Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole

IP: *.ver.abpl.pl 23.07.10, 07:16
W głowie się nie mieści , że coś tak brzydkiego mogło powstać w dzisiejszych
czasach - słów brak. Nie dość, że miasto buduje 2 stadiony obok siebie, to
jeden taki obrzydliwy. Z zazdrością patrzę na stadion Cracovi.
Wiślackiemu stadionowi należy się Archiszopa stulecia, a jeżeli prawdą jest
ten opisywany pas asfaltu wokół płyty boiska to projektant, wraz z tymi co
zadecydowali, że to jego projekt będzie realizowany, powinni własnoręcznie
małymi młoteczkami kawałek po kawałku go usunąć
    • Gość: syf Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: 109.243.179.* 23.07.10, 07:20
      niedziałkowska rusz doope i łataj dziury na mieście!!!
      • Gość: smutek Fascynuje mnie jednak rzecz IP: 151.193.220.* 23.07.10, 09:06
        Afera za aferą, przekręt za przekrętem i za każdym razem cała odpowiedzialność
        spada na dyrektorów, pełnomocników (np. byłych agentów SB) czy innych... ALE
        MOŻE CZAS by wreszcie pokazać ich szefa pana Majchrowskiego, bo to właśnie on
        jest odpowiedzialny za ich postępowanie.
        Nie kto inny ale Majchrowski bronił mości Tajstera, kiedy ten już jedną nogą był
        w areszcie, nie kto inny ale Majchrowski nieustannie udaje, że wszystko jest w
        porządku w mieście jeśli chodzi o planowanie, kiedy raz po raz unieważniane są
        kolejne plany sporządzane przez Biuro Planowania Przestrzennego.

        itd. itd...
        • Gość: krakós Ciemny lud kupi gładkie historie IP: *.ingbank.pl 23.07.10, 10:50
          Krakowianie są niestety ogłupieni — choćby niewiem jakich przekrętów i zaniedbań dopuszczał się Majchrowski, to i tak na niego zagłosują... Prezydent opowiada gładkie historie, a ciemny lud to kupuje.
          • Gość: atu to glusuj na kracika IP: 109.255.149.* 23.07.10, 11:43
            wtedy stadion wisly bedzie wlasnoscia krakowskiej kurii.
    • Gość: kraker's Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: 83.13.74.* 23.07.10, 07:22
      w końcu ktoś trzeźwy na umyśle nie wytrzymał tej miejsko prezydencko
      zarządzanej błazenady , budowy która ciągnie się jak tasiemiec czy
      też telenowela brazylijska a już dla ciekawskich może ze 6 lat .
      Wzór marnotrastwa i bałganu oraz rozrzutności prezydenta który
      potrafi dbac o swoje interesy i sprawy klubu z drugiej strony błoń .
    • stasieczek5 Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol 23.07.10, 07:33
      Nie ! Nie młoteczkiem skuwać asfalt ale tymi tepymi łbami ! Razem z
      Panem Projektantem ! I tym co zatwierdził projekt (?) !
      Fatum jakies wisi nad stadionem mojej Wisły. Cos porażajacego
      brzydotą, niefunkcjonalnościa, no, i historią powstania i realizacji.
      Z Cracovią tez nie za bardzo. Choćby oswietlenie. Mówili i
      pisali "decydenci", że nowe maszty oświetleniowe będą wysuwane aby
      nie psuły widoku Krakowa. Też o tym "zapomniano".
      Oj, Krakowie prastary, szkoda mi Cię...
      • Gość: żarosław gołę Te, asfalt :-) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 09:04
        Oj, akurat z asfaltem to tylko pozornie groźnie brzmi. Asfalt wylano
        po to - między innymi - by na stadion mogły wjeżdżać ciężarówki, z
        reguły o gabarytach tira wwożące sprzęt niezbędny do produkcji
        imprez, koncertów itp.Stadion ma być wielofukncyjny... Na
        nieutwardzoną nawierzchnię nie zostałyby wpuszczone (słusznie) albo
        by sie zapadły w przypadku opadów niszcząc świeżutka trawkę .
        Rzeczony asfalt powinno sie teraz przykryć sztuczną trawą i po
        problemie (ponoć juz to zostało zrobione).Cały stadion jako taki
        jest oczywistym bublem dziadza, który nie ma pojęcia o projektowaniu
        choćby podobnych obiektów i skandalem jest powierzenie mu tej
        inwestycji, zwłaszcza iż od razu było wiadome, że ją schrzani.
        Szkoda.
      • Gość: kkkkkkkkk Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: 95.155.122.* 23.07.10, 10:48
        od początku było wiadomo że takich wysuwanych masztów na Cracovii nie będzie bo
        były droższe niż cała trybuna na której miały stać,


        a teksty typu że pan Majchrowski woli bardziej Pasy od Wisły to sobie możecie w
        dupę wsadzić gdyż to chyba on podjął decyzję o tym by wybudować stadion Wiśle za
        500 milionów zł
    • Gość: Leonidas Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.multi-play.net.pl 23.07.10, 07:38
      Gość portalu: MROWA napisał(a):

      > W głowie się nie mieści , że coś tak brzydkiego mogło powstać w dzisiejszych (...)

      Bo projektant (Obtułowicz) nie miał wcześniej nic wspólnego ze stadionami. Bo projektant nie może w ogóle pochwalić się fajnymi projektami, za to jest znany z dobrych kontaktów w magistracie...

      > ten opisywany pas asfaltu wokół płyty boiska to projektant, wraz z tymi co
      > zadecydowali, że to jego projekt będzie realizowany, powinni własnoręcznie
      > małymi młoteczkami kawałek po kawałku go usunąć

      niestety to prawda:
      www.wisla.krakow.pl/pl/budowa_stadionu/klada_asfalt/
      Jak wiele innych błędów, telebimy, śmieszny pawilon multimedialny (zupełnie niezgodny ze stadionem, zrobiony tylko po to, żeby ktoś ekstra dostał zlecenie).
    • Gość: hans Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.07.10, 07:44

      czy ktoś za to odpowie przecież tam wszystko jest do bani a
      wypowiedzi pani niedziałkowskiej to już szczyt arogancji , kłamstwa
      wyssane z palca ,umk i zikit mają ludzi za kretynów a to przecież
      inwestycja finansowana z ludzkich pieniędzy
      • Gość: żona wiślaka Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: 62.121.135.* 23.07.10, 08:04
        A byliście na tym dniu otwartym na początku maja?
        I też słyszeliście od "oprowadzaczy" zdania "nie wiemy jeszcze", "na
        to nie ma jeszcze przetargu", "jak zlecą to naszej firmie to
        zrobimy",
        "tego jeszcze nie wiadomo"..
        no i oczywiście wcześniejsze zapewnienia na konferencji,że pierwszy
        mecz to oczywiście w lipcu.
        Jak oglądałam ten stadion,to miałam wrażenie,że wpadło z 10
        architektów, i każdy jakąś tam cześć po swojemu wymyślił. (nie wiem
        jak teraz,ale w maju dach łączący trybuny- mistrosztwo świata. (dla
        tych,co lubią jak im pada na głowę).
    • Gość: rembajło Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.IOd.krakow.pl 23.07.10, 08:14
      Mam wrażenie i to od dawna, że w urzędach odpowiedzialnych za infrastrukturę w
      mieście pracują ludzie, którzy swojej roboty nie lubią. Bo żeby zrobić coś dla
      miasta trzeba mieć pasję i kochać Kraków. Tymczasem nasz kochany Kraków,
      dzięki tym zacnym urzędnikom jest na szarym końcu pod względem wykorzystania
      pieniędzy unijnych między innymi na infrastrukturę. Oznacza to dziury w
      drogach, brzydki stadion przy Reymonta, śmieci na ulicach, głupie skrzyżowania
      i ciasne drogi na wielkich osiedlach oraz ogólny chaos i biedę. Niestety
      pozycja Krakowa na 27 miejscu tej listy, czyli za miasteczkami, a nawet wsiami
      świadczy, że urzędy zarządzające infrastrukturą nie chcą i myślą że nie muszą
      nic robić, a zwłaszcza myśleć o przyszłości tego miasta. Przyznawanie się do
      błędów jest bolesne lecz oczyszczające, zasłanianie się obietnicami i zwalanie
      odpowiedzialności jest tchórzostwem. Podobnie jest z powierzaniem czy też
      wybieraniem projektantów, oraz wykonawców zwanych inwestorami. Wygodnie jest
      po prostu wybrać według powszechnie znanego kryterium taniości i kompletnie
      nie przemyśleć sprawy. Tak było z Gurisem przy Rondzie Mogilskim, tak jest ze
      stadionem przy Rejmana.
    • Gość: antek Najlepsze dopiero przed nami IP: 93.159.24.* 23.07.10, 08:20
      Zacznie się zabawa w poszukiwanie operatora stadionu. Wisła za
      bardzo nie chce. Wiedzą, że ciężko będzie zarobić na opłatę.
      Szczególnie, że opłata to % od wartości obiektu czyli Wiśle będzie
      zależeć by zaniżyć jego wartość. I tak okaże się, że stadion
      wybudowany a 600 mln wart jest tylko 300 mln. Czuję, że jeszcze z 10-
      15 lat prokuratura będzie zajmować się sprawą tej inwestycji.
    • Gość: baca Trzeba nadać nazwę temu stadionowi. IP: 80.50.135.* 23.07.10, 08:26
      Mnie pasuje "Zemsta Majchra" - bo krytykowano go za psy.
    • 1234qwerty Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole 23.07.10, 08:27
      Ciekawi mnie kiedy NIK wjedzie na tę budowe i poda rzeczywisty koszt
      budowy tego koszmarku a ile to miało kosztować na początku
      realizacji. To jest skarbonka bez dna w procesie budowy jak i spłaty
      kredytów i utrzymania. Kto zapłaci za chore ambicje włodarzy miasta
      no my podatnicy. Wielkie dzięki za pamięć.
      • dixtar74 Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol 23.07.10, 11:18
        Nie licz na to, że tam wejdzie NIK. Departament krakowski siedzi w kieszeni
        wszystkich krakowskich VIP-ów i to nie jest pierwszy przypadek, gdy nic nie
        robią, bo...
    • Gość: Przejście dla pies Tym sposobem "budowania" Majchrowski i Pilch IP: *.tktelekom.pl 23.07.10, 08:54
      leczą swoje kompleksy jako kibice klubiku z ul. Kałuży. Ewidentny
      sabotaż ku uciesze pasiastej gawiedzi z z Filipiakiem na czele,
      który sportowo nie może to chociaż w ten sposób utrudni Wisle razem
      ze swoimi kolesiamiz z UM. W razie czegosypnie im się na kampanię
      wyborczą, która tuż, tuż. A przy okazji jeszcze się tereny miejskie
      w Cichym Kaciku uda wyciągnąc z miasta.
      • buraque Re: Tym sposobem "budowania" Majchrowski i Pilch 23.07.10, 09:14
        Gość portalu: Przejście dla pies napisał(a):

        > leczą swoje kompleksy jako kibice klubiku z ul. Kałuży. Ewidentny
        > sabotaż ku uciesze pasiastej gawiedzi z z Filipiakiem na czele

        już psie łkanie i szukanie winnych. Wisła: 500 mln, Cracovia 180 mnl. Masz rację
        doszło do sabotażu, ale w drugą stronę, bo ktoś kosztem Cracovii przysposorował
        ubeków od Kapki

        a teraz wracaj już w ramiona drugiego płaczka Olszówki i ryczcie sobie do woli -
        w czacie gdy będziecie ryczeć Cracovia urośnie do rozmiarów potęgi krajowej i
        powalczy w Europie :)
        • Gość: Przejście pieszych Re: Tym sposobem "budowania" Majchrowski i Pilch IP: *.tktelekom.pl 23.07.10, 09:34
          Siad płaski czosnkojadzie. Dobry psychiatra ci już nawet nie pomoże.
          Puchary to wy będziecie mieć ale do umycia w kuchni hotelu, który
          stoi obok waszego baraku. Ha, ha,. Za dużo łykasz bajek Filipiaka.
          • Gość: gość portalu Re: Tym sposobem "budowania" Majchrowski i Pilch IP: 149.156.60.* 23.07.10, 09:43
            Ecce homo - prostak i antysemita, dla takich ludzi zbudowano stadion za ponad
            500 mln. Ręce opadają.
    • Gość: rey nie przesadzajmy z krytykanctwem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 09:03
      ta część stadionu którą można oglądać od strony parku wyglada bardzo dobrze.
      Wydaje mi się też, że zagospodarowanie "podtrybun" jest tam racjonalniejsze
      niż w budowanych gdzieindziej stadionach "oponkach". Ogladam na zdjeciach pas
      asfaltu o ktorym wspomina redaktor i jesli sie nie mylę, został on
      przygotowany dla pojazdów, ktore muszą mieć mozliwość wjazdu na stadion
      (pogotowie, dowóz dekoracji i sprzętu w przypadku organizowania imprez itp).
      Wydaje się, że ten asfaltowy pas nie uszczupla normatywnej plyty boiska
      trawiastego z duzymi trawiastymi marginesami poza liniami autowymi.
      Postuluję, aby krytykować to co zasługuje na negatywną ocenę. Są w tej
      inwestycji błędy i trzeba je wskazywać, ale dopisywanie na siłę
      nieistniejacych mankamentów, albo ich wyolbrzymianie zaciemnia prawdziwy obraz
      sytuacji i w tworzonym wokół inwestycji nastroju grozy gubią się realne
      zagrozenia.
      Jeśli budowa stadionu osiągnie fazę gdy zmontowana zostanie trybuna zachodnia
      i uporzadkowane otoczenie, jestem pewien, że wielu dzisiejszych krytykantów
      odkryje ze zdumieniem, że jest to naprawdę ładny, a nawet efektowny obiekt
      architektoniczny
      • Gość: zibi58 Re: nie przesadzajmy z krytykanctwem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 09:14
        Takie szkaradstwo,które wystaje ponad drzewa Aleji 3Maja nawet mi
        się oglądać nie chce....jakieś brudno niebieskie sztachety wystające
        ponad zieleń drzew...makabra!
        Tu jusz Archi Szopa nie pomoże!nie mieści sie w tej kategorii..
    • Gość: barritus Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 09:07
      Obskurna,ohydna,niefunkcjonalna szopa za koszmarnie wielkie
      pieniądze.Polski standard.
      Dla porządku dodam tylko,że ten "stadion" to pierwszy tego typu
      obiekt w architektonicznej karierze p. Obtułowicza.Ale co tam,Kraków
      stać by p.Obtułowicz uczył się projektować stadiony za kilkaset
      milionów złotych.Ciekaw jestem czym w najbliższym czasie "ozdobi"
      Kraków;)...
    • Gość: KT 500 mln zacznie się zwracać? IP: *.hydrosolar.pl 23.07.10, 09:38
      Pan Redaktor zadał pytanie kiedy sie zacznie zwracać 500 wydanych na
      budowe milionów. Czy myśli że z chwilą rozegrania pierwszego meczu?
      Nic bardziej błędnego. Wpływy z biletów zasilą kasę Wisły. Natomiast
      miasto, które te miliony wydalo nie dostanie nic! Powód: klub
      jeszcze nie podpisał umowy z miastem na podstawie której Wisła
      będzie stadion użytkować. Była propozycja 1% kosztów budowy rocznie,
      ale po co sie na to zgadzać. Dla klubu to za dużo. Teraz to Wisła
      dyktuje warunki, stadion gotowy. Czy nie powinno sie takiej umowy
      uzgodnić przez rozpoczęciem budowy?? Skandal nad skandale.
      • Gość: baca Re: 500 mln zacznie się zwracać? IP: 80.50.135.* 23.07.10, 10:06
        To można Wisły nie wpuścić na stadion. Hutnik jest aktualny do 2012r
        ( zgoda na oświetlenie jest czasowa ), to zostanie Sosnowiec. I
        tyle.
    • Gość: gość portalu Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: 149.156.60.* 23.07.10, 09:38
      Ten architektoniczny koszmar, któremu w Krakowie urodą ustępuje tylko
      szkieletor, będzie Wiśle kulą u nogi, która zaciągnie ją na dno. Niesłychanie
      drogi i kosztowny w utrzymaniu "stadion". Władze Wisły powinny optować za
      wybudowaniem obiektu na miarę możliwosci, a nie "ambicji". Teraz migają się
      nawet od zarządzania własnym obiektem - to jest dopiero nieodpowiedzialność i
      kpina z mieszkańców Krakowa, którzy za ten badziew zapłacili.
    • Gość: kibic Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.nsystem.pl 23.07.10, 09:39
      A teraz spójrzmy jak stadiony budują Niemcy, nas zachodni sąsiedzi.

      W przeliczeniu standardu życia w Polsce i Niemczech można śmiało przyjąć, że 1
      PLN = 1 EURO.

      Spójrzmy na stadion Allianz Arena w Monachium:

      * koszt budowy : 340 mln EURO
      * pojemność : 69 901 miejsc siedzących
      * lata budowy 2002-2005, czyli w 3 lata (da się ???)
      * link do zdjęć tiny.pl/h7w1c

      A teraz drogi czytelniku zobacz jak to jest w Polsce ... po prostu
      wstyd i tyle.

      • Gość: Łobziak A co to za sposób przeliczania?! IP: 193.106.245.* 23.07.10, 09:56
        Co proponujesz? Producenci mają sprzedawać nam materiały budowlane i robociznę
        cztery razy taniej bo jesteśmy cztery razy biedniejsi? Nie kolego, mamy wolny
        handel i ceny na całym świecie ceny są prawie takie same. Stać nas zatem na
        cztery razy tańsze stadiony.

        ps. Nawet za taką 1/4 ceny Allianz Arena można było wybudować ładniejszy i
        funkcjonalniejszy obiekt niż ten potworek na Reymonta.
        • Gość: kibic Re: A co to za sposób przeliczania?! IP: *.nsystem.pl 23.07.10, 10:35
          Zobacz na przykładzie płacy minimalnej :

          W Polsce płaca minimalna wynosi: 1317 PLN brutto
          W Niemczech nie ma płacy minimalnej, ale przyjmuje się, że wynosi ona ok. 8,5
          Euro za godzinę co daje ok. 1360 Euro brutto

          czyli w przeliczeniu 1 PLN = 1 Euro jeśli tak porównywać.

          Teraz dlaczego skoro Niemcy potrafią wybudować przepiękny, ociekający luksusami
          stadion za 340 mln euro, a my za 500 mln PLN nie potrafimy wybudować nawet
          czegoś co przypomina stadion ...

          Gdzie są wpakowane pieniądze ??? !!!
          • Gość: Łobziak Średnie zarobki są w Niemczech cztery razy wyższe, IP: 193.106.245.* 23.07.10, 11:10
            ale ceny są mniej więcej takie same jak u nas i na całym wolny świecie. To co
            piszesz o zarobkach jest prawdą, ale ceny stadionów i w Niemczech i Polsce nie
            różnią się czterokrotnie.
      • Gość: www Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.ibd.gtsenergis.pl 23.07.10, 10:25
        nie wiem czy widziales Allianz na zywo, bo na tych fotkach nie wiele widac.
        stadion jest ekstremalnie surowy sam beton i najtansze rurki balustrad i siatki
        ogrodzeniowe wewnatrz. sufity podwieszane ograniczone do minimum, chodzisz pod
        rurami od kanalizacji itd. Mnie osobiscie taka estetyka nie przeszkadza ale juz
        sobie wyobrazam co by bylo gdymy u nas taki stadin powstal. to nie jest wcale
        tani stadion.
    • Gość: Pegaz Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: 212.160.200.* 23.07.10, 09:44
      Chłopie nie obrażaj Krakowa swoja marna postacią....jesteś z Łodzi i nie
      próbuj zostać lajkonikiem...na to trzeba zasłużyć:-)
    • Gość: pofsf Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.skawsoft.com.pl 23.07.10, 10:35
      Dobrze, że chociaż wewnątrz obiektu nie ma się czego wstydzić.

      Zdjęcia:
      www.wisla.krakow.pl/pl/galeria/zdjecia_z_budowy/Linie_monitoring_oraz_Reymana_nowosci/
    • Gość: Greg Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.chello.pl 23.07.10, 10:51
      Jestem zdziwiony, wszyscy wiedza o tym stadionie i kardynalnych
      błedach, brakiem nadzoru i realnych terminow. Można pisac wiele, ale
      zaplanowanie 2 kas na 30.000 stadion, świadczy o profesjonaliżmie
      wszystkich urzedników miasta, łacznie z prezydentem. Jestem także
      zdziwiony o biernej postawie organow ścigania, które nie dostrzegaja
      wielu zmarnowanych pieniędzy przez prezydenta i jego urzedników. Czy
      naprawdę nikt nie jest winien i jest OK ? Czy organów ścigania jest
      milcząca zgoda i tolerancja na taki przekręt ? Nie robiac nic
      tolerujemy niegospodarnośc Urzedu Miasta i marnowanie naszych
      pieniedzy !
    • Gość: ela powinna sie zajac tym prokuratura- zikitem też!!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 11:20
      powinna sie zajac tym prokuratura
    • Gość: wk Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: 195.187.133.* 23.07.10, 11:24
      Ze wzruszeniem ramion przeczytałem tekst. Od dawna wiadomo,że stadion który
      powstanie będzie nowoczesny "na swój sposób". Cieszę się, że bardzo dużo osób
      zwraca uwagę na estetykę stadionu oraz otoczenia. Żenujące podejście obecnych
      władz miasta do tej budowy, katastrofalny wybór architekta i głupota
      decydentów spowodowały że inwestycja będzie jedną z najbardziej "skopanych" w
      ostatnich latach w Krakowie. W sumie to czekam aż ktoś złoży w końcu
      doniesienie do prokuratury albo do jakiegoś organu kontrolnego.
    • tomaloo Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole 23.07.10, 12:20
      A ja to bym chciał, żeby go w końcu skończyli oddali do użytku.
    • Gość: doutratytchu Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.07.10, 12:32
      "Chciałbym wreszcie dowiedzieć się, dlaczego stadion wygląda jak samochód
      składak montowany w stodole."

      Biedny dziennikarzyno, to nie wiesz, że znajdowanie odpowiedzi na takie
      pytania to twoja praca? To artykułu żenujący, poziom merytoryki zbliża się do
      zera absolutnego
    • Gość: rey Stadion Wisły: jak składak montowany w stodole IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 12:38
      dziennikarz biada, że przewidziano jedynie 3 kasy na 35 miejsc i natychmiast
      uruchamia to wyobraźnię forumowiczów, którzy pragną jeszcze wiekszego
      skandalu. Jeden z nich pisze, że przewidziano 2 kasy na 30 tys. widzów.
      Nie mam czasu weryfikować tych wiadomości, ale im nie ufam, bo zarówno
      redaktor jak i forumowicz mają histeryczny ton. W rzeczywistości, być może
      przewiduje się zupełnie inny system dystrybucji biletów niż za pośrednictwem
      kas stadionowych? A może te trzy kasy obsługiwać będą tylko trybunę wschodnią?
      Czytam, że architektura stadionu jest koszmarna, kompromitująca. Sam jestem
      architektem, Obtułowicz mi ani swat ani brat, dostrzegam w koncepcji pewne
      mankamenty (choć nie znając uwarunkowań projektu ani szczegółów projektowych
      oraz ostatecznego ksztaltu realizacji nie wiem czy moje spostrzezenia są
      słuszne) ale nie mogę się zgodzić z tak niesprawiedliwą oceną architektury
      stadionu. Nie wiem jakie są kompetencje architektoniczne pana redaktora i
      innych krytyków tak żywiołowo dyskredytujacych realizację stadionu, postuluję
      jednak większy umiar w jego ocenie. Zarys ostatecznego efektu
      architektonicznego już się wylania i po dokończeniu trybuny zachodniej oraz po
      zagospodarowaniu otoczenia przekonają się państwo, że bedzie to obiekt
      dynamiczny i atrakcyjny.
      Krytyka zawsze jest przydatna, jeśli dotyczy realnych a nie wydumanych lub
      przesadnie wyolbrzymionych mankamentów.
      • Gość: rey Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 12:39
        oczywiscie redaktor pisał o 3 kasach na 35 tysiecy miejsc. Przepraszam za pomylkę
        • Gość: ??? Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.nsystem.pl 23.07.10, 12:56
          rey tyś ślepy czy głupi ? Zobacz sobie choćby projekt stadionu Lecha czy
          stadionu Narodowego lub Baltic Areny i teraz zobacz na projekt stadionu Wisły -
          i co ? Widać różnicę ?!

          Ten stadion to architektoniczny bubel, wygląda jakby był budowany na Kaukazie, a
          nie w Polsce
          • it21 Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol 23.07.10, 14:06
            Obawiam się, że te pytania można postawić tobie.
            Rey ma absolutną rację, zarówno w tym jak i poprzednim poście.
            Mimo sporej liczby mankamentów, po oddaniu do użytku stadionu, wielu
            dzisiejszych krytykantów pootwiera szeroko japy ze zdumienia, że to jednak
            całkiem ładne jest.
            Najprawdopodobniej praktycznie z każdego miejsca na stadionie będzie doskonała
            widoczność i odznaczał się on będzie świetną akustyką.
            Gdy za parę lat minie moda na stadiony-oponki, gdy elewacje się zaczną łuszczyć,
            wtedy wielu doceni ten obiekt.

            • Gość: thx Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.nycmny.east.verizon.net 23.07.10, 23:55
              Gó..o prawda kolego. Ten stadion pozostanie architektonicznym bublem już na zawsze.
      • Gość: MROWA Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.ver.abpl.pl 23.07.10, 13:06
        hmmmmm proponuje pójść na spacer - oglądnąć sobie oba powstające stadiony - jako architekt na pewno dostrzeże Pan różnice w jakości projektu, detalu i samej koncepcji. Oczywiście wiem, że obiekty te różnią się skalą, a przez to ich odbiorem ale mimo wszystko można je porównywać.
        Niestety dla Pana Obtułowicza - architektura musi bronic się sama, a wiślacki stadion nie bez powodu budzi negatywne odczucia. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie ma projektu , który swoja estetyką zadowoli wszystkich ale ten projekt jest do niczego - moim zdaniem - i do wyrażania opinii w tej kwestii nie trzeba mieć kompetencji. O gustach się nie dyskutuje ale skoro tak wielu sie nie podoba to coś musi być na rzeczy.
        Aha - również jestem architektem, a Pan Obtułowicz mi ani swat ani brat ;)
        • Gość: TSW Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.nsystem.pl 23.07.10, 14:08
          dokładnie, na 100 pytanych 90 powie, że ten stadion się nie podoba i jedyne co w
          nim fajne, to że w ogóle powstanie i pomieści ponad 30.000 ludzi, ale czy to ma
          być wyznacznik dobrego stadionu ? Chyba nie ... szkoda, bo Kraków zasłużył swoją
          tradycją piłkarska na coś ciut lepszego w odbiorze.
        • Gość: rey Re: Stadion Wisły: jak składak montowany w stodol IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.07.10, 16:50
          Więc właśnie, chodzi mi o powściagliwość w wyrazaniu opinii na tematy w ktorych
          nie jestem biegły, a wiec dla większosci dyskutantow - na temety estetyczne.
          Oczywiście, sprawy estetyczne także podlegają krytyce, ale wbrew temu co sądzi
          wielu dyskutantów, ta akurat sfera wymaga obok wyczucia, także dość solidnej
          wiedzy o sztuce w ogólności, a w szczególności o sztuce architektury. Jeśli
          brakuje tej wiedzy, to dyskutowanie o formie sprowadza się jedynie do
          demonstrowania takich lub innych odczuć. Jeśli ktoś chce sensownie krytykować
          formę architektoniczną, zasadę wkomponowania obiektu w otoczenie itp. sprawy to
          powinien spróbować swoje zdanie uzasadnić nieco bardziej konkretnym argumentem
          niż proste stwierdzenie: jest brzydkie, bo mnie się to nie podoba. Niespecjalnie
          też sprawdza sie w takich sytuacjach twierdzenie, że pan redaktor i 90 %
          dyskutantów ma rację bo stanowią większość.
          Jest takie mało eleganckie, ale trafne powiedzenie dotyczące kwestii smaku (a
          więc estetyki): jedzcie goowno, bo przecież miliardy much na calym swiecie nie
          mogą się mylić!!!
    • Gość: Elche i grubo ponad 500 mln zł zacznie się chociażby IP: 109.243.148.* 23.07.10, 15:13
      powoli zwracać - a toś Pan pożartował. Ten stadion nigdy się nie zwróci i nie
      po to był robiony z publicznych pieniędzy, by się zwracał. Mało tego, ze dwa
      melony rocznie trzeba będzie dołożyć do jego otrzymanie.
Pełna wersja