25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 13:45
"Sąd ... [...] przyjął też, mimo liczby zadanych ciosów, że nie działał ze szczególnym okrucieństwem"

[i] [i] [i]

To świeczki nagrobne dla naszego wymiaru sprawiedliwości skoro 36 ciosów nożem nie jest traktowane jako działanie ze szczególnym okrucieństwem.

Zwyczajny skandal

Chłopak za dobre zachowanie wyjdzie po 15 latach a może i tyle nie posiedzi.
    • Gość: Necro Ano nie jest. IP: 195.85.249.* 10.12.10, 13:49
      Każde zabójstwo jest okrutne, ale nie każde podpada pod paragraf o szczególnym okrucieństwie. Mądrzejsi przepisy opracowywali i nie ma co się oburzać tylko dlatego, że jesteś wstrząśnięty zabójstwem.
      • Gość: Jk Re: Ano nie jest. IP: *.ups.com 10.12.10, 13:56
        Powinni przywrocic kare smierci...
        • Gość: doktor techno a nie lepiej go na organy rozmontować ? IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 14:00
          ma 25 lat to pewnie jeszcze parę zdrowych części zamiennych by bylo
          tylko proszę bez znieczulania
          NFZ nie stać na taką rozrzutność
    • Gość: charlie Pod lód IP: *.edu.pl 10.12.10, 14:03
      Pod lód z takim bydlakiem a nie 25 lat. Albo do obozów pracy w Korei.
      • Gość: doktor techno słuszna uwaga, w lodzie dłużej można przechowywać IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 14:13
        pobrane organy
    • Gość: waldi_46 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: *.ssp.dialog.net.pl 10.12.10, 14:11
      rany boskie kto tych sędziów powołuje 36 ciosów i to nie jest okrucieństwo . zamordował dwie osoby to podwójna kara śmierci na zachodzie . tylko dożywocie jedyna słuszna kara . prokurator generalny i minister sprawiedliwości powinni interweniować a sędziego na zbity pysk wywalić .
      • Gość: realista Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 193.193.92.* 10.12.10, 14:51
        Gość portalu: waldi_46 napisał(a):

        > rany boskie kto tych sędziów powołuje 36 ciosów i to nie je
        > st okrucieństwo

        Nie "okrucieństwo" ,lecz SZCZEGÓLNE ookrucieństwo - w rozumieniu KONKRETNEGO przepisu kodeksu karnego.
        Nie umiesz czytać ze zrozumieniem to się tym przynajmniej nie chwal!
        • Gość: Paul Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 21:16
          A "szczególne" to ile będzie? 50? 60?
          Mądrzysz się a sam nie zauważyłeś, że choćby nawet nie było to "szczególne", to jeszcze i tak można to dożywocie wymierzyć z uwagi na motywację zasługującą na szczególne potępienie.
          • Gość: realista Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 193.193.92.* 11.12.10, 13:32
            Gość portalu: Paul napisał(a):

            > A "szczególne" to ile będzie? 50? 60?

            A dlaczego mnie o to pytasz?

            > Mądrzysz się a sam nie zauważyłeś, że choćby nawet nie było to "szczególne", to
            > jeszcze i tak można to dożywocie wymierzyć z uwagi na motywację zasługującą na
            > szczególne potępienie.

            Skąd przypuszczenie, że czegoś "nie zauważyłem"? Czy o tym byla dyskusja?
            Nawiasem mówiąc, w typie podstawowym też jest dożywotnie pozbawienie wolnosci, wiec nie zgrywaj znawcy, skoro tego - jak widac - nie wiesz.


        • Gość: tgb Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.ghnet.pl 13.12.10, 12:36
          A jakie to wg ciebie pisowski durniu jest to szczególne?
          • spokojny.zenek nie zdzierżyłem... 13.12.10, 13:03
            Jak widać chamskie obrażanie innych uczestników dyskusji jest łatwiejsze, niz udanie sie do najbliższej biblioteki publicznej, sięgnięcie na półkę i przeczytanie ze zrozumieniem odpowiedniego fragmentu komentarza do art. 148 k.k.
            Biorąc jednak pod uwagę, że zapewne do biblioteki masz podobnie pod górkę, jak do szkoły (o czym świadczy twój poziom kultury), wklejam ci tu fragment z komentarza prof. Marka z Uniwersytetu Mikołaja Kopernika.

            "Zabójstwo popełnione ze szczególnym okrucieństwem (art. 148 § 2 pkt 1) niewątpliwie zasługuje na najwyższe potępienie, a jednocześnie interpretacja tego znamienia stwarza trudności, gdyż każde umyślne zabicie człowieka jest czynem okrutnym. Trzeba przyjąć, że znamię to wypełnia zadawanie ofierze dodatkowych cierpień przed pozbawieniem jej życia (znęcanie się, torturowanie), zwłaszcza zabijanie w sposób powolny po to, by ofiara umierała długo i w cierpieniach (por. wyr. SA w Katowicach z 19 IV 2001 r., II Aka 80/01, Orz. Prok. i Pr. 2002, nr 3 oraz wyr. SA w Krakowie z 30 IX 2001 r., II Aka 195/01, KZS 2001, nr 10, poz. 22). Nie wydaje się natomiast, aby o "szczególnym okrucieństwie" mogła zadecydować sama relacja między sprawcą a ofiarą (np. zabicie ojca, matki, współmałżonka), jeżeli sposób popełnienia zabójstwa nie charakteryzował się szczególnym okrucieństwem."


            Jedno jest pewne - jeżeli śmierć nastąpiła od pierwszego ciosu nożem i nie wiązała się ze szczególnym udręczeniem ofiary, NIE SPOSÓB przyjmować tu kwalifikacji z paragrafu o "szczególnym okrucieństwie". Jest to "zwykłe" zabójstwo.

            Wbrew swojemu nickowi w tym momencie juz nie zdzierżyłem - nie mogłem bezczynnie przyglądać się kolejnemu pokazowi chamstwa, głupoty i lenistwa intelektualnego.
      • spokojny.zenek uzasadnienie wyroku to nie poezja 13.12.10, 13:14
        Gdzie wyczytałeś, że to nie jest okrucieństwo? Sąd nie rozstrzygał, czy zabójstwo jest okrutne, bo to kwestia oczywista. Sąd rozstrzygał, czy w danym przypadku zachodziło szczególne okrucieństwo będące znamieniem (czyli elementem) typu kwalifikowanego zabójstwa. Jeśli śmierć nastąpiła od pierwszego ciosu nożem, nie mógł rozstrzygnąć inaczej, ponieważ ze szczególnym okrucieństwem mamy do czynienia wtedy, kiedy sprawca znęca się nad ofiarą, zadaje jej dodatkowe cierpienia - opóźnia moment pozbawienia życia pastwiąc się nad ofiarą. Niczego takiego tu nie było.
        Zrozumcie wreszcie, że sąd nie jest od tego, żeby w uzasadnieniu wyroku dawać wyraz swojemu obrzydzeniu dla oskarżonego oraz że uzasadnienie wyroku to nie poezja, lecz wyjaśnienie poszczególnych punktów wyroku, między innymi kwalifikacji prawnej.

    • Gość: MD 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: 78.133.215.* 10.12.10, 14:18
      Chłopak jest dobrze ustawiony, to dość szybko się wywinie i będzie szanowanym obywatelem wkrótce :(

      Przecież cała zabawa była szczegółowo przemyślana - wybór miejsca, czasu, sposobu ukrycia zwłok...
      • Gość: :/ Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 14:51
        tzn?
        • Gość: ringo Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 77.236.26.* 10.12.10, 16:30
          wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,4018778.html
    • jeruzalem51 25 lat więzienia z powodu kretynizmu sadu 10.12.10, 14:30
      dobre,zadal 36 ciosow nozem,walkiem itd. i zamordowal,ale nie dzialal 'ze szczegolnym okrucienstwem" Czy w sadach zatrudnia sie ludzi 'poziomu Walesy"
      • Gość: realista Re: 25 lat więzienia z powodu kretynizmu sadu IP: 193.193.92.* 10.12.10, 14:53
        Nie. Zatrudnia isę ludzi, którzy orzekają na podstawie przeprowadzonych dowodów i obowiązującego prawa a nie oczekiwań osób na twoim poziomie, nierozumiejących prostej notatki gazetowej.
        • Gość: Geza Re: 25 lat więzienia z powodu kretynizmu sadu IP: *.ghnet.pl 13.12.10, 12:39
          Ty byś go najchętniej uniewinnił - prawda?
    • Gość: geso Na jakim Zakrzówku?? IP: *.ghnet.pl 10.12.10, 14:38
      Jak ja coś pisze to staram się to pisać zgodnie z prawdą a nie robię z siebie debila który nie wie co pisze.
    • Gość: realista Jakim "Zakrzówku"??? Kto to pisał? IP: 193.193.92.* 10.12.10, 14:54
      Sprawa rzeczywiście wstrząsnęla ale - jak widać - nie autorem notatki, bo by pamiętał gdzie szukano ciała - na pewno nie na Zakrzówku!!!
    • Gość: jajo 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.10, 14:57
      To się nazywa "kasa tatusia" - a nie sąd powszechny
    • misself Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... 10.12.10, 15:21
      ...pomyślcie, że on jest o 4 lata dłuższy - bo 4 lata temu dokonano morderstwa, a zabójca raczej nie biegał sobie od tego czasu na wolności.

      Mam tylko nadzieję, że nie mógł spać spokojnie aż do śmierci.
      To najgorsza kara, wyrzuty sumienia.
      • Gość: ringo Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: 77.236.26.* 10.12.10, 15:25
        nie znam się na tym, ale przypadkiem tych czterech lat nie zaliczą mu na konto odsiadki?
        • Gość: Marc Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: *.adsl.inetia.pl 10.12.10, 15:38
          Oczywiście, że mu zaliczą, ktoś wcześniej jakieś bzdury wymyślił.
        • Gość: ? Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: 77.236.16.* 10.12.10, 15:40
          przypadkiem zaliczą...

          od dzisiaj kiedy kogoś będę zabijał,
          będę pamiętał żeby zadać mu co najwyżej 35 ciosów nożem /ten 1 odpuszczam
          na wszelki wypadek/, żeby nie znęcać się z okrucieństwem nad ofiarą :-)
          • Gość: realista Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: 193.193.92.* 10.12.10, 16:27
            Nie przypadkiem, analfabeto, lecz na mocy przepisów, które są identyczne w kazdym innym kraju - ZAWSZE tyczasowe aresztowanie zalicza sie na poczet kary.
      • Gość: accent97 Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: *.146.144.48.nat.umts.dynamic.eranet.pl 10.12.10, 15:49
        Wydaje mi się, że areszt śledczy wliczany jest w wymiar kary więc posiedzi zapewne tylko 21 lat...
      • Gość: prawniczka Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: 151.60.251.* 11.12.10, 05:59
        Ptzykro mi, ale do wyroku wlicza się już te cztery lata, przez które siedzia, czli suma sumarum odsiedzi teraz 21 lat, a dodajmy do tego warunkowe zwolnienie po 15 latach odsiadki...;/
      • Gość: Raffallus Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.10, 12:18
        Wiedz tylko że czas który spędził już w wiezieniu/areszcie zastanie zaliczony na poczet kary wiec będzie siedział 21 lat od teraz.
    • Gość: Bartosz Klimek 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: 193.111.41.* 10.12.10, 16:08
      Gdyby obowiązywała prosta zasada, że za morderstwo, o ile nie zostało dokonane we własnej obronie, sąd wymierza karę śmierci, to prawnicy i biegli psycholodzy w takich przypadkach nie mieliby co robić. Dlatego od pewnego czasu obserwujemy prawdziwy festiwal absurdalnych okoliczności łagodzących wymyślanych przez sąd. Jeśli człowiek zabija ciężarną, bezbronną kobietę tylko dlatego, że przyznała się do ciąży, nie ma "zmiłuj się". Nie ma okoliczności łagodzących.
      • Gość: Paul Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 21:19
        Nie, z tym akurat się nie zgodzę. Jak dla mnie morderstwo na własnym dziecku i dziewczynie za to tylko, że ją zapłodnił, zasługuje na większe potępienie niż np. zabójstwo żony i kochanka przez zdradzonego męża w stanie spontanicznego wzburzenia.
      • Gość: miki 1u8y9 Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.93.classcom.pl 12.12.10, 01:56
        Kobietę - to była dziewczyna - 16 lat. Nie zdążyła dorosnąć...

        Znam sprawę dość dokładnie. tam naprawdę nie ma miejsca na okoliczności łagodzące. No przepraszam, chyba się mylę - PLN pewnie łagodzą sprawę.
        Podobno mama Marka - lekarka - to dobra kobieta. Tata niezbyt uczciwy ponoć. Oboje mają wpływy. Ale wykorzystywanie tych wpływów do wykupienia syna od SŁUSZNEJ KARY to kolejna krzywda jaką mu wyrządzają.
        Po aż kolejny wyłgał się od przestępstwa. On kiedyś potrącił człowieka i też sprawa przyschła - nawet nie pojawiło się to w jego aktach. Zapłacono komu trzeba. Nie ma śladów na papierze to sprawy nie było.
        • Gość: ? Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.gemini.net.pl 12.12.10, 12:38
          Wymyślić ci jeszcze kilka nicków, insynuatorze?
          Dostał 25 lat - tyle samo, co w pierwszym procesie. Gdzie tu jakieś "wykupienie się" i "wyłganie od przestępstwa"?
    • Gość: MK Kara smierci dla morderców! IP: *.ksi-system.net 10.12.10, 16:30
      A nie wzięcie drani na utrzymanie podatników.
    • Gość: Bolek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.nwrknj.fios.verizon.net 10.12.10, 16:37
      nie wiem dlaczego polskie sady tak bronia interesow przestepcow... czy to jest specjalny kurs w szkole prawniczej? jak wspolczuc przestepcom? on bedzie mial szanse pozyc sobie jak wyjdzie. Ta dziewczyna juz nigdy. Powinni mu dac wyrok z Amerykanskim stylu, 25 lat za matke, 25 lat za dziecko, czyli razem 50, bez mozliwosci parolu oczywiscie.
      • Gość: zzz Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 19:19
        Nie ma takiego wymiaru kary pozbawienia wolności w Polsce jak 50 lat. Skoro nie zasz prawa i procesu orzekania to nie kompromituj się takimi bredniami.

        PS. I co to takiego ten "parol"?
      • Gość: realista Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 193.193.92.* 11.12.10, 12:50
        Gość portalu: Bolek napisał(a):

        > nie wiem dlaczego polskie sady tak bronia interesow przestepcow...

        Wymierzanie kar to "bronienie interesów"? Normalny jesteś?
    • Gość: Bolek 25 lat za matke, i drugie 25 lat za dziecko, IP: *.nwrknj.fios.verizon.net 10.12.10, 16:42
      razem 50 lat, tak robia w Stanach. Czas juz przestac sie cackac z przestepcami w Polsce.
    • Gość: Kefas 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 18:09
      Od początku było wiadomo, że gość ma ustawionych starych, to czego się spodziewać? Ciekawe, co z jego panną, która o wszystkim wiedziała, też miała być sądzona.

      W mojej ocenie gość za 8 lat jest na wolności. Pewnie jest bardzo wrażliwy. Niech jakiś prawnik mnie poprawi, ja z prawnikiem tylko mieszkałem rok na studiach. Wierzę, że albo zostanie zresocjalizowany albo w inny sposób przywrócony do społeczeństwa, choćby w charakterze cw..a, tacy też są potrzebni (w więzieniu).

      Cytat dla tych, którzy nie lubią klikać:
      "Gdy Marta napisała do niego za pomocą komunikatora Gadu-Gadu, że prawdopodobnie zaszła w ciążę, Marek K. odpisał jej: ,,Nie przejmuj się, głowa do góry. W niebie też jest dobry klimat"."

      Gadka o wyrzutach sumienia mnie rozwala.
      • Gość: zzz Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 19:23
        W twojej ocenie? A to paradne. Polecam zebys sprawdzil najwczesniejszy mozliwy okres czasu po ktorym mozna sie starac o warunkowe zwolnienie z odbywania kary pozbawienia wolnosci 25 lat.

        PS. Nie, nie jest to 8 lat.
        • Gość: Kefas Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 19:55
          a w twojej? to jest dyskusja pod artykułem. jeśli chcesz coś wnieść, poza pozerstwem, rzuć konkretem. przypominam, że wyrok jest nieprawomocny.
          • Gość: zzz Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.12.10, 21:15
            A w mojej? W mojej opinii, którą opieram na art. 77 par 3 kk, nie będzie mógł się starać o warunkowe przedterminowe zwolnienie przed upływem 15 lat.
            • Gość: ringo Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 77.236.26.* 10.12.10, 23:07
              Czyli po odliczeniu 4 lat aresztu śledczego zostaje 11 lat. Wygląda na to, że opinia Kefasa jest o rok bardziej realistyczna od twojej, szanowny zdroju wiedzy o kk.
              • Gość: zzz Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.10, 02:37
                O, proszę, kolejny "profesor" prawa.

                Czyli sugerujesz, że 4 lata tymczasowego aresztu to wakacje pod palmami a nie pozbawienie wolności? Interesująca teza.

                PS. To, że może się starać o warunkowe przedterminowe zwolnienie nie oznacza że je uzyska.
                • Gość: Kefas Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.10, 11:40
                  ciąg dalszy wymądrzania się zzz. przypuszczam, że jest niezrealizowanym prawnikiem, który mógł nie dostać się na aplikację. no to realizuj się dalej w tym wątku.
                  4 lata na wakacjach w areszcie (znasz może szczegóły, jak wyglądało to w tym konkretnym przypadku?) plus, jak napisałem, 8 lat = 12 lat za kratkami. Czy historia polskiego wymiaru sprawiedliwości nie zna przypadku zwolnienia więźnia przed upływem rzeczonych 15 lat, po których można skutecznie starać się o zwolnienie (mowa o prawomocnym wyroku 15 lat za czyn taki jak opisany w artykule, z taką samą kwalifikacją)? twoje opinie byłyby bardziej do przyjęcia, gdybyś zechciał nie okraszać ich złośliwymi komentarzami. złośliwość nie zawsze jest oznaką super inteligencji, przedawkowana świadczy o negatywnym stosunku do ludzi. więc dawkuj umiarkowanie
                  • Gość: realista Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: 193.193.92.* 11.12.10, 12:51
                    Kefas, przestań się kompromitować.
                    • Gość: Kefas Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.10, 00:01
                      czym i w którym miejscu? twoja wypowiedź nic nie wnosi do wątku, więc...
                      • Gość: kat Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.ghnet.pl 13.12.10, 12:51
                        I kefas i zzz i realista udają speców i pouczają jeden drugiego, a każdy z was pie....i bzdury.
                        • spokojny.zenek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 13:14
                          No to napisz znawco jak jest.
                        • Gość: Kefas Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.10, 23:28
                          nie jestem specjalistą. jestem laikiem i bliżej mi do tłumu skowyczącego, że wyrok jest za niski i w takim tonie się wypowiadam. od kogoś, kto mnie poucza oczekuję konkretów. jeśli ich nie ma, dziękuję za uwagę.

                          pamiętam jednak relacje prasowe, które podsumowane są w tym wątku:
                          forum.gazeta.pl/forum/w,170,26131566,41143568,Re_Malopolska_Policja_Marta_Bryla_.html
                          i pamiętam te plakaty w Galerii Kazimierz. bardzo mnie to wtedy poruszyło. tych plakatów było mnóstwo, były wszędzie. wiem, że takich zdarzeń w Krakowie jest wiele. co kilka miesięcy coś równie okrutnego przykuwa publiczną uwagę , ale że niechciana ciąża popycha kumatego gościa do takiego czynu nadal nie mieści mi się w głowie.
                  • spokojny.zenek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 13:27
                    Gość portalu: Kefas napisał(a):

                    > Czy histo
                    > ria polskiego wymiaru sprawiedliwości nie zna przypadku zwolnienia więźnia prze
                    > d upływem rzeczonych 15 lat

                    Zna. W drodze ułaskawienia. Jak rozumiem spodziewasz się, ze kolejne wybory prezydenckie wygra kandydat PiS albo PiS-light i go ułaskawi?


                    > mowa o prawomocnym wyroku 15 lat za czyn taki jak opisany w artykule

                    Jako żywo tu zapadł wyrok 25 a nie 15 lat. Gdyby zapadł 15, wtedy minimum byłoby odpowiednio mniejsze. Tylko czemu miałby służyć ten argument?


    • Gość: Paul Skandaliczny wyrok IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 21:15
      Czy szczególne okrucieństwo-nie wiem, ale na pewno motywacja zasługująca na szczególne potępienie. Czyli też kwalifikowana postać morderstwa.
      A w ogóle to kara śmierci powinna być.
    • Gość: Paul Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: *.dynamic.chello.pl 10.12.10, 21:18
      Ten "realista" to jakiś lewak zapewne. Lituje się tylko nad zbrodniarzami, normalnych wyzywa. Pyszni się szczątkami wiedzy prawniczej.
      • Gość: jako Re: Zamiast się oburzać na wymiar wyroku... IP: *.ghnet.pl 13.12.10, 12:54
        Raczej pisior.
    • Gość: paranoja nieszczególnie okrutne morderstwo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.12.10, 23:39
      z nieszczególną okrutnością facet zabił matkę z nienarodzonym dzieckiem. Uczynił to wręcz z łagodnością: zaledwie rozłupał jej czaszkę patelnią, poprawił wałkiem i dla pewności kilkudziesięcioma ciosami noża, aby się długo nie męczyła.
      Twierdzenie sędziego, że można zabić "nie działając ze szczególnym okrucieństwem" rzuca nowe światło na możliwości intelektualne tzw. wymiaru sprawiedliwości w Polsce.
      Być może sędzia doszedł do wniosku, że połamanie dziewczynie czaszki patelnią było formą znieczulenia i świadectwem wzruszającej troskliwości mordercy o mordowaną matkę z dzieckiem. Bo dzięki temu znieczuleniu, ofiara nie cierpiała nadmiernie więc świadczy to na korzyść mordercy. Dzięki łaskawości "wymiaru sprawiedliwości", ten czuły zbrodniarz pojawi się między normalnymi ludźmi i nie daj Boże aby zechciał znowu otoczyć kogoś swą szczególną troskliwością
    • Gość: leon_aleksander 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nastolatki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.10, 00:22
      Nie karę śmierci, tylko do obozu pracy go wysłać, do nierentownych kopalni i niech tam tyra przez 25 lat, pracując na rodzinę ofiary i na własne utrzymanie a nie do więzienia, gdzie będzie siłka i TV!
    • Gość: mumin456 [...] IP: *.93.classcom.pl 12.12.10, 01:45
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • kr_ka_11 Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 14:42
        - To wszystko za mało, by mówić o zaplanowanym z góry zabójstwie - ocenił wczoraj sędzia Wojciech Domański. I dowodził: - Gdyby ktoś planował zabójstwo, zapewniłby sobie wcześniej odpowiednie, skuteczne narzędzie.

        ze co???.

        - Zbrodnia była okrutna i od początku do końca zaplanowana - ripostowała prokurator Magdalena Kuzar-Kot. Przypomniała, że Marek odebrał Martę ze szkoły, zawiózł do pustego domu Moniki K., a po zabójstwie w półtorej godziny posprzątał i zadbał o alibi, dzwoniąc do ojca Marty z pytaniem, co się z nią dzieje. - Wiedział też, że zalew w Zakrzowie będzie zasypany. Wziął nawet z sobą kanister z wodą do obciążenia zwłok - wyliczała prokurator. Sąd apelacyjny podzielił to zdanie. - W świetle dowodów nie ma wątpliwości co do tego, że Marek K. wiedział, co robi w chwili zbrodni - ocenił sędzia Ryszard Kałwa.

        zródło
        krakow.naszemiasto.pl/archiwum/1975454,zabojca-marty-bryly-znow-pod-sad,id,t.html
        Nieprzypadkowo też ukrył ciało Marty na terenie żwirowiska w Zakrzowie. Ta posesja należy do ojca jego koleżanki. Tej samej, u której doszło do zbrodni. Marek K. wiedział, że w najbliższym czasie właściciel zamierza zasypać ziemią znajdujące się tam oczko wodne. Dlatego wrzucając zwłoki do wody, przywiązał do nich wypełniony kanister. Miał pecha, bo sznurek pękł i ciało wypłynęło na powierzchnię. www.e-dp.pl/pl/aktualnosci/kraj/236839-zabraklo-kilku-dni.html

        jak można nie uznać tej zbrodni jako nie planowanej, jak mozna nie uznac jej jako szczegolnie okrutnej. ręce opadają.
        • kr_ka_11 Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 14:43
          *nie uznac jako planowanej
        • spokojny.zenek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 15:17
          kr_ka_11 napisała:

          > jak mozna nie uznac jej jako szczegolnie okrutnej

          Tak "można nie uznać", że nie jest to poetycki ozdobnik w uzasadnieniu, jak ci się najwyraźniej wydaje, lecz znamię typu kwalifikowanego przestępstwa zabójstwa. Zaś rzeczą sądu nie jest dawanie wyrazu swojemu zrozumiałemu i uzasadnionemu obrzydzeniu dla oskarżonego lecz orzekanie na podstawie przeprowadzonych dowodów i - między innymi - zakwalifikowanie czynu z odpowiedniego przepisu.

          > . ręce opadają.

          Owszem, ręce opadają, kiedy kolejna osoba (lub ta sama, pod kolejnym wymyślonym nickiem) potrafi wyszukać i wkleić jakis fragment z netu, poczytanie sobie w necie lub nawet powyzej w tej samej dyskusji co to takiego "zabójstwo ze szczególnym okrucieństwem" i przeczytanie tego ze zrozumieniem - juz przerasta ich możliwosci intelektualne.

          • kr_ka_11 Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 15:26
            jestem jedna osoba pod jednym nickiem, jako jedna osoba wyraziłam tu swoją opinie, takie jest moje zdanie i mam do niego prawo.
            • spokojny.zenek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 15:41
              kr_ka_11 napisała:

              > jestem jedna osoba pod jednym nickiem, jako jedna osoba wyraziłam tu swoją opin
              > ie, takie jest moje zdanie i mam do niego prawo.

              Nie zauważyłem, żeby ktoś kwestionował twoje prawo do posiadania i wyrażania własnego zdania. Rzecz w tym, że dobrze by było wiedzieć coś o tym, do czego to zdanie sie odnosi. Zaś pytanie retoryczne "jak można było nie uznać..." jednoznacznie świadczyło, że "uznanie" zabójstwa za dokonane ze szczególnym okrucieństwem wydaje ci się efektem jakiejś oceny i służy podkreśleniu swojego potępienia dla sprawcy. Tymczasem jest to znamię typu kwalifikowanego i ustalenie, czy w danym wypadku przesłanka ta była spełniona żadną miarą nie zależy od widzimisię sądu.
              Co do kwestii planowania - zauważ nie odniosłem się w żaden sposób do tego, co piszesz, bo rzeczywiście można tu mieć ogromne wątpliwości w obie strony.



              • kr_ka_11 Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 15:52
                mówisz bardzo rzeczowo i widać Twoją wiedzę w zagadnieniach prawnych, może faktycznie poniosły mnie emocje, po prostu pamiętam doskonale te poszukiwania i ten wstrząsający finał. na prawdę podziwiam umiejętności oceny z takiego dystansu, widać na pewno nie mogłabym być sędzią.
                dalej jednak podtrzymuję, że wymiar kary jest zbyt łagodny, a w mojej opinii niezrozumiałe jest zakwestionowanie zaplanowania tego zdarzenia.
                • spokojny.zenek Re: 25 lat więzienia za zabójstwo ciężarnej nasto 13.12.10, 19:38
                  Rozumiem. Przepraszam, jeśli i mnie poniosło.
    • Gość: NN Skandaliczny wyrok? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.10, 01:20
      Sąd uznał, że nie było planu zbrodni - chociaż dziennikarze, w oparciu o informacje z prokuratury, od początku uparcie twierdzili, że plan był. Chociaż prokuratura była przeciwnego zdania, sąd nie dopatrzył się w zachowaniu oskarżonego szczególnego okrucieństwa. Do okrucieństwa płynącego z mediów zdążyły się już przyzwyczaić nawet dzieci, a cóż dopiero sąd. W tym względzie sąd zachował prawo do własnej oceny.

      Wyrok w sprawie Marka K., o którym tutaj internauci dyskutują, można oceniać w różnych aspektach. Gdyby tak przyjąć, za sądem, że nie było żadnego bestialstwa, perfidii , ani premedytacji - wtedy należy mówić tylko o wrażeniu, które niechybnie powstało w umysłach kobiet pracujących w prokuraturze i w redakcjach gazet. Kiedy spojrzy się na to chłodnym męskim okiem sędziego, można zobaczyć inny obraz.

      Sędzia przekonuje, że w razie wątpliwości, powinno się odrzucić najgorsze przypuszczenia i orzekać na korzyść ofiary. Jeśli zatem oskarżony stwierdził, że nie chciał zabić ofiary – wierzyć mu, czy nie? W tym względzie sąd zachował prawo do własnej oceny i ... uwierzył oskarżonemu.
      Kiedy znowu, oskarżony z pełną żarliwością zapewniał sąd, że swoją partnerkę kochał (a przy okazji wiadomo, że potrafił kochać wiele kobiet równocześnie, jeśli one o tym, nie wiedziały) - dlaczego w to wątpić? Sąd zachował prawo do własnej oceny i ... nie zwątpił.
      A zatem, jeśli kochał, to być może nie kłamał. Ponieważ tylko on zna całą prawdę, bo był na miejscu zdarzenia, wszystko widział i słyszał - jego relacja może powinna zasługiwać na wiarygodność. W związku z powyższym, już wiemy, że ... w tym względzie sąd zachował prawo do własnej oceny i... uznał, że twierdzenia oskarżonego są wiarygodne.

      Do czego dochodzimy?
      No, chyba do jakiejś parodii.
      • Gość: kolarz Re: Skandaliczny wyrok? IP: *.ghnet.pl 14.12.10, 16:05
        "Potrafił kochać wiele kobiet równocześnie" - ciekawe czy z wzajemnością, bo Marek K. to wyjątkowo szpetny osobnik.
        • Gość: NN kochać? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.10, 22:20
          proszę czytać tylko w taki sposób - "kochać"
Inne wątki na temat:
Pełna wersja