zrozumiec slowo" TOLERANCJA.
        • Gość: Mille Słuchaj a-siek ! IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 12:48
          Jam bynajmniej nie młody - słucham tej muzyki ćwierć wieku - na moją ocenę to z
          twoją percepcją zdrowo nie tak - jeżeli wychowujesz swoje dziecko tak, że ma
          słuchać innych bezkrytycznie - to uważaj np. na sekty - one epatują miłością i
          taka ciemna masa łatwo traci kontrolę - maje dziecko nie jest takie naiwne...
          Weż mi w takim razie wytłumacz jak działają na ciebie horrory - nie mordujesz,
          nie chcesz zakazu rozpowszechniania - badania trzeba rozumieć - najgorszy wpływ
          na rozwój mają klapy, zakazy, i nietolerancja
          • a-siek Re: Słuchaj a-siek ! 03.02.04, 13:02
            Weż mi w takim razie wytłumacz jak działają na ciebie horrory - nie mordujesz,
            > nie chcesz zakazu rozpowszechniania - badania trzeba rozumieć - najgorszy
            wpływ
            >
            > na rozwój mają klapy, zakazy, i nietolerancja

            A znasz przypadki, kiedy dzieci mordowały dzieci, żeby zobaczyć jak to jest?
            Oczywiście to nie jest argument za zakazem ich rozpowszechniania, ale
            przyznasz, ze 15 letni smarkacz nie powinien brac udzialu w takim widowisku?
            Wychowuję moje dziecko tak, żeby wyciągało zdrowe wnioski z tego co ją otacza i
            żeby, jesli kiedyś znalazła się na takim show - potrafiła je rozsądnie ocenic a
            nie "dac wyprac sobie mozg". To samo tyczy się sekt i kazań w kościele.
            A nietolerancja króluje w tym wątku - spróbuj napisać, że się modlisz, słuchasz
            Radia MAryja i lubisz wszystkich księzy - zjedzą Cię żywcem :-).


    • Gość: Marcin Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 213.186.68.* 03.02.04, 12:29
      To jest sztuka. Ktoś próbuje ograniczać i cenzurować artystów.
      Przecież nie propoagowali nazizmu !!
      Taki (pseudo)satanistyczny koncert wzbudza wielkie oburzenie, a skini,
      neonaziści mogą sobie odprawiać zloty i "sabaty" w całym kraju bez problemów!!
      • Gość: PW Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 12:32
        A w czym skini i nazisci ci podpadli????
        Przeciez to patrioci!

        14!
      • Gość: PW Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.acn.waw.pl 03.02.04, 12:33
        A w czym skini i faszysci ci podpadli????
        Przeciez to patrioci!

        14!
        • Gość: Mille Patrioci IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 12:50
          Faszyści Idioto !
    • Gość: asz S K A N D A L IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.04, 12:38
      Ten artykuł to jeden wielki skandal. Autor świadomie manipuluje opinią
      publiczną, używa słów sugerujących jakoby doszło do jakiegoś przestępstwa.
      Przecież na tym koncercie byli ludzie, którzy doskonale zdawali sobie sprawę z
      tego co zobaczą. Ich uczucia religijne nie mogły więc zostać obrażone. Artykuł
      ten doskonale pasowałby do lat osiemdziesiątych, kiedy trwała nagonka na
      młodziezowe subkultury. Dziwi mnie więc, że pojawia się na początku XXI wieku i
      to w dodatku w gazecie, która promuje tolerancję. Jestem coraz bardziej
      zniesmaczony gazetą wyborczą.
    • Gość: V. Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: 195.117.159.* 03.02.04, 12:43
      heh, rozdmuchana sprawa, typowe dla polskiego zascianka..po co? ludzie ktorzy
      tam szli liczyli sie z tym co sie tam wydarzy, nikt ich do niczego nie
      zmuszal, zawsze mogli wyjsc.. nie byla to transmisja na zywo dla tv, tylko
      koncert ktory mial byc rejestrowany na dvd, wiec w czym problem?? zostala
      wynajeta sala, zaplacono za to..czy Polska juz na zawsze pozostanie tak
      zacofana, ze z kazdej takiej sprawy zrobi sie afera na skale kraju? moze
      zajmijmy sie kwestiami np naszego budzetu a nie kolejna bzdura typu obrazanie
      uczuc religijnych, bo jest to kwestia mocno dyskusyjna..
    • Gość: xyz Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.acn.pl 03.02.04, 12:47
      W Polsce nic się nie zmieniło od zakończenia drugiej wojny światowej. Pamiętam
      jak po koncercie Rolling Stonesów w Warszawie w 1967 roku polska prasa pisała,
      dokładnie to samo co ten nieszczęsny gryzipiórek gazety wyborczej o koncercie w
      Krakowie. Różnica polegała tylko na tym, że wtedy komunistyczne władze były
      zbulwersowane, a teraz kościół. Niestety jako naród jesteśmy chyba ograniczeni
      psychicznie i niezdolni do tolerancji. A tak swoją drogą koncerty hiphopowe i
      dyskoteki gdzie rządzą łyse pały bez karków nie wywołują takich emocji wśród
      kleru, a przecież tam następuje prawdziwa demoralizacja młodzieży i leje się
      prawdziwa krew...
    • Gość: maly muzyka lagodzi obyczaje IP: *.sulzer.com 03.02.04, 12:47
      takze naprawde nie rozumiem o co tu chodzi, przeciez Ci muzycy, mlodzi chlopcy
      graja dla rozerwania sie , po to zeby dac radosc innym mlodym ludziom, ja
      slucham black metalu zeby troche sie wyluzowac, odpoczac od stresujacej pracy i
      rzeczywistosci a po tym artykule czuje sie niefajnie. jakies morderstwa... nic
      z tego nie rozumiem... ktos tu podburza tych mlodych ludzi i robi im krzywde a
      to sie moze obrocic przeciwko nim. nie mozna zabronic komus sluchac jego
      ulubinej muzyki bo to moze wzburzyc w nim frustracje....
    • Gość: zibi muzyka łagodzi obyczaje IP: *.sulzer.com 03.02.04, 12:51
    • Gość: zonk Re: Satanistyczny koncert na Krzemionkach IP: *.icpnet.pl 03.02.04, 12:58
      Z jednej strony oszolomstwo LPR i Rydzykow, z drugiej takie koncerty jak ten
      grupy Gorgoroth. Trzeba stanac po srodku, znalezc "zloty srodek", co polecam
      reszcie (no moze oprocz tych zadeklarownych zwolennikow obu stron). Taka jest
      natura wolnosci slowa, ze istnieja skrajnosci. Co innego lamanie prawa, ale
      tutaj tez jest w zasadzie po rowno.
      Generalnie nie mozna dac sie zwiarowac :)
      • Gość: Mille Ok! ale tym krajem rządzi kler i ciemnota... IP: *.smstv.pl / 81.210.104.* 03.02.04, 13:09
        Dajcie młodzieży prawdziwą wolność to radykalizmy się zneutralizują, jak słyszę
        o cenzurze to sam odkładam kulturę na bok - boli wolność wypowiedzi - to
        wywalić modem nie słuchać, nie patrzeć i żyć jak w ciemnogrodzie - archiwalia
        nie pojmują, że czas ich przeminął - to nie Korea - a tolerancji jak ktoś
        słusznie zauważył nie łatwo się nauczyć: zacytuję ks. Nowaka " była to wartość
        nad którą kościół katolicki zbytnio się nie pochylał..." piękne nie ? - Agresja
        w stosunku do Inności budzi agresję!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja