Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł...

IP: *.dynamic.chello.pl 24.01.11, 06:24
Miasto jest świeckie - większość obywateli miasta to rzymscy katolicy. Ale miasto jest świeckie i nie powinno finansować kultu religijnego. te dwa byty moga doskonale rozwijać się równolegle. Miasto powinno być w sferze planistycznej oddzielone od kościoła i to kościół powinien się dostosowywać.
Nie pozwólmy narzucić władzom Krakowa - katolickiej wizji rozwoju ! Znając historię na takim rozwiązaniu skorzystała by tylko strona kościelna.
Czas uczynić Kraków nowoczesnym i tolerancyjnym a nie sakralno- turystyczno - pielgrzymkowym ! Chociaż te kategorie są rozłączne - i porównanie daleko wybiegające w sferę symboli - to nie chcę Krakowa religijnego - pokolenia JP2 wolę Kraków Shella i Patricka den Bulta ! (czyli nowoczesny)
    • Gość: 0000 Kiedyś było to miasto Lenina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 07:04
      (muzeum; pomnik; huta; ulica). Zamieniono to na Wojtyły. I jest m. Kraków przy Franciszkańskiej. A największym zabytkiem Krakowa są zaniedbane pozostałości twierdzy Kraków. Ale lepiej ubogacać Kościół i handlować lusterkami z JP2.
    • Gość: miś powstaną miasteczka namiotowe na Błoniach IP: *.dynamic.chello.pl 24.01.11, 07:04
      bo starszych ludzi nie będzie stać na miejskie hotele, a miejscowi katolicy nie obniżą cen za kwatery. Wzbogaci sie kler katolicki, a miasto poniesie tylko straty finansowe.
      Tak naprawdę, to nic się nie zmieni, bo popularność JP2 w Polsce, jest taka sama jak J 23.
    • karol-dwa Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... 24.01.11, 07:21
      Aż się wierzyć nie chce, że jesteście tak krótkowzroczni. Albo zwyczajnie nie umiecie czytać. Tu nie chodzi o nabijanie kabzy kościołowi. Tu chodzi o to, że pielgrzymi, którzy będą przyjeżdżać do Krakowa żeby zobaczyć miasto Karola Wojtyły przy okazji zwiedzili inne zabytki i muzea i zostawili w Krakowie pieniądze.

      W tym kontekście warto zadbać o to, żeby przyciągnąć ich jak najwięcej.
      • zawoy229 Re: Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pa 24.01.11, 11:41
        ...niebezpieczny przyklad sarkazmu, wielu (krotkowzrocznych, dla ktorych horyzont daleko..) moze zrozumiec, ze tak sadzisz...
        oczywiscie Krakow bedzie mial wiele z pielgrzymow... ale klopotow i kosztow bo:
        na calym swiecie pielgrzymi - mam na mysli tych masowych - podrozuja z wlasnym prowiantem, kanapkami, termosami itp. - krakowskie restauracje, bary niewiele zarobia - tylko sluzby porzadkowe beda mialy wiecej do sprzatania - ulubione "reklamowki" itp..
        rowniez hotele, hostele nie zyskaja wiele - wiekszosc tych, ktorzy w ogole jakis zorganizowany nocleg maja - bedzie nocowac w pomieszczeniach co prawda wybudowanych za nasze pieniadze ale administrowanych przez kosciol, tym samym ani przedsiebiorcy ani miasto na wiele dochodow liczyc nie moga..
        najgorszy jednak - moim zdaniem - moze byc efekt uboczny - obnizenie poziomu i atrakcyjnosci krakowskiej oferty turystycznej przez zalew taniej jarmarczno-pielgrzymkowej turystyki. Nie wszystkim bedzie sie taki Krakow podobal a wtedy wiadomo..
        moi rowiesnicy pamietaja jeszcze pojecie "stonki" - obysmy nie padli ofiara nastepnej..
        • Gość: fakty Re: Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 11:49
          pracuje w turystyce od 8 lat. W tym czasie przywiozlem do Krakowa 16 tysiecy osob z zagranicy, ktore lacznie zostawily 20 milionow zlotych, czyli srednio 1 osoba zostawila 1250 zl. Z usrednionej puli 1250 zl ok. 1230 poszlo na: hotele (3,4,5 gwiazkowe), restauracje, transport, pilotow, przewodnikow, muzea i inne wstepy, itp, a ok 16-20 zl (zalezy, bo cena sie zmieniala w ciagu tych kilku lat) na: katedre (wstep 11 zl), kosciol mariacki (wstep 6 zl). Umiecie liczyc? Wiec nie wypowiadajcie sie na tematy o ktorych nie macie pojecia.
          • Gość: mo-mo Re: Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji ... IP: 173.233.215.* 24.01.11, 19:49
            Juz widze tych pielgrzymow wynajmujacych pokoje w cztero-, lub piecio-gwiazdkowych hotelach!
        • Gość: edek Dokładnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 11:57
          Jeszcze się nie zdarzyło, że ktoś w Krakowie zarobił na pielgrzymach lub na wielkich wydarzeniach (typu pogrzeb pary prez.) Nocleg najtańszy (lub opcja bezsenność), jedzenie swoje lub najtańsze. Jak zakupy pamiątkowe, to największy i najtańszy kicz trzeba kupić. Bo tu nie chodzi o zarobek, ale o przeżycie duchowe, które nas wszystkich wykarmi.
          • Gość: fakty c.d. Re: Dokładnie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 12:18
            70% turystow zagranicznych, ktorych przywiozlem do krakowa to pielgrzymi lub lepiej "turysci religijni". Ludzie, ktorzy nie strasza zadnymi zabobonami, wejda do dwoch kosciolow na krzyz, zwiedza 2 sanktuaria wiecej niz inne "klasyczne" grupy. Program turystyczny i swiadczenia dla turystow religijnych z zagranicy roznia sie max. 5% od programu dla turystow klasycznych. A magnesem jest: Papiez, krakow jako miasto pielgrzymkowe, Czestochowa, Kalwaria-Wadowice, Lagiewniki, potem takze inne atrakcje ktore sa we wszystkich innych programach. Ciekawe, ze opinie na forum, na ktorych wypowiadaja sie chyba tylko frustraci nieznajacy branzy, sa podobne to opinii prezydenta Krakowa, ktory rowniez uwaza za pielgrzymow "babcie ze wsi pod RZeszowem", ktore przyjezdzaja z termosem i kanapkami. Niewatpliwe tacy pielgrzymi tez sa i dobrze. Ale nie znacie realiow innej turystyki pielgrzymkowej z zagranicy, ktora na szersza skale - bedac turystyka powtarzalna, bo w Europie i na swiecie zawsze beda ludzie 3 wieku, ktorzy jakos tam sie do Boga zblizac beda, szczegolnie na starosc - przynosi o wiele wieksze dochody niz jednorazowe eventy. Dlatego promowanie takiej turystyki przyjazdowej do miasta jest tylko i wylacznie na korzysc miasta. No ale jak mowi "Dobra Księga": popraw madrego, a pokocha cie, popraw glupka, a znienawidzi cie.
    • gieekaa Ulice, szkoły, parki 24.01.11, 07:30
      Tak się zastanawiam czy kiedy JP II zmieni się w bł. JP II to czy będzie trzeba zmieniać nazwy ulic, szkół itp.? Mieszkańcy tych ulic na pewno będą zachwyceni.
    • Gość: vter Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... IP: *.direct-adsl.nl 24.01.11, 08:57
      Więcej kasy dla kościoła - więcej i więcej....
    • pesymista Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... 24.01.11, 09:06
      Dramat. Nie chcę żyć w mieście, które w ramach oficjalnie przyjętej strategii kojarzy się z KK.
    • olszymow Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... 24.01.11, 09:30
      Lepiej aby powstawały hospicja a nie budowali kosciołów.ZGODA! Tam tez mogą lezec księża!
    • Gość: conchis tak się zmieni że kościół będzie zbierał większą IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.01.11, 09:32
      kasę, bo przecież o to tu chodzi!!!
    • Gość: józef Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... IP: 195.150.167.* 24.01.11, 09:49
      dzięki naszemu Papie mamy końkordat ,bo przecież nie wypadało mu odmówić a teraz bulimy ciężkie miliony sami zostając na łasce Funduszu Zdrowia
      • Gość: mo-mo Re: Jak zmieni się Kraków po IP: 173.233.215.* 24.01.11, 19:54
        "dzięki naszemu Papie mamy końkordat ,bo przecież nie wypadało mu odmówić a teraz bulimy ciężkie miliony sami zostając na łasce Funduszu Zdrowia"

        I czemu sie dziwisz? Przecie papiez Jan Pawel II (jak dobry papiez) reprezentowal interesy panstwa Watykan, a nie interesy panstwa polskiego!!!
    • entymolog XXI wiek, a tu nadal średniowieczna wiara w cuda, 24.01.11, 09:54
      relikwie i inne zabobony. No i uniwersytet zajmujący się tymi bzdurami. Ten kraj cofa się w rozwoju umysłowym.
      • Gość: Szyba Re: XXI wiek, a tu nadal średniowieczna wiara w c IP: *.play-internet.pl 24.01.11, 13:19
        pojedź synu do Japonii czy Niemiec to zobaczysz gdzie jesteśmy... hehe.
        W co ludzie wierzą i *czym* się zajmują...
    • snellville Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... 24.01.11, 10:50
      Dobre.....no to co swiety czy reklama?
    • Gość: cybek Re: Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pa IP: *.cityconnect.pl 24.01.11, 11:45
      hmm, a kto przez wieki rozwijał to miasto i jest jakim jest???? pytam?? lewusy??homosie???a może muslim? kraków pacanie od zawsze był katolicki i daletego jest tak piękny jak dzisiaj, dobrze ze nie było w przeszlosci takich ciołków jak ty bo juz dawno by zburzyli Wawel albo Sukiennice
      • Gość: mo-mo Re: "piekno" czysto rzymsko-katolickie? IP: 173.233.215.* 24.01.11, 19:59
        "kraków pacanie od zawsze był katolicki i daletego jest tak piękny jak dzisiaj"

        A moze gdyby Krakow byl miastem protestanckim, bylby dzis jeszcze piekniejszy???
    • Gość: zenek Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... IP: 195.150.167.* 24.01.11, 12:16
      to się dopiero Stasek Dziwisz obłowi do drzwi frontowych na Franciszkańskiej się nie zmieści wieprz spasiony
    • klee65 Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... 24.01.11, 13:11
      Znając firmę pod nazwą KrK nie wierzę, że dadzą zarobić komukolwiek, a wyciągną łapę po wiele na chwałę nowego boga. A co z przykazaniem : Nie będziesz miał Bogów cudzych przede mną ???
    • kadykianus Zamieni się w kato-zadupie dla moherów i tyle. 24.01.11, 13:42
      Jak można się cieszyć, że Kraków stanie się miastem pielgrzymkowym albo miastem "papieskim"? To w takim mieście chcą żyć? Nieźle. To oznacza tylko śmierć miasta.
    • Gość: warszawiak Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... IP: *.acn.waw.pl 24.01.11, 15:41
      Kraków to polski Rzym - jako wielki miłośnik narodowej historii i tradycji zgadzam się z tym całkowicie. I myślę sobie, widząc inne komentarze, że ja, urodzony w Warszawie, bardziej pasuję na krakowianina niż wielu z Was - wśród średniowiecznych relikwii czy barokowych kościołów czuję się znakomicie !
    • Gość: andruskrakowski Zniosl N.Hute zniesie patrona pedofili, nie zmieni IP: *.13-3.cable.virginmedia.com 24.01.11, 15:45
      sie ani o jote...
      Dalej bedzie jak za Franciszka Jozefa..
    • Gość: awa Jak zmieni się Kraków po beatyfikacji Jana Pawł... IP: *.malopolska.uw.gov.pl 18.02.11, 11:52
      pospolitosc w nas skrzeczy. mielismy sie zmienic po smierci JPII, ogladam tv, czytam prase, zyje wsrod ludzi - zadnych zmian nie widze.
      przestanmy kreowac sie na narod wybrany, wrazliwy, solidarny - mania proznosci w nas samych osiaga wyzyny, niestety rzeczywistosc jest inna
Inne wątki na temat:
Pełna wersja