1234qwerty 01.09.10, 10:20 Kiedy w końcu prokuratura przedstawi komuś zarzut rażącej niegospodarności i marnowania pieniędzy podatnika. Rzygać sie chce jak się słucha to pierdu pierdu krakowskich urzędasów nad wyższścią świąt. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: aaa Dokladnie. IP: 217.147.104.* 01.09.10, 10:42 To jest skandal i zenada, zeby w bialy dzien tak okradac podatnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
gervee Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest 01.09.10, 10:46 Ot tak, lekką ręka wyp...ić kilkaset milionów złotych na byle co. Zadziwiająca "lekkość umysłów osób odpowiadających za tą inwestycję". Swoje też tak chętnie by wydali? Ta ekipa pod wodzą JM to jak okręt, który idzie prosto na rafy. "Genialność" wodza umyka możliwościom percepcji osób nieznajdujących się w jego otoczeniu. Efekty "genialności" oglądamy codziennie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kra Czy wy oczu nie macie? IP: *.aster.pl 02.09.10, 14:59 Za 500 mln zł Łódź mogła wystawić Centrum Multimedialne jednego z najlepszych architektów w Świecie Franka Ghery kubaturą przebija stadion Wisły(czytaj niczyj), to jak można było wydać takie same pieniądze na stadion który od samego początku: jest bublem. Jest niefunkcjonalny nie daje możliwości organizowania imprez masowych, lekkoatletycznych i innych nikt go nie chce nie przyciągnie turystów nie przysporzy atrakcyjności miasta budowany jest dla prywatnego właściciela jest oddalony od równolegle prowadzonej podobnej inwestycji o 500m Skąd takie ceny , skąd brak kosztorysów w trakcie realizacji. Proszę sobie przypomnieć że początkowe koszty nie mają nic wspólnego z bieżącymi. Czy to kolejna maszynka do zarabiania pieniędzy dla kolesiów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mario Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: 85.222.87.* 01.09.10, 10:49 Skoro zmienili projekt i koncepcję przed samym wyborem gospodarzy EURO2012, to czemu nie wrócili do starej, lepszej koncepcji jak już było EURO kaput dla Krakowa? Dalej brnęli w ten bubel, a teraz jakieś żale. Ale to nie ONI za to płacą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: 83.13.232.* 01.09.10, 10:51 Pani Durektor. Śledzę Pani wypowiedzi na łamach GW i od jakiegoś czasu mam wrażenie, że bezczelnie kpi sobie Pani z ludzi, patrząc im prosto w oczy. Kiedy się w końcu ktoś z Was, szanownych urzędników, przyzna, że zbudowaliście liche coś, za kolosalne pieniądze, że wyrzuciliście te pieniądze w błoto, a teraz Pani popisuje się swoją wiedzą (pewnie zaczerpniętą z Wikipedii), że stadion jest przykładem brutalizmu. Oczywiście, jest to "brutalizm", ale inwestycyjny!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: racjonalny Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.chello.pl 01.09.10, 10:59 To jest chyba tylko w Polsce możliwe, żeby za pieniądze podatników, kosztem pół MILIARDA złotych wybudować obiekt PRYWATNEJ firmie. Rozumiem, że każda prywatna firma w Krakowie może liczyć na takie względy "władz" miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: TK Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: 77.236.0.* 01.09.10, 11:09 Ten wywiad można chyba zrozumieć w sposób następujący: Inwestycja w Stadion Wisły od początku była prowadzona w sposób nieprawidłowy. Bez pomysłu na miejsce takiego obiektu w mieście blisko milionowym, bez rachunku ekonomicznego, bez odpowiedniego projektu oraz bez ustanowienia jasnej odpowiedzialności za przeprowadzenie inwestycji (wybrane przykłady z tekstu poniżej). Za każdą z poniższych decyzji ktoś odpowiada i myślę, że konieczne jest ustalenie tej odpowiedzialności tak żebyśmy (Krakowianie) w przyszłości mogli się bronić przed niebezpieczeństwem zepsucia kolejnych ważnych dla miasta inwestycji. Przecież, parafrazując Panią Dyrektor, Kraków też budujemy na raty... 1. "Jak większość kłopotów ze stadionem jest to efekt budowania go na raty." Ktoś za takie podejście do inwestycji odpowiada. 2. "Pierwotnie stadion miał mieścić blisko 23 tys. kibiców." Przecież normy jakie stadiony mają spełniać przy organizowaniu konkretnych imprez były znane również wtedy gdy po raz pierwszy wbijano łopatę (koniec roku 2004) i fakt, że wtedy decydowano się na budowę stadionu "drugoligowego" pokazuje brak wyobraźni i wiary decydentów w Polskę i Kraków 3. "Generalnie mieliśmy do wyboru: albo zbudować stadion tak jak go zbudowaliśmy, albo całkowicie zburzyć istniejące nowe trybuny i zaczynać projekt od zera." Kilkadziesiąt milionów to ok 10% ja osobiście uważam, że 10% więcej za funkcjonalność i estetykę to nie jest wygórowana cena 4. "Okrąglak był szybkim sposobem na zapewnienie klubowi przestrzeni medialnej do organizacji konferencji itd. Do zakończenia budowy stadionu było jeszcze daleko, więc klub nakłonił głównego projektanta do stworzenia takiego miejsca." tylko dlaczego nie wybudowano go jako wolnostojącego budynku w odległości x metrów od stadionu. Co to znaczy klub namówił projektanta przecież to nie klub zlecał prace projektantowi 5. "Największą jednak ingerencją w projekt był raport ekspertów holenderskich, którzy oceniali stadion pod kątem funkcjonalności i opłacalności finansowej. ... ale dzięki temu jest szansa, że budynek będzie w stanie na siebie zarobić." Ręce opadają. Rozumiem, że pierwotnie obiekt nie był projektowany z uwzględnieniem takich wymagań jak wymieniona funkcjonalność i opłacalność. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ARTI FOOTBALL Dyrektor ZIKiT jest jaka jest IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.09.10, 11:10 Buduje właśnie swój dom. Wybrałem (wg mnie) najładniejszy projekt. Powierzchnia tego domu jest na moje możliwości i kieszeń. Staram się budować z najlepszych i najestetyczniejszych materiałów. Dom nie powinien przynosić strat ciepła itd itd. Dlaczego tak postępuję.? Bo to są moje pieniądze. Pani Dyrektor ZIKiT i Pan Prezydent wydają pieniądze podatników. Więc mają to, że tak powiem w 4 literach. Pomimo tego, że ten stadion ma tak dużo wad najważniejsze jest to, że powstaje. Dyrektor ZIKiT przeminie, Pan Jacek przeminie a Wisła będzie trwać. Bo Wisła to przede wszystkim kibice, kibice i jeszcze raz kibice. PS. Pan Obtułowicz powinien się spalić ze wstydu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klopsik NIK, prokurator i bedzie po sprawie IP: 149.156.28.* 01.09.10, 11:25 tyle wałków ze starczy na dla wszytskich po parenascie latek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic To wszystko wina Wisly IP: *.lhsystems.com 01.09.10, 11:26 To wszystko co dzieje sie z tym stadionem to calkowita wina WISLY. To Wisla nie byla zainteresowana nadzorem nad budowa wlasnego stadionu i dlatego robi to ZIKiT. Wisla chciala tylko dostac gotowy obiekt bez zadnego zaangarzowania i ma za swoje. A jakie so efekty powierzenia nadzoru wykonania stadionu przez ZIKiT wszyscy widza. Wczesniej Wisla nie zglaszala zadnych problemow a teraz wszyscy placza ze jest zle. Jakos po drugiej stronie stadion CRACOVI buduje sie bez problemow. Tylko dlatego ze to Cracovia a nie ZIKiT jest nadzorca budowy bo tak chcial klub. To klub zorganizowal konkursy, wybral projektanta i wykonawce stadionu. To klub dba zeby wszystko bylo na czas, w odpowiedniej cenie i jakosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plaszoow Re: To wszystko wina Wisly IP: 162.27.161.* 01.09.10, 12:34 Gosciu - nie kopiuj tych swoich idiotycznych komentarzy z innych wątków - to samo pisałeś w wątku o operatorze. Myślisz ze zmiana nicka sprawi ze nikt sie nie połapie, ze piszesz na zlecenie swoich pracowawców z ekipy "słońca Krakowa" Jacka M? Dla mnie ta pani Niedziałkowaska zmierza prostą droga do miejsca, gdzie teraz znajduje się jej poprzednik, jak sie okazało jednak zatapialny pan T.!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibic Re: To wszystko wina Wisly IP: *.lhsystems.com 01.09.10, 13:07 Jak cos to odwrotnie a nicka nie zmieniam. Nie pisze rownierz ze ZIKiTu nie nalerzy rozliczyc za te budowe bo jest przy tym mnostwo przekretow. Denerwuje mnie tylko placz niektorych kibicow ze to wszystko przez miasto, prezydenta i ZIKiT. To klub przez swoja biernosc dal szanse miernym urzednikom do kombinacji i przekretow bo watpie w to ze dzialo by sie tak gdyby to on nadzorowal budowe. Odpowiedz Link Zgłoś
gieekaa Nowy droższy 01.09.10, 11:33 Nowy stadion może i byłby droższy ale przecież mógłby być wielofunkcyjny. Teraz można tak zaprojektować stadion że nie będzie służył tylko kopaniu piłki. Widzę tu podobieństwo do stadionu narodowego w Warszawie. Wybudowano giganta który będzie służył tylko meczom piłki nożnej. A przecież chyba na takim stadionach można i kopać piłkę i urządzać zawody lekkoatletyczne, można robić i inne rzeczy. Może ktoś bardziej obeznany w temacie sprawdzi i porówna jak buduje się nowe stadiony w Niemczech, Francji, Anglii? I najważniejsze, ile to ich kosztuje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 567 Re: Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.albrecht-edv.eu 01.09.10, 11:39 1234qwerty napisał: > Kiedy w końcu prokuratura przedstawi komuś zarzut rażącej > niegospodarności i marnowania pieniędzy podatnika. Prokuratura przedstawi komuś zarzut rażącej niegospodarności jeżeli ją o tym powiadomisz. Pamiętaj tylko, że fałszywe powiadomienie organów ścigania jest przestępstwem. Jeżeli by były najmniejsze podstawy do powiadomienia prokuratury, to już dawno zrobiłyby to PiSiory i POpaprańce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krak Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.10, 12:02 Okrąglak... "a na dodatek zasłania widok z części miejsc siedzących!" - jakim cudem? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S Chyba ktoś to musi najpierw zgłosić do prokuratury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.09.10, 12:23 jw. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Luminarz stadion miejski a nie wisly IP: *.ists.pl 01.09.10, 12:28 Dodatkowo, mimo wcześniejszych badań geologicznych, realizowanych na etapie projektowania, konieczne okazało się pogłębienie fundamentów, żeby konstrukcja była stabilna. Nie dało się tego przewidzieć, a podniosło nam koszty o kilkadziesiąt milionów. hehehehe jakt to sie nie dało; przeciez stadion jets zbudowany w dawnym korycie Rudawy a i same Błonia co roku podmakaja, co widac gołym okiem WSZYSCY, ktorzy wzieli udział w projektowaniu stadionu w tym konkretnym miejscu są winni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m35 Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.124.7.2.szara.net.pl 01.09.10, 12:44 Inwestycja w stadion przy Reymonta, to wystarczający powód aby NIE głosować na Pana MAJCHROWSKIEGO. Kraków potrzebuje kompetentnych urzędników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Groblin Dyrektor ZIKiT: brakuje sklepu z maczetami i nożam IP: *.2.20.195.pp.com.pl 01.09.10, 12:52 To stadion im. Jacka Majchrowskiego i jego rumla Fetora z PEŁO! Poszło w błoto Euro 2o12 ale jest za to zabetonowane centrum i oszpecony Wawel,sypie sie kurnik dla garstki maczetników i nożowników od Dańca! Nowickiej,Ferorowiczowej. Oszpecony park Jordana! Jest śmiesznie i pop jajcarsku! Odpowiedz Link Zgłoś
nuju Koniaczek?? 01.09.10, 14:06 a na polu do jesieni ten miś sobie zgnije.. i co się wtedy sporządzi? ... protokół zniszczenia.. a my jako konsultanci dostajemy 20% kosztów.. koniaczek? .. podwójny, stać mnie.. PRAWDZIWE PIENIĄDZE ROBI SIĘ NA WIELKICH SŁOMIANYCH INWESTYCJACH.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BS Dyrektor zikit też jest jaki jest, każdy widzi IP: *.soda.krakow.pl 01.09.10, 14:11 co ZIKIT, co to za instytucja i jak działa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kjk Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: 77.236.0.* 01.09.10, 14:36 ja sądze, że niedziałkowska, niebawem znajdzie sie za kratkami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Pytanie zasadnicze... IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 01.09.10, 14:59 Dlaczego projekt został wykonany przez p. Obtułowicza - pseudo architekta, którego umiejętności są na poziomie studenta I - go roku architektury? Może ma on uprawnienia, może ma tzw. papierki pozwalające na projektowanie stadionów ale to co widzimy - gotowy stadion najlepiej dowodzi, że jego umiejętności są żenująco niskie. Stadion jest brzydki i niefunkcjonalny. Jakość jego wykonania to inna kwestia. Dlatego jeszcze raz pytam: kto podpisał umowę Obtułowiczem? jak to się stało, ze człowiek, który nie zrobił żadnego znaczącego projektu stadionu dostał takie zlecenie? On absolutnie nie potrafi projektować stadionów a nowy stadion Wisły to żenada - najgorszy nowy stadion w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stalker Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.jagiellonia.krakow.pl 01.09.10, 15:12 I tak kiedyś go będzie trzeba zburzyć, żeby wybudować coś normalnego, funkcjonalnego i estetycznego. Żal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kibicka Re: Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest IP: *.n4u.abpl.pl 01.09.10, 18:01 Panie Piłat,zostaw pan sprawę stadionu dorosłym,na pewno się dogadają. A pan może spokojnie umyć ręce. Odpowiedz Link Zgłoś
crusty25 Dyrektor ZIKiT: Stadion Wisły jest jaki jest 01.09.10, 19:35 Mysle ze ten piękny pierścień na ręku p. niedziałek jest wliczony w koszty stadionu albo co najmniej jest od któregoś z wykonawców. niech pani niedziałkowska poda gdzie ma dom w kraku, niech tam redaktorek z gw pojedzie i zobaczy jak ten dom wyglada. pewnie patrzac na stadion wisly, to jakas rudera, z dachem krytym papą, w brutalnym stylu. zikit to moloch, pani niedziałek stoi na czele grupy dupolizów, bez kompetencji. nie zarzucam jej ze to dziadostwo ktore odwala robi celowo. po prostu się na to stanowisko nie nadaje. janek tajster wróć! ta kasa co brales od fachowcow jest niczym w porownaniu z tym co ten zikit z niedziałek na czele wyrzuca w błoto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bdsm jest brutalna IP: 77.236.0.* 01.09.10, 21:08 dlaczego jacek lubi takie brzydkie baby? Odpowiedz Link Zgłoś