zaholec 17.04.10, 22:14 Witam chcę zrozumieć czym Lech Kaczyński zapracował na pogrzeb na Wawelu. Proszę o merytoryczne, udokumentowane argumenty. Szukam argumentów, nie uczuć i emocji, po prostu fakty. pozdrawiam Żaholec Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
antygona72 Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 22:23 Też ich szukam , przyłączam sie do prośby o rzeczowe uzasadnienie : Dlaczego Wawel na Boga ?!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
nikix Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 22:38 Ja też od tygodnia zadaje sobie to samo pytanie i też chętnie przeczytam odpowiedź. A może dziwisz wie coś o czym my nie wiemy? Odpowiedz Link Zgłoś
kocinos Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 23:07 Dołączam się. Już dwa razy o to pytałem i nic. Cisza. Chyba znacząca ... Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 23:07 Też chętnie poznam odpowiedż. Ale rzeczowe argumenty ZA, poproszę. A nie bluzgi i bełkoty. Dziękuję za zrozumienie. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 15:44 Patriotyzm, umiłowanie ojczyzny, śmierć w tak szczególnym miejscu, walka na arenie Europy i Świata o zachowanie tożsamości narodowej, walka o to by szczególnie młodzi ludzie zrozumieli co znaczą słowa Honor i Ojczyzna (np. poprzez doprowadzenie do budowy Muzeum Powstania Warszawskiego - każdy kto tam był ten zrozumie). Dla mnie to są wystarczające argumenty za pochowaniem pary prezydenckiej na Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:41 Prosiliśmy o konkrety! Budowa muzeum to nie powód by chować na Wawelu! Pytanie nadal oczekuje na rzeczową odpowiedź! Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:09 To są konkrety. A czytać trzeba umieć ze zrozumieniem. Nie o budowę Muzeum tu chodziło ale o naukę patriotyzmu. Pokaż mi proszę chociaż jednego prezydenta wolnej Polski, który by przywiązywał taką wagę do słów za które gineli nasi dziadowie, do słów na których zbudowana jest Rzeczpospolita: BÓG, HONOR I OJCZYZNA Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:11 No właśnie, czytaj ze zrozumieniem Aniu. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:16 Ja czytam i na razie nikt z Was nie potrafi przedstawić kontrargumentów. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:24 Bo czekamy aż przedstawisz rzetelne argumenty. I jakoś się doczekać nie możemy. Dawaj Aniu, śmiało. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:28 Dla mnie to są bardzo konkretne argumenty; a czy Ty potrafisz podać argumenty przeciw? Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:40 Tak Sherlocku.To Prezydent. Nie król. Zasługi nieporównywalnie mniejsze niż Ci którzy tam już spoczywają. Prezydent zginął w katastrofie lotniczej- nie poległ na polu chwały za prawdę.Nie demonizujmy. Katastrofa lotnicza- która uczyniła z niego Narodową Ikonę.To dla mnie za mało. Nie jestem przeciwny prezydentowi. Ale pycha brata. Z drugiej strony- pycha brata wystarczyła. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:49 Dla Ciebie za mało, dla mnie wystarczy a po za tym nie każdy król był godny pochowania na Wawelu i jest tam pochowany tylko dlatego, że był królem. I jeszcze jedno czy gdyby Lech Kaczyński był pochowany w Warszawie to tam też stworzono by pomnik dla tych co zgineli w tej tragicznej katastrofie? Na Wawelu ma powstać w tej krypcie pomnik upamietniający nie tylko 96 osób które zgineły ale także pomordowanych w Katyniu, bo urna z ziemią katyńską już tam jest. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:50 No tak...argument o pomniku w krypcie jest nie do podważenia. Podobnie jak ten, że nie każdy król jest tam pochowany..Punkt dla Ciebie.Pełen szacunek Aniu. Spokojnej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
jagoda85 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 12:05 ania-bell napisała: > Dla Ciebie za mało, dla mnie wystarczy a po za tym nie każdy król > był godny pochowania na Wawelu i jest tam pochowany tylko dlatego, > że był królem. I jeszcze jedno czy gdyby Lech Kaczyński był > pochowany w Warszawie to tam też stworzono by pomnik dla tych co > zgineli w tej tragicznej katastrofie? Na Wawelu ma powstać w tej > krypcie pomnik upamietniający nie tylko 96 osób które zgineły ale > także pomordowanych w Katyniu, bo urna z ziemią katyńską już tam > jest. Coś ci się pomyliło. W krypcie Marszałka ma powstać pomnik? Pierwsze słyszę. Poza tym Wawel to jest Nekropolia Królewska i dlatego tam są pochowani królowie polscy. Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Re: Do ania-bell? ważne 18.04.10, 18:42 Aniu ty też poczytaj ze zrozumieniem. Wątek ten jest na temat „Dlaczego Wawel ?”i autor prosi o rzeczowe argumenty za Wawelem . Polemiki twoje nas nie interesują. Poszukaj innych wątków.... Odpowiedz Link Zgłoś
1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:20 > No właśnie, czytaj ze zrozumieniem Aniu. O jakie konkrety ci chodzi? Liczbę zabitych w czasie wojny hitlerowców? Co uznajesz za konkret? Jak już pisałam, nie popieram tej decyzji, ale ile można..... Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:28 Przede wszystkim, o oparte na samodzielnym myśleniu i wnioskowaniu. Nie na danych, statystykach, cytatach, przedrukach. W czum gorsze są Powązki, Katedra Warszawska, Swiątynia Opatrzności Bożej. I tym samym, w czym lepszy Prezydent Kaczyński od Prezydenta Kaczorowskiego? Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:37 Wymienione przez Ciebie miejsca w niczym nie ustępują Wawelowi. A co do porównania pomiędzy prezydentami to różnica jest taka Lech Kaczyński żył i działał w Polsce a Prezydent Kaczorowski na emigracji. Myślę i wnioskuję samodzielnie. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:41 Być może samodzielnie. Ale nielogicznie. Odpowiedz Link Zgłoś
1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:44 Obie strony mają jakieś swoje argumenty oparte na "samodzielnym myśleniu i wnioskowaniu". Fakt jest taki, ze prezydent już został pochowany na Wawelu. Po co się kłócić? Bo mam wrażenie, ze niektórzy po prostu lubią kłócić się i jątrzyć, bez względu na to, za czym się opowiadają. Miało być tak pięknie a jest wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:47 Nikt się nie kłoci. Jeden z interlokutorów na prośbę autora wątku o merytoryczne argumenty rzuca się jak wesz na grzebieniu i produkuje niczego nie wnoszące posty. Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:17 ania-bell napisała: ".. Pokaż mi proszę chociaż jednego prezydenta wolnej Polski, który by przywiązywał taką wagę do słów za które gineli nasi dziadowie..." Aniu za przywiązanie do słów nie zostaje sie bohaterem. Otrzeźwiej proszę! Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:23 To przykre ale widocznie nie znasz histori polski. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:28 Wobec tego Aniu- masz niepowtarzalną okazję. Błyśnij wiedzą. Swoją. Nie Wikipedii. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:38 proszę o konkretny cytat, gdzie posłużyłam się wikipedią? Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:42 Proś dalej. My prosiliśmy o to, być wykazała się znajomością historii Polski, którą negujesz u innych. I cisza. Odpowiedz Link Zgłoś
nulka8 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 20:50 Dla mnie to są wystarczające argumenty do pochowania p. Kaczyńskiego w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
ojciec.krzesny Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 15:49 na pamiątkę tej strasznej tragedii, która tak poruszyła naród Odpowiedz Link Zgłoś
matanzas Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:14 ojciec.krzesny napisał: > na pamiątkę tej strasznej tragedii, która tak poruszyła naród Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały naród ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już.... Odpowiedz Link Zgłoś
ojciec.krzesny Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:53 matanzas napisał: > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już.... no commetns Odpowiedz Link Zgłoś
qoobaq Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 20:31 Naród to ja widziałem w niedziele jak leżał bykiem nad Wisłą i się opalał. To co, teraz się okaże , że to nie są prawdziwi Polacy? Odpowiedz Link Zgłoś
1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:03 > Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały naród > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już.... A ty możesz się wypowiadać za cały naród? Czy może przeprowadziłeś szybki sondaż? Odpowiedz Link Zgłoś
matanzas Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 19:05 1nnn napisała: > > Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały > naród > > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już.... > > A ty możesz się wypowiadać za cały naród? Czy może przeprowadziłeś szybki sonda > ż? też nie ...ale co nie którzy tak Odpowiedz Link Zgłoś
squirrel9 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:18 Pewnie chciaL tam gdzie Mickiewicz, obaj mieli osobisty stosunek do dziadOw :) Odpowiedz Link Zgłoś
1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:06 Ja też tego nie rozumiem i nie podoba mi się ta decyzja, ale co można zrobić w tej sytuacji? Wrzeszczeć pod kurią? Czasem trzeba zamilknąć dla lepszej sprawy niż za wszelką cenę wykrzykiwać swoje racje. Odpowiedz Link Zgłoś
zaholec Proszę 18.04.10, 18:39 proszę i przypominam o mojej prośbie; rzeczowe argumenty. Głos o patriotyźmie ś.p. Lecha Kaczyńskiego nie jest argumentem w tej sprawie. Wielu Polakow jest patriotami. Równie woelu walczyło i nadal walczy o prawdę katyńską. To żaden wyróżnik. Dla upamiętnienia tragedii - zerowa merytoryka Prosze o wybaczenie może mocnych słów ale nadal nie widzę żadnego merytoryczneog argumentu, który pozwoliłby zrozumieć. Mam mętlik w głowie i nadal żadnej pomocy w uporzadkowaniu tego co się stało z Wawelem. Raz jeszcze prosząc o spokój dyskusji pozdrawiam Żaholec Odpowiedz Link Zgłoś
skks Re: Proszę 18.04.10, 18:43 był miły, ciepły. Walczył o słowa,stołki, zginął przypadkiem. Pięknie się obrażał Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
zaholec Re: Proszę 18.04.10, 18:46 Skks, ty stary draniu :) Jasne, że to za mało ;) pozdrawiam Żaholec Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Proszę 18.04.10, 18:43 Spokojnie, poczekaj. Ania zaraz udzieli Ci merytorycznie spójnej i logicznej wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
zaholec Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:45 Głos tej internautki jest, dla mnie, wybitnie emocjonalny, nierzeczowy. Odpowiedz Link Zgłoś
ania-bell Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:55 No cóż, każdy ma prawo myśleć co chce. Ja swoje argumenty uważam za rzeczowe i konkretne, wy macie swoje i z moimi nie musicie się zgadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:58 No właśnie. Szanujemy Twoje zdanie, ale ze swoim go nie zamienimy. Odpowiedz Link Zgłoś
skks Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 19:02 Że zacytuję: - Patrz synku, tu jest król Jan III Sobieski, obrońca wiary chrześcijańskiej. On powstrzymał turecki najazd na Europę. A tu, marszałek Piłsudski , zwycięski wódz nad bolszewikami, Ojciec Narodu i twórca niepodległości po 123 latach niewoli. A tu, książę Józef Poniatowski, zginął bohatersko pod Lipskiem walcząc u boku Napoleona! A tam Kościuszko, Naczelnik Powstania, zwycięski Wódz w Ameryce Północnej. A tam polscy Królowie z dynastii Piastów, Jagiellonów, Wazów... - A tu, tato? - Tu? tuuu...prezydent Kaczyński i jego żona. - A co Oni zrobili? - Byli mili, ciepli, sympatyczni...... no i jeszcze: "walczył o to by szczególnie młodzi ludzie zrozumieli co znaczą słowa Honor i Ojczyzna" Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan ooo 18.04.10, 19:09 też dostałeś takiego sesemesa? Wiadomości szybko się rozchodzą;-) Odpowiedz Link Zgłoś
kapitan.kirk Re: Proszę - Ania-bell 19.04.10, 11:32 Dosyć wybiórczo zwiedzasz Katedrę i jej podziemia ;-) Obawiam się, że gdybyś obejrzał je nieco dokładniej, Twoja przemowa do synka musiałaby brzmieć w przeważającej części raczej następująco: - Patrz synku, tu leży Jarosław Bogoria-Skotnicki, który...eee... - A tu leży biskup Jakub Zadzik, który...eee... - Tu zaś leży Elżbieta Granowska z Pilczy, która...eee... - Tu jest grób Aleksandra Karola Wazy, który...hmmm... etc... Pozdrawiam ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
n.i.p.69 Re: Proszę - Ania-bell 19.04.10, 11:48 ....dobra niech Ci bedzie!!! to rzeczywiście godne towarzystwo dla Waszego prezydenta ... pozostaje tylko pytanie, dlaczego? NASZE! społeczeństwo nie uczy sie na błędach!/? Odpowiedz Link Zgłoś
ojciec.krzesny Re: Proszę 18.04.10, 19:04 co to znaczy "rzeczowe argumenty"? na przestrzeni wieków nie było jednego, ściśle obowiązującego kryterium według którego dokonywano by pochówku na Wawelu, najpierw chowano tam po prostu królów tylko z racji tego, że byli królami, nikt się nie zastanawiał, czy dany władca zasłużył na to miejsce, czy też może nie, bo za mało zrobił dla kraju, potem kryterium się zmieniło i zostali tam pochowani Mickiewicz i Słowacki, chociaż nie byli królami, ani nawet politykami, czy wodzami, gdyby urodzili się kilkaset lat wcześniej na wawelskie krypty nie mieliby szans, to co wydarzyło się ostatnio jest tragedią bez precedensu, nic dziwnego, że tak poruszyło ludzi i z pewnością przejdzie do historii nie tylko pisanej, ale także ustnej przekazywanej z pokolenia na pokolenie, nie ma w tym nic dziwnego, że postanowiono upamiętnić je w taki właśnie sposób, Wawel jest przecież miejscem wyjątkowo związanym z historią Polski, jestem przekonamy że przyszłych pokoleń nie będzie dziwić, ani sarkofag pary prezydenckiej, ani tablica z nazwiskami pozostałych ofiar znajdujące się w tym miejscu Odpowiedz Link Zgłoś
rita100 Re: Proszę 18.04.10, 19:07 I tak to odbieram , jak zapodaje człowiek o nicku ojciec.krzesny. Dzięki. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Proszę 18.04.10, 19:11 No to zapoczątkujmy nową świecką tradycję. Na Wawel. Przecież nie pęknie. Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Wawel dla każdego ! 18.04.10, 19:34 Propozycja petycji: "Wawel dla każdego" ! "I Ty możesz leżeć na Wawelu" "Wawel to nic trudnego wystarczy tylko chcieć" "Rodzina chce to Wawel ci sie należy" "Wawel dla skromnych" „Masz brata pochowamy Cie na Wawelu” moze jakies propozycje ? Odpowiedz Link Zgłoś
zaholec Re: Proszę 18.04.10, 19:26 W tej sprawie chodzi mi o argumenty faktograficzne; wprowadizł w życie taką, a taką ustawę zawetował taką, a taką ustawę wprowadził czy zakazał jakiegoś zachowania reprezentował Polskę konkretną wypowiedzią do dziś mam w pamięci Jego współudział w tworzeniu IV Rzeczpospolitej z pozycji prezydenta, którym został wykonując zadanie zlecone przez szefa partii politycznej W mojej świadomości Wawel był miejscem historycznym. Z pochówkami tam dokonanymi nie podejmuję dyskusji bo to już dzieła dokonane wiele lat temu, czy też związane z wydarzeniami sprzed wielu lat. Dokonując współcześnie pochówku otwieramy nowy rozdział w dziejach katedry i grobowców wawelskich. Czy na pewno to powinno mieć miejsce? Czy Wawel nie powinien pozostać miejscem historycznym? pozdrawiam Żaholec Odpowiedz Link Zgłoś
norwich_city Re: Proszę 18.04.10, 20:33 Mówiąc o patriotyźmie prezydenta należy pamiętać, że ciężko pokazać patriotyzm w czasach pokoju. O Kaczyńskim mówi się jako o wielkim patriocie, a czy tych słów użyjemy w stosunku do któregoś z zachodnich przywódców? Raczej nie. Moim zdaniem właśnie ten patriotyzm może przemawiać za pochówkiem na Wawelu. Zresztą moim zdanie w tej chwili nie ma już sensu o tym dyskutować. Pogrzeb był piękny.Godny prezydenta. Cały świat zobaczył nasze piękne miasto i za to też powinniśmy być Prezydentowi wdzięczni. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Proszę 18.04.10, 20:38 znaczy się jednak promocja, tak? No bo świat zobaczył piękny Kraków... Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Re: dlaczego taka droga reklama 18.04.10, 21:01 norwich_city napisał: " ...Cały świat zobaczył nasze piękne miasto i za to też powinniśmy być Prezydentowi wdzięczni." No ja rozumiem, ze promocja w mediach kosztuje, ale żeby aż tyle?! Odpowiedz Link Zgłoś
adam.eu Re: Proszę 18.04.10, 22:53 ojciec.krzesny napisał: > co to znaczy "rzeczowe argumenty"? na przestrzeni wieków nie było jednego, ściś > le obowiązującego kryterium według którego dokonywano by pochówku na Wawelu, na > jpierw chowano tam po prostu królów tylko z racji tego, że byli królami, nikt s > ię nie zastanawiał, czy dany władca zasłużył na to miejsce, czy też może nie, b > o za mało zrobił dla kraju, potem kryterium się zmieniło i zostali tam pochowan > i Mickiewicz i Słowacki, chociaż nie byli królami, ani nawet politykami, czy wo > dzami, gdyby urodzili się kilkaset lat wcześniej na wawelskie krypty nie mielib > y szans, to co wydarzyło się ostatnio jest tragedią bez precedensu, nic dziwneg > o, że tak poruszyło ludzi i z pewnością przejdzie do historii nie tylko pisanej > , ale także ustnej przekazywanej z pokolenia na pokolenie, nie ma w tym nic dzi > wnego, że postanowiono upamiętnić je w taki właśnie sposób, Wawel jest przecież > miejscem wyjątkowo związanym z historią Polski, jestem przekonamy że przyszłyc > h pokoleń nie będzie dziwić, ani sarkofag pary prezydenckiej, ani tablica z naz > wiskami pozostałych ofiar znajdujące się w tym miejscu Więc powinno pisać(?), że dlatego Lech Kaczyński tam leży, bowiem zginął w wyjątkowej katastrofie, w której zginęło wyjątkowo wielu bardzo ważnych osób w Państwie, a przyczyną tejże wyjątkowej katastrofy było.... itd. Dodatkowo zastanów się, czy aby takie były intencje Dziwisza, jak Ty podajesz? Mam wątpliwości. Fakt, ludzie po latach zapomną. Ale czy zapominanie ma być dodatkowym argumentem? Odpowiedz Link Zgłoś
adam.eu Re: Proszę 19.04.10, 08:19 adam.eu napisał: > Więc powinno pisać(?), że dlatego Lech Kaczyński tam leży, bowiem zginął w wyją > tkowej katastrofie, w której zginęło wyjątkowo wielu bardzo ważnych osób w Pańs > twie, a przyczyną tejże wyjątkowej katastrofy było.... itd. > > Dodatkowo zastanów się, czy aby takie były intencje Dziwisza, jak Ty podajesz? > Mam wątpliwości. > > Fakt, ludzie po latach zapomną. > Ale czy zapominanie ma być dodatkowym argumentem? Powinienem jeszcze również i w tym miejscu zapytać zwolenników pochówku Prezydenta na Wawelu, czy takie same argumenty za pochówkiem na Wawelu mielibyście, gdyby to miał zginąć w takich samych okolicznościach: Wojciech Jaruzelski Lech Wałęsa Aleksander Kwaśniewski. Odpowiedz Link Zgłoś
nulka8 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 20:55 Niestety wyglada na to, że w hołdzie za to, że umarł. Odpowiedz Link Zgłoś
antygona72 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 21:03 nulka8 napisała: "Niestety wyglada na to, że w hołdzie za to, że umarł." Ta argumentacja coraz bardziej do mnie przemawia... Odpowiedz Link Zgłoś
patusia.3 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 21:20 A ja myślę, że to Dziwisz... nie lubię go już z całym szacunkiem do Jana Pawła II... zastanawiam się tylko czy chciał udowodnić sobie, że ma wpływ na ważne decyzje w tym kraju dzięki Papieżowi, czy też to współdziałanie z bratem Jarosławem - megalomanem?niscy byli obaj to może wielkością historyczną Wawelu chciał bratu pośmiertnie dodać "wielkości"...:) Co do Pani Prezydentowej ona chyba jest jedynym poważym argumentem za pochówkiem w tak ważnym miejscu - żal tak wrażliwej, kruchej i troskliwej osoby, miał facet szczęście, że trafił w swoim życiu na tak wartościową kobietę:) Mimo wszystko, pochowani już są i niestety tego gdzie juz się raczej nie zmieni, niech zaznają spokoju... A tak na marginesie - chyba wystartuję na prezydenta, bo bardzo lubię Wawel.... Odpowiedz Link Zgłoś
ciupazka01 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 23:12 O swoje miejsca pamięci potraficie dbać i tabliczki wszędzie stawiać, ale pamięć o naszych poległych za wolność i niepodległość na Wawelu, przeszkadza Wam już? Wyziyro na to, że ta Wasa śleboda, demokracja bez prawa to ino głuptoków zabawa. Sukos ojców ciyni, dajys siyłe rodnyj ziymi. Odpowiedz Link Zgłoś
kocinos Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 23:32 ciupazka01 napisała: "... pamięć o naszych poległych za wolność i niepodległość na Wawelu ..." Następny rzeczowy argument ... Prezydent nie poległ tylko zginął w tragicznym wypadku. To nie to samo. To tak, jakby przechodzień potrącony przez samochód poległ za Polskość dlatego, że miał elementarz w kieszeni ... Po kiego czorta wsadzono ten kij w mrowisko. Przecież nie trudno było przewidzieć reakcje. Ktoś chce na "nibypatriotyźmie" wjechać do Belwederu? Rozpętać histerię i ukręcić swoje lody ... Odpowiedz Link Zgłoś
nikix Re: też brutalnie ;) 18.04.10, 23:42 Może ich po prostu chcieli ukryć przed światem :)))). Patrząc na zdjęcia, to jak się będzie szło do Marszałka można na nim teczkę postawić, czy parasolkę położyć. Zresztą napisy z boku niezbyt widoczne, to i inne bardziej praktyczne funkcję spelniać może. No i nawiązując do anegdotki synkowi nic tłumaczyć nie trzeba ;) Odpowiedz Link Zgłoś
n.i.p.69 Re:Oczywiscie, że zapracował !!!! 19.04.10, 10:46 ...tylko, w swojej skromności i pokorze, zapomniał nam powiedzieć CO!!! .... ale nie ma obaw, wszyscy patrioci(?) pracują teraz nad, (jak to sami(?)nazwali.......TWORZENIEM MITU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! inni dodają IKARA!.. Odpowiedz Link Zgłoś
halszka28 Re:Oczywiscie, że zapracował !!!! 19.04.10, 16:41 Faktycznie,sarkofag znajduje się w przedsionku przy scianie,sprawia wrażenie skrzyni na kapcie.Nadaje się, jako półka na torebke,czy parasol,gdy pójdziemy do Marszałka. Odpowiedz Link Zgłoś
kann2 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 20:55 1. Umarł pierwszy Prezydent RP po odzyskaniu niepodległości w 1989 r. - to jakiś symbol. 2. Zginął tragicznie (wyraźna analogia do gen. Sikorskiego) wraz z wieloma osobami ważnymi dla Polski. W grób Pary Prezydenckiej - jak powiedział wczoraj kard. Dziwisz - wpisany jest los wszystkich ofiar katastrofy, jak również los pomordowanych w Katyniu. 3. Zginął Prezydent na urzędzie, podczas wykonywania swych funkcji państwowych. Nie "były" prezydent, ale urzędujący. Dlatego bezpodstawne są krytyczne głosy, że będziemy musieli wszystkich dotychczasowych prezydentów III RP grzebać na Wawelu. Oni są dziś "byłymi" prezydentami. Kiedyś umrą, ale śmiem twierdzić, że ich pogrzeb nie zgromadzi tylu ludzi i głów państw. 4. Prezydent Kaczyński - w odróznieniu od swych poprzedników na urzędzie prezydenta - patriotyzm, umiłowanie Ojczyzny, politykę historyczną uczynił wyznacznikiem swej prezydentury. Odbiega tym in plus od swych poprzedników. Odpowiedz Link Zgłoś
jwoj Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 22:55 > 1. Umarł pierwszy Prezydent RP po odzyskaniu niepodległości w > 1989 r. - to jakiś symbol. nie kłam,reszty mi się nie chciało czytać,to chyba prowokacja? Odpowiedz Link Zgłoś
kann2 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 23:09 Nikt cię nie zmusza do czytania, ale odpowiedz, gdzie widzisz kłamstwo. A może wiesz coś o śmierci Wałęsy lub Kwaśniewskiego, o czym reszta społeczeństwa nie ma pojęcia? Odpowiedz Link Zgłoś
n.i.p.69 Re: Wawel, dlaczego? 20.04.10, 09:26 .....no dobrze, uznajmy, że był patriotą...hmmmmm???(.. nie pierwszym! nie ostatnim! a już na pewno nie JEDYNYM!!!).... i zginął w katastrofie lotniczej, mniemam, że nie z własnej woli....dlatego, wciąż pozostaje pytanie co ON! zrobił???..albo raczej NAROBIŁ???? P.S....dobrze, że Wałęsa i Kwaśniewski nie wiedzieli o tej kolejce z pierwszeństwem zgonu uprawniającym do Wawelu, bo by sie pozabijali jeszcze(?) Odpowiedz Link Zgłoś
arkta Re: Wawel, dlaczego? 20.04.10, 15:03 Jutro zostaną oficjalnie ogłoszone trzy objawienia: 1.Lekacz jest świętym 2.Jarkacz jest jego jedynym spadkobiercą 3.Wawel jest kolebką PIS –u I w tym duchu toczyć się będzie kampania prezydencka Partii Jedynie Słusznej (PJS), która rozpoczęła się wiecem na ulicach Krakowa w dniu 18 kwietnia 2010 roku. Kandydaci na prezydenta nie wywodzący z tego jedynie słusznego ugrupowania będą mieli niezmiernie trudne zadanie, aby przeciwstawić się tej histerii. Mam nadzieję, że naród polski jest rozważnym narodem, przekonał się, co to jest kaczym i w swej mądrości nie dopuści do tej katastrofy narodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
matanzas Re: Wawel, dlaczego? 21.04.10, 02:33 kann2 napisał: > A co zrobił Generał Sikorski? Tak za pewne w przeciwieństwie do Kaczyńskiego nic....... Kaczyński miał jedyna zasługę ..i za nią został pochowany na Wawelu ...zgonił przed upływem kadencji ....więc nie będzie wiecej bruździł w polityce.. Odpowiedz Link Zgłoś
saskia123 Ja mam argument 20.04.10, 20:27 To drugi Mickiewicz. Obaj mieli szczególny stosunek do dziadów. Odpowiedz Link Zgłoś
aztlan Re: Ja mam argument 21.04.10, 16:48 nie szczególny a osobisty. Już to tutaj pisano kilka dni temu- spóżniłaś się;-) Odpowiedz Link Zgłoś