Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy

IP: *.dynamic.chello.pl 30.05.11, 15:23
A już pomyślałem czytając Kraków-Katowice-Warszawa-Gdańsk, że nareszcie będzie można pojechac z Krakowa do Katowic poniżej 25 minut .... narazie pociagi maja predkość średnia około 37 km/h ... dobry kolarz jest szybszy.
    • Gość: Ewa77 Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.11, 15:29
      super!
      • mireksitek przedwyborczy express 30.05.11, 18:46
        czyli pic na wode fotomontarz dla PÓłgłówków z Platformy Oszustów finansowanej przez gangsterów z Mafii "Pruszków".
    • kawerna Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 15:50
      Jakiś tu szwindel jest.
      Kraków - Warszawa (320 km) 38 minut zysku
      Warszawa - Gdańsk (329 km) i aż 2 godz. 40 min. zysku ?
      To raczej oznacza, że jak już wyremontują trasę Warszawa - Gdańsk to zwykły pociąg z zielonym elektrowozem pamiętającym PRL zrobi tę trasę poniżej 3 godzin. I dla niecałych dwóch godzin oszczędności czasu wydamy ponad 600 mln euro!?
      • Gość: big_gadu Re: chcą przewalić kase ! IP: *.mech.pk.edu.pl 30.05.11, 17:04
        trzeba być głupim by kupowac pociag o szybkości 260 km ktory nigdy nie pojedzie szybciej niż 160 km i to raptem na 100 Km !

        lepiej za tę kase naprawić wagony i kupic zwykłe porzadne lokomotywy elektryczne !

        one tyle jada normalnie !
        • joseph.007 Re: chcą przewalić kase ! 30.05.11, 19:09
          W 2013 CMK ma być przystosowana do 200 km/h, a miejscami do 250 km/h, zaś do 2014 trasa z warszawy do Gdańska na niektórych odcinkach 200 km/h. W przyszłości zapewne dojdą kolejne, a pociągi kupuje się wszak do użytku przez dziesięciolecia, a nie "na wczoraj".
      • joseph.007 Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 19:18
        kawerna napisał:

        > To raczej oznacza, że jak już wyremontują trasę Warszawa - Gdańsk to zwykły poc
        > iąg z zielonym elektrowozem pamiętającym PRL zrobi tę trasę poniżej 3 godzin.

        Nie zrobi, gdyż owe "zielone elektrowozy pamiętające PRL" mają maksymalną prędkość 125 km/h, a więc dużo mniej niż wynosić będą możliwości tej linii po zakończeniu modernizacji w 2014 r. (160 km/h, a miejscami 200 km/h).
    • Gość: agent Lolek Himalaje absurdu IP: 77.236.26.* 30.05.11, 16:08
      Pociąg pendolino bez wahadła (wychylającego się na zakrętach podwozia) to już nie jest pendolino. Kolorowe wagoniki, z fotelikami i stolikami w środku można sobie kupić taniej wszędzie (nawet w Chinach) a także wyprodukować w Polsce. Jeżdżą już po kraju podobne wynalazki. Jeżeli polskie tory nie będą - a wiemu już, że nie będą - przystosowane do dużych prędkości to pendolino nie ma sensu. Jedyne wahadło na jakie na razie stać nasze kolejnictwo to ruch wahadłowy - puszczanie jednym torem na przemian pociągów, raz z jednej a raz z drugiej strony. Niestety 21 lat niekompetencji i świadomej, zamierzonej dewastacji kolei przez niedofinansowanie i nieustające "reformy" doprowadziły do zapaści kiedyś przyzwoicie roziwniętej i funkcjonującej sieci; jednej z największych w Europie.
      • joseph.007 Re: Himalaje absurdu 30.05.11, 19:11
        Gość portalu: agent Lolek napisał(a):

        > Jeż
        > dżą już po kraju podobne wynalazki.

        Nie jeżdżą.

        > Jeżeli polskie tory nie będą - a wiemu już,
        > że nie będą - przystosowane do dużych prędkości to pendolino nie ma sensu.

        A na jakiej podstawie uważasz, że nie będą, skoro remonty już trwają i jak na razie przebiegają dość planowo?
    • lukilukk Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 16:21
      665 mln eur za 20 pociągów to 133 mln PLN za sztukę.

      Sporo jeśli brać pod uwagę to, że ten pociąg nie będzie wykorzystany tak jak powinien. Coś jakby kupić sobie sportową furkę z niskim podwoziem tak na 10 cm i "śmigać" tym po Polsce. Mordęga

      Czy w Polsce nie ma firmy która wyprodukowałaby taki pociąg pasujący na nasze tory a jednocześnie znacznie tańszy w zakupie?
      • Gość: antypisior Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.kznmail.pl 30.05.11, 16:52
        Nie znasz się
        • Gość: Piotr Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.181.96.70.nat.umts.dynamic.eranet.pl 30.05.11, 17:31
          Może się nie zna ale 2,5 miliarda PLN mogło zostać w kraju.

          Z tego mogły być podatki, praca dla wielu ludzi a może kontynuacja produkcji. Cegielski od dawna produkuje wagony i lokomotywy, ma doświadczenie i jedyne co mógłby potrzebować to nowoczesne silniki.
      • joseph.007 Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 19:13
        lukilukk napisał:

        > Czy w Polsce nie ma firmy która wyprodukowałaby taki pociąg pasujący na nasze t
        > ory

        Jest - właśnie Alstom (najprawdopodobniej zakłady w Chorzowie będą składać zakupione Pendolino). Poza tym PESA i NEWAG oferują pociągi o prędkości maksymalnej 190 km/h; acz na razie czysto teoretycznie, bo żadnego jak dotąd jeszcze nie zbudowały.
        • lukilukk Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 21:19
          Jest - właśnie Alstom (najprawdopodobniej zakłady w Chorzowie będą składać zakupione Pendolino). Poza tym PESA i NEWAG oferują pociągi o prędkości maksymalnej 190 km/h; acz na razie czysto teoretycznie, bo żadnego jak dotąd jeszcze nie zbudowały.

          I nie zbudują do momentu aż nie otrzymają zamówienia na pierwsze sztuki. Taka fabryka to nie producent samochodów który wrzuca auta do salonu i czeka na Kowalskiego.
          Włosi czy Francuzi od nich nie kupią, my kupimy od Włochów i w ten sposób włoski fiskus zaciera ręce. I niech mi nikt nie mówi, że skorzystamy bo montownia będzie w kraju. Guzik z tego, zakładam się że podobnie jak Fiat dostali dofinansowanie, zwolnienia podatkowe a cały zysk wyjedzie z kraju jako opłata licencyjna albo inne gó....
          • joseph.007 Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 21:31
            lukilukk napisał:

            > I nie zbudują do momentu aż nie otrzymają zamówienia na pierwsze sztuki. Taka f
            > abryka to nie producent samochodów który wrzuca auta do salonu i czeka na Kowal
            > skiego.

            Zadaniem przewoźnika kolejowego jest przewożenie pasażerów, a nie utrzymywanie fabryk produkujących pociągi.

            > Włosi czy Francuzi od nich nie kupią,

            Akurat Włosi od PESy kupują całkiem sporo - tego, co PESA już robi i robi to dobrze (dotąd łącznie sprzedała i w większości już dostarczyła włoskim przewoźnikom 39 regionalnych pociągów spalinowych). Polskim producentom życzę jak najlepiej; jednak nie każdy musi produkować wszystko.

            > I niech mi nikt nie mówi, że skorzystamy bo montownia bę
            > dzie w kraju.

            Ja powiem: skorzystamy, bo montownia będzie w kraju. Skądinąd zgodnie z prawem europejskim nie można faworyzować w takich przetargach producentów z własnego kraju (i dobrze, bo wszak Polski eksport idzie w ogromnej większości właśnie do "starej" UE).
    • Gość: P dlaczego zaplecze techniczne akurat w warszawie? IP: *.play-internet.pl 30.05.11, 16:27
      tak wlasnie w kazdej dziedzinie warszawa okrada Polskę.
    • Gość: _krakus Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.187.238.141.ip.abpl.pl 30.05.11, 16:48
      Bardzo ciekawe, szczególnie fakt że przez ostatnie dwa lata w rozkładzie było Kraków-Warszawa 2h25min, i tutaj różnica nie powala. Ale dla potrzeb pendolino już czas podróży jest dłuższy. Śmiech na sali!!!
      • joseph.007 Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 19:14
        Gość portalu: _krakus napisał(a):

        > Bardzo ciekawe, szczególnie fakt że przez ostatnie dwa lata w rozkładzie było K
        > raków-Warszawa 2h25min,

        Nie było. Minimalny czas (kilka lat temu) wynosił 2h35'.
        • Gość: Stefan Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: 77.236.26.* 30.05.11, 23:44
          joseph.007 napisał:

          > Gość portalu: _krakus napisał(a):
          >
          > > Bardzo ciekawe, szczególnie fakt że przez ostatnie dwa lata w rozkładzie
          > było K
          > > raków-Warszawa 2h25min,
          >
          > Nie było. Minimalny czas (kilka lat temu) wynosił 2h35'.

          A było to z 10 lat temu. Teraz w rozkładzie jest 3h10', co nadaje pojęciu "rozkład" nowe znaczenie. ;-)
    • Gość: Turysta Matole Pociąg pierolino przedwyborcze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.11, 16:59
      Pierolina przedwakacyjne..chca uspokoic wscieklosc ludzi i turystow przed wakacjami.
    • mireksitek pojedziemy, ale za jakieś 200 lat 30.05.11, 18:45
      Tylko PÓłgłóki z PO moga w ten kit uwierzyć.
      • Gość: AntyIdiota Re: pojedziemy, ale za jakieś 200 lat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.05.11, 20:54
        Zapłacili Ci 2 zł, półgłówku z PIS ?
    • joseph.007 Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 19:08
      Gość portalu: muka napisał(a):

      > A już pomyślałem czytając Kraków-Katowice-Warszawa-Gdańsk, że nareszcie będzie
      > można pojechac z Krakowa do Katowic poniżej 25 minut ....

      25 minut to nie, ale już poniżej godziny - jak najbardziej. Kompleksowy remont tej linii już się rozpoczął, a po jego zakończeniu (czerwiec 2014) na odcinku od Sosnowca (Jęzora) do Krakowa będzie ona dostosowana do prędkości 160 km/h.
      • mr.kev Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy 30.05.11, 20:38
        hah. zobaczymy. ja raczej przypuszczam, że nadal wszędzie będą remonty i szalone prędkości 35km/h na trasie krk-wrocław
    • Gość: eeeee Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.med.nyu.edu 30.05.11, 19:37
      a nie wystarczyloby zeby starymi pociagami jezdzic 10 km/h szybciej niz obecnie?
    • Gość: takitam Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: 83.238.5.* 30.05.11, 21:00
      www.youtube.com/watch?v=IjU1t3dnUUM
    • Gość: Adam NH a kiedy z Krakowa do Katowic będzie 30 min ? IP: *.adsl.inetia.pl 30.05.11, 21:24
      czy oczekuję zbyt wiele ??????
    • rossonero9 póki co niech rudy z grabarczykiem podstawią pocia 30.05.11, 22:13
      g do ktorego nie trzeba by było wsiadac oknem i bedzie gut.. smiac mi sie z was chce Polszewiki
      • Gość: XWJ Re: póki co niech rudy z grabarczykiem podstawią IP: 77.79.253.* 30.05.11, 23:11
        Do tego dodam,iż prawdopodobnie przez zakup (s)P(i)e(r)ndolino do remontu nie pójdzie około 60 wagonów i 25 lokomotyw. Obstawiamy który pociąg nie wyjedzie na tory, bo nasz Pan minister propagandowo będzie chciał się przejechać Pendolino na trasie Kraków-Warszawa?
    • Gość: Kolejarz USA. Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.dsl.emhril.sbcglobal.net 31.05.11, 04:50
      Konia w rzędzie kto mi powie czym się rożni 1 Klasa od 2 klasy?. Po za kolorem tapicerki.

      imageshack.us/f/695/pendo.jpg/
      • Gość: Stefan Re: Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: 77.236.26.* 31.05.11, 15:26
        Teraz zauważyłem: kształtem wyściółki zagłówka.
    • Gość: pindol Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.tarnow.pl 31.05.11, 11:32
      Bez sensu!
      Nie ma jak to przedstawienie złego kontraktu w dobrym świetle!
      Obecny Husarz jeździ spokojnie ponad 200km/h. O ile taniej było by kupić więcej tych lokomotyw + normalne wagony. Na trasie CMK od nowego roku pociągi te mają jeździć z prędkością 200km/h a Wa-wa do Gdańska i tak tylko w niewielu miejscach będzie można jechać 160. Po co więc takie drogie składy??
      Nasi mocodawcy mają widzę spore umiejętności do podpisywania złych kontraktów. To samo było z F-16...
    • Gość: Podroznik Droznik Rozumiem, ze cena tych biletow, to cena... IP: *.adsl.inetia.pl 31.05.11, 12:48
      bilet+miejscowka. Bo to chyba jasne, ze na 1 i 2 klasa, w tym pociagu bedzie objeta calkowita rezerwacja miejsc. No chyba, ze beda jakies dodatkowe miejsca stojace ;) to juz chyba taka mala tradycja PKP.
      Zastanawiam sie czemu nie mozna tego pociagu puscic na trasie Krakow-Warszawa-Gdansk, po co rozdrabniac trase z Krakowa do Gdanska?? Czyzby ktos chcial 2 razy wiecej pieniazkow zarobic.
      No i pozostaje jeszcze jedna kwestia czy pociag ten bedzie mial postoj we Wloszczowej?!
      ......
      • big_gadu Re: cena tych biletow, to cena... 31.05.11, 19:42
        jechalem dziś kraków - gliwice pociągiem eurocity 7,30,
        klimatyzacji nie ma, ponad 2 godziny !
        Bilet kosztował 68,50 zlotych !

        Wracałem; pociag Gliwice Katowice 4 zlote - 40 minut, przesiadka na Unibus w centrum katowic do Krakowa 12 zlotych (1,5 godziny), klimatyzacja !
    • Gość: Zdziwiony Pociągiem Pendolino do Gdańska i Warszawy IP: *.dynamic.chello.pl 31.05.11, 19:57
      Pieniądze gigantyczne, a jak zastanowić się nad liczbami to nachodzą mnie wątpliwości, których artykuł nie rozwiał:
      1. K-ów- W-wa to ok 300 km. Jeśli celem jest dojazd w 2h 15min, to oznacza średnię prędkość ok 130-140 km/h. Czy do tego potrzebne jest super drogie Pendolino mogące jechać ponoć 250 km/h ??

      2. Parę lat temu IC dojeżdzałem do w-wy w 2h 35 min. Czy te 20 minut na prawdę jest warte tak dużych pieniędzy ??

      3. Na trasie K-ów W-wa kiedyś czytałem, że jednym z ograniczeń możliwości zwiększania prędkości przejazdu jest odcinek od K-wa do linii CMK (a przynajniej do tzw. Tunelu), ponieważ jest to teren pagórkowaty i linia jest kręta uniemożliwiając rozpędzanie się pociągów. A tu masz - zakupione Pendolino nie będą miały wychylnego pudła, które właśnie na taką okoliczność zostało wymyślone.

      Zbyt wiele wątpliwości i zbyt duże pieniądze. Coś mi tu pachnie brakiem sensu ekonomicznego i brakiem gospodarności. Gdyby docelowym czasem na trasie K-ów - W-wa było 1,5h to wyglądało by to zupełnie inaczej. A tak to po co to wszystko - nie lepiej było wydać pieniążki na coś innego/sensownego ? Np sensowne toalety w onecnych pociągach ? Wyszłoby taniej, a poziom satysfakcji klientów na pewno by wzrósł ;).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja