Wawel, dlaczego?

17.04.10, 22:14
Witam

chcę zrozumieć czym Lech Kaczyński zapracował na pogrzeb na Wawelu.
Proszę o merytoryczne, udokumentowane argumenty. Szukam argumentów,
nie uczuć i emocji, po prostu fakty.


pozdrawiam

Żaholec
    • antygona72 Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 22:23
      Też ich szukam , przyłączam sie do prośby o rzeczowe uzasadnienie :
      Dlaczego Wawel na Boga ?!!!!!!
      • nikix Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 22:38
        Ja też od tygodnia zadaje sobie to samo pytanie i też chętnie
        przeczytam odpowiedź.


        A może dziwisz wie coś o czym my nie wiemy?
        • kocinos Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 23:07
          Dołączam się. Już dwa razy o to pytałem i nic. Cisza. Chyba znacząca ...
        • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 17.04.10, 23:07
          Też chętnie poznam odpowiedż. Ale rzeczowe argumenty ZA, poproszę. A nie bluzgi
          i bełkoty. Dziękuję za zrozumienie.
          • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 15:44
            Patriotyzm, umiłowanie ojczyzny, śmierć w tak szczególnym miejscu,
            walka na arenie Europy i Świata o zachowanie tożsamości narodowej,
            walka o to by szczególnie młodzi ludzie zrozumieli co znaczą słowa
            Honor i Ojczyzna (np. poprzez doprowadzenie do budowy Muzeum
            Powstania Warszawskiego - każdy kto tam był ten zrozumie).
            Dla mnie to są wystarczające argumenty za pochowaniem pary
            prezydenckiej na Wawelu.
            • antygona72 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:41
              Prosiliśmy o konkrety! Budowa muzeum to nie powód by chować na
              Wawelu! Pytanie nadal oczekuje na rzeczową odpowiedź!
              • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:09
                To są konkrety. A czytać trzeba umieć ze zrozumieniem. Nie o budowę
                Muzeum tu chodziło ale o naukę patriotyzmu. Pokaż mi proszę chociaż
                jednego prezydenta wolnej Polski, który by przywiązywał taką wagę do
                słów za które gineli nasi dziadowie, do słów na których zbudowana
                jest Rzeczpospolita: BÓG, HONOR I OJCZYZNA
                • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:11
                  No właśnie, czytaj ze zrozumieniem Aniu.
                  • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:16
                    Ja czytam i na razie nikt z Was nie potrafi przedstawić
                    kontrargumentów.
                    • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:24
                      Bo czekamy aż przedstawisz rzetelne argumenty. I jakoś się doczekać nie możemy.
                      Dawaj Aniu, śmiało.
                      • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:28
                        Dla mnie to są bardzo konkretne argumenty; a czy Ty potrafisz podać
                        argumenty przeciw?
                        • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:40
                          Tak Sherlocku.To Prezydent. Nie król. Zasługi nieporównywalnie mniejsze niż Ci
                          którzy tam już spoczywają. Prezydent zginął w katastrofie lotniczej- nie poległ
                          na polu chwały za prawdę.Nie demonizujmy. Katastrofa lotnicza- która uczyniła z
                          niego Narodową Ikonę.To dla mnie za mało. Nie jestem przeciwny prezydentowi. Ale
                          pycha brata. Z drugiej strony- pycha brata wystarczyła.
                          • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:49
                            Dla Ciebie za mało, dla mnie wystarczy a po za tym nie każdy król
                            był godny pochowania na Wawelu i jest tam pochowany tylko dlatego,
                            że był królem. I jeszcze jedno czy gdyby Lech Kaczyński był
                            pochowany w Warszawie to tam też stworzono by pomnik dla tych co
                            zgineli w tej tragicznej katastrofie? Na Wawelu ma powstać w tej
                            krypcie pomnik upamietniający nie tylko 96 osób które zgineły ale
                            także pomordowanych w Katyniu, bo urna z ziemią katyńską już tam
                            jest.
                            • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:50
                              No tak...argument o pomniku w krypcie jest nie do podważenia. Podobnie jak ten,
                              że nie każdy król jest tam pochowany..Punkt dla Ciebie.Pełen szacunek Aniu.
                              Spokojnej nocy.
                            • jagoda85 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 12:05
                              ania-bell napisała:

                              > Dla Ciebie za mało, dla mnie wystarczy a po za tym nie każdy król
                              > był godny pochowania na Wawelu i jest tam pochowany tylko dlatego,
                              > że był królem. I jeszcze jedno czy gdyby Lech Kaczyński był
                              > pochowany w Warszawie to tam też stworzono by pomnik dla tych co
                              > zgineli w tej tragicznej katastrofie? Na Wawelu ma powstać w tej
                              > krypcie pomnik upamietniający nie tylko 96 osób które zgineły ale
                              > także pomordowanych w Katyniu, bo urna z ziemią katyńską już tam
                              > jest.

                              Coś ci się pomyliło. W krypcie Marszałka ma powstać pomnik? Pierwsze
                              słyszę. Poza tym Wawel to jest Nekropolia Królewska i dlatego tam są
                              pochowani królowie polscy.
                        • antygona72 Re: Do ania-bell? ważne 18.04.10, 18:42
                          Aniu ty też poczytaj ze zrozumieniem. Wątek ten jest na
                          temat „Dlaczego Wawel ?”i autor prosi o rzeczowe argumenty za
                          Wawelem . Polemiki twoje nas nie interesują. Poszukaj innych
                          wątków....
                  • 1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:20
                    > No właśnie, czytaj ze zrozumieniem Aniu.

                    O jakie konkrety ci chodzi? Liczbę zabitych w czasie wojny hitlerowców? Co
                    uznajesz za konkret?

                    Jak już pisałam, nie popieram tej decyzji, ale ile można.....
                    • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:28
                      Przede wszystkim, o oparte na samodzielnym myśleniu i wnioskowaniu. Nie na
                      danych, statystykach, cytatach, przedrukach. W czum gorsze są Powązki, Katedra
                      Warszawska, Swiątynia Opatrzności Bożej. I tym samym, w czym lepszy Prezydent
                      Kaczyński od Prezydenta Kaczorowskiego?
                      • ania-bell Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:37
                        Wymienione przez Ciebie miejsca w niczym nie ustępują Wawelowi. A co
                        do porównania pomiędzy prezydentami to różnica jest taka Lech
                        Kaczyński żył i działał w Polsce a Prezydent Kaczorowski na
                        emigracji.
                        Myślę i wnioskuję samodzielnie.
                        • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:41
                          Być może samodzielnie. Ale nielogicznie.
                      • 1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:44
                        Obie strony mają jakieś swoje argumenty oparte na "samodzielnym myśleniu i
                        wnioskowaniu". Fakt jest taki, ze prezydent już został pochowany na Wawelu.
                        Po co się kłócić? Bo mam wrażenie, ze niektórzy po prostu lubią kłócić się i
                        jątrzyć, bez względu na to, za czym się opowiadają. Miało być tak pięknie a jest
                        wstyd.
                        • aztlan Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:47
                          Nikt się nie kłoci. Jeden z interlokutorów na prośbę autora wątku o merytoryczne
                          argumenty rzuca się jak wesz na grzebieniu i produkuje niczego nie wnoszące posty.
                • antygona72 Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:17
                  ania-bell napisała:
                  ".. Pokaż mi proszę chociaż jednego prezydenta wolnej Polski, który
                  by przywiązywał taką wagę do słów za które gineli nasi dziadowie..."

                  Aniu za przywiązanie do słów nie zostaje sie bohaterem. Otrzeźwiej
                  proszę!
                  • ania-bell Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:23
                    To przykre ale widocznie nie znasz histori polski.
                    • aztlan Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:28
                      Wobec tego Aniu- masz niepowtarzalną okazję. Błyśnij wiedzą. Swoją. Nie Wikipedii.
                      • ania-bell Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:38
                        proszę o konkretny cytat, gdzie posłużyłam się wikipedią?
                        • aztlan Re: Do ania-bell 18.04.10, 18:42
                          Proś dalej. My prosiliśmy o to, być wykazała się znajomością historii Polski,
                          którą negujesz u innych. I cisza.
            • nulka8 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 20:50
              Dla mnie to są wystarczające argumenty do pochowania p. Kaczyńskiego w Warszawie.
    • ojciec.krzesny Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 15:49
      na pamiątkę tej strasznej tragedii, która tak poruszyła naród
      • matanzas Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:14
        ojciec.krzesny napisał:

        > na pamiątkę tej strasznej tragedii, która tak poruszyła naród

        Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały naród
        ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już....
        • ojciec.krzesny Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:53
          matanzas napisał:

          > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już....

          no commetns
          • qoobaq Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 20:31
            Naród to ja widziałem w niedziele jak leżał bykiem nad Wisłą i się opalał. To
            co, teraz się okaże , że to nie są prawdziwi Polacy?
        • 1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:03
          > Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały naród
          > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już....

          A ty możesz się wypowiadać za cały naród? Czy może przeprowadziłeś szybki sondaż?
          • matanzas Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 19:05
            1nnn napisała:

            > > Czy aby jesteś pewny że poruszył naród ? może nie wypowiadaj sie za cały
            > naród
            > > ...porószył co najwyżej kilka %społeczeństwa i już....
            >
            > A ty możesz się wypowiadać za cały naród? Czy może przeprowadziłeś szybki sonda
            > ż?

            też nie ...ale co nie którzy tak
    • squirrel9 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 17:18
      Pewnie chciaL tam gdzie Mickiewicz, obaj mieli osobisty stosunek do
      dziadOw :)
    • 1nnn Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 18:06
      Ja też tego nie rozumiem i nie podoba mi się ta decyzja, ale co można zrobić w
      tej sytuacji? Wrzeszczeć pod kurią? Czasem trzeba zamilknąć dla lepszej sprawy
      niż za wszelką cenę wykrzykiwać swoje racje.
    • zaholec Proszę 18.04.10, 18:39
      proszę i przypominam o mojej prośbie; rzeczowe argumenty.

      Głos o patriotyźmie ś.p. Lecha Kaczyńskiego nie jest argumentem w
      tej sprawie. Wielu Polakow jest patriotami. Równie woelu walczyło i
      nadal walczy o prawdę katyńską. To żaden wyróżnik.

      Dla upamiętnienia tragedii - zerowa merytoryka


      Prosze o wybaczenie może mocnych słów ale nadal nie widzę żadnego
      merytoryczneog argumentu, który pozwoliłby zrozumieć.

      Mam mętlik w głowie i nadal żadnej pomocy w uporzadkowaniu tego co
      się stało z Wawelem.

      Raz jeszcze prosząc o spokój dyskusji

      pozdrawiam

      Żaholec
      • skks Re: Proszę 18.04.10, 18:43
        był miły, ciepły. Walczył o słowa,stołki, zginął przypadkiem. Pięknie się
        obrażał


        Wystarczy?
        • zaholec Re: Proszę 18.04.10, 18:46
          Skks, ty stary draniu :)

          Jasne, że to za mało ;)


          pozdrawiam
          Żaholec
      • aztlan Re: Proszę 18.04.10, 18:43
        Spokojnie, poczekaj. Ania zaraz udzieli Ci merytorycznie spójnej i logicznej
        wypowiedzi.
        • zaholec Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:45
          Głos tej internautki jest, dla mnie, wybitnie emocjonalny,
          nierzeczowy.
          • aztlan Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:48
            uuuuuu;-)
          • ania-bell Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:55
            No cóż, każdy ma prawo myśleć co chce. Ja swoje argumenty uważam za
            rzeczowe i konkretne, wy macie swoje i z moimi nie musicie się
            zgadzać.
            • aztlan Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 18:58
              No właśnie. Szanujemy Twoje zdanie, ale ze swoim go nie zamienimy.
              • ania-bell Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 19:01
                Dziękuję.
                • aztlan Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 19:02
                  amen.
            • skks Re: Proszę - Ania-bell 18.04.10, 19:02
              Że zacytuję:
              - Patrz synku, tu jest król Jan III Sobieski, obrońca wiary chrześcijańskiej. On
              powstrzymał turecki najazd na Europę.

              A tu, marszałek Piłsudski , zwycięski wódz nad bolszewikami, Ojciec Narodu i
              twórca niepodległości po 123 latach niewoli.

              A tu, książę Józef Poniatowski, zginął bohatersko pod Lipskiem walcząc u boku
              Napoleona!

              A tam Kościuszko, Naczelnik Powstania, zwycięski Wódz w Ameryce Północnej. A tam
              polscy Królowie z dynastii Piastów, Jagiellonów, Wazów...

              - A tu, tato?
              - Tu? tuuu...prezydent Kaczyński i jego żona.
              - A co Oni zrobili?
              - Byli mili, ciepli, sympatyczni......

              no i jeszcze:
              "walczył o to by szczególnie młodzi ludzie zrozumieli co znaczą słowa Honor i
              Ojczyzna"
              • aztlan ooo 18.04.10, 19:09
                też dostałeś takiego sesemesa? Wiadomości szybko się rozchodzą;-)
              • kapitan.kirk Re: Proszę - Ania-bell 19.04.10, 11:32
                Dosyć wybiórczo zwiedzasz Katedrę i jej podziemia ;-) Obawiam się, że gdybyś
                obejrzał je nieco dokładniej, Twoja przemowa do synka musiałaby brzmieć w
                przeważającej części raczej następująco:

                - Patrz synku, tu leży Jarosław Bogoria-Skotnicki, który...eee...
                - A tu leży biskup Jakub Zadzik, który...eee...
                - Tu zaś leży Elżbieta Granowska z Pilczy, która...eee...
                - Tu jest grób Aleksandra Karola Wazy, który...hmmm...

                etc...
                Pozdrawiam ;-)
                • n.i.p.69 Re: Proszę - Ania-bell 19.04.10, 11:48
                  ....dobra niech Ci bedzie!!! to rzeczywiście godne towarzystwo dla Waszego
                  prezydenta

                  ... pozostaje tylko pytanie, dlaczego? NASZE! społeczeństwo nie uczy sie na
                  błędach!/?
      • ojciec.krzesny Re: Proszę 18.04.10, 19:04
        co to znaczy "rzeczowe argumenty"? na przestrzeni wieków nie było jednego, ściśle obowiązującego kryterium według którego dokonywano by pochówku na Wawelu, najpierw chowano tam po prostu królów tylko z racji tego, że byli królami, nikt się nie zastanawiał, czy dany władca zasłużył na to miejsce, czy też może nie, bo za mało zrobił dla kraju, potem kryterium się zmieniło i zostali tam pochowani Mickiewicz i Słowacki, chociaż nie byli królami, ani nawet politykami, czy wodzami, gdyby urodzili się kilkaset lat wcześniej na wawelskie krypty nie mieliby szans, to co wydarzyło się ostatnio jest tragedią bez precedensu, nic dziwnego, że tak poruszyło ludzi i z pewnością przejdzie do historii nie tylko pisanej, ale także ustnej przekazywanej z pokolenia na pokolenie, nie ma w tym nic dziwnego, że postanowiono upamiętnić je w taki właśnie sposób, Wawel jest przecież miejscem wyjątkowo związanym z historią Polski, jestem przekonamy że przyszłych pokoleń nie będzie dziwić, ani sarkofag pary prezydenckiej, ani tablica z nazwiskami pozostałych ofiar znajdujące się w tym miejscu
        • rita100 Re: Proszę 18.04.10, 19:07
          I tak to odbieram , jak zapodaje człowiek o nicku ojciec.krzesny.
          Dzięki.
        • aztlan Re: Proszę 18.04.10, 19:11
          No to zapoczątkujmy nową świecką tradycję. Na Wawel. Przecież nie pęknie.
          • antygona72 Wawel dla każdego ! 18.04.10, 19:34
            Propozycja petycji:
            "Wawel dla każdego" !
            "I Ty możesz leżeć na Wawelu"
            "Wawel to nic trudnego wystarczy tylko chcieć"
            "Rodzina chce to Wawel ci sie należy"
            "Wawel dla skromnych"
            „Masz brata pochowamy Cie na Wawelu”
            moze jakies propozycje ?
        • zaholec Re: Proszę 18.04.10, 19:26
          W tej sprawie chodzi mi o argumenty faktograficzne;
          wprowadizł w życie taką, a taką ustawę
          zawetował taką, a taką ustawę
          wprowadził czy zakazał jakiegoś zachowania
          reprezentował Polskę konkretną wypowiedzią


          do dziś mam w pamięci Jego współudział w tworzeniu IV
          Rzeczpospolitej z pozycji prezydenta, którym został wykonując
          zadanie zlecone przez szefa partii politycznej

          W mojej świadomości Wawel był miejscem historycznym. Z pochówkami
          tam dokonanymi nie podejmuję dyskusji bo to już dzieła dokonane
          wiele lat temu, czy też związane z wydarzeniami sprzed wielu lat.
          Dokonując współcześnie pochówku otwieramy nowy rozdział w dziejach
          katedry i grobowców wawelskich.
          Czy na pewno to powinno mieć miejsce? Czy Wawel nie powinien
          pozostać miejscem historycznym?



          pozdrawiam

          Żaholec
          • norwich_city Re: Proszę 18.04.10, 20:33
            Mówiąc o patriotyźmie prezydenta należy pamiętać, że ciężko pokazać patriotyzm w
            czasach pokoju. O Kaczyńskim mówi się jako o wielkim patriocie, a czy tych słów
            użyjemy w stosunku do któregoś z zachodnich przywódców? Raczej nie. Moim zdaniem
            właśnie ten patriotyzm może przemawiać za pochówkiem na Wawelu. Zresztą moim
            zdanie w tej chwili nie ma już sensu o tym dyskutować. Pogrzeb był piękny.Godny
            prezydenta. Cały świat zobaczył nasze piękne miasto i za to też powinniśmy być
            Prezydentowi wdzięczni.
            • aztlan Re: Proszę 18.04.10, 20:38
              znaczy się jednak promocja, tak? No bo świat zobaczył piękny Kraków...
            • antygona72 Re: dlaczego taka droga reklama 18.04.10, 21:01
              norwich_city napisał:
              " ...Cały świat zobaczył nasze piękne miasto i za to też powinniśmy
              być Prezydentowi wdzięczni."

              No ja rozumiem, ze promocja w mediach kosztuje, ale żeby aż tyle?!
        • adam.eu Re: Proszę 18.04.10, 22:53
          ojciec.krzesny napisał:

          > co to znaczy "rzeczowe argumenty"? na przestrzeni wieków nie było jednego, ściś
          > le obowiązującego kryterium według którego dokonywano by pochówku na Wawelu, na
          > jpierw chowano tam po prostu królów tylko z racji tego, że byli królami, nikt s
          > ię nie zastanawiał, czy dany władca zasłużył na to miejsce, czy też może nie, b
          > o za mało zrobił dla kraju, potem kryterium się zmieniło i zostali tam pochowan
          > i Mickiewicz i Słowacki, chociaż nie byli królami, ani nawet politykami, czy wo
          > dzami, gdyby urodzili się kilkaset lat wcześniej na wawelskie krypty nie mielib
          > y szans, to co wydarzyło się ostatnio jest tragedią bez precedensu, nic dziwneg
          > o, że tak poruszyło ludzi i z pewnością przejdzie do historii nie tylko pisanej
          > , ale także ustnej przekazywanej z pokolenia na pokolenie, nie ma w tym nic dzi
          > wnego, że postanowiono upamiętnić je w taki właśnie sposób, Wawel jest przecież
          > miejscem wyjątkowo związanym z historią Polski, jestem przekonamy że przyszłyc
          > h pokoleń nie będzie dziwić, ani sarkofag pary prezydenckiej, ani tablica z naz
          > wiskami pozostałych ofiar znajdujące się w tym miejscu

          Więc powinno pisać(?), że dlatego Lech Kaczyński tam leży, bowiem zginął w wyjątkowej katastrofie, w której zginęło wyjątkowo wielu bardzo ważnych osób w Państwie, a przyczyną tejże wyjątkowej katastrofy było.... itd.

          Dodatkowo zastanów się, czy aby takie były intencje Dziwisza, jak Ty podajesz? Mam wątpliwości.

          Fakt, ludzie po latach zapomną.
          Ale czy zapominanie ma być dodatkowym argumentem?
          • adam.eu Re: Proszę 19.04.10, 08:19
            adam.eu napisał:


            > Więc powinno pisać(?), że dlatego Lech Kaczyński tam leży, bowiem zginął w wyją
            > tkowej katastrofie, w której zginęło wyjątkowo wielu bardzo ważnych osób w Pańs
            > twie, a przyczyną tejże wyjątkowej katastrofy było.... itd.
            >
            > Dodatkowo zastanów się, czy aby takie były intencje Dziwisza, jak Ty podajesz?
            > Mam wątpliwości.
            >
            > Fakt, ludzie po latach zapomną.
            > Ale czy zapominanie ma być dodatkowym argumentem?

            Powinienem jeszcze również i w tym miejscu zapytać zwolenników pochówku Prezydenta na Wawelu, czy takie same argumenty za pochówkiem na Wawelu mielibyście, gdyby to miał zginąć w takich samych okolicznościach:

            Wojciech Jaruzelski
            Lech Wałęsa
            Aleksander Kwaśniewski.
    • nulka8 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 20:55
      Niestety wyglada na to, że w hołdzie za to, że umarł.
      • antygona72 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 21:03
        nulka8 napisała: "Niestety wyglada na to, że w hołdzie za to, że
        umarł."

        Ta argumentacja coraz bardziej do mnie przemawia...
      • patusia.3 Re: Wawel, dlaczego? - brutalnie 18.04.10, 21:20
        A ja myślę, że to Dziwisz... nie lubię go już z całym szacunkiem do
        Jana Pawła II... zastanawiam się tylko czy chciał udowodnić sobie,
        że ma wpływ na ważne decyzje w tym kraju dzięki Papieżowi, czy też
        to współdziałanie z bratem Jarosławem - megalomanem?niscy byli obaj
        to może wielkością historyczną Wawelu chciał bratu pośmiertnie
        dodać "wielkości"...:) Co do Pani Prezydentowej ona chyba jest
        jedynym poważym argumentem za pochówkiem w tak ważnym miejscu - żal
        tak wrażliwej, kruchej i troskliwej osoby, miał facet szczęście, że
        trafił w swoim życiu na tak wartościową kobietę:) Mimo wszystko,
        pochowani już są i niestety tego gdzie juz się raczej nie zmieni,
        niech zaznają spokoju... A tak na marginesie - chyba wystartuję na
        prezydenta, bo bardzo lubię Wawel....
        • ciupazka01 Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 23:12
          O swoje miejsca pamięci potraficie dbać i tabliczki wszędzie
          stawiać, ale pamięć o naszych poległych za wolność i
          niepodległość na Wawelu, przeszkadza Wam już? Wyziyro na to, że ta
          Wasa śleboda, demokracja bez prawa to ino głuptoków zabawa. Sukos
          ojców ciyni, dajys siyłe rodnyj ziymi.
          • kocinos Re: Wawel, dlaczego? 18.04.10, 23:32
            ciupazka01 napisała:
            "... pamięć o naszych poległych za wolność i niepodległość na Wawelu ..."
            Następny rzeczowy argument ... Prezydent nie poległ tylko zginął w tragicznym
            wypadku. To nie to samo. To tak, jakby przechodzień potrącony przez samochód
            poległ za Polskość dlatego, że miał elementarz w kieszeni ...
            Po kiego czorta wsadzono ten kij w mrowisko. Przecież nie trudno było
            przewidzieć reakcje. Ktoś chce na "nibypatriotyźmie" wjechać do Belwederu?
            Rozpętać histerię i ukręcić swoje lody ...
            • nikix Re: też brutalnie ;) 18.04.10, 23:42
              Może ich po prostu chcieli ukryć przed światem :)))). Patrząc
              na zdjęcia, to jak się będzie szło do Marszałka można na nim teczkę
              postawić, czy parasolkę położyć. Zresztą napisy z boku niezbyt
              widoczne, to i inne bardziej praktyczne funkcję spelniać może.


              No i nawiązując do anegdotki synkowi nic tłumaczyć nie trzeba ;)
    • n.i.p.69 Re:Oczywiscie, że zapracował !!!! 19.04.10, 10:46
      ...tylko, w swojej skromności i pokorze, zapomniał nam powiedzieć CO!!!

      .... ale nie ma obaw, wszyscy patrioci(?) pracują teraz nad, (jak to
      sami(?)nazwali.......TWORZENIEM MITU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! inni
      dodają IKARA!..
      • halszka28 Re:Oczywiscie, że zapracował !!!! 19.04.10, 16:41
        Faktycznie,sarkofag znajduje się w przedsionku przy scianie,sprawia
        wrażenie skrzyni na kapcie.Nadaje się, jako półka na torebke,czy
        parasol,gdy pójdziemy do Marszałka.
    • kann2 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 20:55
      1. Umarł pierwszy Prezydent RP po odzyskaniu niepodległości w
      1989 r. - to jakiś symbol.

      2. Zginął tragicznie (wyraźna analogia do gen. Sikorskiego)
      wraz z wieloma osobami ważnymi dla Polski. W grób Pary
      Prezydenckiej - jak powiedział wczoraj kard. Dziwisz - wpisany jest
      los wszystkich ofiar katastrofy, jak również los pomordowanych w
      Katyniu.

      3. Zginął Prezydent na urzędzie, podczas wykonywania swych
      funkcji państwowych. Nie "były" prezydent, ale urzędujący. Dlatego
      bezpodstawne są krytyczne głosy, że będziemy musieli wszystkich
      dotychczasowych prezydentów III RP grzebać na Wawelu. Oni są
      dziś "byłymi" prezydentami. Kiedyś umrą, ale śmiem twierdzić, że ich
      pogrzeb nie zgromadzi tylu ludzi i głów państw.

      4. Prezydent Kaczyński - w odróznieniu od swych poprzedników na
      urzędzie prezydenta - patriotyzm, umiłowanie Ojczyzny, politykę
      historyczną uczynił wyznacznikiem swej prezydentury. Odbiega tym
      in plus
      od swych poprzedników.

      • jwoj Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 22:55
        > 1. Umarł pierwszy Prezydent RP po odzyskaniu niepodległości w
        > 1989 r. - to jakiś symbol.

        nie kłam,reszty mi się nie chciało czytać,to chyba prowokacja?
        • kann2 Re: Wawel, dlaczego? 19.04.10, 23:09
          Nikt cię nie zmusza do czytania, ale odpowiedz, gdzie widzisz
          kłamstwo. A może wiesz coś o śmierci Wałęsy lub Kwaśniewskiego, o
          czym reszta społeczeństwa nie ma pojęcia?
      • n.i.p.69 Re: Wawel, dlaczego? 20.04.10, 09:26
        .....no dobrze, uznajmy, że był patriotą...hmmmmm???(.. nie pierwszym! nie
        ostatnim! a już na pewno nie JEDYNYM!!!).... i zginął w katastrofie lotniczej,
        mniemam, że nie z własnej woli....dlatego, wciąż pozostaje pytanie co ON!
        zrobił???..albo raczej NAROBIŁ????

        P.S....dobrze, że Wałęsa i Kwaśniewski nie wiedzieli o tej kolejce z
        pierwszeństwem zgonu uprawniającym do Wawelu, bo by sie pozabijali jeszcze(?)
        • arkta Re: Wawel, dlaczego? 20.04.10, 15:03
          Jutro zostaną oficjalnie ogłoszone trzy objawienia:
          1.Lekacz jest świętym
          2.Jarkacz jest jego jedynym spadkobiercą
          3.Wawel jest kolebką PIS –u

          I w tym duchu toczyć się będzie kampania prezydencka Partii Jedynie
          Słusznej (PJS),
          która rozpoczęła się wiecem na ulicach Krakowa w dniu 18 kwietnia
          2010 roku.
          Kandydaci na prezydenta nie wywodzący z tego jedynie słusznego
          ugrupowania będą mieli niezmiernie trudne zadanie, aby przeciwstawić
          się tej histerii.
          Mam nadzieję, że naród polski jest rozważnym narodem, przekonał
          się, co to jest kaczym i w swej mądrości nie dopuści do tej
          katastrofy narodowej.
        • kann2 Re: Wawel, dlaczego? 20.04.10, 18:45
          A co zrobił Generał Sikorski?
          • matanzas Re: Wawel, dlaczego? 21.04.10, 02:33
            kann2 napisał:

            > A co zrobił Generał Sikorski?

            Tak za pewne w przeciwieństwie do Kaczyńskiego nic.......


            Kaczyński miał jedyna zasługę ..i za nią został pochowany na Wawelu ...zgonił
            przed upływem kadencji ....więc nie będzie wiecej bruździł w polityce..
    • saskia123 Ja mam argument 20.04.10, 20:27
      To drugi Mickiewicz.
      Obaj mieli szczególny stosunek do dziadów.

      • aztlan Re: Ja mam argument 21.04.10, 16:48
        nie szczególny a osobisty. Już to tutaj pisano kilka dni temu- spóżniłaś się;-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja