Gość: balusz IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.08.10, 21:42 Wielu krakowian nie będzie miało księdzu za załe jak się wyprowadzi z krakowa do warszawy, bronić krzyża. Przy okazji będzie Pan bliżej swojego poplecznika kaczynskiego. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: kleszcz Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: 109.243.99.* 15.08.10, 21:55 wawelski sprzedawczyk... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cynik Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie IP: 78.133.245.* 16.08.10, 09:19 Te, Kapciowy Jana Pawła, już dość napsułeś krwi. Od poprzedniego biskupa Stanisława nikt nie zrobił z Wawelu takiej prywaty jak Ty. Paszoł won! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NorviodNH Re: "Przecież krzyż zostanie!" IP: *.2.20.195.pp.com.pl 16.08.10, 09:35 Świat ludzi pozbawionych zasad moralnych i nakierowanych na samo rozgrzeszanie się boi się krzyża.Tylko ludzie o zepsutym życiu, pozbawieni czystego sumienia lękają się krzyża! KREW NA RĘKACH to prawdziwa p[przyczyna obłędnej walki toczonej z krzyżem!Ten krzyż już zwyciężył PEŁŁO! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: starydziat Kardynalny błąd IP: *.chello.pl 15.08.10, 22:03 Zapraszam wszystkich którzy nie mogą się pogodzić z decyzją wawelską na wtorkowe spotkania pod kurią. pozdr p Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emoryt Nh Re: Kardynalny błąd IP: *.2.20.195.pp.com.pl 16.08.10, 09:37 To jest twój problem z tym błędem bo za brak szacunku do Jezusa ukrzyżowanego z powodów politycznych nikt nie prześladował! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: b spotkanie pod kurią?? IP: *.krakow.agora.pl 16.08.10, 15:48 co to ma być za spotkanie pod kurią we wtorek? coś ktoś wie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kleszcz Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: 109.243.99.* 15.08.10, 22:04 święte słowa!! Odpowiedz Link Zgłoś
wacikowa Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 15.08.10, 22:27 Kolejny po Kaczyńskim do przymusowych badań psychiatrycznych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: halinkoo Tak, krzyż nikomu nie powinien szkodzić, a jednak IP: *.chello.pl 15.08.10, 22:35 szkodzi? Jak to możliwe? I jeszcze jedno, za biskupem Skworcem: "Rolnicy przestają już nimi być, a stają się producentami, poddanymi surowym i bezlitosnym czasem prawom rynku. W tym prawu specjalizacji i konkurencji". Jak wszyscy inni! Uczciwe? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.08.10, 22:42 W czym Ci przeszkadza krzyz? Czy to znak nienawiści? Czy bezinteresownej miłości i poświęcenia życia dla innych? Proponuję zapytać tych wszystkich którzy w imię miłości bliźniego bezinteresowanie pomagają (nierzadko wyniszczając swoje życie) zapomnianym i odrzuconym przez piekny świat... Tak! Krzyz nikomu nie zagraża. Wisi na nim ukrzyżowana miłość. A to, że ktoś robi z krzyża szopkę i wykorzystuje do celów politycznych to już inna sprawa, rzeczywiście niedobra. Jakoś 10 kwietnia, 10 maja, 10 czerwca krzyz przy Krakowskim Przedmieściu w Wawie nikomu nie przeszkadzał... Problem zaczął się gdy zaczęła go wykorzystywać pewna partia.. Jakby krzyż został przeniesiony do któregoś kościoła po uroczystościach pogrzebowych Kaczyńskiego 18 kwietnia, dziś nikt by nawet się nie zająknął, że stał przez tydzień na terenie Pałacu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacusa Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie IP: *.hsd1.nj.comcast.net 15.08.10, 23:21 Akurat ten krzyz stal sie symbolem nienawisci wykreowanej przez "obroncow" i partie ktora ich popiera i judzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dzik bardzo mądrze... IP: 83.1.103.* 16.08.10, 10:32 ...popieram a krzyż przenieść do Kościoła i po sprawie, a może też wypowiedzą się lekarze o zdrowiu Pana Jarosława? Odpowiedz Link Zgłoś
dawno.urodzony Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 15.08.10, 22:58 dlaczego oni tak pokrętnie mówią? ...to jakaś nowomowa w której nic jasno i normalnie nie brzmi a oni nigdy jasno i wyraźnie nie powiedza o co im chodzi...z wyjątkiem jasnego żądania - kasa Misiu, kasa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: góral To bardzo proste Panu Bogu - świeczkę - a diabłu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.08.10, 10:47 ogarek ;-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m42 Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie IP: *.echostar.pl 16.08.10, 14:11 1.Krzyż nic nie skodzi? A bezprawne zawłaszczenie przestrzeni publicznej ? To moralność Kalego !!! Mnie wolno kraść cudzą własność z krzyżem w ręku. Broń Boże jeżeli ktoś odważy się to skrytykować. 2. Czy Wawel jest prywatną własnością K. Dziwisza ? Odpowiedz Link Zgłoś
dawno.urodzony Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 15.08.10, 23:01 a już niedługo zechcą żeby na każdych drzwiach mieszkania prawdziwego katolika wisiał krzyż...a komu to przeszkadza? Odpowiedz Link Zgłoś
artu.r13 Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 15.08.10, 23:05 Niech idzie i broni krzyza, nastepny oszolom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacusa Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.hsd1.nj.comcast.net 15.08.10, 23:17 Kamerdyner Stanislaw, po wawelskim skandalu powinien zamilknac na zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
tupkal Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 15.08.10, 23:24 Ojciec Dziwisz nie rozpoznaje faktów .... oczywiście, że krzyż nikomu nie zagraża .... wszak nie w tym rzecz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mary Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie IP: 195.150.133.* 16.08.10, 07:39 Generalnie "nie zagraża", ale W TYM KONKRETNYM miejscu już tak! Zagraża zabytkowemu charakterowi placu, zagraża porządkowi urbanistycznemu tego miejsca. Jak Kardynał, który tyle lat spędził we Włoszech, gdzie tego typu sprawy są bardzo ważne i traktowane w bardzo restrykcyjny sposób, może nie rozumieć faktu, że ani drewniany krzyż, ani najwspanialszy pomnik NIE POWINNY, NIE MOGĄ stać w tym miejscu?! Nie można mówić "krzyż nie zagraża". Słowa Kardynała powinny brzmieć "tak, tak", "nie, nie", by były zrozumiałe nawet przez "obrońców" krzyża, by nie można było ich rozmaicie interpretować! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nuju Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.181.91.51.nat.umts.dynamic.eranet.pl 15.08.10, 23:31 Nie dała Bozia rozumku, chłopowi z pod sądeckiej wsi... TYŚ z Jarkaczem żeście to wawelem zaczeli..! Leżał by na powązkach gdzie żył i tam by się zbierali "zagubieni 2010" Suchy kardynał by na to nie pozwolił.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: franz Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 15.08.10, 23:38 raany... Kardynale, jesteś chorągiewką, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misia Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: 89.240.25.* 15.08.10, 23:46 I tak oto JPII sprawił Krakowowi niedźwiedzią przysługę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pies na durni kapciowy nie powinien wypowiadac sie w sprawach IP: *.nwrknj.east.verizon.net 16.08.10, 00:15 jakich nie moze pojac ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euroekspert Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.chello.pl 16.08.10, 00:32 Panie Kardynale, nie ma Pan racji, ale prawda chyba Pana nie interesuje. Krzyż w przestrzeni publicznej o który Pan dopomina się (nie bardzo rozumiem po co) bardzo szkodzi, gdyż pokazuje, że pod wątpliwymi hasłami walki o krzyż grupa oszołomów chce ewidentnie podzielić Polskę i chce się upiec pieczeń polityczną. Nie ma Pan prawa żądać od Państwa Polskiego, aby było zakładnikiem kolejnych poronionych pomysłów z dziedziny polityki funeralnej, bo wystarczy, że już Pan uhonorował ś.p. Prezydenta nienależnym mu miejscem na Wawelu. Czyżby Pan Kardynał podzielał pogląd pana Jarosława K., że jego brat zginął śmiercią męczeńską. Jeśli tak, to byłaby największa herezja w dziejach Kościoła. P.S. Niech Pan Kardynał pamięta,że w imię krzyża mordowano ludzi (Krzyżacy) i palono na stosie, bo nie chcieli być ciemni (inkwizycja). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pc I znowu o korzeniach IP: 91.192.165.* 16.08.10, 00:55 ... by Europa "nie zapominała o swych chrześcijańskich korzeniach, z których wyrosła". Pieprzenie, jak zwykle, z korzeniami chrześcijańskimi. O ile dobrze pamiętam, przed chrześcijaństwem ludzie wierzyli w religie politeistyczne wsadzane do kotła o etykiecie "pogaństwo", którego to papieże tak strasznie się bali, że wysyłali wyprawy krzyżowe na rozczłonkowywanie innowierców. W tym w Europie też. Co to niby czasy przed Mieszkiem i chrztem Polski (który był dla przypomnienia zagraniem czysto politycznym) się nie liczą do historii Polski? A może Polska wtedy należała do Antarktydy? Widać, Kościół ciągle próbuje wymazać z powszechnej świadomości fakt istnienia jakiejkolwiek religii przed Chrystusem. Tak od 2000 lat. Księża usilnie starają się wmówić, że czas, historia i życie na świecie zaczęło się dwa tysiące lat temu, a czasy antyczne, Greków i Rzymian, to bajki. To dopiero jest zapominanie o własnych korzeniach i tradycji oraz brak szacunku dla dorobku ówczesnych ludzkości. Dla przypomnienia chodzi o Talesa, Archimedesa, Platona, Arystotelesa, Pitagorasa i wielu innych. To nie były postacie wymyślone przez twórców Shreka czy Disneya! Ale, wiadomo, Kościół wszelkiej nauki boi się bardziej niż ognia, którym podpalał stosy, dlatego dla niego liczy się tylko "duchowe dziedzictwo" i to tylko to "właściwe". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: barbaramd Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: 80.51.55.* 16.08.10, 05:58 Krzyż nie. Ale Kościół BARDZO. A to prez - - wpychanie się do polityki i każdej dziedziny życia (do krzyża jakoś było niespieszno) - Wpychanie się do każdej uroczystości państwowej i samorządowej - uwieszenie się na budżecie - grabież majątków przy pomocy sławetnej komisji - Kraków wie o tym najlepiej. My już tym świętym mężom" dziękujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 16.08.10, 07:04 Księże Kardynale, Miał Ksiądz swoje pięć minut przy podejmowaniu decyzji o pochówku pary prezydenckiej na Wawelu. Wystarczy. A teraz proponuję aby Ksiądz postawił i krzyz i pomnik na dziedzińcu Kurii w Krakowie. Poza tym, biorąc pod uwage ile ziemi "oddało" panstwo Kościołowi to tam może byc miejsce na stawianie dowolnej ilości (i wielkości) krzyży i pomników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wanda Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.chello.pl 16.08.10, 08:17 Coraz mniej mi się podoba "polityka" kardynała Dziwisza ! Bardzo mętna wypowiedź, chyba że ja jestem za ciemna ! To nie jest miejsce dla krzyża , tak samo jak miejsce pochówku L. Kaczyńskiego na Wawelu ! Kardynał Dziwisz chyba przegina , przecież Polska jest dla wszystkich Polaków , nie tylko dla katolików ! Ten krzyż głównie ku czci Kaczyńskiego a po nim tylko .... Kaczyński ! Chyba nie o to chodziło harcerzom ! Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Re: Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie 16.08.10, 09:16 Droga Wando, Skoro przed laty "CAŁY LUD BOŻY Z UKOCHANYMI BISKUPAMI" na czele zapragnął obecności krzyża, kleru, kościoła czy papieża we wszystkich aspektach naszego życia to teraz każde INNE stanowisko w sprawach wiary jest odrzucane a priori przez Ojców Koscioła. Kosciól (i jego hierarchowie) na przestrzeni 2000 lat istnienia dobrze zrozumieli, że swego "odpuścić" nie można a głos "owieczek" należy traktować jak głos ... baranów. SAMI TEGO CHCIELIŚMY.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... IP: *.ip-p13.gni.pl 16.08.10, 08:26 ALE WY JESTEŚCIE GŁUPI BEZ ROZEZNANIA PEŁNI NIENAWIŚCI BEZ ZASAD I KRĘGOSŁUPA MORALNEGO - JEST CZAS NA NAWRÓCENIE NIE ZMARNUJCIE GO! Odpowiedz Link Zgłoś
emerytgw Dziwisz o krzyżu. "Przecież krzyż nikomu nie za... 16.08.10, 08:37 Ks. Kardynał niech przestanie zajmować się tak jak mierny prezydent LK sprawami politycznymi, bo po 1)uległ naciskom prezesa kłamczyńskiego i wydał zgodę na pochówek pary prezydenckiej na Wawelu, bezczeszcąc w ten sposób to święte miejsce Polaków,bo po 2) nie potrafi jednoznacznie powiedzieć: Tak krzyż z Krakowskiego przedmieścia należy przenieść do kościoła akademickiego, bo niedopuszczalne jest dla katolika używanie tego symbolu do wrednej walki poltycznej pisu z legalną władzą. Jako katolik te mętne wywody ks. kardynała z Bazyliki Mariackiej z przykrością muszę odrzucić jako oportunizm i manipulowanie opinii publicznej.Ów warszawski krzyż zagraża zabytkowemu charakterowi placu, zagraża porządkowi miejskiemu. Jak ks. Kardynał,(jak napisał jeden dyskutantów) który tyle lat spędził we Włoszech, gdzie tego typu sprawy są bardzo ważne i traktowane w bardzo restrykcyjny sposób, może nie rozumieć faktu, że ani drewniany krzyż, ani najwspanialszy pomnik NIE POWINNY, NIE MOGĄ stać w tym miejscu?! Nie można mówić "krzyż nie zagraża". Słowa Kardynała powinny brzmieć "tak, tak", "nie, nie", by były zrozumiałe nawet przez "obrońców" krzyża, by nie można było ich rozmaicie interpretować! Nic dodać nic ująć!! Odpowiedz Link Zgłoś
wacikowa Idź do Wawy bierz krzyż na plecy 16.08.10, 09:13 i przenieś sobie go na salony. Byłoby wskazane w ramach pokuty wracać na kolanach. Bo jakaż inna kara za podzielenie Polski i zeszmacenie kościoła byłaby adekwatna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: conchis Dziwisz, ty daj juz spokój, wykazałaś się z Kłamcz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.08.10, 09:42 Dziwisz, ty daj juz spokój, wykazałaś się z Kłamczyńskim na Wawelu, i już starczy, zamiast uspakajać emocje to je jeszcze podgrzewasz, wypowiadając się w sposób niejednoznaczny, zupełny brak wyczucia, do JPII badzo Ci daleko!!! wręcz przynosisz mu wstyd Odpowiedz Link Zgłoś
flora58 Re: Dziwisz, ty daj juz spokój, wykazałaś się z K 16.08.10, 11:54 kardynał raz się już przysłużył krakowianom zezwalając(na życzenie rodziny kaczyńskich)na pochówek na krakowskim wawelu.Teraz nomen omen krakowskie przedmieście mu się podoba.Wszyscy,którzy tak dzielnie stoją pod krzyżem nie słyszą siebie nawzajem.Bo czemu niby ma się przysłużyć bezmyślne klepanie różańca.NICZEMU!!!Modlić należy w skupieniu i napewno nie na pokaz.A wy wielcy chrześcijanie przestańcie "rzucać" tymi krzyżami gdzie popadnie.Szanowny kardynale trzymaj się z daleka od polityki krzyżowej,a krakowianie będą cię kidyś mile wspominać. Teraz właśnie brakuje nam palca wskazującego JPII aby pogroził komu trzeba i tobie KARDYNALE TEŻ!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś