Gość: .nz.olkusz IP: *.adsl.wanadoo.nl 25.03.10, 20:44 Jakie to typowo polskie partactwo i nieudacnictwo!!!Kładą asfalt bez sprawdzenia wytrzymałosci podłoża.Ciekawe kto za to zapłaci?I z czyjej kieszenii Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Krakus Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.nat.student.pw.edu.pl 25.03.10, 20:44 Od razu wielka mi afera. Coś się spsuło i tyle. Nie było w Polsce jeszcze takiego projektu żeby drogowcy tak działali na 3 zmiany. Wielki szacun dla nich. Może ktoś kto nadzorował wszystko kimnął po prostu jak wylewali asfalt bo ile można pracowac:) Ehh, a tak na poważnie to zdarza się nawet najlepszym. Radko , mnie strasznie śmieszy ta nazwa, ciekawe od czego powstała:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tadeusz Re: Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa IP: 87.204.156.* 25.03.10, 21:07 ... na 3 zmiany, to oznacza, ze powinni pracowac non stopa na 100% w niedziele nie widzialem nikogo przy pracy. pzresuneli zamkniecie z 22 na 25 bo mieli to zrobic dokladnie od raz, jak to zrobili widac. Twoj komentarz swiadczy o tym ze Ty rownierz akceptujesz byle jakosc, ztakim jak Ty nigdy w Polsce nie bedzie dobrze, wszyscy beda udawac ze pracuja i wiedza co robia 5 Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa 26.03.10, 06:21 Nie wiem od czego powstała nazwa ale wiem, ze chłopcy specjalizowali sie w ... ogrodnictwie i układaniu kosteczek brukowych (alejki, chodniczki itp). Gorsze to, że ktos uwierzył, ze pracując na trzy zmiany jest się w stanie wybudować estakadę, tunel i iles tak kilometrów dróg w OSIEM miesięcy. Do 15 grudnia. Stąd pośpiech i ... efekty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakus Re: Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa IP: *.nat.student.pw.edu.pl 25.03.10, 20:47 no chyba z ich - dali ofertę - mają projekt, to chyba ich strata. A swoją drogą to czytałem, że ta droga miała być z betonowych płyt, a sam wykonawca chciał zrobić asfaltową żeby kierowcom nie utrudniać życia. Odpowiedz Link Zgłoś
cartman71 Jak zwykle made in poland 25.03.10, 21:08 chlew jakich mało. Nawet nie ma co komentować specjalnie. Debile i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: h_allo Re: Jak zwykle made in poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.03.10, 23:36 Nie ma potrzeby używać emocjonalnych inwektyw. Zło bierze się z nas, którzy popieramy bezmyślnych krzykaczy i wybieramy bezmyślnych posłów, kierowanych przez rozideologizowanych nieprofesjonalnych przywódców, skutkiem czego powstaje niefunkcjonalne i szkodliwe prawo. W tym wypadku - bezsensowny tryb zamówienia publicznego, które nakazuje - pod karą (za chwilę - pod karą 12 miesięcznego wynagrodzenia urzędnika) wybrać absolutnie najtańszego wykonawcę robót (w praktyce najtańszego, bo każda próba rozszerzenia oceny oferenta jest uwalana przez sądy). A to oznacza najgorszą jakość, bo cudów w technologiach robót nie ma. A najgorszą jakość osiąga się przez zatrudnienie tanio ludzi bez potrzebnej wiedzy i praktyki, przez użycie gorszych materiałów. Nawiasem mówiąc - marzec/kwiecień to są najgorsze miesiące na roboty drogowe, bo rozmarza jeszcze nieskonsolidowane podłoże gruntowe i trzeba naprawdę umieć więcej, niż uczą podręczniki. Masa asfaltowa też nie wiąże się należycie w każdej temperaturze, żeby nie wiem jak na nią chuchać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Jak zwykle made in poland IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 08:42 To wytłumacz mi, kolego, jak to robią w krajach skandynawskich ? Tam przecież zima trwa minimum pół roku. Tam drogi są równe jak stół i po zimie nie ma dziur, a u nas ... szkoda gadać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Jak zwykle made in poland IP: 62.233.215.* 26.03.10, 09:21 Przecież "kolega" to poniekąd wyjaśnił. Widocznie w Skandynawii nie mają obowiązku wybrać najtańszego oferenta. Może mogą wybrać najbardziej doświadczonego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Jak zwykle made in poland IP: *.124.6.195.szara.net.pl 26.03.10, 10:08 Akurat Skandynawia ma lepszy klimat dla trwałości dróg. Droga najbardziej się niszczy przy przejściach temperatury przez 0, bo wtedy nawet w drobnych szczelinach na zmianą rozmarza i zamarza lód rozsadzając asfalt. A co do polskich drogowców. Potrafią robić dobre drogi. Pod centrami handlowymi jakoś parkingi się nie rozsypują. Podejrzewam, że gdyby nie kretyński przepis, który preferuje najtańszego wykonawcę można by np. o 50% drożej zrobić drogę, która wytrzyma 200% dłużej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Jak zwykle made in poland IP: 62.233.215.* 26.03.10, 09:26 Przypomina mi to sytuację z firmy, w której kiedyś pracowałem. Firma realizowała inwestycję na Śląsku na terenach, gdzie występowały duże szkody górnicze. Ale do budowy wybrała tańszą niż lokalna firmę z Olsztyna. Obiekt został wybudowany, ale po roku trzeba go było zamknąć po się zaczął "łamać" wskutek szkód górniczych. A firmy ze Śląska wiedzą jak budować na szkodach górniczych. Odpowiedz Link Zgłoś
ministrant1-pl Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... 25.03.10, 21:15 "podbudowa pod nową jezdnią zaczęła się rozpadać. Nie wiemy jeszcze, co było tego przyczyną - przyznaje Pyclik". To ja wyjaśnię, przyczyną, jak zwykle jest partactwo i brak właściwego nadzoru. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kr Bez przesady! IP: 81.219.70.* 25.03.10, 21:22 Wczoraj jeszcze jeździło się przez rondo "normalnie", a korek na Radzikowskiego był niemal identyczny jak dziś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: HGJ Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.ghnet.pl 25.03.10, 22:02 Dobrze radzę , niech pani dyrektor zaczyna się już pakować. Co innego stroić się do mediów i gęgać przed kamerami a co innego zarządzać tak ważną jednostką . Na jej obronę można powołać fakt ,że nie mogła dobrać sobie współpracowników , którzy nie wiedzieć skąd przyszli . Nikt o nich nie słyszał ani o ich dokonaniach więc co tu mówic o mobilności czy kompetencji . Należy jednak przytoczyć ulubione powiedzonko urzędników do wystrychniętych wykonawców :widziały gały co brały . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: daro kocham ten kraj... IP: *.chello.pl 25.03.10, 22:09 mimo wszystko. Jesteśmy wyjątkowi, doprawdy. Nie ma chyba drugiego tak popier***go i zarazem cudownego kraju. Narzekamy, cieszymy sie, klocimy, jak trzeba walczyc nagle jestesmy gotowi zrobic wszystko zeby tylko sie ratowac. Brak mi slow zeby wyrazic to co czuje. Polska, im jestem starszy tym bardziej dumny z tego ze tutaj mieszkam. pozdr Darek, lat 28 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aaa Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.40.254.153.dyn.user.ono.com 25.03.10, 22:50 Ciekawe czy to rondo wytrzyma choć troche dłużej, jak go zbudują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gugcia0 w Polsce nie mamy absolutnie żadnego pojęcia jak IP: *.chello.pl 25.03.10, 23:32 się buduje drogi.To smutna i droga prawda.Jestem humanistą i nie wiem jak kształci się specjalistów ani jak sprawdza się firmy wykonujące drogi.Zawsze jest źle,jeżdżę od 1980 autem, 30 lat też po RFN i zachodniej Europie, też w Polsce. Zawsze było źle,jest źle i będzie źle. Nie wiem dlaczego.Niemcy mówią,że mamy idealny kraj do budowy dobrych dróg, proste pola, mało rzek, nie ma dolin,gór, nie potrzeba tuneli, jest sporo kruszywa,są firmy budowlane,sprzęt. Dlaczego nie da się budować dobrych dróg? Może ktoś wie? Czy brak nadzoru, doświadczenia,wzorców,wiedzy,materiałów, maszyn? Jak widzę jak zrobiono prosty dojazd do mojego szefa w RFN, asfalt, plac do manewrowania dla autokarów,dojazd do pola campingowego.Proste, wiejskie drogi asfaltowe, zrobione w 1978 roku, od tamtej pory przejechało po nich tysiące autokarów z dziećmi,aut gości,śmieciarek,dostawców, takich aut z gazem płynnym.Nic się nie sypie, nie rozpada, te same drogi są od 1978, ja tam pracuję co lato od 1981, znam te drogi. Cud jakiś. A nie są to drogi o specjalnym przeznaczeniu, normalne dojazdy do ośrodka wczasowego. Zaznaczam,że warunki w górach Eifel (Ardeny) są podobne do Polski,śnieg i lód w zimie, upał do 34 stopni latem, droga jest w dół doliny. Dlaczego trzyma od 1978 , a ta droga koło ronda Katynia rozpada się po kilku godzinach? Jako laik nie wiem ale powiem Wam,że widziałem jak u szefa w RFN dobudowywali drogę na parking i robili duzy parking. Trwało to 2 tygodnie, masa takiego kamienia wulkanicznego - lawa, jakieś maszyny do szorowania powierzchni, walec, potem asfalt, duzo kamienia i bardzo wolno i dokładnie to robili. szef mówił,że za parking na ok. 30 aut i drogę ok. 30 m zapłacił b. duzo, chyba coś ok. 40 tys marek, bylo to dawno i miał dotację gminy. Tak więc ta niemiecka jakość to chyba cena i wolne,dokładne działanie. Widziałem też od 1990 do ok. 2005 roku jak budowali autostrady w d. NRD. Ze zmielonych bloków z Jeny i innych miast. To była gigantyczna praca, setki wielkich ciężarówek,maszyn, kilometry robót non stop, efekt znakomity, proszę pojechać nową A4 od Drezna do dawnej granicy RFN, lepsza droga niż w samej zachodniej RFN. Chyba aby miec drogi na 50 lat trzeba zapłacić Niemcom, u nas chyba nikt tak nie umie budować dróg. Zaznaczam,że jestem humanistą i opowiadam tylko to co widzę i czuję jak jadę, w Polsce boję się zabić, w RFN po prostu płynę po drodze, 150 do 180 kmh i auto nawet nie drgnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Naga Prawda Re: w Polsce nie mamy absolutnie żadnego pojęcia IP: *.autocom.pl 26.03.10, 01:49 Święta Prawda. Polnische Wirtschaft versus Deutsche Wirtschaf. Jak zakończą budowę 3-poziomowego ronda, to módlmy się by estakady się nie rozpadły po pierwszym dniu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klops Re: w Polsce nie mamy absolutnie żadnego pojęcia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.10, 09:51 między innymi dlatego, że w Niemczech w przetargach ODRZUCA się najtańszą i najdroższą ofertę. U nas wybiera się zawsze najtańszą. I tym sposobem wygrywa firma, która nie ma żadnego doświadczenia, braki w wykwalifikowanej kadrze i odpowiednim sprzęcie. To będzie cud jeżeli ta estakada się nie zawali. Jak Boga kocham... Odpowiedz Link Zgłoś
ministrant1-pl Re: w Polsce nie mamy absolutnie żadnego pojęcia 26.03.10, 10:28 Może trzeba znowu poprosić Niemców o naukę, naukę nie tylko budowy dróg. Natomiast wracając do dróg, trzeba przyznać bezstronnie, że potrafili Polaków nauczyć budować, czego dowodem są jeszcze zachowane w idealnym stanie a nie wyburzone odcinki z kostki budowane w latach 39-44, które są gładkie i bez dziur. Widać zatem, że drogi można budować dobrze, tylko potrzebny jest dobry nauczyciel. Odpowiedz Link Zgłoś
biedron78 Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... 26.03.10, 06:42 dobrze to nie wróży... już wczoraj jak GwK pisała o 'wygodnej drodze asfaltowej' zamiast płyt betonowych coś mi się wydawało, że tak będzie. ale nie, że po 3 godzinach :) raczej po 3 dniach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Kolejny sukces ekipy Majchra IP: 62.233.215.* 26.03.10, 09:32 Przecież chodziło tylko o to, aby przed wyborami samorządowymi rozpocząć kolejną budowę. Majchrowski będzie dumny jak paw w trakcie kampanii ogłaszał ile to inwestycji rozpoczął. A ludzie gołym okiem widzą (stojąc w korkach, w każdym rejonie miasta) jakie partactwo jest odstawiane. I nikt pewnie nie zapyta, ile inwestycji skończył z dobrym skutkiem dla miasta i jego mieszkańców. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Kolejny sukces ekipy Majchra 26.03.10, 12:08 Mało tego, Drogi Stefanie, widzieli (jak Ty to piszesz) Majchra w nocy, jak rozjeżdżał słubowym samochodem świeżo położony asfalt. Powinno sie go (Majchra) zamknąć za tak karugodny czyn. A to wszystko Majchra zemsta na tych co go nie lubią... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Kolejny sukces ekipy Majchra IP: *.autocom.pl 26.03.10, 13:58 Nie chodzi o jego zemstę, lecz o nieudolność w zarządzaniu miastem. Rozpocząć inwestycje potrafi, ale skończyć już trudniej. A wszyscy znamy słynną wypowiedź jego politycznego guru, o tym po czym poznać mężczyznę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zgrywus to tak miało być IP: *.multimo.pl 26.03.10, 10:51 Nastąpiła pomyłka - wszyscy myśleli, że budują drogę dla rowerzystów. Tylko nikt nie zastanowił się, po co taka szeroka... A co do przyszłych wyborów prezydenckich w Krakowie, wiadomo już na kogo nie głosować. Zrobił sobie znakomitą kampanię wyborczą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szakal Kolejne nic nie warte zapewnienia urzędników IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 11:38 Beznadziejne przygotowanie objazdów - nikt już nie myśli w tych urzędach. Normalny koszmar - czas najwyższy zwolnić połowę urzędasów, a wtedy wzrośnie ich wydajność; strach pobudza do pracy ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: o Jakość do kitu ale jaka dobra cena.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 11:51 Jakość do kitu ale jaka dobra cena. Jak dobrze, że miasto zaoszczędziło tyle kasy na przetargu bo będzie z czego remontować tą drogę za rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spinacz Re: Jakość do kitu ale jaka dobra cena.... IP: *.autocom.pl 26.03.10, 12:08 Tak , tak Wybory idą , będzie o czym gadać . To jest chory kraj nikt nie myśli jak zaoszczędzić tylko jak taniej wybudować a potem wybulą 2x na remonty. Całą tę mafię politykiersko-urzędniczą wysłał bym do kamieniołomów tam może się czegoś nauczą . Ale i tak w to wątpię oni są niereformowalni , bo gwarantuje im to bezkarnośc decyzji. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Jakość do kitu ale jaka dobra cena.... 26.03.10, 12:11 Chłopie, nikt tu nic nie zaoszczędził. Taka jest procedura. Najtaniej. I tu leży pies pogrzebany. Gdyby wzieto o złotówke wyższą oferte to dopiero jest zwierucha. Zmienić ( ale to nie wina Krakowa ) idiotyczne procedury, przepisy itp. Mówiła mi matka: co tanie to drogie. Wszyscy o tym wiedzą... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaba Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.tktelekom.pl 26.03.10, 13:18 Ehh szkoda słów. Wczoraj wracałam po 14 z Brzezia do Krakowa i padł mój osobisty rekord. Na Bronowice dotarłam po 1 godzinie i 40 minutach!! Jeżeli mpk nie zorganizuje objazdów to jest szansa na mord kierowcy przez rozwścieczonych pasażerów. Wszystkim nerwy puszczają i mimo że jestem spokojna z natury tez myślałam że wyjdę z siebie. Ja rozumiem że remont, utrudnienia - ok, ale wszystko trzeba robić z głową - zaplanować od A do Z, a tutaj mamy pokaz pt."zaczniemy remont i jakoś to będzie". Niestety dalej żyjemy w kraju niechlujstwa, partactwa i głupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ddd Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.nsystem.pl 26.03.10, 13:58 Bo w tym kraju jak już pisano jest jakiś bzdurny, idiotyczny, debilny, głupi, nienormalny i pie.....ęty przepis, że wybiera się najtańszą ofertę !!! Efekty ? Ulica Bunscha wybrali na wykonawcę jakieś pana Zdzicha z Pcimia Dolnego (przy okazji pozdrawiam mieszkańców) i ten wybudował drogę, która teraz wygląda jak poligon wojskowy i nadaje się KAPITALNEGO remontu, czyli zerwania asfaltu i położenia go jeszcze raz ! Tak właśnie jest w Polsce zawsze ! Zamiast wybrać ofertę w miarę tanią, ale solidną i gwarantującą jakośćto wybiera się tych pijanych Zdzichów do budowy dróg i potem za rok czasu remoncik ... i się kręci spirala tych darmozjadów cholernych ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: oko Znów poślizg na rondzie - kompromitacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 16:14 krakow.naszemiasto.pl/artykul/358960,krakow-nagle-fiasko-remontu-ronda-ofiar-katynia,id,t.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wyborca Re: Znów poślizg na rondzie - kompromitacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 16:21 Jan T.najlepszy z najlepszych ludzi Majchrowskiego. video.google.com/videoplay?docid=-6980612411509187628# Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lisek Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.10, 16:25 KOMPROMITACJA!!! oko (gość) 2010-03-26 15:06Po "najlepszym" dyrektorze nic sie nie zmieniło. video.google.com/videoplay?docid=-6980612411509187628# www.youtube.com/watch?v=Z5wH9zEcgyg Bareja wiecznie żywy... ELT (gość) 2010-03-26 14:32Miałby teraz Mistrz temetów na swoje komedie multum.Bo tak w sumie nic się w tym kraju nie zmieniło ,niby inna polska a wszystko po staremu. do petera majster-tajster (gość) 2010-03-26 09:45odpowiadam z celi: :-) termin żywotności zależy od wielkości koperty z \"wkładem\"..... Pytanie peter (gość) 2010-03-26 08:12Mam pytanie do ZIKiT i wykonawcy. Na ile TYGODNI przewidują żywotność estakady oraz tunelu pod rondem (o ile powstanie). Nie chciałbym jechać tamtędy kiedy się wszystko zawali. buahahhhaahahhha mareczek (gość) 2010-03-26 02:16jeździć czy remontowac? hallo kierowcy ;D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balusz Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa d... IP: *.multi-play.net.pl 26.03.10, 18:18 Kiedyś oglądałem dokument, jak niemcy wymieniali pas startowy, zamykając lotnisko we Frankfurcie na 2 godziny w nocy. I tak po kawałku wymienili cały pas w kilka tygodni. Oni potrafią, nasi nawet tymczasowej drogi nie są w stanie zrobic. Żałosna żenada. Kierownik budowy do wyrzucenia od zaraz. Odpowiedz Link Zgłoś
czesiekkk Re: Znów poślizg na rondzie - popękała tymczasowa 26.03.10, 21:48 Ustawa Prawo o zamówieniach publicznych nie przewiduje rozwoju technologicznego, wygrywa ten co daje na cienko, przegrywa ten co daje na grubo. Tymczasem tam gdzie następuje rozwój technologiczny za jakość, rozwój i nowość produktu trzeba odpowiednio zapłacić. Urzędnik dla bezpieczeństwa przed prokuratorem i CBA zawsze wybierze ofertę najtańszą, bo z tego w sądzie się wytłumaczy, wybierając droższą sporo ryzykuje i może dużo stracić. Nowych technologii proszę państwa nie będzie, dlaczego, bo przepisy na to ustawy nie zezwalają, ma być taniej. Odpowiedz Link Zgłoś