Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim

IP: *.239.spine.pl 31.07.10, 08:42
Schody, schodami prawie zawsze i wszędzie gdzieś nie działają. Winda
tragedia, brud i smród. Ale nie ma co przesadzać bo kawałek dalej są
normalny zjazd dla rowerów i płaskie zejście dla pieszych więc nawet
niepełnosprawni mogą wszędzie dojechać bez konieczności używania wind i
schodów.
    • Gość: wincenty bukiet Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.adsl.inetia.pl 31.07.10, 08:48
      A ja mam pytanie - dlaczego w naszym klimacie zaprojektowano schody ruchome bez zadaszenia? Moze sie nie znam, ale w wielu miejscach w Europie, o podobnym klimacie widzialem schody ruchome pod dachem. Czy na pewno ekspozycja na deszcz i snieg nie dobila tych schodow??
    • Gość: Absolut Kogo oni tam zatrudniają? Wykształciuchów? IP: 109.243.41.* 31.07.10, 09:14
      Pan przedstawiciel władzy mówi: "Niestety, często windę wandale
      traktują jak toaletę, ale nie mamy na to wpływu. Są od tego służby
      mundurowe, które sankcjonują takie zachowania" - a dziennikarz to
      przyjmuje, cytuje, redakcja puszcza, a korekta nie wyłapuje! Zatem
      wyjaśniam: w języku polskim słowo sankcjonować znaczy tyle,
      co "nadawać czemuś moc prawną" (za słownikiem PWN). Autorom
      artykuliku pewnie albo się pomyliło, że skoro rzeczownik sankcja
      oznacza czasami karę (np. sankcja karna), to sankcjonować = karać,
      albo uznali, że sankcjonować = tolerować. Błąd! Ignorancja! Po
      prostu nieoczytanie, nieznajomość języka, prostactwo językowe! I tak
      oto potwierdzają się słowa Sołżenicyna, powtórzone potem przez
      Dorna - niedouczona obrazowańszczyna, czyli wykształciuchostwo,
      opanowuje kolejne przyczółki medialne. Ba, już nie przyczółki! To
      już jest okupacja sporej połaci!
      • ondskan Re: Kogo oni tam zatrudniają? Wykształciuchów? 31.07.10, 22:36
        Cytat, to cytat - nie ingeruje się w jego treść.
        • Gość: aaa Re: Kogo oni tam zatrudniają? Wykształciuchów? IP: *.chello.pl 01.08.10, 19:46
          tzn wg ciebie dziennikarz jest po to żeby bezmyślnie powtarzać za
          innymi, nawet jak są to zwykłe kretynizmy? rozumiem że od
          przedstawicieli innych zawodów też tyle wymagasz - lekarz wg ciebie
          podaje pacjentowi skalpel i mówi "no to sie tnij" a budowlaniec
          podaje swojemu klientowi narzędzia żeby sobie dom budował?
          dziennikarz to niestety jeden z najbardziej zaniedbanych jakościowo
          zawodów w Polsce, czego jakoś niektórzy nie chcą zauważyć.
    • Gość: francjosef Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 09:31
      Jeśli dobrze pójdzie to całe to miejskie urzędnicze towarzystwo rozliczymy po 12 listopada. Podziekujemy im za pracę. Każdy normalny pracodawca by tak zrobił. Ale czy my jako mieszkańcy Krakowa aby nie mamy tego w d.pie?
    • 1234qwerty Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim 31.07.10, 09:37
      Urzędasy a gdzie są kible w tak newralgicznym miejscu no gdzie?????
      Przemieszcza sie tam masę ludzi i nieraz z obłędem w oczach biegają
      w poszukiwaniu miejsca ulgi. Zabrakło pieniędzy czy wyobrazni.Gówno
      mnie obchodzą wasze przepychanki z wykonawcą o łańcuch, wymienić na
      koszt miasta a pózniej szarpąć się o kasę. Ja chcę korzystać ze
      schodów. Jak się wybiera taniochę to pózniej nie obciążajcie tym
      ludzi. Ma być i to wasza brocha i od tego jesteście nieroby.
    • zzzuser Cały maj schody działały 31.07.10, 09:39
      W ramach tej dyskysji mogę powiedzieć tyle, że w maju schody na pewno działały. Jak było później i jak jest teraz, nie wiem.
      • Gość: Basia Re: Cały maj schody działały IP: *.ghnet.pl 31.07.10, 10:02
        Jechałam w piątek odcinek od Galerii Krakowskiej do Ronda
        Mogilskiego tzw. "szybkim" tramwajem. Nie działały schody przy
        galerii w dół (zadaszone, bo w tunelu), nie działały schody pod górę
        na Rondzie w stronę ul. Lubicz.

        A odnośnie szybkiego tramwaju - pierwszy raz tam jechałam - o co
        chodzi z tą jazdą, czemu w tunelu, gdzie nie ma świateł, skrzyżowań,
        korków itd. tramwaj jedzie niemal spacerowym krokiem? Zawsze tak
        jest?
        • Gość: otto Re: Cały maj schody działały IP: *.multimo.pl 31.07.10, 14:30
          Po pierwsze dałaś się nabrać ;) W Krakowie nie ma żadnego szybkiego tramwaju.
          Mogą go nazwać super-szybką lux-torpedą i też wszyscy będą bezrefleksyjnie
          powtarzać. A po drugie z tego co się orientuję, to zabrakło środków finansowych
          na zabezpieczenia przed najechaniem jednego tramwaju na drugi. Dopóki te
          zabezpieczenia nie zostaną zamontowane w tunelu, dopóty prędkość jest
          ograniczona do 30 km/h.
          • ondskan Re: Cały maj schody działały 31.07.10, 22:41
            Fakt faktem, że tramwaj nie porusza się z tak dużą prędkością, z jaką mógłby się
            poruszać. Jest natomiast mimo to nazywany "szybkim", ponieważ tunelem omija
            centrum, przez co nie stoi w korkach, które wzdłuż plant są większe niż
            gdziekolwiek indziej i dotyczą także tramwajów. Nieraz po kilka stoi w kolejce
            na skrzyżowaniu przy teatrze Bagatela.
            • Gość: otto Re: Cały maj schody działały IP: *.multimo.pl 01.08.10, 12:43
              > Jest natomiast mimo to nazywany "szybkim", ponieważ tunelem omija
              > centrum, przez co nie stoi w korkach, które wzdłuż plant są większe niż
              > gdziekolwiek indziej i dotyczą także tramwajów. Nieraz po kilka stoi w kolejce
              > na skrzyżowaniu przy teatrze Bagatela.

              Wszystko pięknie ładnie, ale teoretycznie. Czas przejazdu zwykłej linii nr 19
              przez centrum (ul. Pawią) od Krowodrzy Górki do skrzyżowania Dietla/Starowiślna
              jest krótszy, niż przejazd "szybkiego tramwaju" do tego samego punktu. W
              zachodnich krajach widziałem tramwaje znacznie szybciej poruszające się niż
              nasza "50", a jednak to nadal były zwykłe tramwaje i pojęcie "szybki" mimo tego
              tam nie funkcjonuje. Mnie nich nie przekona, że to "szybki tramwaj" :) póki nie
              będzie naprawdę szybko się poruszać, bo jedna jaskółka (tunel z dwoma
              przystankami pod ziemią) wiosny nie czyni.
        • the_rapist Re: Cały maj schody działały 01.08.10, 01:05
          Gość portalu: Basia napisał(a):

          > Jechałam w piątek odcinek od Galerii Krakowskiej do Ronda
          > Mogilskiego tzw. "szybkim" tramwajem. Nie działały schody przy
          > galerii w dół (zadaszone, bo w tunelu), nie działały schody pod górę
          > na Rondzie w stronę ul. Lubicz.
          >
          > A odnośnie szybkiego tramwaju - pierwszy raz tam jechałam - o co
          > chodzi z tą jazdą, czemu w tunelu, gdzie nie ma świateł, skrzyżowań,
          > korków itd. tramwaj jedzie niemal spacerowym krokiem? Zawsze tak
          > jest?


          Z ta predkoscia tramwaju to jest tak: w zakresie predkosci 1,3 - 2,2 Macha fala uderzeniowa wytwarzana przez czolo tramwaju odbija sie od scian tunelu i uderza w bok wagonu, co moze powodowac zniszczenie pojazdu, a w najlepszym wypadku znaczne wibracje, ktore moga doprowadzic do wykolejenia skladu. Aby temu zapobiec pradkosc poruszania sie tramwaju musi przekraczac 2,2 Macha, lub byc znacznie ponizej predkosci dzwieku w powietrzu, przy zadanej temperaturze, lepkosci, wilgotnosci. W zwiazku z tym, ze odleglosc Galerii Krakowskiej od Ronda Mogilskiego jest zbyt mala, aby sklad mogl rozpedzic sie do predkosci wyzszej niz 2,2 Macha zdecydowano sie na drugie rozwiazanie. Eksperci z Samodzielnej Katedry Szynowych Pojazdow Podswietlnych Politechniki Krakowskiej we wspolpracy z Instytutem Fizyki Nieswoistej Polskiej Akademii Nauk po wielomiesiecznych badaniach oszacowali optymalna pradkosc tramwaju na odcinku Galeria Krakowska - Rondo Mogilskie. Wynosi ona 17,45 km/h, jednakze dla bezpieczenstwa Pasazerow (ktore jest absolutnym priorytetem) Zarzad MPK na XXIX Nadzwyczajnym Posiedzeniu Uchwala Specjalna zdecydowal, ze maksymalna dopuszczalna predkosc skladow na wyzej wspomnianym odcinku moze wynosic nie wiecej niz 14,75 km/h.

          Co do zuzywajacych sie lancuchow napedowych przy schodach ruchomych. Tak sie sklada, ze na swiecie pobudowano stacje, budynki uzytecznosci publicznej i rozne inne obiekty, w ktorych zainstalowano ruchome schody. Niektore z nich pracuja przez 20 godzin na dobe, przez 360 dni w roku. Owszem od czasu do czasu rowniez wymagaja napraw, konserwacji czy zwyczajnych przegladow. Jednak nie zaobserwowano przypadkow, by wiekszosc czasu schody ruchome pozostawaly nieruchome. W celu wyjasnienia tego problemu Rada Miasta Krakowa wyslala 25 osobowa delegacje na wycieczke po miastach Europy, Azji i Ameryki Polnocnej. Po powrocie Reprezentanci Delegacji zloza obszerne sprawozdanie z poczynionych obserwacji, co z pewnoscia zaowocuje trwalym uruchomieniem schodow nieruchomych przy Rondzie Mogilskim. Planowane uruchomienie ma nastapis w trzecim kwartale roku 2016.
        • Gość: krakers Re: Cały maj schody działały IP: *.tktelekom.pl 04.08.10, 09:17
          Basia napisał(a):

          > Jechałam w piątek odcinek od Galerii Krakowskiej do Ronda
          > Mogilskiego tzw. "szybkim" tramwajem.

          Tramwaj jest "szybki", bo ma szybki ... ;)
    • Gość: kamu Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.ip.netia.com.pl 31.07.10, 10:07
      Po co oni ruchome schody robili!
      Krakowianie powinni chodzic po normalnych, bo narzekanie na wszystko
      to zacznie wymuszac.
      Były by normalne, nie było by problemu - tak, że nie ulatwiajcie
      bytu mieszkańcom, bo ułatwiajac im utrudniacie sobie, niech
      spacerują po normalnych schodach i już;)

      Pozdrawiam:)
    • Gość: Reset Na Rondzie Mogilskim jest brudno IP: 195.150.70.* 31.07.10, 11:01
      Po co sadzić kwiaty jak wszędzie pełno rozdeptanych gum do żucia, petów, a
      czasem i paw się zdarzy. Przydałoby się eksterminować też gołębie, które sobie
      tam poznajdowały miejsca lęgowe tuż nad głowami przechodniów. Co do wind to z
      łatwością w nich można zainstalować kamery. Może w okolicy nie ma toalet, albo
      są źle oznaczone? Miasto powinno budować więcej toalet i powinno płacić za ich
      utrzymanie. Za rzucenie niedopałka, albo gumy do żucia nie do kosza mandat
      powinien wynosić 500zł. Za palenie w miejscu publicznym 1000zł.
    • Gość: ABCDEF Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: 77.236.0.* 31.07.10, 11:12
      Jak mnie pamięć nie myli to tam jest monitoring i chyba widać na
      podglądzie czy schody działają czy nie, a jak monitoringu nie ma to
      jaki koszt go zalożyć. Roczny koszt jednego urzędasa pokryje z
      nswiązka taką " INWESTYCJĘ ". Tylko po co lepiej nie widzieć i rżnąć
      głupa a pózniej do kasy po premie.
    • Gość: MO Giła a postawić tam jeszcze 99 fortepianów IP: 77.236.0.* 31.07.10, 11:46
      będzie bardziej kulturno, a co tam jakieś sprzątanie, jakieś windy? komu to
      potrzebne?
    • Gość: vvv Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.ists.pl 31.07.10, 13:06
      te schody to poroniony pomysl i kupa pieniedzy wywalona w bloto. jak na razie to
      one wiecej stoja niz dzialaja. w zupelnosci wystarczyly by normalne schody +
      pochylnie i windy.
    • Gość: izka Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.chello.pl 31.07.10, 13:36
      Owszem , mozna przejsc pochylnia tyle ze dla osoby niepelnosprawnej
      jest to spacer gigant co najmniej 100 m dodatkowo . Dla zdrowego to
      tyle co nic ale sprobuj to zrobic ze stopa w gipsie i o kulach .
    • Gość: izazet Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.chello.pl 31.07.10, 13:43
      Ronda Mogilskiego radze tez unikac w upaly . Toz to istna patelnia ,
      zero cienia i przewiewu . A jesli ktos nawet szuka oslony przed
      sloncem w tunelach pod jezdniami to za chinskiego boga do tramwaju
      nie zdazy .
    • Gość: izka Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.chello.pl 31.07.10, 13:46
      Za to koniecznoscia jest "spacerek" co najmniej 100 m . Przejdz
      sobie tak ze stopa w gipsie i o kulach to zobaczymy co powiesz .
      Niepelnosprawny to nie tylko ten co jezdzi na wozku . to takze ten z
      kulami .
    • Gość: myśle,wiec mam Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.07.10, 15:51
      niech zamontują kamerę w windzie, to może coś pomóc. sama naklejka, że obiekt
      jest monitorowany powinna już niektórych odstraszyć, poza tym, jak się winda
      zatnie z niepełnosprawnym w środku będzie można szybciej zadziałać.
    • Gość: ret mieszkancy Krakowa to nieucywilizowani ludzie IP: *.hlrn.qwest.net 31.07.10, 17:21
      mieszkancy Krakowa to nieucywilizowani ludzie.
      a jak by byli ucywilizowani to by nie bylo brudu i winda by pracowala.
    • Gość: sean Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.chello.pl 31.07.10, 19:20
      Trzeba było, nie budować betonowej dziury w środku miasta tylko po to, żeby się zajeżdżonymi, poniemieckimi furami lepiej jeździło. Chcieliście, "samochodowego lansu" to macie.

      Gdyby ktoś pomyślał to cała góra Ronda byłaby przeznaczona dla ruchu pieszego, a w środku miasta przybyłby wielkomiejski plac z prawdziwego zdarzenia. I nie trzebaby było w kółko remontować schodów i biegać za szczającymi w windach żulami.

      No, ale na takie rozwiązanie nasi "szpece" radni, ARMowcy i ZIKiT-owcy są trochę za wąscy w uszach.
    • Gość: krakauer Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.chello.pl 31.07.10, 20:08
      e tam czarnowidztwo się szerzy !
    • Gość: Sycilli Wylęgarnia gołębi IP: *.chello.pl 31.07.10, 20:39
      Mieszkam przy samym Rondzie i niestety teraz rzadkością jest aby schody
      działały, nawet te od strony ul.Mogilskiej ;/ w windach powinien być
      monitoring, taka inwestycja to obowiązek w tego typu miejscach...co do brudu,
      to jest powodowany głównie przez gołębie, którym zrobiono idealne warunki do
      mieszkania, Rondo to teraz jedna z większych wylęgarni gołębi!Nie rozumiem
      czemu tak zmarnowano wiele miejsca na Rondzie, na prawdę dałoby się zrobić tam
      toalety, tylko nie wiem czy skutek ich istnienia nie byłby odwrotny, tzn nie
      powodowałby większego dyskomfortu estetycznego, bo skoro nikt nie sprząta wind
      to co dopiero z toaletą! ;/ a sprzątaczy, a właściwie jednego widuję na
      Rondzie, chodzi sobie ,omija większość śmieci, zbiera tylko te co większe i
      rzucające się w oczy:)Plagą są ulotkarze za to, napadający przechodniów, oni
      są chyba gorsi od gołębi!
    • urbanizm Po co inwestować w podludzi 31.07.10, 21:42
      Po cóż miasto ma inwestować w podludzi, w osoby drugiej kategorii bo bez samochodu. Daliście się ludzie zrobić szczurami, wpuścić do podziemi, wdychać ciężkie bezwonne trucizny wydostające się z samochodów, które pozostają na długo w tym kraterze. Daliście sobie wmówić, że tak musi być, że tak jest lepiej, a przecież tam krzyżują się jedynie drogi dzielnicowe, każdy zjazd z trzeciej obwodnicy ma wyższą rangę drogową od tego skrzyżowania przerobionego, by wyłudzić wasze pieniądze w wielki 3ha węzeł autostradowy. Z którego samochody po wyjeździe korkują się 100m dalej, na ul. Lubicz, na Powstania Warszawskiego. Dawajcie sobie wmawiać dalej, że infrastruktura samochodowa jest tworzona dla waszego dobra, ona jest tworzona aby jak najwięcej pieniędzy wyciągnąć z waszych kieszeni. Infrastruktura dla komunikacji zbiorowej i rowerowej jest nieporównywalnie wydajniejsza, trwalsza, nie operuje się w niej takimi sumami, nie ma sposobności do zbijania takich majątków.
      Infrastruktura samochodowa to samonapędzająca się spirala kosztów, korków, kosztów, korków...
      • Gość: ABCDEF Re: Po co inwestować w podludzi IP: 77.236.0.* 31.07.10, 21:56
        To fakt daliśmy się sprowadzić samochodziarzom do parteru a na tym
        trzepią kapuche różne firemki i inwestorzy którzy te roboty zlecają.
    • 1234qwerty Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim 31.07.10, 22:13
      Urzędasy czekamy na choć jeden kibel z obsługą otwarty 6.00 do 22.00
      chyba że dopiero jak się któreś z was zesika lub zesra w majty lub
      zarobi mandat za korzystanie z okolicznych krzaków to sprawa może
      wtedy ruszy z miejsca. Jak kasy brak to zwolnic kilku dla dobra
      mieszkańców szczególnie tych okolicznych którzy mają specyficzny
      klimat bez dodatkowej taxy. Srodek miasta i taka żenada. Może do
      zimy sie wyrobicie????
      • Gość: aaa Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.chello.pl 01.08.10, 20:06
        przecież urzędasy mają swoje kible w swoich urzędach z których się
        nie wychylają więc po co mają budować kible dla motłochu na mieście?
        W urzędzie skarbowym na Krowoderskich Zuchów wszystkie kible
        pozamykane na klucz, no bo po co ma się im tam motłoch plątać w
        toalecie? Jak się szaraczek chce załatwić podczas wizyty w urzędzie,
        pewnie musiałby to zrobić na korytarzu.
    • Gość: arek Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.08.10, 00:05
      ZIKIT swoje nierobstwo i niekompetencję przerzuca na wszystkich wokoło. W
      żadnym wypadku nie przyzna sie do winy. A nie robi nic.Nie dbają ani o
      Rondo Mogilskie ,ani o tunel. Wy dziennikarze nie słuchajcie ich
      rzecznika,który kłamie jak z nut,tylko żądajcie dokumentów. Zobaczycie
      wtedy,czy i w jakim zakresie ktoś konserwuje urządzenia i sprząa
      Rondo.Niech wam pokażą umowy na konserwację i utrzymanie. Rondo i tunel
      eksploatują od póltora roku,a dopiero w tym-w sierpniu, ogłosili przetarg
      na utrzymanie systemów bezpieczenstwa. Przedtem kombinowali,jak przerzucić
      to na gwaranta,albo kogokolwiek. Tam są nieodpowiedzialni ludzie,których
      nie obchdxzi nasze bezpieczenstwo,a wy się czepiacie o obsikane windy. To
      ich już wogóle nie obchodzi.
      • Gość: aaa Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.chello.pl 01.08.10, 20:15
        widzisz arek Polska to taki kraj gdzie tylko postronnym osobom
        zależy na poprawie funkcjonowania państwa, niestety osoby te bez
        przerwy wybierają do władzy ludzi którzy wszystko na czym tym
        ludziom zależy olewają ciepłym moczem. Również i dziennikarze mają
        wszystko gdzieś, byle coś tam napisać i narobić szumu, a tymczasem
        cała ta watacha urzędnicza nadaje się do wywałki, a szczególnie
        wierchuszka urzędnicza, bo to dyrektorzy tych spleśniałych
        instytucji odpowiadają za to że ich podwładni działają jak działają.
        Polski urzędnik gdyby przeniósł swoje zwyczaje do firmy prywatnej
        nie popracowałby pięciu minut.
    • komentator_domaciczny jak ktoś jest kaleką to niech siedzi w domu 01.08.10, 09:00
      a nie jeździ schodami.
      • urbanizm Re: jak ktoś jest kaleką to niech siedzi w domu 01.08.10, 11:02
        M.in przez takich osobników jak ty większość osób kalekich i z problemami ruchowymi musi spędzić życie w czterech ścianach. To właśnie tacy parkują na chodnikach i myślą sobie, że jak ktoś nie potrafi się przecisnąć to powinien w domu zostać.
        Mam jednak nadzieję, że żartowałeś, choć takie chamskie zapatrywanie na przestrzeń publ. jest niestety powszechne wśród kierowców...
      • Gość: ewa Re: jak ktoś jest kaleką to niech siedzi w domu IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.08.10, 13:36
        ty półmózgu myślisz ze to co napisałeś jest śmieszne ,uważaj żeby
        jakiś pijany kierowca nie zrobił z ciebie kaleki to wtedy będziesz
        miał okazje siedzieć w domu a tak na początek niech ci łapy odmówią
        posłuszeństwa żebyś więcej chamskich tekstów nie pisał
    • Gość: gosc Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim IP: *.chello.pl 01.08.10, 15:04
      Pilat powies sie to bedzie dla gazety i krakowa najlepsze wyjscie
      • Gość: hans Re: Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogi IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.08.10, 19:24
        chyba tobie na szyji gościu pewnie pracujesz w zikit ,bo akurat ten
        artykuł to prawda
    • 1234qwerty Interwencja: bezruch i bezład na Rondzie Mogilskim 01.08.10, 17:38
      No cóż forum się powoli kończy wygłośiliśmy poglądy które szanowni
      urzędnicy oleją ciepłym moczem w swych wypasionych kibelkach. Mała
      prośba do nich że jak nie sracz to chociaż dajcie strzałki gdzie ew.
      można sobie ulżyć. Wdzieczność spiętych dozgonna.
Pełna wersja