hetmanwiechu Ty kapciwoy: reformacja w Europie byla juz dawnooo 12.09.10, 17:38 Luter juz o to walczyl, aby wyzwolic ludzi od KK, bo KK oczekuje tylko posluszenstwa. Luter chcial aby ludzi emogli myslec za siebie, bo kazdy jest kapitanem swojej duszy i nie potrzebuje klechow do zbawienie. Wasz krzyz zostal odstawiony w europei: francji, niemczech, uk, szwajcarii, dani, holandi, szwecji, irtd itp juz dawnooooooo temu! Kapciowy ty leipiej sobie ksiazke przeczytaj i nie osmieszaj sie. Odpowiedz Link Zgłoś
samiczka54 Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 17:47 Krzyż jest w naszej kulturze i religii symbolem nadziei ,wiary, ale także miłości i miłosierdzia . Każdy katolik ma do tego bardzo osobisty stosunek. Krzyż na Krakowskim nie jest nośnikiem żadnego z tych uczuć. To raczej maszt pod którym trwa nieustanna manifestacja antyrządowa, pełnych nienawiści politykierów chowających się za plecami biednych ludzi . Tam nie chodzi o krzyż, o wiarę, nie chodzi o Smoleńsk, Lecha Kaczyńskiego i inne ofiary, ani o pomnik. Tam chodzi o polityczną zadymę ,o miejsce gdzie jedna partia która przegrała wybory urządza szopkę depczącą demokrację, dyskredytuje prezydenta, podważa kompetencje rządu. Jest to szczyt hipokryzji i zakłamania. I trudno mi uwierzyć że kardynał Dziwisz tego nie rozumie. Nie chcę nawet myśleć dlaczego więc takie jest jego stanowisko.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aneks Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.centertel.pl 12.09.10, 17:59 Kardynał doskonale wie że w Warszawie to zadyma polityczna , a nie walka o krzyż. Interes polityczny jest jednak taki aby sytuację zaogniać . Widać ocenił że wiećej zyska z PIS u władzy niż z PO. W ten sposób chce osłabić PO , a że przy okazji osłabia kościół jako instutucję to akurat dobrze. Trochę pokory nie zaszkodzi nikomu jak będzie musiał ludek na powrót przyciągać do świątyń. To czysta polityka i walka o kasę nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
samiczka54 Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 18:40 To na pewno też, ale obawiam się że tak jak państwo jest niestety słabe i samo nie daje sobie rady z tym " problemem ", tak kościół boryka się z problemem p.t. Rydzyk. Problem jest silny bo ma rząd dusz i pieniądze. To jest siła - i ta siła popiera teraz PiS. Kościół umie liczyć jak mało kto, a w jego władzach nie ma teraz ludzi odważnych, silnych i charyzmatycznych / jak kiedyś Wyszyński /. Tak więc lepiej prowadzić politykę uników, niedomówień i półprawd, bo wtedy łatwiej wycofać się na bezpieczną pozycję. Polityka bowiem jest nie zawsze przewidywalna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aneks Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.centertel.pl 12.09.10, 21:42 Ani jedno , ani drugie. kościół nie jest słaby bo ma kasę i pozycję. testuje i walczy o jeszcze większy wpływ na państwo. Państwo zaś nie jest pewne co zrobić z jednej strony widzi że dopłaca do interesu , a z drugiej stromny tysiące wiernych słuchają tylko księży i głosują jak oni powiedzą. Rydzyk dla kościoła nie jest problemem dopóki zarabia / nie ważne jak/. Jak zacznie tracić odetną się od niego i zrzuca wine na instytucje państwa za brak kontroli. To taka gra. Dla mnie jako katolika trochę wniskującego to co sie dzieje jest zniechęcające. Odpowiedz Link Zgłoś
altavitae Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 13.09.10, 03:24 Gość portalu: Aneks napisał(a): > Ani jedno , ani drugie. kościół nie jest słaby bo ma kasę i pozycję. testuje i > walczy o jeszcze większy wpływ na państwo. Państwo zaś nie jest pewne co zrobić > z jednej strony widzi że dopłaca do interesu , a z drugiej stromny tysiące wie > rnych słuchają tylko księży i głosują jak oni powiedzą. Rydzyk dla kościoła nie > jest problemem dopóki zarabia / nie ważne jak/. Jak zacznie tracić odetną się > od niego i zrzuca wine na instytucje państwa za brak kontroli. To taka gra. Dla > mnie jako katolika trochę wniskującego to co sie dzieje jest zniechęcające. *************************************************************** Masz racje..kednakoz nalezy klarownie podkreslic , ze ta " sila' jest zdobyta i narzucona poprzez machlojki finansowe, fiskalne i ziemsko-budowlane oraz konkordatowo-konstytucyjne. Jak wszyscy wiemy...KK w Polsce dziala ..BEZPRAWNIE..na zasadzie mijania sie z prawem i wciskania sie przez dziury w przepisach oraz ich luzna interpretacje. Jestem pewna , ze isnieja szerokie mozliwosci uregulowania i zniesienia pozycji KK w kraju ..i jest to zadanie dla prawnikow konstytucjonalnych, prokuratorow i fiskusa! Jednoczesnie...przy obecnym rozkladzie sil w rzadzie ...nie wiem kto ppodjalby sie nawet drobnych zmain.Wyglada na to , ze wszyscy sie boja !!! To jest nieslychane ..nie do przyjecia ...Nie po to walczylismy z komuna by wpasc w lapy nastepnego uzurpatora..tym gorszego , ze pod woalem "milosierdzia , cnot wszelakich i dobroczynnosci"..lupi skore narodowi i terroryzuje WIEKSZOSC SWYCH POBRATYMCOW! Potrzebna jest NOWA PARTIA ..ANTYKLERYKALNA I BEZWYZNANIOWA..ktora kopnelaby te zgnilizne w kosmos.! Bez szmalu I nieprawnych PRZYWILEJOW KK ..niebedzie mial pozycji na dyktowanie niczego WIEKSZOSCI OBYWATELI. Tak..bo WIEKSZOSC ma zupelnie dosc...a nie ma poplecznika w systemie demokratycznego (???) aparatu panstwowego na ODZYSKANIE dobr materialnych i wolnosci w szerokim tego slowa pojeciu. Swiatlych i zarliwych ludzi w Polsce nie brak....i skoro nie mo\zemy liczyc na obecny rzad..to SAMI musimy zaczac dzialac. Ruch obywatelski ....oddolnie ...masowo ......moze zmienic bieg historii i przyszle losy naszej ojczyzny. Postulatow byloby duzo...i trzebaby zalatwic WSZYSTKO..BEZ NEGOCJACJI ..JEDNYM SZLUSEM !!! Referendum anyone !!!??? Odpowiedz Link Zgłoś
anna-pendel Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 18:41 A PO najwyraźniej kombinuje inaczej. Sądzi, że przedłużająca się farsa na Krakowskim Przedmieściu zniechęci obywateli do PiSu i wzmocni wiadomo kogo. PO wiąże z tą kombinacją tak wielkie nadzieje, że woli nawet narazić na śmieszność państwo polskie. W tych kombinacjach jest tylko jedno pewne, że żle na nich wychodzi państwo i obywatele. A kler i POPiS jakoś się wyżywią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zenek dzisiaj Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.10, 18:05 To może czas usunąć Dziwisza na śmietnik historii kościoła! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: carlo1966 Kardynał Dziwisz????? IP: *.181.217.168.nat.umts.dynamic.eranet.pl 12.09.10, 19:05 Prawdę mówiąc jestem w "kropce". Może mi to ktoś wyjaśni jak 6-latkowi. Nasz ś/p Jan Paweł II zawsze chwalił księdza kardynała Dziwisza. No to ja uwierzyłem , że Dziwisz to super facet i nawet ( choć nie jestem z Krakowa) uznałem, że fajnie że on tam w tej metropolii ma rzadzić. A teraz stale słyszę wypowiadane przez Księdza Kardynała totalne idiotyzmy. Zachowuje się jak niezrównoważony dyplomata. To znaczy, że Co? Krzyż ma stać przed Pałacem Prezydenckim na wieki wieków amen??? Dlaczeko Dziwisz się tak niewyraźnie wypowiada. Dlaczego ośmiesza Kraków? Szczerze współczuję mieszkańcom Krakowa , że ktos taki stoi na czele ich lokalnego kościoła Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kraku Re: Kardynał Dziwisz????? IP: *.multi-play.net.pl 12.09.10, 21:47 Niestety tylko dlatego, że był przy naszym papieżu dostał taką funkcję. Nikt nie sprawdzał czy się do niej nadaje, a się nie nadaje jak widać. No żal słuchać było tego listu dziś. Księże Kardynale, my prości ludzie umiemy szanować krzyż. Trzeba upomnieć tych co wykorzystują go politycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aneks Re: Kardynał Dziwisz????? IP: *.centertel.pl 12.09.10, 21:47 Nie JPII mianował go kardynałem . tak przypominam. JPII dał obecneu władcy tytuł biskupa żeby pewnie mu emeryturę zapewnić. Ale nie mianował go. Kardynał Macharski 1000 razy lepszy był . To był człowiekwłasciwy na własciwym miejscu. Nastepca jest jaki jest. Szkoda że wszscy podpieraja go JP II . Moim zdaniem nie ma związku. Odpowiedz Link Zgłoś
zgr-edo Kardynał Dziwisz to kapłan ciemnej strony mocy 12.09.10, 19:34 Jonasz, nieszczęście Krakowa i nie tylko. Odpowiedz Link Zgłoś
55_latek Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 20:37 W moim otoczeniu pojawia się coraz częściej używane zwłaszcza przez młodzież obserwującą harce naszych klechów słowo KIECUN. Zapytałem co oznacza. Pouczono mnie, że jest to mężczyzna chodzący w sukience dla pieniędzy. Państwo winno być niewyznaniowe. Każda wiara u władzy prowadzi wcześniej czy później, w mniejszym lub większym stopniu do wypaczeń. Państwa typowo wyznaniowe uchodzą, to te w których jest najmniej wolności człowieka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emeryt Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.sta.asta-net.com.pl 12.09.10, 20:51 Widzę, że udziela się panu choroba psychiczna kaczora. Jak panu nie wstyd wtrącać się w sprawy stolicy. Jak panu nie wstyd brać udział w ośmieszaniu naszej ojczyzny. Doprowadził pan do profanacji Wawelu. Teraz wcina się pan do polityki. Zamknij się waść i wstydu oszczędź. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz autor tytułu powinien wylecieć IP: *.adsl.inetia.pl 12.09.10, 21:00 sądziłem, że w Gazecie nie napalają się na onetowe tytuły... Tytuł mówi - krzyż musi zostać (w domyśle wiadomo jaki), a w treści chodzi o symbolikę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marta Re: autor tytułu powinien wylecieć IP: *.multi-play.net.pl 12.09.10, 21:50 No wlaśnie Pan od głupich tytułów z onetu przeniósł się do gazety... hahah Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: buba43 więc chce aby krzyż był kojarzony z ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.10, 21:02 z tym co się tam dzieje ? Nie widzi że teraz to zupełnie inny symbol za sprawą "obrońców" ? Nie widzi że teraz nawet katolicy się go wstydzą ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: revelstein Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.10, 21:11 A co on pacan myśli, że ktos go będzie o zdanie pytał? Usuniemy i po krzyku. revelstein.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
antyki20101 Odezwa do Dziwisz...sza!!!!! 12.09.10, 21:11 Dziwisz, zejdż ze sceny puki jeszcze możesz na własnych nogach.Wkrótce mogą cię wywieść krakowianie na taczkach. Popatrz na siebie ty stary hipokryto.Pochowałeś ich na Wawelu i zapłacisz za to .Cała wielka zadyma w Warszawie to przez ciebie pajacu. Przez ciebie krakowianie nie odwiedzają Wawelu,a Jarek zwołuje nawiedzonych i wszelkiej maści szaleńców. Wstydz się staruchu nadęty.Ty nie masz prawa tak mieszać w tym kraju. Jedz do swojego Popirdówka i barany wypasaj. A mam pytanie do ciebie ,jakie Jarek ma teczki na duchownych i na ciebie też????Może kłamczuchu odezwie się twoje sumienie i powiesz prawdę.''Spieprzaj dziadu!!!!!!'' Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu pieknie ujete 12.09.10, 22:29 Dziwisz lubi Mlaskacz, bo dal KK przywileje, ziemie, i kase. W nagrode pochowali na Wawelu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaromir Re: Odezwa do Dziwisz...sza!!!!! IP: *.cdma.centertel.pl 12.09.10, 23:08 Brawo, idź klecho do piekła! Odpowiedz Link Zgłoś
cartman71 Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 21:19 amen i jeszcze....amen. Niech sobie klecha odpocznie i przestanie pieprzyć bez sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WS Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: 77.236.0.* 12.09.10, 21:27 Dziwisz do budy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hei-zer Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.xdsl.centertel.pl 12.09.10, 21:33 Niezrozumiała jest opinia na temat miejsca w Warszawie, przed Pałacem Prezydenta RP, gdzie Prezes PISu na czele ze swymi poplecznikami wygłasza okresowe mowy antyrządowe, potępiając praworządnie wybrane władze RP, wykorzystując nielegalnie umieszczony tam krzyż. Czy ten krzyż i to co się pod tym krzyżem dzieje jest w tym kazaniu poparte? Czy kazanie popiera tę formę polityki PISu, Czy rozkazuje Rządowi RP im nie przeszkadzać? Odpowiedz Link Zgłoś
ludwik_7125 Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 21:41 Jakie korzenie? Jakiej Europy? Może "Fioletowy" powie coś lepiej o korzeniach swojego kościoła, jak zmieniono Dekalog, wymyślono dogmaty. Jeżeli Europa jest katolicka to nie może być Europą wiary w Jezusa. Dziwisz dobrze o tym wie, ale chęć zysku i władzy od zawsze kroczy za krk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Aneks Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.centertel.pl 12.09.10, 21:51 Masz rację. Czy ktoś wie ile obecnie kosztuje bierzmowanie? Musze dzicku załatwić. Wiem że w Mariackim jakieś 100 na GHrodzkiej ponoc co łaska :-) . Interesy , a nie obrona wiary i krzyża. Pewnie eminecja teraz degustuje, zdejmując sygnety i szlachetne akcesoria. Kosciól to najbogatsza instytucja w Polsce, a ciągle jej mało i mało i mało i mało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kl Katolicy-czemu tak bronicie swojego logo? Obłudni! IP: *.ghnet.pl 12.09.10, 22:00 "Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! 4 Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! 5 Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą." WJ 20 Bóg, jak by przeczuwał głupotę swoich wiernych, dlatego w 2 przykazaniu poprosił ich aby nie nadużywali jego imienia dla własnych doraźnych celów... Tak oto sacrum stało się profanum - nową marką, firmą, tożsamością kultury i sztuki...nikt juz nie pamięta że to nie bóg tylko Bóg... nawet księża i biskupi... Odpowiedz Link Zgłoś
wacikowa Demencja starcz? 12.09.10, 22:03 Kardynał Dziwisz: Krzyż powinien być przeniesiony 2010-08-27, 15:22 "Krzyż powinien być przeniesiony" - kardynał Stanisław Dziwisz podtrzymuje swoje stanowisko w sprawie krzyża sprzed Pałacu Prezydenckiego w Warszawie. Metropolita krakowski wyraził nadzieję, że krzyż znajdzie się w bardziej godnym miejscu, gdyż - jego zdaniem- tam, gdzie teraz stoi, jest bezczeszczony. " Zamknąć z Kaczyńskim i leczyć w zakładzie dla obłąkanych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: g Re: Demencja starcz? IP: *.legnica.vectranet.pl 13.09.10, 09:43 Nie sugeruj się tytułem (mającym się nijak do treści, ale w tym gazeta akurat ostatnio przoduje), przeczytaj artykuł. Odpowiedz Link Zgłoś
ocooley Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! 12.09.10, 22:43 ple,ple,pier...lenie o Szopenie. czarni jak chwycą nie puszczą Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brawo Kardynał Dziwisz dzieli ludzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.09.10, 23:11 na tych, dla których krzyż jest świętością oraz tych, których krzyż gorszy (przed ogłoszeniami duszpasterskimi dzisiaj czytane). Brawo Panie Dziwisz - następnym razem lepiej napisać "elementy antypolskie i antykatolickie". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: na emeryturę! Re: Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.09.10, 23:21 Kardynał Dziwisz sam się ukrzyżował. Raz jest za, a innym razem przeciw. Poszedłby wreszcie na emeryturę, a przynajmiej zamilkł, po tym, jak zafundował nam na Wawelu truchło Kaczyńskiego. Już dość! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antropoid Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.10, 00:11 Nie usuwajmy Dziwisza! Bez niego bedzie nudno... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mirela5505 Kardynał Dziwisz: nie usuwajmy krzyża! IP: *.bb.sky.com 13.09.10, 00:18 Europa bez krzyża ma się dużo lepiej niż Polska naszpikowana krzyżami, kościołami i zakłamaną moralnością elit kościelnych !!! Jeśli Dziwisz odwołując się do Jezusa i jego filozofii nie mówi o wartościach takich jak ubóstwo, które towarzyszyło Jezusowi i apostołom, o skromności i pokorze z którą znosił prześladowania w imię miłości do drugiego człowieka. Mamipulują Ewangelią jak im wygodnie, a nie wykształceni wierni jak barany kupują wszystko co im sprzedają te rzekome autorytety moralne. Co stoi na przeszkodzie aby samodzielnie przeczytać Biblię, przemyśleć ją i wyciągnąć wnioski ??? Katolicy zarówno Ci zdeklarowani jako praktykujący jak i Ci którzy otwarcie mówią, że wyznanie traktują jak przypisanie do kościoła ze względu na nieświadomie przyjęt chrzest - na proste pytanie Czytałeś Biblię ? Odpowiadają - Nie. Nie dziwi mnie zupełnie , że Dziwisz plecie te swoje starcze głupoty i znajduje poklas dla swojej paplaniny !!! Odpowiedz Link Zgłoś