urbanizm 16.03.11, 10:13 Zmiana jak najbardziej w pozytywnym kierunku. Teraz czas na budowę infrastruktury po za centrum i uspokajanie ruchu samochodowego w centrum. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: MalinowskaE Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.2.pxs.pl 16.03.11, 10:22 Precz z rowerami z chodników. Rowerzyści sa niebezpieczni dla pieszych, a teraz już w ogóle poczują się jak święte krowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cyklista teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem przy IP: *.dynamic.chello.pl 16.03.11, 10:44 KAŻDEJ pogodzie i skończy się zabijanie rowerzystów przez kierowców Odpowiedz Link Zgłoś
gaissa Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p 16.03.11, 10:59 W niektórych przypadkach rowerzyści aż proszą się o rozjechanie. Kilka dni temu widziałam uroczy obrazek: wąski chodnik przy ul. Meissnera (tuż za skrzyżowaniem z Mogilską, po lewej stronie - tam jest naprawdę wąziutko), rowerzysta pędzący tymże chodnikiem wśród ludzi, a kiedy musiał przyhamować, to po prostu zjechał na jezdnię i jechał sobie pod prąd. A po drugiej stronie Meissnera ścieżka rowerowa, jak się patrzy.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ponury Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.tktelekom.pl 16.03.11, 12:29 Mnie się zdarzyło widzieć na ul. Ks. Józefa rowerzystę jadącego wolno i zygzakiem przed samochodem, ewidentnie po to, aby uniemożliwić mu wyprzedzenie przy ciągłym ruchu z naprzeciwka. Obok biegnie ścieżka rowerowa, oczywiście. Mam nadzieję, że kierowcy wystarczyło przytomności umysłu, aby zadzwonić po patrol policji celem ujęcia pijanego rowerzysty (przecież na trzeźwo nikt zygzakiem nie jedzie). A w ramach równouprawnienia domagać sie trzeba prierwszeństwa dla samobkodów na przejazdach kolejowych. Niech się maszyniści też pomartwią :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: guess_who??? Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.dhcp.inet.fi 16.03.11, 18:41 Skoro rowerzysta jest pelnoprawnym uzytkownikiem to ty powinienes mu ustapic pierwszenstwa bo to ty zmieniasz kierunek jazdy... tak jest w wiekszosci europy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ponury Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.tktelekom.pl 16.03.11, 19:01 Cmentarze są pełne tych, co mieli pierwszeństwo. I żadne zaklinanie rzeczywistości nie pomogło. I tak samo będzie z biednymi rowerzystami, przekonanymi o swoim pierwszeństwie. Fizyka jest nieubłagana. I nieubłaganie będzie udowadniać, że rower nie jest pełnoprawnym użytkownikiem ruchu. Ciekawe, ile ofiar będzie kosztować ta nauka... Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p 17.03.11, 10:22 Tak samo jest z jadącymi droga główną przekonanymi o swoim pierwszeństwie. Może im tez zakazać wtargnięcia pod pojazd poruszający się drogą podporządkowaną? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ola Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.dynamic.chello.pl 17.03.11, 09:24 Muszę Cię zmartwić, ale tam nie ma drogi rowerowej. No, poza tym jednym 100 metrowym odcinkiem, na który głupotą byłoby wjeżdżać jadąc w stronę Kryspinowa, bo jest to bardziej niebezpieczny manewr od przejechania tych kilkuset metrów ulicą. A ta "jazda zygzakiem" to tylko odpowiedź na wyprzedzanie na grubość blachy które, wierz mi, jest dla rowerzystów dużo bardziej niewygodne i niebezpieczne niż dla Ciebie poczekanie kilkunastu sekund na możliwość bezpiecznego wyprzedzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p 17.03.11, 11:05 Gość portalu: Ola napisał(a): A ta "jazda zygzakiem" to tylko odpowiedź na wyprzedzanie na grubość blachy > które, wierz mi, jest dla rowerzystów dużo bardziej niewygodne i niebezpieczne > niż dla Ciebie poczekanie kilkunastu sekund na możliwość bezpiecznego wyprzedz > enia. I to jest typowe podejście rowerzysty do przepisów ruchu drogowego. Olu, Prawo o Ruchu Drogowym w Oddziale 6 "Wyprzedzanie" w Art. 24.pkt. 3.6 wyraźnie stwierdza: Kierujący pojazdem wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silnika jest obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i - w razie potrzeby - zatrzymać się w celu ułatwienia wyprzedzania. A więc ta jazda "zygzakiem", którą tak chwalisz jest naruszeniem przepisów ruchu - takim samym, jak wyprzedzanie roweru bez zachowania odstępu 1 m. Obawiam się, że nowe przepisy tylko zwiększą tendencje rowerzystów do "Wybiórczego" ich traktowania - "co jest wygodne dla Kalego, jest słuszne, a co dla Kalego jest Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.dynamic.chello.pl 20.03.11, 10:07 > Kierujący pojazdem wolnobieżnym, ciągnikiem rolniczym lub pojazdem bez silni > ka > jest obowiązany zjechać jak najbardziej na prawo i - w razie potrzeby - zatrzym > ać się w celu ułatwienia wyprzedzania. Świetnie, że przytaczasz przepis, ale po nowelizacji nie będzie go już w takiej formie. Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p 21.03.11, 10:32 Gość portalu: turysta napisał(a): > Świetnie, że przytaczasz przepis, ale po nowelizacji nie będzie go już w takiej > formie. Zobaczymy tekst ProD będziemy dyskutować. Na razie i tak rowerzyści go nie przestrzegają! Jesli jednak masz rację, to już widzę rowerzystę na ul.Ks.Józefa, o którym pisała Ola, który jedzie zygzakiem "aby uniemozliwić wyprzedzanie" (bo tego nie lubi) lub grupę rowerzystów na szosie koło Skały Kmity, która sobie jedzie trójkami (bo WOLNO, a co! Kto by tam zwracał uwagę na wstrętnych blachosmrodów - niech sobie jadą za nami MY jesteśmy RUCHEM). Już zdarzylo się, ze grupa rowerzystów blokowała złośliwie 134, bo im kierowca nie chciał zabrać rowerów pod górę na pośrednim przystanku! Co do ruszania i śluz - nie zdarzyło mi się jeszcze aby rowerzysta ruszył ze świateł szybciej niż ja samochodem. Na rowerze też jeżdżę - i przyznaję, w Krakowie "za kółkiem" jest wyjątkowo dużo "łajz", od których rowerzysta jest szybszy (nawet ja, stary pryk). Ale nie można robić prawa pod "łajzy" (także rowerowe). Moja przeciętna prędkość na rowerze to te 15-18 km/h. I nie widzę powodu, aby za mną na ul.Królewskiej wlókł się sznurek samochodów, bo JA MAM PRAWO! W ścisłym centrum to co innego - ale tam samochody też jeżdżą wolno i problemów nie ma. Wystepują one zawsze, kiedy na jednej jezdni mają koegzystować pojazdy o różnych prędkościach - i takich rozwiązan powino się unikać bo są potancjalnie groźne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stary Re: teraz przepchnąć możliwość jazdy chodnikiem p IP: *.sloneczko.net 16.03.11, 14:20 a zacznie się zabijanie pieszych na chodnikach przez zwariowanych rowerzystów!! Odpowiedz Link Zgłoś
gazeta_mi_placi Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 20:36 Dokładnie, teraz to pieszy będzie na chodniku intruzem dla rowerzysty, paranoja... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss85 Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: 89.216.16.* 16.03.11, 10:22 Ej, przesadzacie, że kierowcy są aż tak źli. Owszem zdarzają się wybitne mendy, które są raczej złośliwe niż nie zwracają uwagi na rowerzystów, ale ogół jest naprawdę w porządku. Jak dla mnie, po 4 latach jeżdżenia rowerem po Krakowie, najgorsi są minibusiarze i wiecznie będący w pośpiechu kierowcy małych służbowych autek (rozsądek i inteligencja w ruchu porównywalne z puszką pasztetu, zresztą tak też te autka wyglądają :p), trzymający ciągle telefon przy uchu. Za to szczególnie chciałbym pozdrowić kierowców MPK. Prawo prawem, a teraz trzeba wszystkich go nauczyć... Aha, ja bym jeszcze dopisał, że "nagłe wtargnięcie dziecka do lat 7., znajdującego się pod opieką osoby dorosłej, na wydzieloną drogę rowerową karane jest chłostą (20-50 batów) opiekuna. W przypadku recydywy - odebraniem prawa do opieki". To jest sytuacja szczególnie niebezpieczna dla bogu ducha winnego dziecka oraz rowerzysty (nie znam żadnego, który w takiej sytuacji nie wykonałby najniebezpieczniejszego nawet uniku), a zdarza się nagminnie. W Krakowie najczęściej wokół Błoń i na Bulwarach Wiślanych (nieco rzadziej w innych miejscach). Odpowiedz Link Zgłoś
tody1305 Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 11:01 Gość portalu: ss85 napisał(a): > Aha, ja bym jeszcze dopisał, że "nagłe wtargnięcie dziecka do lat 7., znajdując > ego się pod opieką osoby dorosłej, na wydzieloną drogę rowerową karane jest chł > ostą (20-50 batów) opiekuna. W przypadku recydywy - odebraniem prawa do opieki" > . To jest sytuacja szczególnie niebezpieczna dla bogu ducha winnego dziecka ora > z rowerzysty (nie znam żadnego, który w takiej sytuacji nie wykonałby najniebez > pieczniejszego nawet uniku), a zdarza się nagminnie. W Krakowie najczęściej wok > ół Błoń i na Bulwarach Wiślanych (nieco rzadziej w innych miejscach). Art. 19. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany jechać z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu. Jak ścieżka rowerowa zwana teraz szumnie drogą dla rowerów jest oddzielona od chodnika tylko namalowaną linią, a po tym chodniku zasuwają stada pieszych z dziećmi, które to jak dzieci mają w zwyczaju nagle i nieprzewidzianie tą linię mogą przekroczyć ,to masz jechać tak żeby się móc w każdej chwili zatrzymać. Bo dokładnie jest to ta sama sytuacja w której rowerzyści płaczą że niedobre samochody wyprzedzają ich w terenie niezabudowanym z prędkościa 90km/h, tylko teraz punkt widzenia się zmienił i rowerzysta jest ten większy, więc won z mojego jak to zwykle Kali ma w zwyczaju druga bzdura: umożliwi wyprzedzanie samochodów jadących powoli, np. w korku, z prawej strony Stojących w korku jak najbardziej tak, bo skoro jest miejsce to po co mają stać razem z autami . Ale nie jadących nawet powoli, bo jadąc w korku te 10-15km/h i widząc nagle wyłaniającą się dziurę w jezdni po lewej stornie machinalnie odbiję kierownica w prawo i niestety rozgniotę rowerzystę, nie wiedząc nawet że on tam się znajduje. Nie będę przy tym zmieniał pasa ruchu więc nie ostrzegę innych kierunkowskazem i prawdopodobnie nie spojrzę w lusterko wsteczne, bardziej uważając na odległość od poprzednika. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hbjkdsnl Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.chello.pl 16.03.11, 11:14 Pierwsze nie, z drugim się zgadzam. Nie można zastosować odpowiedniej prędkości w przypadku wtargniecia na droge. Gdyby tak było to odpowiednia prędkość wynosiła by ZERO km/h, bowiem wtargnięcie na droge 20 m przed pojazdem czy 0,2 m zawsze jest wtargnieciem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.03.11, 22:51 druga bzdura: umożliwi wyprzedzanie samochodów jadących powoli, np. w korku, z prawej strony Stojących w korku jak najbardziej tak, bo skoro jest miejsce to po co mają stać razem z autami . Ale nie jadących nawet powoli, bo jadąc w korku te 10-15km/h i widząc nagle wyłaniającą się dziurę w jezdni po lewej stornie machinalnie odbiję kierownica w prawo i niestety rozgniotę rowerzystę, nie wiedząc nawet że on tam się znajduje. Nie będę przy tym zmieniał pasa ruchu więc nie ostrzegę innych kierunkowskazem i prawdopodobnie nie spojrzę w lusterko wsteczne, bardziej uważając na odległość od poprzednika. Na tej samej zasadzie podchodzę do kierowców aut, którzy wyprzedzają rower i lusterkiem nieomal zahaczają o łokieć rowerzysty. Rowerzysta też może odbić nagle kierownicą jak zobaczy dziurę i nie zmieniając pasa ruchu nie musi tego manewru sygnalizować... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.chello.pl 20.03.11, 10:22 > Stojących w korku jak najbardziej tak, bo skoro jest miejsce to po co mają stać > razem z autami . > Ale nie jadących nawet powoli, bo jadąc w korku te 10-15km/h i widząc nagle wył > aniającą się dziurę w jezdni po lewej stornie machinalnie odbiję kierownica w p > rawo i niestety rozgniotę rowerzystę, nie wiedząc nawet że on tam się znajduje. Czy aby nie przesadzasz? 15km/h i gwałtowny manewr kierownicą, jak gdybyś jechał co najmniej 100km/h? Jeżdżę czynnie rowerem od blisko 13 lat. Samochodem od 11. Jeżdżąc rowerem w korkach nie zdarzyło mi się trafić na kierowcę, wlokącego się 15km/h, by nagle ominął jakąś dziurę i zmienił przy tym mocno kierunek jazdy. Przy takiej prędkości dziury nie są żadnym zaskoczeniem, a jeśli już się pojawiają, to najczęściej widzisz, że poprzedzający pojazd jedzie wężykiem. A jeśli poprzedzający pojazd wpadnie do dziury, to ty tymbardziej jej nie zauważysz, bo trzymasz się zbyt blisko jego zderzaka. Nie dramatyzujmy więc, że wyprzedzanie powoli jadących samochodow jest takie straszne. Oczywiście rowerzysta też nie powinien tego robić z pełną prędkością, by mieć czas na reakcję, ale zasadniczo przy wyprzedzaniu samochodów w korku nic się nie dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 10:34 Po co to rowerzystom jak i tak tacy jak Hyła nie potrafią korzystać ze scieżek rowerowych ? Przykładem może być ul.Dobrego Pasterza gdzie kretyni na rowerach jadą po jezdni, mimo tego że jest ścieżka rowerowa. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 10:52 Kretyni zaprojektowali taką dupiatą ścieżkę, to i nikt normalny z niej nie korzysta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 10:54 ścieżka na której nagminnie parkują samochody i po której chodzą piesi, sam korzystam z jezdni (zgodnie z prawem). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sprawiedliwu Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 10:54 Gość portalu: MAX napisał(a): > Po co to rowerzystom jak i tak tacy jak Hyła nie potrafią korzystać ze scieżek > rowerowych ? Przykładem może być ul.Dobrego Pasterza gdzie kretyni na rowerach > jadą po jezdni, mimo tego że jest ścieżka rowerowa. Możesz rozwinąć? I pochwalić się znajomością przepisów? Jaki przepis łamie rowerzysta jadący np. jezdnią ul. Dobrego Pasterza w kierunku Nowej Huty? Pomijam skandaliczną jakość tego badziewia rowerowego na tej ulicy, proszę o pochwalenie się znajomością przepisów na podstawie których mieliby jechać ścieżką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 11:13 A co jest badziewnego w tej ścieżce rowerowej ? Burżuazji rowerowej nie pasuje ? To więcej ścieżek nie będzie się budowało... Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 11:21 Gość portalu: MAX napisał(a): > A co jest badziewnego w tej ścieżce rowerowej ? Nie ma wjazdu, zjazdu, kanciaste zakręty, parkujące samochody. > Burżuazji rowerowej nie pasuje ? > To więcej ścieżek nie będzie się budowało... Jak maja być takie to nawet dołożę kasy byleby nie powstawały. P.S. Dziurawe drogi burżuazji samochodowej nie pasują? To się więcej nie będzie budowało... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MAX Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 14:22 Rowerowy kretyn, jak spotkam na jezdni, obok której jest ścieżka rowerowa - rozjadę ... Odpowiedz Link Zgłoś
haldeman79 Chciałbym to zobaczyć.... 16.03.11, 15:05 Gość portalu: MAX napisał(a): > Rowerowy kretyn, jak spotkam na jezdni, obok której jest ścieżka rowerowa - roz > jadę ... Chyba, że kolega z tych co dużo mówią tylko... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: saq Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.ghnet.pl 16.03.11, 19:12 Skąd się biorą takie agresywne durnie jak MAX? Pewnie to pisior. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: balusz Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.multi-play.net.pl 16.03.11, 10:57 Może w dwóch przypadkach nowe przepisy są potrzebne i zrozumiałe. W pozostałych szkodliwe również dla rowerzystów. "Przyznać rowerzystom jadącym prosto pierwszeństwo nad kierowcami aut skręcającymi w prawo" GŁUPOTA Wszyscy, ciężarówki, MPK, samochodowy osobowe mają się zatrzymać bo jedzie świąta krowa. Komletna paranoja. DWA "umożliwi wyprzedzanie samochodów jadących powoli, np. w korku z prawej strony" Przepis rozsądny w przypadku 10% rowerzystów mających rozum" I TRZY "zezwoli na jazdę środkiem pasa przed skrzyżowaniem lub na rondzie." TO już lepiej ,małpie dać granat. Po wprowadzieniu tych przepisów liczba zabitych na drodze zapewne jeszcze bardziej wzrośnie. Pytanie do pana HYŁY. Ilu z tych 16 rowerzystów było pod wpływem alkoholu, jechała w nocy bez świateł ? Połowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.187.237.4.ip.abpl.pl 16.03.11, 11:10 popatrz na statystyki wypadków, a nie ośmieszaj się... Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 11:12 Gość portalu: balusz napisał(a): > "Przyznać rowerzystom jadącym prosto pierwszeństwo nad kierowcami aut skręcającymi > w prawo" GŁUPOTA Wszyscy, ciężarówki, MPK, samochodowy osobowe mają się > zatrzymać bo jedzie świąta krowa. Komletna paranoja. To zdanie mocno odbiega od treści przepisu, nie ma sensu dyskutować. > I TRZY "zezwoli na jazdę środkiem pasa przed skrzyżowaniem lub na rondzie." TO już > lepiej ,małpie dać granat. Po wprowadzieniu tych przepisów liczba zabitych na d > rodze zapewne jeszcze bardziej wzrośnie. Zmaleje. Skończy się skręcaniu tuż przed rowerzystą, kierowca grzecznie poczeka na możliwiość wykonania manewru. > Pytanie do pana HYŁY. Ilu z tych 16 rowerzystów było pod wpływem alkoholu, jechała w > nocy bez świateł ? Połowa Z danych Policji wychodzi, że w skali kraju takich ok. 10%. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: God speaks Balusz, ćwierćinteligencie z Bożej łaski IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 15:24 Gość portalu: balusz napisał(a): > Może w dwóch przypadkach nowe przepisy są potrzebne i zrozumiałe. W pozostałych > szkodliwe również dla rowerzystów. "Przyznać rowerzystom jadącym prosto pierws > zeństwo nad kierowcami aut skręcającymi w prawo" GŁUPOTA Wszyscy, ciężarówki, M > PK, samochodowy osobowe mają się zatrzymać bo jedzie świąta krowa. Komletna par > anoja. Otóż nie. Po pierwsze - patrz Dz. U. nr 5 poz. 40 i 44, art. 16 ust. 2. Ten przepis który raczysz określać jako "paranoję" obowiązuje w Polsce od 1988 roku - albo raczej od czasu obowiązywania obecnej Konstytucji. Balusz będzie drzeć ryja, ale nie zerknie do przepisów, które go obowiązują. Jedyny problem z tą zasadą był taki, że ustawa Prawo o Ruchu Drogowym wprowadzała w błąd i demoralizowała bezmózgów. > DWA "umożliwi wyprzedzanie samochodów jadących powoli, np. w korku z pra > wej strony" Przepis rozsądny w przypadku 10% rowerzystów mających rozum" Pozostałe 90% mają hamować do zera, jak samochody jadące obok nich muszą z powodu warunków ruchu zwolnić do 15, 10, 5, 2 km/godz.? A może powinny wyprzedzać z lewej strony? > TRZY "zezwoli na jazdę środkiem pasa przed skrzyżowaniem lub na rondzie." TO już > lepiej ,małpie dać granat. Powyższy passus to doskonały przykład jak pastuch z Białorusi wyobraża sobie zasady ruchu drogowego. Ten przepis to kopia kodeksów drogowych Belgii i Szwajcarii. W pozostałych krajach, o zgrozo, po prostu nie obowiązuje przepis że pojazd ma jechać "jak najbliżej prawej krawędzi jezdni". Bezmózga hołota której egzemplifikacją jest Balusz będzie miała teraz ciężkie dni. Wypadki w których alkohol był czynnikiem to jakieś 6 procent wszystkich (u rowerzystów - mniej), brak świateł to 1-2 procenta wszystkich przyczyn wypadków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.dynamic.chello.pl 16.03.11, 11:09 ale zapomnieli dodac zakazu po drodze gdy jest obok ścieżka rowerowa :( Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 11:13 Nie zapomnieli, on już jest. Odpowiedz Link Zgłoś
pastor nie wierzę... 16.03.11, 11:13 znowu większość musi podporządkować się aroganckiej mniejszości, niemającej pojęcia o przepisach ruchu drogowego, ostentacyjnie manifestującej swoją "proekologiczność". Mam nadzieję, że po wprowadzeniu tych debilnych przepisów (vide wyprzedzanie z prawej strony - raz mnie taki palant wyprzedzał skręcając równocześnie w lewo na NAKAZIE skrętu w PRAWO) zamiast 16 trupków będzie 1600. Czego sobie życzę. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: nie wierzę... 16.03.11, 11:15 W krajach na zachód od Odry takie przepisy są od lat i to one pomogły zmniejszyć wypadkowość wśród rowerzystów. Odmienne zdanie na ten temat polskich drogowców, policjantów i takich jak ty można olać po porównaniu statystyk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: nie wierzę... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 12:23 Życzysz sobie zabić jakiegoś rowerzystę? To już nie głupota, lecz choroba psychiczna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rowerzysta krk Re: nie wierzę... IP: *.ip.netia.com.pl 16.03.11, 14:18 Widzę, że do egzaminu na prawo jazdy powinno byc dostraczone również zaświadczenie o zdrowiu psychicznym petenta. Z wypowiedzi na forum wynika, że częśc kierowców ma poważne problemy emocjonalne. Ech, szkoda słów... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klm Re: nie wierzę... IP: *.ghnet.pl 16.03.11, 19:16 pastorze - mam nadzieję, że będziesz w tej liczbie. Om jednego pajaca będzie mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
turpin P Hyła et consortes strzelili sobie w stopę 16.03.11, 11:13 Wyprzedzanie 'po wewnętrznej', czyli po siedmiocentymetrowej przestrzeni między autem a krawężnikiem, to jeden z najbardziej niebezpiecznych manewrów, jaki rowerzysta może wykonać. W UK, przy skrajnie liberalnym podejściu do rowerzystów (nie trzeba kasków, światełek, żadnych papierów, etc), jest to surowo zabronione, a ciężarówki są pooblepiane naklejkami 'do not undertake!'. Jest to zarazem jedna z częstszych przyczyn wypadków z udziałem rowerzysty - po prostu nie ma siły, by z wielu pojazdów, zwłaszcza większych, można było go dostrzec; mogą zostać rozjechani na placek, pozostając cały czas w (nomen omen) martwym polu. Kierowcy wjeżdżając na skrzyżowanie muszą patrzyć się przed siebie, a anatomia H. sapiens jakoś nie za bardzo pozwala na równoczesne spoglądanie do tyłu. To przypuszczalnie najgłupszy przepis, jaki znajdzie się w polskim prawie o ruchu drogowym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty Re: P Hyła et consortes strzelili sobie w stopę IP: *.dynamic.chello.pl 16.03.11, 11:17 Jak na świat się patrzy tylko zza kierownicy roweru, a dalej wyobraźnia nie sięga to takie są efekty. Kilkunastu sprasowanych na amen rowerzystów i pewnie zmienią kiedyś ten przepis. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: P Hyła et consortes strzelili sobie w stopę 16.03.11, 11:19 Od lat rowerzyści tak robią ni nie ma problemu. Tym właśnie się różni bezpieczeństwo rowerzystów w Holandii, że tam nie zajmują się teoretycy dumający w fotelach, tylko ludzie obserwujący drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: P Hyła et consortes strzelili sobie w stopę 16.03.11, 11:17 turpin napisał: > Wyprzedzanie 'po wewnętrznej', czyli po siedmiocentymetrowej przestrzeni między > autem a krawężnikiem, to jeden z najbardziej niebezpiecznych manewrów, jaki ro > werzysta może wykonać. Ale nie musi, więc przy 7 centymetrach tego nie zrobi. Od lat rowerzyści tak robią i nie jest to problemem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raj Jakiej siedmiocentymetrowej? IP: *.ghnet.pl 16.03.11, 14:10 Auta przed skrzyżowaniem nieraz stoją tak daleko od prawej krawędzi jezdni, że mieści się nie tylko sam rower, ale nawet z przyczepką. Wczoraj wieczorem dwa razy ominąłem tak spory korek, ciągnąc za sobą przyczepkę załadowaną kupą sprzętu elektronicznego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Jakiej siedmiocentymetrowej? IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 18:18 No tak. Złomiarze będą mieli wygodniej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ellrond Re: P Hyła et consortes strzelili sobie w stopę IP: *.play-internet.pl 16.03.11, 20:44 Nie rozumiem, jaki jest cel pisania takiego quasi elaboratu podpartego przykładami z "och- ech-jukej", gdy już na początku autor nie wie co pisze. W "siedmiocentymetrową" przestrzeń między czymkolwiek a czymkolwiek moża wjechać co najwyżej zabawkowym samochodzikiem w piaskownicy. Polecam sprawdzić ile to jest 7cm, wystarczy wziąć linijkę. Na naukę nigdy za późno. Nie wiem czy przepis jest słuszny, ale bełkotanie bez ładu i składu na pewno słuszne nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rynecq Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.247.3.194.capgemini.fr 16.03.11, 11:26 Krytykanci jak zwykle zasłaniają się piratami... i to by było na tyle jeśli chodzi o merytoryczną dyskusję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.play-internet.pl 16.03.11, 11:59 Kiedy wszyscy rowerzyści zaczną patrzeć na światła na skrzyżowaniach? Widziałem 4 razy jak na ulicy Brodowicza rowerzysta pomimo światła czerwonego jadąc jezdnią przejechał na skrzyżowanie! Przecież to pewna śmierć i wyrzuty sumienia na całe życie dla kierowcy, który jedzie na zielonym... Nie chciałbym mojej wypowiedzi, kierować do rowerzystów jeżdżących poprawnie, sam czasami też jestem rowerzystą. Mobilizujcie innych rowerzystów, by przestrzegali przepisów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: watchman Ciekawe rozwiązanie IP: *.pl.tesco-europe.com 16.03.11, 12:04 Teraz w świetle prawa parka emerytów na pordzewiałych wigry3 będzie sobie pomykać alejami środkowym pasem obok siebie;-) Oczywiście przepis w założeniu mówi co innego ale jak to w Polsce kto na to będzie zwracał uwagę. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Ciekawe rozwiązanie 16.03.11, 12:23 Gość portalu: watchman napisał(a): > Teraz w świetle prawa parka emerytów na pordzewiałych wigry3 będzie sobie pomyk > ać alejami środkowym pasem obok siebie;-) Oczywiście przepis w założeniu mówi co innego > ale jak to w Polsce kto na to będzie zwracał uwagę. Policja, Straż Miejska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Ciekawe rozwiązanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 12:26 Ja zawsze jeżdżę Alejami środkowym pasem, tak jak kodeks Prawo o ruchu drogowym nakazuje. I trąbienie wąsatych dziadków, którzy prawo jazdy z łapanki dostali mam w dupie. PS. Wracaj do pracy, chyba ci nie płacą w Tesco za wypisywanie bzdur na forach. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: StarLight Re: Ciekawe rozwiązanie IP: *.pl.hurra.com 17.03.11, 15:42 Przypominam o obowiązku jazdy jak najbardziej prawej krawędzi jezdni - i to tyle w temacie wyboru "środkowego pasa". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Re: Ciekawe rozwiązanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.03.11, 17:16 Przypominam, że prawy pas jest pasem dla autobusów i taksówek, nie dla rowerów. To tyle w temacie wyboru prawego pasa, zamiast środkowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Ciekawe rozwiązanie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.03.11, 16:07 Oczywiście. A kierowcom aut można przypomnieć o zachowaniu odległości 1m przy wyprzedzaniu jednośladu (co dotyczy również sytuacji wyprzedzania motocykla). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ali Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.radioalfa.pl 16.03.11, 13:49 No i liczba śmiertelnych wypadków na rowerach nam wzrośnie. Pierwszeństwo dla rowerzysty jadącego prosto (a więc i tego po mojej prawej stronie) do tego się przyczyni. No i wzrośnie liczba kontuzji wśród pieszych, dzieci szczególnie, bo przecież w czasie złej pogody na chodnikach będą królować rowery. A swoją drogą, czy to "wspaniale" zmodyfikowane prawo definiuje "złą pogodę". Odpowiedz Link Zgłoś
buj_w_chucie Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 14:29 Rozumiem, ze skrecajac w prawo pieszych tez nie przepuszczasz tylko jedziesz im po butach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PoRD Nauczymy się jeździć przy krawężniku IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 14:16 Do tej pory zostawialiśmy dość miejsca z prawej, by rowerzyści mogli spokojnie przejeżdżać. Teraz trzeba będzie mając zamia skręcać w prawo stać tak blisko krawężnika by rowerzysta się nie zmieścił. Sorry, ale bzdurne przepisy to wymusiły. A niedługo pewnie rowerzysta skręcający w lewo będzie miał pierwszeństwo przed jadącymi prosto. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Nauczymy się jeździć przy krawężniku 16.03.11, 14:54 Gość portalu: PoRD napisał(a): > Do tej pory zostawialiśmy dość miejsca z prawej, by rowerzyści mogli spokojnie > przejeżdżać. Teraz trzeba będzie mając zamia skręcać w prawo stać tak blisko > krawężnika by rowerzysta się nie zmieścił. > > Sorry, ale bzdurne przepisy to wymusiły. Zaraz, gdy przepisy nie zezwalały to ty zostawiałeś rowerzystom miejsce na wyprzedzanie z prawej. Gdy przepisy zalegalizują taki manewr to przestaniesz bo...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1 Re: Nauczymy się jeździć przy krawężniku IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 17:18 Pierwsza sprawa to to wyprzedzanie z prawej. Jeśli wyprzedzamy samochód osobowy, to pół biedy, bo na ogół rowerzystę z prawej da się zobaczyć. Ale jeśli to duża ciężarówka? Po prostu warto, aby inicjatorzy tego przepisu raz się nią za kierownicą przejechali! W martwych polach niknie nie tylko rowerzysta, ale nawet spory samochód osobowy! Lepiej tego nie robić - zwłaszcza blisko ciężarówki - więc po co kusic licho? Teraz jakiś oszołom wjedzie np. na Opolskiej przed światłami z prawej "na papierek" BO UN MO PRAWO (tylko z wyobraźnią i rozumem kiepsko). Odpowiedz Link Zgłoś
tbarbasz Nowe prawo... Ale jakie? 16.03.11, 14:33 Intencje są w zasadzie pozytywne - mają ułatwić życie rowerzystom. Ale dobrymi chęciami piekło wybrukowane! Pierwsza sprawa to to wyprzedzanie z prawej. Jeśli wyprzedzamy samochód osobowy, to pół biedy, bo na ogół rowerzystę z prawej da się zobaczyć. Ale jeśli to duża ciężarówka? Po prostu warto, aby inicjatorzy tego przepisu raz się nią za kierownicą przejechali! W martwych polach niknie nie tylko rowerzysta, ale nawet spory samochód osobowy! Lepiej tego nie robić - zwłaszcza blisko ciężarówki - więc po co kusic licho? Teraz jakiś oszołom wjedzie np. na Opolskiej przed światłami z prawej "na papierek" BO UN MO PRAWO (tylko z wyobraźnią i rozumem kiepsko). Jazda obok siebie "pod warunkiem, że nie utrudni to ruchu innym pojazdom". Tylko pogratulować! Czy jeśli taka parka lub wycieczka rowerowa (a nawet peleton!) uniemożliwia wyprzedzenie rowerzystów to utrudnia ruch czy nie? Zapewne rowerzyści stwierdzą, że nie utrudnia, bo przecież można bez problemów jechać za nimi! :) Jazda po chodniku - o tym, co to jest zła pogoda już było. Szalenie precyzyjne jest to prawo...Czy jak jest bardzo gorąco to też jest zła pogoda (bo duszno?). Szkoda pisać... Śluza rowerowa - już widzę taką np. na Królewskiej (skrzyżowanie z Kijowską). Gwarantowana jazda za rowerzystami przez całą Królewską. Przejadą na początek, ruszą z tramwajem, ale on jedzie nieco szybciej, a więc do zobaczenia z rowerzystami i tramwajem na następnym przystanku... Kto twierdzi, że rower rusza ze skrzyżowania szybciej niż samochód to chyba nie potrafi sprawnie ruszyć autem. Śluzy dla motocykli - tak, bo one startują najszybciej i nikogo nie spowalniają. Poza tym - jestem za ułatwianiem życia rowerom w centrum miast i cieszę się, że coraz cześciej w Krakowie mamy TEMPA 30 oraz popieram skrzyżowania równorzędne w centrach i na osiedlach - może wreszcie wielu niewyżytych samochodziarzy przestanie jeździć szybko po "głównych". Przeżyję także przejazd Królewską z prędkością roweru (byle nie za panienką 10 km/h - chyba, że naprawdę będzie śliczna). Ale zastosowanie tych przepisów na drogach przelotowych lub poza miastem (a raczej wymuszanie ich "na bandytę" przez rowerzystów) to naprawdę może być groźne! No, ale czego się spodziewać po naszych posłach (patrz ta uchwała o Internecie, którą wycofał Premier Tusk) - przeciez większość z nich nawet nie czyta ustaw, za którymi głosują i bez żenady przyznają się do tego w TV! Ot, partyjne maszynki do głosowania.... Wprowadzenie takich szalenie nieprecyzyjnych przepisów na wszystkie drogi może zaowocować hekatombą (oby nie!) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bzz Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 14:43 "Prawie 16 zabitych rowerzystów na milion mieszkańców rocznie to niechlubny rekord Unii Europejskiej." A może tak zacząć po prostu egzekwować obowiązek posiadania prawidłowego oświetlenia przez rower. Może przez to jest więcej wypadków, a nie przez to, że rowerzyści nie mogą jeździć parami... Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 14:50 Wypadki z udziałem rowerzystów w nocy, o zmierzchu lub świcie to 8% ogółu wypadków rowerowych. Ergo, światełka ok, ale to nie pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bzz Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 15:09 Obowiązek posiadania oświetlenia na pojeździe jest przez całą dobę, nie tylko w nocy, o zmierzchu lub świcie. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 15:36 Nie ma takiego obowiązku. Zresztą gdyby był, to co po 2-3 W światełku z przodu, i 0.5 W z tłu w dzień? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 18:22 Co z tego, że to 8% wypadków rowerowych w ogóle. Ale może to 100% wypadków z udziałem rowerów o tej porze dnia. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 17.03.11, 10:20 Tyle z tego, że to obala tezę bzz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . buhaha, korzystam z chodnika IP: *.multi-play.net.pl 16.03.11, 14:50 na rowerze od dzieciństwa. Są ludzie którzy nie robili tego bo było to "nielegalne"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosia Re: buhaha, korzystam z chodnika IP: *.emea.ibm.com 16.03.11, 18:30 Ja nie robiłam i bardzo denerwują mnie rowerzyści, którzy to robią podczas gdy ulica jest mało ruchliwa i w miarę bezpieczna. Potem to ja od pieszego na drodze rowerowej słyszę "a wy jeździcie po chodnikach". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krakus25 Ścieżki rowerowe powinno się likwidować IP: *.multi-play.net.pl 16.03.11, 14:54 zwyrodnialcy na rowerach uważają że ścieżka należy do nich i nawet na chodnik nie można przejść przez ścieżkę, już raz musiałem się bić z jakims prostackim pedalarzem bo stanąłem na ścieżce. Ciekawe czy on na tą ściezkę się teleportuje i9 nigdy nie wjeżdża na chodnik czy ulicę. Ścieżki powodują tylko niebezpieczeństwo bo rowerowe chamy uważają się za nietykalnych. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować 16.03.11, 15:03 To samo można powiedzieć o kierowcach, pieszych i każdej innej grupie, rozciągając jednostkowe przypadki na wszystkich. Chamy zdarzają się wszędzie i środek transportu tego nie zmienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bzzz Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.03.11, 15:46 Ale o ile się zdarza, i to wcale nie tak rzadko, że kierowca samochodu przepuści pieszego na przejściu dla pieszych, to nie zdarzyło mi się jeszcze zobaczyć aby rowerzysta przepuścił pieszego na przejściu przez ścieżkę rowerową. najlepiej można to zaobserwować na bulwarach wiślanych, gdzie pieszy może stać i stać i żaden rowerzysta nie zatrzyma się aby go przepuścić. Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować 16.03.11, 16:25 Mało widziałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 18:32 To raczej Ty, bosmanie_mały, mało widziałeś. Też stwierdzam, że żaden rowerzysta nie przepuści pieszego na przejściu dla pieszych przez scieżkę dla rowerów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dde Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować IP: *.ghnet.pl 16.03.11, 19:27 A niby gdzie ten pieszy chce przejść przez przejście na bulwarach? Do Wisły wejść? Na bulwarach spaceruje się wzdłuż Wisły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Ścieżki rowerowe powinno się likwidować IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 20:43 Jak to gdzie chce przejść? Owszem, spaceruje się wzdłuż Wisły, ale aby dotrzeć do części bulwaru przeznaczonej dla pieszych, trzeba przejść przejściem dla pieszych przez ścieżkę dla rowerów. Tak jest na bulwarze Inflanckim i Kurlandzkim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hxcpawel Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.dynamic.chello.pl 16.03.11, 15:32 Mi się marzy jeszcze tylko zakaz chodzenia pieszych po drogach dla rowerów. Jadąc nocą po bulwarach nie sposób zauważyć pieszych idących "górą" po drodze. Często mają jeszz słuchawki na uszach i nie słyszą dzwonka, że już nie wspomnę o rowerze. Jakby chociaż odblaski jakies mieli, to możnaby ich zauważyć wcześniej, a nie 2 metry od roweru... Odpowiedz Link Zgłoś
haldeman79 Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 15:36 Gość portalu: hxcpawel napisał(a): > Mi się marzy jeszcze tylko zakaz chodzenia pieszych po drogach dla rowerów. A nie marzy Ci się przestrzeganie zakazu jazdy rowerzystów po chodnikach? Odpowiedz Link Zgłoś
bosman_maly Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw 16.03.11, 15:37 Marzenia już spełnione. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polak_mały teraz tylko trzeba zmienic przepisy IP: *.2-0.pl 16.03.11, 15:44 i zmusić rowerzystów do płacenia obowiązkowo OC, chcą być pełnoprawnymi użytkownikami dróg, niech płacą tak jak inni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: teraz tylko trzeba zmienic przepisy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 20:14 Ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej (OC) jest po to, żeby było z czego wypłacić odszkodowanie, gdy kogoś zabijesz albo rozbijesz doszczętnie inne auto lub dom. Dopóki gazety nie donoszą codziennie o ofiarach rowerzystów, wymaganie OC od takowych byłoby typowo polską biurokracją i tworzeniem nikomu niepotrzebnych przepisów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: teraz tylko trzeba zmienic przepisy IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 16.03.11, 23:03 Jako rowerzysta podpiszę się obiema rękami pod obowiązkowym OC dla rowerzystów. Trudno, ale powinni mieć OC też. A w ogóle najlepiej zrobić OC dla człowieka, a nie dla auta. I po sprawie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.szpitaljp2.krakow.pl 16.03.11, 17:34 "po chodnikach jeździć im nie wolno (grozi za to mandat do 300 zł)" - nie po wszytskich chodnikach - jeśli na drodze jest podwyższona prędkość dozwolona, a chodnik odpowiednio szeroki, można legalnie obecnie jeździć chodnikiem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AAA Idiotyzm IP: *.pl.hurra.com 16.03.11, 17:38 Już jeżdzą jak kretyni. Gdzie są karty rowerowe. Podstawowych przepisów nie znają. Tylko stwarzają zagrożenie. Glpotą jest nadawanie im większych uprawnień AAA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: Idiotyzm IP: *.dynamic.chello.pl 20.03.11, 10:29 > Podstawowych przepisów nie zna > ją. > Glpotą jest nadawanie im większych uprawnień Skoro nie znają podstawowych przepisów, to czym się martwisz? Nowych też nie będą znać. Ważne, żeby taki odpowiedzialny kierowca, jak ty, wiedział, jak się zachowywać.. ;> Odpowiedz Link Zgłoś
ojej24 Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo 16.03.11, 18:07 Do zmian w przepisach należałoby dodać jeszcze koniecznie obowiązek posiadania przez rowerzystów OC. Mojemu bratu jadącemu wąską uliczką w korku (zimą, na jezdni zalegało błoto pośniegowe) "spieszący się" rowerzysta wjechał w tylną szybę (samochodu combi), rozbił kierownicą tę szybę i - ... czmychnął lawirując między samochodami! Koszt wstawienia nowej szyby: 1300 zł!!! Zachowanie rowerzysty można nazwać krótko pospolitym CHAMSTWEM!! Rowerzyści w podobnych sytuacjach są całkowicie bezkarni - nie sposób ich dogonić po kraksie z ich winy, bo niby jak? - Zostawić samochód w korku i gonić ich piechotą? Gdyby jednak komuś się udało złapać PIRATA (bo tak najczęściej zachowują się rowerzyści na drodze) nie mając OC nadal będzie bezkarny. A pytam dlaczego - skoro uzurpują sobie prawo równorzędnego (a raczej uprzywilejowanego) użytkownika drogi - niech płacą! Może wtedy choć uda się uzyskać odszkodowanie za BARDZO częste potrącenia przez rowerzystę pieszego na CHODNIKU! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: 77.236.16.* 16.03.11, 18:57 ciekawe jak będzie oceniana "złość pogody" dostateczna by można jeździć po chodniku... przewiduję tu pewne konflikty na linii - pieszy - rowerzysta :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ... Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.adsl.inetia.pl 16.03.11, 19:37 Rowerzyści nie są całkiem bezkarni. Owszem trudniej ich pociągnąć do odpowiedzialności niż kierowcę samochodu, ale się da. Trzeba takiego delikwenta zatrzymać i wezwać policję. Po prostu ludzie muszą sobie pomagać w takich sytuacjach. Potem najczęściej czeka nas sprawa cywilna. Moja znajoma dostała odszkodowanie od rowerzysty za cały okres niezdolności do pracy oraz za trwały uszczerbek na zdrowiu. Było tego kilkanaście tysięcy, na szczęście rowerzysta pracował, było z czego ściągać. Acha, delikwent odpowiadał jeszcze z urzędu za nieudzielenie pomocy i ucieczkę z miejsca wypadku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.03.11, 20:21 Nie do końca rozumiem, jak wymuszenie OC zmieniłoby cokolwiek w wymienionych przez Ciebie wypadkach? Czy w przypadku szyby lub wpadnięcia na pieszego problemem była niewypłacalność zawinionego? Możesz rozwinąć myśl? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agentura Brawo. Bardzo dobrze. Robcie tak dalej IP: 77.236.26.* 16.03.11, 21:37 Efektem tej radosnej tffurczości rowerowego oszołomstwa będzie to, że za rok w buraczanej pomrocznej będzie nie 16 zabitych pedalarzy na 1mln rocznie, lecz 50. W ten sposób szybko, skutecznie i bezpowrotnie pozbędziemy się problemu rowerowego. Merytorycznie nie ma tu z czym polemizować. Są granice oszołomstwa i idiotyzmu, które lobby pedalarzy już dawno przekroczyło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: salomon Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe prawo IP: *.multi-play.net.pl 17.03.11, 01:55 Wy wszyscy, którzy tak psioczycie na rowerzystów, od najgorszych wyzywacie, życzycie im najgorszego - wsadźcie swoje dupy szanowne na rower i pojeździjcie nie po bulwarach, a po mieście w godzinach szczytu w różnych warunkach pogodowych. Wtedy pogadamy. Teraz nie wiecie o czym mówicie kierowca dwoch i czterech kolek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 17.03.11, 11:07 Salomon, dokładnie jak piszesz... też jeżdżę po mieście rowerem i autem (b. mało, bo to masakra). Rowerem też niełatwo, ale i tak szybciej. Do tego każdy kierowca auta powinien szanować każdego napotkanego rowerzystę i być mu wdzięcznym, że ten nie jedzie autem, nie zwiększa korków, nie zajmuje miejsca parkingowego, nie psuje powietrza... no chyba że najadł się wcześniej grochówki ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: /a/ Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.03.11, 14:04 Gość portalu: Łukasz napisał(a): > Do tego każdy kierowca auta powinien szanować każdego napotkanego rowerzystę i > być mu wdzięcznym, że ten nie jedzie autem, nie zwiększa korków, nie zajmuje mi Rowerzysta nie zwiększa korków tylko wtedy gdy jedzie drogą dla rowerów. Gdy jedzie normalną ulicą to korki zwiększa - rusza ze skrzyżowania powoli, znacznie wolniej niż samochody, w związku z czym mniej samochodów przejeżdża na światłach, bo muszą wlec się za nim -> korek większy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: turysta Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.chello.pl 20.03.11, 10:32 > Rowerzysta nie zwiększa korków tylko wtedy gdy jedzie drogą dla rowerów. Gdy je > dzie normalną ulicą to korki zwiększa - rusza ze skrzyżowania powoli, znacznie > wolniej niż samochody, w związku z czym mniej samochodów przejeżdża na światła > ch, bo muszą wlec się za nim -> korek większy. No popatrz. A ja stojąc rowerem za samochodami stojącymi przed czerwonym światłem mam to samo. Zapala się zielone, a oni dopiero drążka szukają. W tym czasie ja już przejadę co najmniej kilka - kilkanaście metrów. Ale skoro chcesz, to lobbuj o wyznaczanie pasów rowerowych na jezdni. Wtedy każdy będzie jechał po swoim. :> Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łukasz Re: Rowerzysta nie będzie już intruzem. Nowe praw IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 23.03.11, 10:22 Gość portalu: Łukasz napisał(a): > Do tego każdy kierowca auta powinien szanować każdego napotkanego rowerzystę i > być mu wdzięcznym, że ten nie jedzie autem, nie zwiększa korków, nie zajmuje mi Rowerzysta nie zwiększa korków tylko wtedy gdy jedzie drogą dla rowerów. Gdy jedzie normalną ulicą to korki zwiększa - rusza ze skrzyżowania powoli, znacznie wolniej niż samochody, w związku z czym mniej samochodów przejeżdża na światłach, bo muszą wlec się za nim -> korek większy. Wiesz, jak jest rzeczywiście korek, to za światłami też jest... i wolniej ruszający rowerzysta niczego tu nie zmienia. Co z tego, że auta ruszą szybko, jak i tak nie mają dokąd jechać, bo za skrzyżowaniem zapchane. A z reguły za rowerzystą nikt się nie wlecze, tylko rowerzysta jest wyprzedzany na samym skrzyżowaniu (niezgodnie z przepisami), albo tuż za nim i to też często gęsto bez zachowania ostrożności. Ale i tak cieszy mnie twój głos, bo rozumiem, ze jesteś za budową dróg rowerowych. Ja też, jako kierowca samochodu (rzadko w mieście) i rowerzysta (praktycznie codziennie). Odpowiedz Link Zgłoś
ivyzz Jazda parami? Mało pedałów pcha się pod koła aut? 17.03.11, 10:06 A może czwórkami, żeby trudniej było ich wyprzedzić? Odpowiedz Link Zgłoś