Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok

    • rock73 Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok 20.04.11, 14:26
      Niech konserwator wpisze tę estakadę do rejestru zabytków, wtedy nie będziemy mówić, że estakada zasłania widok na zabytkową hutę, tylko że huta psuje tło dla zabytkowej estakady.
    • Gość: Sebastian Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.metroplay.pl 20.04.11, 15:05
      Też się zastanawiałem, jak powinna być wybudowana S7 w tamtej części Krakowa. Najrozsądniej było by pociągnąć przelot S7 pod Aleją, oraz może wybudować łącznik. Teren pod taką inwestycję jak najbardziej jest, a tunel wcale nie musiał by być długi - tyle tylko, ile pod torowiskiem, jezdnią i skrajnią.
    • Gość: Konserwator murarz Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.ip.netia.com.pl 20.04.11, 15:24
      Trzeba przyznać,że Konserwatr Zabtków w Krakowie to raczej zwykły murarz.....Pomaga w zablokowaniu rozwoju tego miasta z długą już listą "sukcesów".........
    • czarnuch-on-line Popieram! Kraków to nie Beijing! 20.04.11, 15:30
      Jak budować to z głową. Wszędzie gdzie budują estakady teren wokoło wygląda beznadziejnie. W dużych miastach powinno się inwestować w tunele, a nie w estakady...
      • Gość: A Re: Popieram! Kraków to nie Beijing! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.11, 19:51

        TO z Twojej pensji chetnie zbudujemy tunel !
        • Gość: stopp5 Re: Popieram! Kraków to nie Beijing! IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 20:13
          No to w takim razie nie forsujmy budowy tramwaju podziemnego w centrum a walnijmy linię tramwajową tam gdzie już kiedyś była - przez Floriańską ;)
          Jeździło się tamtędy, jeździło...
    • Gość: xyz Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: 77.223.193.* 20.04.11, 16:06
      Może wybudować tunel pod tą aleją i sprawa rozwiązana?

      Oczywiście projekt S7 był dawno znany, a konserwator chce się popisać i nagle blokuje budowę. Niech się lepiej zajmie wszechobecnymi reklamami, np. szpetne, żółte parasole RMF na Rynku.
    • Gość: Marta Trzeba znaleźć wyjście IP: 194.181.164.* 20.04.11, 16:12
      Dajcie spokój. Miejmy nadzieję, że szybko znajdą kompromis, bo i droga potrzebna a ładne widoki już w tylu miejscach popsute, ze warto pomyśleć i to przed a nie po fakcie, żeby połączyć przyjemne z pożytecznym.
      A Pan konserwator niech też centrum pilnuje gdzie wciskają brzydkie hotele i bloki na każdym skrawku.
    • Gość: polonUS Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.verizon.com 20.04.11, 16:23
      Janczykowski wykonuje swoja prace i tym razem musze sie z nim zgodzic. Musimy zaczac doceniac wartosc Nowej Huty i bardziej o nia dbac, bo jak by na to nie patrzec jest to czesc naszego dziedzictwa kulturowego (moze niezbyt chlubnego, ale jest to jednak wazna czesc naszej historii). Oczywiscie zmiana projektu podniesie jednorazowe koszty S7, ale w dluzszej perspektywie miasto na tym skorzysta, gdyz w najblizszej przyszlosci to wlasnie ta okolica stanie sie kolejna atrakcja turystyczna Krakowa.
    • Gość: PUNKracy Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.ghnet.pl 20.04.11, 16:32
      Zgadzam się,że jeśli budować to tak by to miało sens.I w tym wymiarze tunel napewno byłby lepszy,choć droższy.Ale czy to się komus podoba czy nie,to CA jest unikatem i takim niech pozostanie.A najlepiej jakby ktoś to umył jeszcze i pomalował...
      Natomiast nie rozumiem dlaczego nagle teraz pan Janczykowski to zauważył?Plany są przecież znane od lat i do tej pory nie słyszałem o tych argumentach.Czy w tym dziwnym mieście nie da się nic zrobić normalnie,od podstaw,po prostu profesjonalnie...Oby się nie skończyło jak w przypadku szkieletora.Lepiej aby straszył dalej,niż zgodzić się na parę metrów więcej.Myślę,że gdyby nie te żałosne spory,to pewnie już by był ukończony.Ale nie jest ...
      PS.widoczne na zdjęciach pojazdy szynowe,50letnie złomy z Wiednia idealnie pasują do zabytkowego charakteru tego miejsca :-)
    • Gość: z Tjaaa...widok korków tworzących się w tym miejscu IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.11, 16:47
      z pewnością jeszcze podniesie walory tej okolicy ;P

      Czy krakowski konserwator zabytków aby nie leczy się na głowę? Jeśli tak, niech idzie leczyć się na nogi, może nie jest za późno :P
      • Gość: stopp5 było o innym przebiegu trasy już 2007 IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 17:40
        ale kto by to się ludźmi proponującymi inne rozwiązania przejmował...
        W razie czego poszczuje się na nich kierowców, pochylając nad ich ciężką dolą "korkowców" i oskarżycielsko wskazując paluchem konserwatora zabytków, nie informując oczywiście, że decydencko miało się w d... wcześniejsze uwagi na temat przebiegu trasy.

        nowohuckie.blox.pl/2007/11/Trasa-S7-vol2Konsultacje-ze-skandalem-w-tle.html
    • Gość: Mostowiec Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.04.11, 17:25
      Wychodzi na to że pan konserwator był chyba na wczasach kiedy ktoś wydał zgodę na budowę galerii w centrum krakowa. No ale.............GDDKiA nie ma możliwości dać "prezentu" więc dzięki temu Kraków nadal będzie okupiony korkami przez decyzję jakiegoś przękrętasa.
    • Gość: stopp5 Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 17:34
      O "nie" dla prowadzenia drogi estakadą już było w 2007 roku, tylko ktoś ma to daleko w...
      nowohuckie.blox.pl/2007/11/Trasa-S7-vol2Konsultacje-ze-skandalem-w-tle.html
      • Gość: Mieszkaniec Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.multi-play.net.pl 20.04.11, 17:57
        Po osiedlach nie ma już gdzie parkować, to tam będziemy stawać.
        • Gość: stopp5 ;D IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 20:31
          A serio - ta trasa jest bardzo potrzebna i nie musi być prowadzona estakadą.
    • sm21 Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok 20.04.11, 17:59
      Nie wiem jak inni,ale dla mnie ten facet jest nieco debilny.Cokolwiek bys nie postawil w Krakowie zawsze to cos zaslania cos innego.Z regoly koscioly,Wawel z Leszkiem w tle itp.Tym razem zaslania nowa budowa jakies gowniane gmaszysko ktore bardziej straszy,niz jest ladne.Raczej jest to pewne ze przy tym facecie w Kraku juz nic nie zostanie zbudowane,niestety,i Krakow stanie sie takim grajdolkiem z ktorego w koncu wszyscy uciekna i zostanie tam sam konserwator i leszek.Robta tak dalej.Kocham to miasto:-)
    • gazeta_mi_placi Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok 20.04.11, 18:05
      Dokładnie, poza tym Nowa Huta i zabytek- to chyba jakiś mało wybredny żart...
      • Gość: wieśniak z NH Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 18:16
        Nie to nie jest żart, masz duże braki z z zakresu historii architektury i urbanistyki.
        • Gość: r_xxx Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.11, 20:30
          Dokładnie tak. Ale gazetka nie od dziś poraża kompetencjami w różnych dziedzinach.
          • tymon99 Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok 19.12.12, 21:31
            bo to zwykły przygłup on jest, ten gazeta.
    • Gość: Yans Brawo panie konserwatorze! IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.11, 18:21
      Oczywiście że konserwator ma rację, ład przestrzenny jest ważniejszy niż jakas śmierdząca droga. Droga może iść tunelem. Ale cymbałom i ćwokom tego nie przetłumaczysz, już wyzywają od debili i innych.
      Niestety, Polacy to jednak w większości ciemni plebejusze, roboland na dorobku. Droga? NAJWAŻNIEJSZA!! Nieważne że zabytki, nieważne że gdzieś tam Natura 2000 czy inne rezerwaty. Gotowi powiesić protestujących na suchej gałęzi, bo oni muszą mieć drogę JUŻ.
    • Gość: wdr S7 powinna być w tunelu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.11, 18:31
      to teren zamieszkały i tunel jest jedynym dobrym wyborem, bo nei ingeruje w przestrzeń oraz zapewnie brak emisji hałasu (estakady są najgorsze, generują olbrzymi hałas). tam przecież mieszkają ludzie
    • antybiurokrata Chamstwo, głupota i korupcja 20.04.11, 18:42
      To teraz widok na Stalingrad to tez zabytek???

      Ci sami durni "konserwatorzy" ktorzy pozwolili zdemolować średniowieczne starówki miast, pozwalając tam na ATMy na zewnątrz, reklamy MacDonalda itd, teraz będą chronić widok z i na stalinowskie zabytki? O co tu tak na prawdę chodzi - chyba na pewno o kase. Jasnie wielmożny konserwator nie dostał w lape i sie stawia.

      Wracając do średniowiecznych rynkow w Krakowie, Wrocławiu itd. Kompletnie zdemolowane bo ci sami jaśnie wielmożni biurokraci chyba wzięli w łapę aby nie regulować reklam fast-foodow i bankow jak to sie robi we wszystkich innych zabytkowych miastach. Turyści teraz beda przyjeżdżać aby oglądać banki? Nie można bylo wymagać aby ATM-y byly wewnątrz budynków a reklamy w stylu średniowiecznym komponującym sie w architekture - np. z brazu tak aby miasto wciąż sie nadawało do krecenia filmow, studiowania stylow z roznych epok?

      Czyli cos co ma 1500 lat można zdemolować ale widoku na stalinowski kombinat nie wolno? Do wiezienia z tymi gnojami.
      • Gość: wieśniak z NH głupota i niewiedza IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 20:06
        A może tak każdy wykaże się patriotyzmem lokalnym szukając rozwiązań, które nie hamując rozwoju Krakowa jako całości nie będą dewastować lokalnego krajobrazu i wnosić nadmiernych uciążliwości, zamiast wpie...ać się gumofilcami do innych dzielnic na zasadzie "ja swojego otoczenia nie upilnowałem to niech inni też mają gorzej"?

        Abstrahując od tematu estakady - pokaż mi inną dzielnicę Krakowa poza dwoma chlubnymi wyjątkami - średniowieczne centrum w obrysie plant i "szaleństwo Dietla" (tak tak, poczytaj sobie o planach po człowieka który miał odwagę przeforsować decyzje za które w następnym wieku go błogosławiono, a według jemu współczesnych były niepotrzebnymi wydatkami - www.wse.bochnia.pl/zn/5-4.pdf ) gdzie zabudowa była by tak przemyślana w celu stworzenia nie sypialni dla lumpenproletariatu, a miejsca do mieszkania - z całą otoczką edukacyjną, rekreacyjną, usługową. Tylko kościołów nie zaprojektowano, bo były "nie po linii".
        • antybiurokrata Re: głupota i niewiedza 21.04.11, 11:11
          Wiem co zrobil Dietl. I lubie Nowa Hute i wbrew wielu uwazam ja za zabytek - ale nie za cene niebudowania drogi ktora ZAWSZE byla tym pasem przewidziana. Faktycznie, jezeli tunel nie jest drozszy (w co watpie) to nie mam problemu. O wiele wieksza ingerencja w widok Nowej Huty byla budowa tego ohydnego budynku na poludnie od placu centralnego.

          I wlasnie - zupelnie nie rozumiem arbitrarnych, kaprysnych decyzji konserwatora. Zupelnie nie trzymaja sie one kupy i dlatego wolalbym aby takie decyzje byly podjete przez w tym przypadku krakowian w drodze referendum a nie jakiegos biurokrate. Kilka cytatow z pana Janczykowskiego:

          "Inwestor będzie ponosił koszty konserwacji elementów zabytkowych odkrytych we wnętrzu. Musi więc sobie to zrekompensować większą powierzchnią" - o swojej zgodzie na nadbudowę /demolke zabytkowej kamienicy w Kazimierzu.

          "Ingerencje we wnętrzach muszą być ograniczone do niezbędnego minimum" - o niewyrażeniu zgody na adaptacje starego browaru na ulicy Lubicz na hotel

          Dwie różne sprawy, tez sam człowiek, dwie skrajnie odmienne kapryśne decyzje. Przypominam - to ten sam pan co chroni takie zabytki w Krakowie jak Szkieletor przed ukończeniem albo hotel forum przed unowocześnieniem. Cos tu nie gra - i dlatego uwazam ze szarzy obywatele powinni miec wiecej do powiedzenia a ten pan o wiele, wiele mniej.
          • Gość: wieśniak z NH Re: głupota i niewiedza IP: *.xdsl.centertel.pl 21.04.11, 12:28
            Tylko że nagonka w tym wątku jest nie za tamte decyzje a właśnie za tę, która jest całkiem rozsądna. Tu przy końcu wątku ktoś opisuje rozwiązanie będące kompromisem - trasa będzie bezkolizyjna, a bez estakady poprzecznej do osi alei. Skoro jest możliwość uniknięcia przecinania osi widokowej - to czemu tego nie zrobić? Ale żeby inwestor to zrobił - musi być jakiś bat.
            Rzeczywiście cytowane przez ciebie decyzje wyglądają nieciekawie. Obawiam się, że o tym panu jeszcze nie raz usłyszymy przy okazjach typu "Szeroka", "Miodowa" itd.
            Pytaniem jest, dlaczego w zgodzie na nadbudowę na Szerokiej zakres ingerencji został tak opisany, że umożliwił osadzenie na starej kamienicy trójkondygnacyjnego kloca zamiast samej adaptacji poddasza? Takie projekty powinny być opiniowane gdy jest już ich plan, a zarówno plan jak i decyzja konserwatora powinny być publicznie dostępne. Samo opiniowanie też powinno być dwustopniowe - najpierw ogólne warunki, potem akceptacja planu lub jego odrzucenie jeśli jest sprzeczny z warunkami ogólnymi. Pomogło by to oczyścić atmosferę z domysłów o nieudolności lub korupcji.
      • Gość: AK-47 Znam poważnych adwokatów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.04.11, 00:37
        którzy za to, co tu napisałeś cycku, reprezentowaliby konserwatora w sądzie. Za darmo, bo to prestiżowa sprawa. I musiałbyś to swoje stare BMW sprzedać, a i tak by Ci nie starczyło na prawników. Zanim coś pie...lniesz, to się zastanów. Bo w necie wszystko zostaje i możesz się potknąć niechcący.
        Odpowiedź nie jest oczekiwana.
        • antybiurokrata To dzwon czlowieku do tych adwokatow. 21.04.11, 09:14
          Wiele razy sie procesowałem z durnymi biurokratami w sadzie i jakos wciaz mnie stac na samochody z salonu.

          Nie napisałem niczego co nie jest prawda, a zastanawiać, pytać o powód durnych działań biurokratycznych primadonn każdemu wolno. To ze sie biurokratom wydaje ze nawet ich zapytać nie wolno dlaczego robią cos zupełnie kretyńskiego jest prawdziwym wykroczeniem i wrecz udowadnia ze zyjemy w zbiurokratyzowanym, totalitarnym panstwie. W Polsce nie bedzie dobrobytu tak dlugo jak święte biurokratyczne krowy moga robic co im sie podoba bez kontroli społeczeństwa.

          Jeszcze raz - w Krakowie demoluje sie średniowieczne zabytki a chroni "widok" na przestarzały hotel z lat 70-tych albo kombinat hutniczy. To jest albo wynik kompletnej głupoty albo korupcji. Ale jak masz inne wytłumaczenia to proszę podaj je.
          • Gość: wieśniak z NH Re: To dzwon czlowieku do tych adwokatow. IP: *.xdsl.centertel.pl 21.04.11, 09:46
            Czy myślisz, że ludzie są jak Kaczyński - gotowi nawet drobnych pijaczków zgłaszać do ścigania za "obrazę majestatu"?
    • Gość: debiii Pochowajmy go na Wawelu IP: *.dynamic.chello.pl 20.04.11, 19:35
      Zbierzmy kasę na ...
    • Gość: CRA Ale debil - buhahaha IP: *.dynamic.chello.pl 20.04.11, 19:38
      KTO TEGO PIERWOTNIAKA TRZYMA NA STOŁKU!!!!
      • Gość: stopp5 Caps ci się zaciął IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 20:09
        A tak coś merytorycznie? Za dużo wymagam od CRA?
    • Gość: Amator kakaa Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.11, 19:46
      Może najwyższa pora wypier****** Pana Konserwatora.
      Kraków stoi w miejscu, nikt tu nie chc einwestować, miejsc pracy coraz mniej !!! Przez durna polityke magistratu i konserwatora.
      A moze ten Pan jest z Pisu i po prostu nie bo nie !
      • Gość: stopp5 Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 20:24
        Czyli też chcesz Hutę obdarować strupem choć można to rozwiązać mniej kontrowersyjną budowlą?
    • Gość: niesławek zhuty Wańkowicz to przewidział IP: *.dynamic.chello.pl 20.04.11, 21:05
      "dobrze, że za króla Kraka nie mieliśmy konserwatorów zabytków, bo byśmy do dizisiaj Wawelu nie zbudowali, tylko wciąż w smoczej jamie siedzieli" cytuję z pamięci, ale chyba prawidłowo
    • Gość: krakauer Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.dynamic.chello.pl 20.04.11, 21:15
      HURA

      LUDZIE SIĘ BUDZĄ !

      Złóżmy się na taczkę dla pana Janczykowskiego :)

      ps. precz z cenzurowaniem postów przez gazetę wyborczą !
    • Gość: fraggles Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.adsl.wanadoo.nl 20.04.11, 21:15
      Konserwator ma absolutnie racje ze sie nie zgodzil.Dosyc tych estakad w Krakowie-sa paskudne.Niech kopia tunel bo S7 jest jednak potrzebna.
    • zablokowany-obrazliwy-nick Buraki chcą całkowicie 20.04.11, 21:19
      Nowa Hutę zniszczyć wstrętnymi estakadami, ale koło Wawelu moze stać największa tablica reklamowa(Forum), przy Błoniach bedzie stała nastepna(Cracovia).
      PS Jestem za budową trasy S7
      • Gość: stopp5 Re: Buraki chcą całkowicie IP: *.xdsl.centertel.pl 20.04.11, 22:24
        Z tymi reklamami wielkoformatowymi pod pretekstem zasłaniania remontowanych elewacji to w Kraku istna masakra - tak jak piszesz Forum i Cracowia, a do tego szkieletor i galeria przy dworcu. Szkieletor można jakoś przeboleć ale pozostałe są irytujące.
    • mamagra Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok 20.04.11, 22:01
      "Nie przenoście nam stolicy do Krakowa ...", dobra jest, nie przeniesiemy ale pod warunkiem, że tego końserwatora zostawicie u siebie. Pozdrawiam i współczuję.
    • Gość: Gość Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: 77.252.190.* 20.04.11, 22:57
      Dziwne..? Kiedyś wszyscy chcieli NH roz......lić a teraz zrobili z niej dziedzictwo!
      • Gość: Bronio Re: Nowa Huta: Estakada na S7 popsuje widok IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.11, 23:32
        Nic w tym dziwnego. Po prostu poszli wreszcie po rozum do głowy.
Pełna wersja