Rektorzy chcą płatnych studiów

IP: *.chello.pl 02.02.10, 21:58
Niech zagwarantują studentowi, który skonczy taką prestiżową uczelnie że
bedzie mógł spokojnie znaleść dobrą pracę za ktorą utrzyma siebie, swoją
rodzinę i spłaci kredyt studencki. Porownują się do Harvardu- z czym do ludzi?
Z takim zapleczem badawczym i kadrą?
    • kjhubner Rektorzy chcą płatnych studiów 02.02.10, 22:18
      najpierw systematycznie obcinano kasę na naukę, szkolnictwo zawodowe
      średnie a na końcu wyższe,
      zwiększano liczbę uczniów szkól średnich z maturą, na uczelniach nabór na
      wieczorówkę i zaoczne (bo płatne),
      pozniej rozwalono dokładnie program studiów robiąc licencjatów magistrów
      itd,
      na studia technicze idzie się studiować i mozna je skończyć nie będąc ani
      razu na praktyce w zakladzie o profilu studiów,
      np licencjat z systemu jakosci w samorzadzie i mamy dyplom,
      na studia magisterskie nie ma juz chętnych - bo po co !
      teraz mamy wrzask kadry że nie ma kogo uczyć !
      zrealizowno hasło w każdej wsi szkoła wyższa od kosmetologii po nauki
      marketingu i zarządzania, nauki polityczne dziennikarstwo, az uzyskalismy
      30 % populacji z wyższym wykształceniem nikomu nie potrzebnym, ale na
      jakim poziomie ?
      buduje się w krakowie centrum nauki high-tech,
      ale gdzie sa chętni na owoce działania tego centrum ?
      kto na to czeka ?
      skoro na zwykłe owoce pracy naukowców UJ, PK czy AGH nie ma chętnych,
      mgr inz po studiach dziennych szuka pracy, jak znajdzie to z łaski
      dostanie 1500 złotych, i ma sie uczyc dalej ?


      • Gość: krk Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 02.02.10, 22:33
        hmmm... te 1500 to nie wiem po jakich studiach...

        znajomi studiujący na agh, na praktykach w trakcie/po trzecim roku dostają ponad
        2000...
        • Gość: a takich Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.multi-play.net.pl 02.02.10, 22:43
          tyle zarabia kolega po politologii na UJ.
          • Gość: nick a czego się spodziewał? IP: 88.220.37.* 03.02.10, 09:19
            idąc na taki kierunek studiów? że będą stali pod dziekanatem z ofertami pracy po
            10tys/mies? jakie studia taka płaca.
            • Gość: qnick Chciwość rektorów - kredyt studencki to oszustwo! IP: *.iop.krakow.pl 03.02.10, 12:21
              Sami wykształcili się za państwowe pieniądze, a teraz dostają nerwowego chichotu
              kiedy zaczynają mówić o odpłatności za studia. Już widzą piękne nowiutkie
              samochody którymi będą się wozić za pieniądze bogaczy których stać będzie na
              wysyłanie dzieci za studia. Już rozkoszują się widokiem z okna swojej willi w
              ekskluzywnej dzielnicy. A co ze zdolnymi biedakami? Niech wezmą kredyt! Co z
              tego, że spłacanie kredytu utrwali ich biedę. Co z tego, że będą bali się mieć
              dzieci z obawy o zapewnienie im godziwego bytu. Chciwość zwycięża nad
              cywilizacją. Aż przykro na to patrzeć. Ci ludzie powinni myśleć o rozwoju
              stabilnego społeczeństwa, a stabilne społeczeństwo składa się z ludzi
              wykształconych. Przerażająco smutne...
        • dystansownik Re: Rektorzy chcą płatnych studiów 03.02.10, 00:23
          > hmmm... te 1500 to nie wiem po jakich studiach...
          >
          > znajomi studiujący na agh, na praktykach w trakcie/po trzecim roku dostają pona
          > d
          > 2000...

          To musiała mu się trafić niezła fucha i sporo zależy od branży oraz kierunku.
          Absolwenci po budowlance teraz dostają 1500 na rękę na początek i całują
          pracodawcę po rękach, że w ogóle mogą u niego pracować i zbierać staż do
          uprawnień. Na praktykach w czasie studiów trzeba robić za darmo, bo student
          praktyki musi zaliczyć, a pracodawcy pcha się po 5 studentów na jedną budowę,
          więc o kasie nawet nie ma co marzyć.
    • Gość: Paul Najpierw niższe podatki IP: *.chello.pl 02.02.10, 22:19
      jw.
    • Gość: JA Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.multi-play.net.pl 02.02.10, 22:30

      Kilka kwesti:

      1) płatne studia w Polsce spowodują że spora część osób wybierze studia za
      granicą a nie na tzw "uczelniach flagowych" w kraju. Lepiej studiowac
      tam gdzie studia sa bezplatne, na zycie mozna zarobic a poziom jest wyzszy.

      2) podwyzszanie kryteriow i platne studia? Chyba obnizanie.... bo studiowac
      beda ci, ktorych na to stac.

      3) co z obszarami wiejskimi? Jak dotad nawet na bezplatnych studiach i ze
      wsparciem socjalnym studiuje maly odsetek osob ze wsi ( na UJ ok 4 %) To co?
      Dalsza marginalizacja?

      4) jesli mamy niz- to automatycznie jest szansa na to poziom sie podniesie
      przy zachowaniu tych samych wydatkow ( mniej studentow, tyle samo kasy) Ale
      najlepiej to zmarnowac

      Z CZYM DO LUDZI
      Jaki poziom prezentuje polska kadra?
      Kto zostaje na uczelni?
      Jaki jest program ksztalcenia?
      Czy absolwenci zanjduja prace?

      No i jak mlody czlowiek ma:
      splacic kredy na mieszkanie, splacic kredyt studencki i jeszcze miec DZIECI ,
      zeby NIZ SIE NIE POGLEBIAL?

      Proponuje pomyslec.

      • Gość: art zamienic uczelnie na zawodowki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.10, 22:49
        z tych tzw. uczelni zrobic zawodowki, bo to jest z nimi tak jak z panstwowa TV,
        zyje z reklam, dotacji od panstwa [abonament i nie tylko] i robi gowno a nie
        program, polskie uczelnie sa zacofane, w wiekszosci maja ograniczonych
        cwaniaczkow, ktorzy patrza tylko sie nachapac, wyrazem tego jest to ze polskim
        dyplomem mozna se tylek podetrzec.... jak nie wierzycie: przejedzcie sie na
        zachod....
        • Gość: gast Re: zamienic uczelnie na zawodowki IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:47
          Znam niemieckiego profesora doktora MOSEMANN ktory studentom politechniki
          tlumaczyl, ze z usyskanym dyplomem moga sobie "den Arsch abwischen" - dupe
          podetrzec. Jak widac to powiedzenie ma stara faszystowska tradycje.

          Pozatym na mojej uczelni wykladal i wyklada profesor PORNO - pytal przy kazdej
          okazji studentow, czy nie maja "ostrych" filmow na notebookach bo potrzebuje
          "swieze mieso".

          W ogole jak studenci niemieccy sobie pornole ogladaja podczas nudnych wykladow
          to jest normalne tutaj. Tyle do jakosci studiow za granica.
      • lucusia3 Re: Rektorzy chcą płatnych studiów 03.02.10, 00:27
        Sorry JA, ale ci biedni to studiują za pieniądze. Na dzienne studia stać bogatych. Na UJ 4% jest ze wsi i to takich jak Zielonki czy Zabierzów. Z normalnych wsi to studiują w Nowym Sączu, Gorlicach, Oświęcimiu i PŁACĄ. Bo wieczorowe są zawsze płatne, a oni pracują, a nawet jeśli nie, to ich nie stać na mieszkanie i życie w Krakowie. Tu odpadną tylko dzieci krakowskich nauczycielek i urzędników.
        Kadra jest różna, prawda, ale jak zrobi się porządek i profesor na UJ nie będzie zarabiał mniej niż przeciętny hydraulik na osiedlu, i jednocześnie będzie sprawdzany z wyników, to kadra się skokowo poprawi. Bo profesor, wbrew pozorom, też musi zapłacić za światło, ogrzewanie i nie będzie się na głodnego zajmował wyższymi ideami.
      • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:29
        > 1) płatne studia w Polsce spowodują że spora część osób wybierze studia za
        > granicą a nie na tzw "uczelniach flagowych" w kraju.

        I bardzo dobrze! Ci ludzie ktorzy sie na to zdecyduja i skoncza studia za
        granica sa godni podziwu. Zreszta i tak beda lepiej przygotowani na globalny
        kapitalizm chodzby juz ze wzgledu na perfekcyjne opanowanie swiatowego jezyka.
        Pozatym za granica student znacznie latwiej sie utrzyma niz w polsce.
    • Gość: krakauer Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 02.02.10, 22:45
      skończmy z fikcją państwa socjalnego, ja płaciłem za studia i pracowałem. trudno tak bywa. Studia tylko dla bogatej elity ... reszta ... kołhoz, agencje towarzyskie, kelnerstwo lub budowy
      • Gość: Jaka fikcja? Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.multi-play.net.pl 02.02.10, 22:54
        dlaczego dla bogatej? Moze warto porozmawiac o warunkach przyjecia, egzmianach
        na bezplatne studia- a nie "niby w imieniu najbiednieszych" wypowiadac sie za
        platnymi studiami. Gdyby studia byly platne nie mialabym szans byc w tym
        miejscu, w ktorym jestem. Owszem skonczylabym studia- pracujac jako kelnerka,
        ale nie mialabym szans sie rozwijac i robic doktorat. Bo nie da sie pracowac na
        etat w barze, pisac artykułow i rozwijac naukowo jak sie nie ma czasu na
        studiowanie.
        • Gość: a Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.croy.cable.virginmedia.com 03.02.10, 01:06
          A niby dlaczego panstwo ma ci to umozliwiac? Dla twojego komfortu i dobrego samopoczucia? Zejdz na ziemie. Tylko w post-soc Polsce za edukacje sie nie placi. Powinnas zasuwac w barze i oszczedzac, zeby Twoje dzieci mialy na studia licencjackie w przyszlosci. WTEDY WYKSZTALCENIE BEDZIE CENIONE.
          • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:34
            Nieeeee... Ludzi, ktorzy daja sie CENIC nawet bez wyksztalcenia wszedzie jest za
            duzo. Jeszcze wiecej intrygantow i wywyzszajacych sie nad innych nam nie trzeba.
        • Gość: krakauer Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 03.02.10, 01:09
          no i widzisz, z tego że się uczyłaś za darmo nic dla mnie nie wynika - czemu mam płacić za twój sukces ? co mnie obchodzi czy zrobisz doktorat czy bedziesz przysłowiową kelnerką ? Prosta sprawa mechanizm jest banalny - żyjesz .. pracujesz rodzą Ci się dzieci chcesz je wysłać na studia płać ... dzięki temu twoje dzieci wchodzą na wyższy poziom, i potem je stać na bycie jeszcze lepszymi i bogatszymi, nie bądź cwaniarą, która pasozytuje na cięzko pracującym społeczeństwie - które nie ma na lekarzy i płaci jedne z najwyższych podatkó w UE - żebyś ty mogła robić swój doktoracik ... prosta zasada - jesteś zdolna i obrotna ucz się i pracuj ... jak Wokolski jak się nie da to zawsze możesz wyjść za mąż :) życzę najlepszego :) ps. ja porzuciłem doktorat, albowiem musze pracować na niepełnosprawnego członka rodziny, nie ma czasu na zabawy to jest realny świat, to jest niestety realna POlska
          • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:37
            > najlepszego :) ps. ja porzuciłem doktorat, albowiem musze pracować na niepełno
            > sprawnego członka rodziny, nie ma czasu na zabawy to jest realny świat, to jest
            > niestety realna POlska

            Aaaa, to stad ta frustracja.... Pomimo tego prosze isc dobrym przykladem i
            zaplacic za ukonczone studia, 5 x 2 500 = 10 000
            • Gość: Erki Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.171.184.36.static.crowley.pl 03.02.10, 12:11
              Takie to niby wykształcone a nie umie policzyć ile jest 5x 2500 = 12 500
              • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 12:30
                teraz wiem, ze te komentarze ktos czyta
                • Gość: krakauer Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 03.02.10, 13:09
                  czyta czyta i widzi twój szwabski adres imei... heil !
            • Gość: krakauer Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 03.02.10, 13:07
              zarówno studia jak i doktorat były płatne
        • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.google.com 03.02.10, 02:45
          > Gdyby studia byly platne nie mialabym szans byc w tym
          > miejscu, w ktorym jestem. Owszem skonczylabym studia-
          > pracujac jako kelnerka,
          > ale nie mialabym szans sie rozwijac i robic doktorat.

          No właśnie o to chodzi - Ty się rozwijasz, więc dlaczego koszt Twojego sukcesu
          mają pokrywać ludzie, którzy nie skończyli studiów i nie robią doktoratu?

          Albo pracowałabyś jako kelnerka, albo ktoś by inwestycję w Ciebie docenił i dał
          kredyt studencki, który dzięki nabytemu wykształceniu potem byś spłacała.

          Ja też skończyłem darmowe studia i jestem w komfortowej sytuacji - wykształcony,
          bez długu, i dużo zarabiam. Ale w normalnej sytuacji to ja bym teraz spłacał ten
          kredyt, tak jak moi współpracownicy z innych krajów, a nie współplemieńcy którzy
          nie studiowali.
          • cezbak Re: Rektorzy chcą płatnych studiów 03.02.10, 07:31
            Jak widzę koledzy uważają, że prowadzenie badań naukowych to wyłącznie sprawa
            rozwoju osobistego,a społeczeństwo (nauka, gospodarka, przemysł...) z tego nie
            korzysta. Gratuluję sposobu myślenia. Wolę jednak mieć do czynienia z
            absolwentami dotychczas bezpłatnych, państwowych uczelni niż tych "renomowanych"
            płatnych, jako że widzę (jeszcze)różnicę w poziomie pozyskanej na nich wiedzy.
            Wprowadzenie czesnego spowoduje walkę o płatnika a nie o studenta. Między bajki
            należy włożyć obiecanki o kontrolowaniu poziomu, stworzeniu efektywnego systemu
            stypendialnego i.t.p. Czesne będzie, systemów nie.
            • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.02.10, 11:13
              > prowadzenie badań naukowych

              Granty na prowadzenie badań naukowych to zupełnie osobna bajka. Nie o
              tym tu rozmawiamy.

            • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.02.10, 11:16
              > Wolę jednak mieć do czynienia z
              > absolwentami dotychczas bezpłatnych, państwowych uczelni niż
              > tych "renomowanych"

              Oczywiście, że absolwenci bezpłatnych uczelni są lepsi - bo jak ktoś
              jest dobry i ma do wyboru płacić lub nie, to woli nie płacić, więc
              najlepsi idą na bezpłatne. Nie oznacza to jednak, że sam fakt
              niepłacenia podwyższa poziom. Po prostu jest nieuczciwa konkurencja
              o studentów.

              Dla porównania - studenci Harvardu czy MIT też nie odstają, mimo że
              płacą (chyba że mają stypendium).
          • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:41
            > Ja też skończyłem darmowe studia i jestem w komfortowej sytuacji - wykształcony
            > ,
            > bez długu, i dużo zarabiam. Ale w normalnej sytuacji to ja bym teraz spłacał te
            > n
            > kredyt,

            Pokaz troche honoru i zaplac za twoje studia, skoro cie stac i masz sie tak
            komfortowo. Koszt twojego sukcesu pokrywali ludzie, ktorzy nie skonczyli studiow
            i nie robili doktoratu.
    • Gość: OKLASKI Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.multi-play.net.pl 02.02.10, 22:50
      a jak z poziomem kadry profesorskiej? Co sobą prezentują panowie i panie? Na
      dobrych uczelniach- niedopuszczalne jest traktowanie w ten sposob srodowiska
      studenckiego . A jaki? A taki: wszelkie decyzje konsultuje sie ze studentami (
      a czy szanowni rektorzy zapytali studentow o zdanie?). Jesli ktos ma placic,
      to nalezy postawic pytanie ZA CO, za jaka JAKOSC? A jesli wydaje sie komus, ze
      ludzie i tak zaplaca- bo beda zmuszeni- to sie myli/ zeby oczekiwac trzeba byc
      konkurencyjnym. Jestescie? ... acha... zaczniecie byc- jak studenci zaplaca
      bedzie szacunek i poziom i WSZYSTKO SIE ZMIENI. OKLASKI.

      • Gość: nanana Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.chello.pl 03.02.10, 00:15
        Jak bedzie jakość nauczania na poziomie światowym to nie mam nic przeciwko
        płatnej edukacji. Tylko, że u nas bedzie parcie na kase wiec nikt z uczelni nie
        wyleci chyba ze sam sie o to postara.
        • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów IP: *.google.com 03.02.10, 03:13
          > Jak bedzie jakość nauczania na poziomie światowym to nie mam nic przeciwko
          > płatnej edukacji.

          Nie rozumiem tego rozumowania: dlaczego jeśli jakość nauczania jest wysoka, to
          OK, ale jeśli jakość do bani to państwo powinno subsydiować? Po co?
    • Gość: Krzysztof K. Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.fema.krakow.pl 03.02.10, 01:00
      Zaskakująca jest chęć rektorów likwidacji bezpłatnego szkolnictwa wyższego w
      Polsce. Nie bardzo wiem, czy chodzi tu o podlizywanie się Tuskowi - jako
      czołowemu neoliberaliście w naszym kraju. Bezpłatne studia gwarantują równość
      szans wykształcenia dla wszystkich. Jak szanowne magnificencje wyobrażają
      sobie zwracanie stypendiów po studiach - niby z czego. Przecież po studiach
      trzeba brać kredyt na mieszkanie, wydawać pieniądze na dzieci etc. etc.
      Rektorzy to po prostu ludzie starzy, którzy już się jakoś dorobili, którym tak
      naprawdę nie zależy na niczym. "Po nas choćby potop" - to chyba ich dewiza.
      • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.google.com 03.02.10, 03:08
        > Jak szanowne magnificencje wyobrażają
        > sobie zwracanie stypendiów po studiach - niby z czego. Przecież po studiach
        > trzeba brać kredyt na mieszkanie, wydawać pieniądze na dzieci etc. etc.

        A teraz, skąd te pieniądze się biorą, z powietrza?
    • Gość: Andrzej Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.tampabay.res.rr.com 03.02.10, 01:09
      W porzadku. Tylko najpierw niech panstwo wyliczy koszta nauki jaka
      odbyli kiedys rektorzy i nakarze im zwrocic pieniadze panstwu
      uwzgledniajac relacje starej zlotowki do obecnej. Dodatkowo, niech
      panstwo nakarze rektorom podniesienie poziomu uczelni polskich.
      • ar.co Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku 05.02.10, 14:23
        Nauczyciel, który uczył cię ortografii, z pewnością powinien zwrócić
        pieniądze, które za to dostał.
    • Gość: Darek AGH. Zmniejszyli nam na przyszły rok stypendia nau IP: *.compower.pl 03.02.10, 01:22
      naukowe: prawie o 100zł z 270zł za 4.2
      • Gość: Rochu Re: AGH. Zmniejszyli nam na przyszły rok stypendi IP: *.WRO.Korbank.PL 03.02.10, 03:44
        Wybacz, ale za 4,2 ja bym nie dał żadnego stypendium. 4,5 na uczelni technicznej
        a 4,7 na pozostałych. Albo inaczej: 3% najlepszych. Na studia nie idzie się
        zarabiać tylko uczyć się. Jak ktoś jest wybitny (nie bardzo dobry bo takich jest
        w Polsce na pęczki tylko wybitny) to warto go wesprzeć. I tyle w temacie. Też
        mam stypendium naukowe, ale zdaję sobie sprawę, że raczej geniuszem nie jestem.
        Natomiast śmieszy mnie to, że ja dostaję 300, podczas gdy naprawdę genialni
        studenci dostają 500. No śmiech na sali. Oczywiście nie oddam pieniędzy lepszym
        bo z góry wszyscy znali reguły. Gdybym jednak ja ustalał zasady to dałbym
        1000PLN naprawdę ścisłej czołówce, a reszcie nic.
        • dystansownik Re: AGH. Zmniejszyli nam na przyszły rok stypendi 03.02.10, 11:36

          > Wybacz, ale za 4,2 ja bym nie dał żadnego stypendium. 4,5 na uczelni techniczne
          > j
          > a 4,7 na pozostałych. Albo inaczej: 3% najlepszych. Na studia nie idzie się
          > zarabiać tylko uczyć się. Jak ktoś jest wybitny (nie bardzo dobry bo takich jes
          > t
          > w Polsce na pęczki tylko wybitny) to warto go wesprzeć. I tyle w temacie.

          Tak, ale pieniądze zawsze są na coś potrzebne. Jakby student nie dostawał kasy
          to zacząłby olewać zajęcia, jechać na 3.0, a większość czasu poświęcałby pracy,
          żeby dorobić. Właśnie stypendia powinny być po to, żeby student mógł się uczyć,
          a nie martwił się o zarabianie.
          Poza tym średnia o niczym nie świadczy. Znam ludzi, którzy mają prawie same 5.0
          na uczelni technicznej, a wybitnością nie grzeszą. Po prostu umieją kuć i
          zaliczać egzaminy.

          > Gdybym jednak ja ustalał zasady to dałbym
          > 1000PLN naprawdę ścisłej czołówce, a reszcie nic.

          To przecież jest takie stypendium, czyli tzw. stypendium ministra. Warunkiem
          koniecznym (a nie wystarczającym) jest średnia z całego okresu studiów 4.5, a do
          tego pod uwagę są brane takie rzeczy jak udział w badaniach naukowych,
          udzielanie się w kołach, itp. Naprawdę wybitny się może w ten sposób wybić.

          A jak już tak byś chciał kasę zabierać, to może ktoś w końcu przyglądnie się
          socjalkom. Znam studentów, którzy dostają wyższe socjalki niż inni naukowe, a na
          brak kasy wcale nie narzekają. Efekt jest taki, że student ze średnią poniżej
          3.5, ale ponoć "biedny" dostaje od uczelni więcej pieniędzy niż ten z 4.5.
    • Gość: gość Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 01:24
      Niech zaczną od Siebie. Przykładowo na kampusie jest takie kumoterstwo
      (przynajmniej na wydziale zarządzania, dokładniej zarządzanie zasobami
      ludzkimi), że 1 prowadzący będąc w sali na 200 osób robi zajęcia dla 60 by po
      godzinie powtórzyć to samo dla kolejnych 60 i tak kilka razy dziennie... nie
      mówiąc że wszyscy tak tam robią i się cieszą z łatwych pieniędzy. Może dałoby
      się to jeszcze wytłumaczyć gdyby limit ten miał gwarantować jakąś interakcję
      prowadzącego z słuchaczami, ale nie zaobserwowałem czegoś takiego, co więcej
      wiedza prowadzących jest na żenującym poziomie!
      Płatne studia - OK, ale system kredytów dla studentów jak w Wielkiej Brytanii
      + profesjonalne badania ewaluacyjne pracowników, a nie trzymanie darmozjadów!
      • dystansownik Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku 03.02.10, 11:39
        Z przekrętami w prowadzeniu zajęć raczej nic się nie da zrobić. Grupa trzymająca
        władzę na uczelniach za bardzo z tego korzysta. Sam znam wykładowce, który
        pełniąc dość ważną funkcję na wydziale miał mieć w semestrze 30h wykładów, a
        przeprowadził max 5, resztę odwołując i zasłaniając się brakiem czasu. Za ile
        godzina kasę wziął ? Chyba łatwo się domyślić.
    • ludwikowiec Może poczekajmy aż zaczną padać te śmieszne szkoły 03.02.10, 01:46
      wszystkiego i niczego.
      Na początku lat dziewięćdziesiątych wystarczyło znaleźć odpowiedni budynek, ustalić czesne, obiecać wykładowcom większą kasę niż na państwówce i wio! Oczywiście przyjmowano wszystkich jak leci, w końcu dyplom stał się towarem jak każdy inny...
      Wtedy jakoś środowisko nie lamentowało że poziom spada, sami pchali się do tych fabryk magistrów zarządzania bo przecież dodatkowe pół etatu nie zaszkodzi. A że właściciel "uczelni" kazał puszczać na egzaminach wszystkich jak leci bo to przecież $$$? A co tam!
      Każde za****ie ma obecnie szkołę wyższą (czasem kilka) do której garną się matołki z maturą ledwie zdaną... Biznes to biznes, co nie? Co z tego, że masowo wypluwają z siebie magistrów i licencjatów którzy potem "realizują się" polecając herbatę w markecie...

      Ostatnio zlikwidowano pobór do wojska, więc te fabryki zaświadczeń do WKU zaczynają odczuwać, że nadchodzą ciężkie czasy. Do tego dojdzie niż i mamy exodus tych polskich wynalazków...
      Mamy wykształcone społeczeństwo? Ja bym powiedział, że raczej "dyplomowane". Wykształcenie gdzieś się w tym wszystkim pogubiło...

      Opłata za studia? Tak, ale jeśli nie będzie to odcinać dostępu zdolnym, lecz niekoniecznie zamożnym. No i chciałbym faktycznie doczekać czasów gdy polskie uczelnie zaczną się piąć w rankingach i stanowić dla europejczyków pożądane miejsce do studiowania.
      • Gość: ZYL Re: Może poczekajmy aż zaczną padać te śmieszne s IP: 195.47.201.* 03.02.10, 13:55
        Ludwikowiec - masz 100- procentową rację :)
        Dodam tylko że ci, którzy tak atakują studentów bezpłatnych czynią
        to ze zwykłej zawiści- choćby płacili nie wiem ile to zawsze będą to
        tylko zaoczne ;) każdy kto był na studiach dziennych a miał
        styczność z zaocznymi dobrze wie, jaka jest różnica miedzy dziennymi
        a zaocznymi.. zaoczni mają okrojony program, łagodniejsze
        traktowanie na egzaminach, nie uczą się tylko imprezują.. Niby
        dlaczego takie tłuki mają dostawać taki sam tytył jak absolwenci
        studiów dziennych??? I jeszcze bezczelnie szczekać że "wszyscy
        powinni płacić za studia" ??? Zwykła polska zawisć i tyle ;)
        • ludwikowiec Re: Może poczekajmy aż zaczną padać te śmieszne s 03.02.10, 14:23
          ale z tymi zaocznymi trochę przesadziłeś, mam kilku znajomych studiujących zaocznie i pracujących - nie mają za bardzo czasu ani ochoty na imprezowanie:)
          • ar.co Re: Może poczekajmy aż zaczną padać te śmieszne s 05.02.10, 14:26
            Ale na naukę też nie mają czasu. I żądają, żeby wykładowcy to
            uwzględniali przy egzaminach - "bo przecież ja pracuję". Ale dyplom
            taki sam jak dzienny, od którego wymaga się znacznie więcej...
        • Gość: zaok Re: Może poczekajmy aż zaczną padać te śmieszne s IP: *.um.krakow.pl 03.02.10, 15:18
          studiuje zaocznie na egzamin wchodze z dziennymi do tej samej sali i
          siedzimy obok siebie i dostajemy taki sam test, roznica jest w tym
          ze ja nie dosc ze za swoje studia zaplacilam to jeszcze pracuje i
          nie jak taki matol jak ty lecze kaca po imprezie i wstając o 12
          zastanawiam sie co ze soba zrobic, tylko w kazdej wolnej chwili
          siadam do ksiazki. w calym tym porownaniu latwo stwierdzic kto tak
          naprawde ma latwiej i nie jest to student zaoczny. jesli ktos nie ma
          pojecia o tym jak wygladaja studia zaoczne i ile pracy trzeba w nie
          wlozyc to niech sie nie wypowiada w tym temacie.
    • Gość: Quartz Zmienić programy studiów! IP: *.student.uu.se 03.02.10, 03:02
      Podstawowe zadanie rządu i uczelni to zmienić programy nauczania! Ile to jest kierunków, z których wynosi się prawie nic! Przedmioty programowe to zapchajdziury pozwalające wykładowcom wyrobić godziny, a nijak nie przekładają się na budowanie kompetencji studenta.
      Rząd i osoby kompetentne powinny pracować nad synchronizacją rynku pracy i programów na uczelniach. Zapotrzebowanie rynku powinno odzwierciedlać się w dynamicznie zmieniających się programach studiów. Teraz tego nie ma. Uczelnie kończy się z pseudowykształceniem, a traci i student, który nie ma atutów z racji skończenia studiów, na których mógł nawet ciężko pracować, ale obowiązkowe przedmioty nijak nie pozwalały mu się rozwijać w żądanym kierunku a stracił te 3-5 lat z życiorysu, i panstwo, które wykłada na edukacje jednego studenta, jeśli dobrze pamiętam, 30,000 zł a w końcu się okazuje się że te pieniądze zostają tak naprawdę zmarnowane - państwo nie uzyskuje kompetentnej kadry.
      Zamiast pompować pieniądze w zgniły system trzeba by było zburzyć to wszystko i budować od nowa. Choćby poprzez nałożenie obowiązku budowania ścieżki edukacyjnej przez samego studenta. Państwo (lub nawet poszczególne firmy) powinno stworzyć wykaz konkretnyvch umiejętności wymaganych przez rynek (łącznie z prognozami, we współpracy z firmami) a student wybierałby sobie przedmioty tak, by te umiejętności uzyskać, wybierając niekoniecznie na swoim wydziale, a nie tak jak teraz, "zakuć, zdać, zapomnieć" w odniesieniu do przedmiotów obowiązkowych. Otwarte uczelnie internetowe mogłyby w tym pomóc. Już teraz są takie niesamowite strony jak ta : www.academicearth.org/ Zwiększyłoby to przedsiębiorczość studentów oraz ich samoświadomość, eliminując przy tym osoby przypadkowe. Sytuacja absolwenta po studiach byłaby wprost proporcjonalna do jego wyborów i pracy na studiach. Teraz to żenada, szczególnie przy tym zalewie studiów wieczorowych/zaocznych/niepublicznych. Tylko nikomu się nie chce zmienić obecnej, wygodnej sytuacji. A takie rozwiązania zwiększyłyby potencjał Polski poprzez polską kadrę wykształconą w ten sposób o lata świetlne i pozwoliłaby dogonić czołówkę światową. Razem z dotacjami na badania mógłby to być naprawdę przełom. Wierze to w to!
    • Gość: pa Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: 91.206.64.* 03.02.10, 04:06
      niech zaczna uczyć za co mamy im placic?
    • Gość: Kaja Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.251.226.14.threembb.ie 03.02.10, 04:52
      Niech tak Panowie Rektorzy nie krzyczą o płatnych studiach gdyż niestety po
      pierwsze np: szanowny UJ leci na opinii a faktyczna jakość kształcenia
      żadna-znam z autopsji, jestem szczęśliwym magistrem tej uczelni...i co z tego
      gdyby nie własna kreatywność i dodatkowe kursy to bym miała wielkie NIC a nie
      dobrą pracę. Podobnie jest po UW i innych "prestiżowych uczelniach". Jak
      wprowadzą płatną naukę w Polsce moje dzieci na 100% będą studiowały na
      prestiżowej uczelni ale za granicą w Anglii bądź w USA.
      Naprawdę Gratuluję pomysłu!!!
    • Gość: gast Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 06:57
      Za przygotowanie wersji strategi opracowana poza uniwersytetami przyszlo wydac
      gruby miliony pieniedzy podatnikow firmom doradczym. Co z tego wyszlo wydaje
      mi sie bardzo znajome, w niemczech obrano kilka lat temu podobna strategie i
      wprowadzono odplatne studia, w zaleznosci pod landu, uczelni, kierunku placi
      sie miedzy 0 a 1000 euro za semestr plus oplaty na karnet komunikacji
      miejskiej i studencki samorzad okolo 200 do 300 euro dodatkowo. Po tych
      zmianach jakosc nauczania nie polepszyla sie. Dodatkowe pieniadze wydaje sie
      na udzielenie zlecen firmom budowlanym, handlarzom sprzetu komputerowego i
      infrastruktury komunikacyjnej itd. Nie dziwi, ze wiekszosc z tych firm
      uzyskuje zlecenie za sprawa lapowek. W zasadzie do nauki przydatny jeszcze
      sprzet wymienia sie na nowy a potem zamyka pracownie, zeby nie zostal
      skradziony (tak, w niemczech tez poza korupcja zwyczajnie kradna, w pierwszych
      miesiacach zniknely z nowo wyposazonych sal wszystkie projektory i WLAN APs).

      Profesor, jaki juz 10 lat prowadzi wyklady i bedzie je prowadzil dalsze 10 sie
      nie zmieni i swojego stosunku do studentow. Albo jest dobry, albo nie.

      Aby zagluszyc niezadowolenie studentow pozwala sie im samym decydowac, na co
      maja zostac wydane pieniadze (mala czesc z nich). Przewaznie decyduja sie na
      zakup jakiegos sprzetu.

      I tak nie studiuje sie nigdy za darmo, bo ponosi sie koszty utrzymania,
      dojazdu, materialow do studiow. Biorac pod uwage czas trwania studiow to spory
      wydatek.

      Ci sami ludzie, ktorzy studiowali bezplatnie kiedys, rektorzy uczelni i
      politycy i wlasciciele bankow, zmienia ten system na gorszy dla wszystkich, bo
      bardziej niesprawiedliwy. System, w jakim nieliczni zapewniaja sobie prawo do
      kontroli podatkow wszystkich obywateli nigdy nie bedzie sprawiedliwy, tylko
      pozostanie dominowany checia wzbogacenia sie na koszt spoleczenstwa.

      Wprowadzenie pozyczek na studia to perfidne i falszywe swinstwo. W niemczech
      tez to jest. W zaleznosci od zamoznosci rodzicow studenta, tego czy mieszka u
      nich czy w akademiku otrzymuje on miesiecznie miedzy 0 a 1100 euro pozyczki
      (BaFöG). Zobowiazuje sie skonczyc studia w wyznaczonym terminie (nie moze o
      wiele przekroczyc ustanowionego czasu trwania studiow). Gdy studia skonczy z
      sukcesem czy bez musi po pewnym okresie czasu zaczac splacac ta pozyczke, przy
      czym do 10000 euro jest pozyczka umorzana o ile skonczyl studia z sukcesem.

      Mimo tego tylko nieliczni niemcy kwalifikuja sie do otrzmania tej pozyczki.
      Zdecydowana wiekszosc ma tak dzianych rodzicow, ze to oni oplacaja im cale
      studia, badz dorabiaja sobie w czasie wolnym (max. 20 godzin na tydzien w
      okresie wykladowym a nieograniczona liczbe godzin podczas feri). Zarobek
      studenta uniwersytetu w studenckiej bibliotece to prawie 10 euro na godzine.
      Studenci nie oplacaja ze wzgledu na studencki status wielu skladek socjalnych
      i podatki maja zwracane po wypisaniu PITa na koniec roku (zarobek wolny od
      podatkow dla kawalera to okolo 9000 euro rocznie).




    • Gość: Wojtek Znowu ograniczanie szans IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 07:19
      Nie zgadzam się z tymi planami dlaczego moje dziecko w przyszłosci ma mieć utrudniony dostęp do studiów? Zresztą teeraz i tak jest nie lepiej, czyżby znowu wykształcenie dla garstki - do tego to prowadzi, ten kto ma kasę bedzie mógł się kształcić, dlaczego flagowe uczelnie chcą ograniczać przyjęcia - wyjdźcie do ludzi a nie porównójcie się z Harvardem, ciekawe ska wyłoze 2,5 a moze i 10 tyś.
      Sam mam skonczone studia i sam widziałem na około jak jest ciężko, ja lekko nie miałem dlaczego moje ma miec jeszcze ciężej, moze zaczne odkładać juz żeby mogło dziennie studiować, może uzbieram za 20 lat
      • Gość: Administrator wlasnie tak! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 10:11
        zaczynasz odkladac jak sie dziecko urodzi - to wychodzi gdziesz 100 zl
        miesiecznie, po 18 latach (matura) masz 20 tys na edukacje dziecka, no nie mow,
        ze nie starczy!
        • Gość: gast Re: wlasnie tak! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:56
          Po 18 latach te pieniadze beda juz tylko polowe warte, czy inaczej - oplaty na
          studia wzrosna dwukrotnie. Zawsze mysl o inflacji.
      • ludwikowiec Dobry pomysł. 03.02.10, 10:14
        W stanach rodzice odkładają pieniądze na studia dla swoich dzieci od małego.
        • Gość: gast Re: Dobry pomysł. IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 11:58
          My tu ale nie jestesmy w stanach tylko w polsce.
    • Gość: gast Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 07:20
      Zaden problem!!! Prosze jedynie zaznaczyc w ustawie, ze oplaty za studia
      dotycza wszystkich ktorzy kiedykolwiek konczyli uczelnie wyzsza w Polsce po
      1945 roku. Przynajmniej politycy, rektorzy, lekarze, dyrektorzy beda mieli z
      CZEGO splacac.
    • Gość: gast Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 07:29
      Dla wszystkich ktorzy na studia nie beda mogli sobie wkrotce pozwolic - na
      youtube znajdziecie cale serie wykladow wybitnych profesorow matematyki,
      informatyki i wielu innych dziedzin. Nie placcie za studia na jakich
      profesorzy zarabiaja swoje pieniadze bez przerwy powtarzajac jeden a ten sam
      program nauczania. Nie wybierajcie w wyborach ludzi, ktorzy zarabiaja swoje
      pieniadze powtarzajac w kolko jeden a ten sam program wyborczy. Nie placcie za
      zbedne powtorki. Jezeli ktos pragnie sie uczyc ma teraz techniczne mozliwosci
      czynienia tego za darmo. Mozecie sie orientowac jako samoucy programem
      nauczania z uniwersytetu. Nie przejmujcie sie brakiem papierku. Ktos, kto uczy
      sie dla siebie nabywa wiecej umiejetnosci niz ktos kto placi dla uzyskania
      papierka. W koncu ci ktorzy placa wam za wasza prace zauwaza, kto jest dobry a
      kto nie. Pozatym po co macie z takimi umiejetnosciami w ogole jeszcze dla
      kogos pracowac... Zalozcie sami firmy. Dla pozoru zatrudnijcie jakiegos
      inzyniera aby miec wymagane uprawnienia i szafa gra.
      • Gość: :) Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 03.02.10, 09:48
        Ta jasne, powiem pracodacy, że jestem samoukiem po kursach na yt...
        • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 10:37
          Taa, czytaj do konca zanim skomentujesz
        • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 12:44
          Gadka nie przekonasz tak jak solidnymi umiejetnosciami. Pokaz pracodawcy, co
          potrafisz. A wiec glowa do gory i inwestuj czas w studia... jak czujesz, ze
          wiecej w tobie siedzi i chce sie wydostac. Zawsze jednak lepiej robic na swoim i
          gadac z innymi szefami jak rowny z rownym.
        • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 14:02
          Pozatym podwazasz sensownosc calego sytem nauki studiow zaocznych, internetowych
          i wysylkowych a ludzie jednak nie wstydza sie powiedziec pracodawcy, ze dyplomy
          zaocznie zdobyli.
    • zaholec Płatne studia? dlaczego nie. 03.02.10, 07:30
      Ja za swoje studia nie płaciłem (poza podręcznikami, zeszytami i
      innym sprzetem biurowym). Jestem magistrem inżynierem. Pracuję cały
      czas w Polsce i zarabiam przyzwoite pieniądze.
      Uczyłem się na koszt podatnika i swoją pracą w Polsce spłacam tą
      pomoc w studiowaniu.
      Dziś sytuacja jest inna; studenci żądają niepłatnych studiów z góry
      planując wyjazd z Kraju natychmiast po ukończeniu tychże. To bardzo
      nie fair; żądać pomocy podatnika i następnie wypinać się na niego.
      Jestem całym sercem za płatnymi studiami albo umową; studiuję
      niepłatnie ale po studiach pewien okres czasu przepracuję w Polsce.
      Na wzór umowy pomiędzy pracownikiem, a pracodawcą o dofinansowanie
      kształcenia.
      Odrębną sprawą są egzaminy na studia, te powinny być bezwzględnie na
      każdą uczelnię. To zakończyłoby "kariery" leniwych licencjatów czy
      magistrów wybitnie egzotycznych kierunków utworzonych wyłącznie dla
      dojenia kasy.

      pozdrawiam

      Żaholec
      • ludwikowiec Egzaminy 03.02.10, 10:12
        Wiesz, nawet jeśli by je wprowadzono, to prywatnych szkółkach i tak byłyby na
        tyle niskie wymagania, że i tak każdy jełop z maturą stawałby się dumnym studentem.
    • Gość: gast Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 07:39
      Pojawiaja sie czesto zarzuty, ze wyksztalceni absolwenci opuszczaja kraj i
      szukaja zarobku na zachodzie, przy czym niby polska traci inwestycje jaka
      wlozyla w ksztalcenie. Nic bardziej mylnego! Gdzie w okresie globalnego
      kapitalizmu w ogole jeszcze miejsce na patryjotyzm? Nie dosc, ze wyksztalceni
      sa zmuszeni realiami isc na tulaczke w swiat? Pozatym wielu po latach wracaja
      do kraju, o ile sie dorobili, aby wydawac w ojczyznie swoje ciezko zarobione
      pieniadze. Tych pieniedzy wydaja duzo wiecej, niz byliby w stanie
      kiedykolwiek zarobic w polsce!
      • Gość: c Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 08:42
        opłata za studia nic nie zmieni , nie sprawi ze lepsi dostaną się na studia
        tylko że dostaną się bogatsi, jak było wcześniej. Czyli błędne koło. Kto ma
        pieniądze może studiować a kto nie ma ten nie może bo jak się utrzymać w innym
        miejscu i jeszcze zapłacić szkole 2,5 tysiąca.? na kilku kierunkach będą
        studiować tacy których stać. Zaczęło się od tego ze nie można studiować dwóch
        kierunków i od razu zwolnią się miejsca dla tych którzy normalnie by się nie
        dostali na studia bo nie mieli by szans z reszta. Nie powinno się ograniczać
        dostępu do nauki, w końcu to jest zagwarantowane w naszych prawach. A jak
        uczelnie wyższe chcą poprawić jakość nauczania to niech nie dopuszczają na
        studia tych z gorszymi wynikami.
        • Gość: Tomek Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dsl.pltn13.pacbell.net 03.02.10, 11:29
          > dostaną się bogatsi

          Nie wiem, czemu ludzie widzą w tym problem. Skoro sami płacą za
          swoje hobby, to niech studiują ile dusza zapragnie całe życie.

          > nie sprawi ze lepsi dostaną się na studia

          Na płatne studia dostaną się dwa typy ludzi:

          1. Bogaci, którzy studiują hobbystycznie. I bardzo dobrze, niech
          studiują.

          2. Ludzie zdolni, którzy mają dobre wyniki w nauce i dobrze rokują
          na przyszłość, więc dostaną kredyt z banku lub uczelni, i/lub
          stypendium.

          Nie dostaną się ludzie biedni ze średnimi wynikami, studiujący
          jedynie hobbystycznie - będą musieli poszukać tańszego hobby.
      • Gość: r00ts Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.237.spine.pl 03.02.10, 09:07
        to trzeba bylo nie studiowac filozofie, socjologie, zarzadzanie i marketing albo
        filmoznawstwo. Jakos po studiach technicznych mozna znalezc dobra prace.
    • Gość: ziutek Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.chello.pl 03.02.10, 07:47
      istotnie przyjmowano wszystkich którzy płacą
      • Gość: fdsi studia bezplatne to konserwowanie prlu na uczelnia IP: *.chello.pl 03.02.10, 09:41
        Tym wszystkim, ktorzy rozdzieraja szaty nad platnymi studiami
        chcialbym uswiadomic, ze bezplatne studiowanie skutkuje tym, ze
        uczelnie wisza na dotacjach panstwa, co konserwuje prl-owski sposob
        gospodarowania - przerosty administracji, marnotrawstwo pieniedzy,
        nierobstwo.
        Wiem cos o tym z pierwszej reki, bo jestem pracownikiem UJ.

        Optowanie za bezplatnymi studiami to przejaw glupoty albo hipokryzji,
        bo przeciez pieniadze na funkcjonowanie uczelni publicznych i tak sa
        brane z kieszeni podatnika (tyle, ze w demoralizujacy dla
        gospodarowania uczelni sposob).
    • Gość: c Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.02.10, 08:59
      Wracając do stypendiów. Cały rok cięzko pracowałam żeby mieć szansę na nie.
      Miałam drugą średnia na kierunku. Wg uchwały 17% najlepszych miało dostać
      400zl. Lecz stypednium jakie mi przyznano wynosiło 250zł dlatego że rektor
      zdecydował najpierw rozdać pieniadze najpierw studentom prawa potem innym
      łacznie na całym wydziale.Chociaż uchwała mówila o najlepszych na kierunkach.
      Dostałam najnizszy próg, a moja kolezanka studiująca pedagogike dostała wiecej
      za egzaminy typu :napisz co widzisz na tym obrazku, napisz co sądzisz o tej
      sentencji.
      • Gość: . Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: 195.117.255.* 03.02.10, 09:37
        Koleżanko, swoje problemy i wielkie troski o kasę załatwiaj na
        innym wątku - jeżeli chcesz się skarżyć o to że twoja koleżanka
        dostała więcej pieniędzy.

        Wracając do tematu - studia płatne - owszem, spróbujmy i zobaczymy
        jaki skutek będzie za kilka lat (skąd wiecie że będzie gorzej)? Z
        logicznego punktu widzenia może to poprawić jakość kształcenia
        (idąc tokiem rozumowania na zasadzie MY NIE OPŁACAMY DARMOZJADÓW ->
        LIKWIDUJEMY ZBĘDNE KIERUNKI -> PŁACIMY WYSOKIE STYPENDIA ->
        OGRANICZAMY LICZBĘ "SPECÓW OD WSZYSTKIEGO" NA RYNKU -> ABSOLWENCI
        POSZUKIWANI NA RYNKU PRACY MAJĄ PRACĘ PO STUDIACH I LEPSZY ZAROBEK.
        Oczywiście zaraz obudzą się wszyscy Ci którzy zaczną mówić że "z
        jakiej racji moje kochane dzieciuszki mają płacić za studia, z
        czego ich utrzymam?". TO JEST WŁAŚNIE PROBLEM - tkwi on w nas
        samych, uważamy że nam się wszystko należy, a jak już coś mamy to
        trzeba to mieć na zawsze bo biada tym co zabiorą - zaraz protesty
        społeczne bo każdy dba o swój interes a nie ogółu (co jest
        naturalne).

        DLA WASZYCH WIADOMOŚCI - na zachodzie płaci się za studia (tak w
        EUROPIE również) i jaki jest efekt ? Co piąta młoda osoba w
        Wielkiej Brytani to student i absolwent mający godną robotę za
        godną pensję godną wysiłku. Co 4 w Niemczech. I błagam was - nie
        wyskakujcie teraz z poziomem zarobków i wysokimi podatkami - bo
        zarobki dotyczą rynku pracy i poziomu kształcenia, a podatki - to
        tylko polityka
        • Gość: mania Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.2-0.pl 03.02.10, 17:15
          brawo! jestem tego samego zdania :)
    • Gość: liberał słuchaj no dziewcze IP: 88.220.37.* 03.02.10, 09:22
      mnie to się wydawało, że studia kończą ludzie inteligentni, a dzięki nauce stają
      się jeszcze wykształconymi i właśnie oni będą tworzyć miejsca pracy dla tych
      mniej zdolnych, ale jak widzę student teraz to rozpieszczone dziecko, które samo
      nic nie potrafi i jeszcze krzyczy że pensje za małą mu dają.
    • Gość: Ex Student Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.89.98.101.static.crowley.pl 03.02.10, 09:41
      Ja jako były student postuluję aby rektorzy się opamiętali! Mało im
      kasy? Przecież na uczelni da się spokojnie zarobić (no może nie jako
      asystent) i się dobrze ustawić niewiele robiąc.
      Zamiast kasiorki może by najpierw zatroszczyli się o poziom
      merytoryczny studiów! Przecież już teraz ktoś kto chce się nauczyć
      ma problem bo na studiach nauczyć się nic nie można. I co? Płacić
      jeszcze za to?
      Mądrym rozwiązaniem w takim przypadku byłoby rzeczywiście wybranie
      uczelni zagranicznej wtedy płacę ale wiem za co. Obecnie płaci sie
      za papierek albo finansowo albo straconym czasem.
      Poziom na uczelniach jest marny z powodu kadry i systemu a nie
      studentów.
      Przecież wystarczyłoby zaostrzyć kryteria przyjmowania (nie musza to
      być pieniądze) aby studia wybierali ludzie bardziej inteligentni.
      Dla mniej inteligentnych (lub nie mających zaciecia naukowego)
      powinny być dobre szkoły uczące zawodu.
      • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 12:39
        Tylko nie przeprowadzaj selekcji. Wszyscy wiemy, jak sie to konczy.
      • ar.co Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku 05.02.10, 14:38
        Najmądrzejsza kadra i system nie podniesie poziomu studenta, który
        ma kłopoty z czytaniem (o zrozumieniu tego, co przeczyta, nawet nie
        ma co wspominać). A tacy właśnie maturzyści trafiają obecnie na
        uczelnie. Jeżeli nadal będzie się zmuszało pracowników do
        przepuszczania wszystkich półgłówków ("bo nie będzie kogo uczyć"),
        to o podniesieniu poziomu nie ma co marzyć.
    • saliko Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku 03.02.10, 09:46
      Coś w tym jest, za nasze pieniądze wykształciliśmy lekarzy a teraz leczą
      Niemców i innych takich.
      • Gość: gast Re: Rektorzy chcą płatnych studiów od 2015 roku IP: *.dip0.t-ipconnect.de 03.02.10, 10:24
        Jak to, za "nasze" pieniadze? Zyjemy glownie z pieniedzy jakie niemcy placa za
        uslugi jak skladanie pralek, telewizorow, samochodow... Takze niemcy placa za
        surowce jak miedz i wegiel... Tak, ze jak sam widzisz... Gdyby nie niemcy nie
        byloby u nas zadnych pieniedzy.

        Niemcy to nasi zleceniodawcy numer 1.

        To, za co macie placic na studiach mozecie miec za darmo:

        www.academicearth.org/

        badz wpiszcie haslo lecture na youtube

        Dokladnie za takie wyklady bedziecie placic tysiace zlotych... Profesorzy je
        powtrzaja z niewielkimi zmianami przez 20, 30 lat pracy na uniwersytecie...

        Cala ta dyskusja o szkolnictwie wyzszym cala ta organizacja to smiech na sali.
        Wracamy do sredniowiecza w ktorym tylko bogatych stac bylo na wiedze.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja