Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach?

27.08.11, 14:11
skąd to zdziwienie, promujcie dalej akcje okradania MPK przez przekazywanie biletów, a autobusy przestaną jeździć wcale

jak się państwu nie podoba to zapraszam do salonu samochodowego po auta z klimatyzacją
    • Gość: izazet Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 14:34
      To po cholere kupuje sie te autobusy - zapraszam chocby do Skanii jezdzacych na trasie 125 - 6 malych okienek nawet jak uda sie wszystkie otworzyc za chinskiego boga nie sa w stanie pomoc pasazerom tej sauny na kolkach . To juz wolalam stare Jelcze - przynajmniej bylo w nich troche wiatru .
      • Gość: mc Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.ists.pl 27.08.11, 15:03
        To nie wina Scanii, tylko idiotycznych polskich przepisów, które swego czasu dopuszczały jedynie takie okna. Oczywiście dla naszego dobra!
        • Gość: profesor MPKologii zawalidrogi MPK won z ulic i zlikwidowac torowiska IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 18:51
          skasowac ten komunistyczny skansen
          skoro nic im sie ku*wa nie opłaca

          w miejsce torowisk zrobic asfalt, bus pasy do zamalowania, MPK do likwidacji

          • urbino_12 Re: zawalidrogi MPK won z ulic i zlikwidowac toro 28.08.11, 20:41
            Ciekawe, czy taki cętny byś był, by zasuwać godzinę dziennie za frajer :]

            Komunistyczny skansen jest tym skansenem bo parę osób boi się wypuścić MPK na wolny rynek, okazać by sie mogło, że poziom usług, które oferuje jest nieosiągalny za stawki, które daje miasto.

            Jasne że byliby chętni, by nas wozić - trzydziestoletnimi trupami z Reichu, w których już dawno zdemontowali klimatyzatory, a okna zostały nawet bez lufcików.
      • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 16:32
        Scanie były kupione ponad 10 lat temu. W większości. Wtedy temat klimatyzowanych wnętrz nie istniał. Wtedy było ciśnienie na niską podłogę i udogodnienia dla niepełnosprawnych.
        • urbino_12 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 28.08.11, 20:42
          Nie istniał w Polsce, w Skandynawii było to powszechne.
          • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 29.08.11, 15:31
            Nie porównuj Skandynawii do Polski bo my jesteśmy cywilizacyjnie i społecznie w porównaniu z każdym z krajów skandynawskich w czarnej dupie. I to, że tam była klimatyzacja ma się nijak do sytuacji w krakowskim MPK.
            • urbino_12 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 29.08.11, 19:58
              To nie było porównanie do Skandynawii tylko geneza małych uchylnych okienek w Scaniach - była to wtedy jedyna możliwa opcja zastosowania okien otwieranych - wersja standardowa nie miała ich wcale, bo miała klime, a że Polak chciał taniej, to klimę odrzucał i z musu montowano takie niby-okna, przez co teraz mamy sauny a nie autobusy.
    • Gość: mądry Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 14:41
      A ja w swoim pachnącym klimatyzowanym samochodzie za 100 000 zł s_ram na MPK i cały ten PRL-owski bajzel !!!
      • Gość: hmmmm Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 15:11
        Gość portalu: mądry napisał(a):

        > A ja w swoim pachnącym klimatyzowanym samochodzie za 100 000 zł s_ram na MPK i
        > cały ten PRL-owski bajzel !!!

        Skoro "s_rasz", to czy aby na pewno twój samochód jest jeszcze pachnący ?
        • Gość: wika Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.60.citypartner.pl 27.08.11, 19:03
          I kto będzie chciał kupić od niego taki zas_any samochód :))))
        • Gość: rem Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.energo.krakow.pl 29.08.11, 14:04
          On "s_ra" na mpk.
          Czytaj ze zrozumieniem.
      • Gość: zet Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.aster.pl 27.08.11, 17:18
        i co w związku z tym? Jakieś konstruktywne uwagi oprócz wyznania o umiejętnościach ?
        • anteas Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 27.08.11, 18:31
          O jakich umiejętnościach? Chyba o kasie od rodziców. I o kulturze osobistej, pewnie też od rodziców.
          • Gość: mimi Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: 62.161.29.* 30.08.11, 08:59
            Przypuszczam, że chodzi o wyznanie, iż posiada się umiejętność defekacji.
            Brawo!
    • Gość: xc Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 14:44
      To że nie ma klimatyzacji w autobusach mnie nie dziwi. Bardziej zastanawiające jest czemu w autobusach na Zabłocie nie ma klimatyzacji?
      • Gość: xvx Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 14:49
        Moi drodzy - nie ma klimatyzacji, za to jest ogrzewanie! We wtorek miałam "przyjemność" jechać autobusem linii 129 w którym było włączone ogrzewanie! Po wyjściu z autobusu mimo panującego upału stwierdziłam, że na zewnątrz jest dużo chłodniej niż wewnątrz autobusu. Widać MPK pragnie nam zademonstrować, że zawsze może być gorzej.
        • Gość: akodo litości... IP: *.ksi-system.net 28.08.11, 15:02
          zazwyczaj w lecie w pojeździe jest cieplej niż na otwartej przestrzeni (krak: na polu). Ponadto silnik spalinowy ma tę cechę, że generuje ciepło które jest wyczuwalne mimo wyłaczonego ogrzewania.
        • Gość: niesamowite Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 15:18
          U mnie w samochodzie włącza się ogrzewanie gdy zaparkuję w nasłonecznionym miejscu. Gdy wracam w samochodzie jest cieplej niż na zewnątrz. Najlepsze jest to, że silnik przecież wtedy nie pracuje!
    • Gość: pasażerka Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 14:46
      ja się nie dziwię, że wyłączają klimatyzację, skoro debilni ludzie otwieraja okna jak jest ona włączona!
      sama jeżdżę mpk i szlag mnie trafia, jak wyświetlany jest napis "uwaga - wlaczona klimatyzacja" a jeden z drugim, badz jedna z druga ledwo wejda do srodka a juz za otwieranie okien sie lapia!
      kazdy idiota wie, ze nawet w samochodzie jazda z wlaczona klima i otwartymi oknami jest debilnym pomyslem!
      najpierw nauczcie sie korzystac z klimatyzowanych pojazdow a potem narzekajcie!
      p.s. na miejscu kierowcy tez bym nie wlaczyla klimatyzacji, dopoki wszystkie okna nie bylyby zamkniete.
      • urbino_12 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 28.08.11, 20:44
        kierowcy maja obowiazek po podjęciu decyzji przez ZIKiT, niezależnie od otwarcia okien

        ostatnio jednak ktoś poszedł po rozum do głowy i nareszcie pozwolono kierowcom blokować okna, jak jest to możliwe, to wystarczająco świadczy o inteligencji narodu, że coś trzeba zamknąć na klucz, bo inaczej się nie da
    • Gość: zimny front A gdzie są te armie szczekających eko baranów IP: *.compower.pl 27.08.11, 15:17
      na temat wyższości komunikacji nad własnym samochodem? Spocili się i odpoczywają? Może pedałują na rowerkach w cieniu?
    • Gość: Krzysiek S. Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: 77.236.26.* 27.08.11, 15:22
      MPK nam funduje darmową saunę Gratis
      Nie rozumiem tych ludzi którzy wbijają z upału do miłego chłodnego pojazdu i otwierają okna co oni myślą okno szybciej schłodzi pojazd w upał niż klima??
      Można było by koło wyświetlaczy dodać symbol śnieżynki, a gdy otworzy ktoś okno to był by emitowany komunikat aby je zamknąć.


      W bąbardierach w teorii jest klimatyzacja, ale nie wiem dlaczego MPK i wszyscy twierdzą że jej nie ma, może mi to ktoś wytłumaczyć?? Chyba nie. Podczas dni otwartych zajezdni będe chciał się dowiedzieć coś na ten temat.
      • Gość: sad Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 16:12
        a kiedy są najbliższe "dni otwarte" dla zwiedzających w zajezdni.
      • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 16:24
        W Bombardierach NIE MA klimatyzacji. Nigdy nie było. Będzie dopiero w najnowszej dostawie.
      • Gość: AntyMol Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.ghnet.pl 27.08.11, 16:50
        Może BĄBARDIERY mają klimatyzacje ale krakowskie BOMBARDIERY raczej już nie. ;-))
      • Gość: może Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 18:43
        Przedstaw źródła, które potwierdzą, że w krakowskich Bombardierach jest zamontowana klimatyzacja przestrzeni pasażerskiej.
        • tymon99 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 27.08.11, 21:24
          to pewnie te same źródła, które twierdzą, że bombardiery są niskopodłogowe i wcale nie były przestarzałe o 10 lat w momencie zakupu.
          • Gość: może Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 22:57
            One nie są przestarzałe tylko klasyczne :-)
            • Gość: Krzysiek S Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: 77.236.26.* 28.08.11, 09:54
              Bębardiery mają klime nie wszystkie II seria (jeżdżąca na 50) ma tu jest link do panelu z klimąPanel nemer 1
              Tutaj jest klimatyzator
              • Gość: AntyMol Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 12:26
                To jest klima tylko dla kabiny motorniczego, najpierw się upewnij co i o czym piszesz bo robisz tylko z siebie durnia.
              • Gość: może Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.11, 13:49
                To jest klimatyzacja kabiny motorniczego:
                "Nowe wagony różnią się od poprzedników nieco wyglądem ściany czołowej i tylnej. Poprawiona jest również między innymi wentylacja przedziału pasażerskiego, a kabina jest klimatyzowana."
                www.transportszynowy.pl/ngt6historia.php
                "Zainstalowana klimatyzacja w kabinie motorniczego."
                pl.wikipedia.org/wiki/Bombardier_NGT6#Wersje
          • Gość: gs Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.adsl.inetia.pl 29.08.11, 19:38
            A możesz podać jakieś formalne źródła według których nie są niskopodłogowe?
            Oraz sposób dokładnego wyliczenia, że w 1999 roku były już o 10 lat przestarzałe?
            Hę?
            Bo jak na razie jedyne co udaje mi się od narzekaczy uzyskać na temat tej "przestarzałości" Bombardiera to:
            - Bombardier nie spełnia polskich norm (ciekawe jak w takim razie dostał homologację)
            - polskie normy wymagają skosów w dolnej części trawaju
            - skosy wpływają na ilość miejsc gdy tramwaj jest 100% LF
            - Bombardier nie jest 100%LF więc nie jest niskopodłogowy (ale nikt nie potrafi wskazać choćby Polskiej Normy z której wynikałoby, że nazwę "niskopodłogowy" można stosować tylko do tych które mają 100% LF)
            - Bombardier jest przestarzały technologicznie, bo ma skrętne wózki (i niestety nie gubi jak nowoczesne tramwaje ich obudowy)
            - Pesa jest nowocześniejsza bo ma mniej miejsc siedzących i więcej miejsca w przejściach między nimi.

            I to wszystko.
            Jak porównać dane dotyczące możliwości transportowe to wychodzi:
            Solaris Tramino: 32m, 48 miejsc siedzących (w sumie 229, 7.2 osoby na m długości).
            Pesa 122N: 32m, 54 miejsca siedzące (w sumie 217, 6.8 osoby na m długości)
            Bombardier NGT6: 26m, 78 miejsc siedzących (w sumie 182, 7 osób na metr długości).

            Jeżeli więc jedynym zarzutem jaki usłyszałem dotychczas jest taki, że "nowoczesne" tramwaje nie mają skrętnych wózków - to naprawdę jest to śmieszny zarzut.
            A może według Ciebie o "przestarzałości" świadczy to, że ma tylko "fragment" niskopodłogowy? Ok, masz prawo tak uważać - tylko że to jest wyłącznie Twoja subiektywna ocena. Ja jako użytkownik wolę tramwaj mający 65% LF i dwa razy więcej miejsc siedzących niż te jakoby "nowocześniejsze".
            • tymon99 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 31.08.11, 17:59
              brak klimatyzacji przedziału pasażerskiego. dziwaczne rozmieszczenie drzwi (do całego I segmentu trzeba się przepychać) i siedzeń (jeden segment zapieprzony siedzeniami jak samolot tanich linii, w drugim nie ma ich prawie wcale).
              o ograniczonej niskopodłogowości sam napisałeś.
              dołożyć by jeszcze konstrukcję wózków (nie o skrętność mi chodzi), stanowisko pracy motorniczego.. ogólnie są nowoczesne mniej więcej w tym samym stopniu, co tzw. "karliki".
              • Gość: gs Nie odpowiedziałeś na pytania IP: *.adsl.inetia.pl 31.08.11, 20:53
                Zadałem dwa pytania:
                A możesz podać jakieś formalne źródła według których nie są niskopodłogowe?
                Oraz sposób dokładnego wyliczenia, że w 1999 roku były już o 10 lat przestarzałe?

                Nie odpowiedziałeś na nie.

                Zamiast tego piszesz, że o "przestarzałości" świadczy to, że nie mają klimatyzacji (rozumiem, że w 1989 roku to był standard wyposażenia również w Polsce, więc dlatego w momencie zakupu były już "o 10 lat przestarzałe"). Piszesz, że mają "jeden segment zapieprzony siedzeniami jak samolot tanich linii, w drugim nie ma ich prawie wcale" - ja widzę w miarę równomierne rozmieszczenie siedzeń w całym tramwaju. A na pewno znacznie lepsze wykorzystanie powierzchni niż w tych, które podaje się jako wzory "nowoczesności" (Pesa i Tramino) a które jak dla mnie bliższe są standardom wagonów bydlęcych niż nowoczesnych, wygodnych tramwajów.
                Z twierdzenia (nie zapisanego co prawda wprost) że nie są niskopodłogowe już się cichcem próbujesz wycofać wymyślając jakieś bzdury o "ograniczonej niskopodłogowości" - no sorry, albo są niskopodłogowe, albo nie - zdecyduj się.
                Nie wiem, czego się czepiasz w konstrukcji wózków (chętnie bym się dowiedział, czym to niby charakteryzują się te "nowoczesne" względem tych "w 1999 roku przestarzałych o 10 lat").
                No i oczywiście nic nie wnoszący do dyskusji ogólnik w postaci porównania do karlika.

                Cała wypowiedź wygląda na jakieś leczenie kompleksów, bo merytorycznych zarzutów nie ma w tym ni krztyny.
                • tymon99 Re: Nie odpowiedziałeś na pytania 01.09.11, 03:09
                  1) wózki w bombardierach mają konstrukcję typową dla tramwajów z rodziny ppc. to znaczy - z końca lat dwudziestych.
                  2) w 1989 roku nie było w polsce żadnych standardów.
                  3) jeśli widzisz to, czego nie ma - nic ci na to nie poradzę.
                  4) jeśli nie rozumiesz ironii, spróbuję bez niej: nie ma czegoś takiego, jak "częściowa niskopodłogowość". tak samo, jak nie ma "drugiej świeżości". mały segment z obniżoną podłogą można wstawić podczas remontu, ale to nie jest powód do udawania, że mamy do czynienia z nową konstrukcją.

                  a tak naprawdę najbardziej mnie wkurza w bombardierach umieszczenie przycisku otwierania drzwi: gdy stoisz przy drzwiach z zamiarem wysiadania, musisz sięgnąć daaaaleeeeko do tyłu - tak jakby nie można było, jak jest we współczesnych konstrukcjach, umieścić przycisku na drzwiach. albo obok nich, jak w kilkudziesięcioletnich "wiedniach" i "norymbergach".

                  porównanie do karlika jest ogólnikiem? to czym w takim razie jest teza, że pesa przypomina ci wagon bydlęcy, choć nigdy nią nie jechałeś?
                  • Gość: gs Nadal nie odpowiedziałeś na pytania IP: *.adsl.inetia.pl 01.09.11, 08:16
                    Zadałem dwa pytania:
                    A możesz podać jakieś formalne źródła według których nie są niskopodłogowe?
                    Oraz sposób dokładnego wyliczenia, że w 1999 roku były już o 10 lat przestarzałe?

                    Nadal na żadne z nich nie odpowiedziałeś na nie.

                    > 1) wózki w bombardierach mają konstrukcję typową dla tramwajów z rodziny ppc.
                    > to znaczy - z końca lat dwudziestych.

                    Znów ogólnik i porównanie bez konkretów - np. na czym polega "lepszość" wózków stosowanych w Pesie?

                    > 2) w 1989 roku nie było w polsce żadnych standardów.

                    Ale dla Ciebie rok ten jest wyznacznikiem poziomu, jaki ma Bombardier. Bo w 1999 roku "był o 10 lat przestarzały".

                    > 3) jeśli widzisz to, czego nie ma - nic ci na to nie poradzę.

                    Jak nie widzisz tego, co jest - nic Ci na to nie poradzę.

                    > 4) jeśli nie rozumiesz ironii, spróbuję bez niej: nie ma czegoś takiego, jak
                    > "częściowa niskopodłogowość".

                    Owszem, nie ma. Gdybyś odpowiedział na pierwsze pytanie, które zadałem nie musiałbyś używać ironii. Tylko wówczas musiałbyś uznać, że jest po prostu niskopodłogowy - a to Ci przez klawiaturę nie przejdzie.

                    > mały segment z obniżoną podłogą

                    65% to mały segment? ROTFL!!!
                    Naprawdę znajdź sobie w końcu formalną definicję tramwaju niskopodłogowego :D

                    > można wstawić podczas remontu, ale to nie jest powód do
                    > udawania, że mamy do czynienia z nową konstrukcją.

                    Znów wychodzi kompleks 100% LF...

                    > porównanie do karlika jest ogólnikiem? to czym w takim razie jest teza, że pesa
                    > przypomina ci wagon bydlęcy, choć nigdy nią nie jechałeś?

                    Wystarczy policzyć ilość miejsc siedzących żeby móc zauważyć, że tak w Pesie, jak i w Tramino ich ilość zbliża je do warunków, w jakich podróżowało się wagonami bydlęcymi.
                    • tymon99 Re: Nadal nie odpowiedziałeś na pytania 01.09.11, 18:56
                      naprawdę nie rozumiem, po co się tak angażujesz w obronę nieudanego zakupu. masz w tym jakis interes?
                      • Gość: gs Re: Nadal nie odpowiedziałeś na pytania IP: *.adsl.inetia.pl 01.09.11, 20:05
                        > naprawdę nie rozumiem, po co się tak angażujesz w obronę nieudanego zakupu. mas
                        > z w tym jakis interes?

                        Tak, mam w tym interes - codziennie nim wygodnie jeżdżę, korzystając z jednego z 78 miejsc siedzących. W Tramino czy Pesie byłoby ich o połowę lub niemal połowę mniej, a to zapewne oznaczałoby konieczność podróży na stojąco - jak w wagonie bydlęcym.
                        • Gość: gs Re: Nadal nie odpowiedziałeś na pytania IP: *.adsl.inetia.pl 01.09.11, 20:20
                          A - i żebyś się nie czepiał: uważam je za bardzo dobry zakup.
                        • tymon99 Re: Nadal nie odpowiedziałeś na pytania 02.09.11, 12:35
                          a masz jakieś doświadczenia w podróżowaniu wagnem bydlęcym (albo nowoczesnym tramwajem)?
                        • Gość: ambra Re: Nadal nie odpowiedziałeś na pytania IP: *.play-internet.pl 02.09.11, 13:06
                          zastanawiam się, kiedy to tak codziennie i wygodnie nim jeździsz, skoro przez cały dzień masz czas na nieprowadzące do niczego kłótnie na forum...
      • urbino_12 Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 28.08.11, 20:46
        Bombardiery nie mają klimatyzacji. Miał tylko jeden chyba testowaną jak dobrze pamiętam.

        Dopiero te, które przyjdą nowe mają mieć.


        Klimatyzacja w tramwajach jest aktualnie wyłącznie w wagonach EU8N o numerach od 3012 do 3036
    • Gość: yyy Autobus zużywa benzynę? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 15:36
      "Ponieważ autobus z klimatyzacją zużywa za dużo benzyny."
    • Gość: Daniel Kontowski Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.play-internet.pl 27.08.11, 15:39
      ad wicehrabia.julian:
      MPK reprezentuje filozofię poczty polskiej, przewozów regionalnych, stołeczno-królewskiego miasta Karkowa. Jak się nie podoba, to się wyprowadzić! Jak tak dalej pójdzie to w Krakowie zostaną tylko ci, którzy ani nie będą mieli siły się awanturować, ani energii, by coś ze sobą zrobić.

      Dzisiaj jechałem "szybkim" tramwajem - wizytówka komunikacji - klimatyzacja oczywiście off. A że szybki, to powinno chociaż wiać, ale uwierzcie: nic z tego.

      Co do otwierania okien: jest jeden prosty sposób. Na pętli kierowca przechodzi przez autobus, zamyka okna ręcznie na kluczyk (kwadratowy czy trójkątny) i włącza klimę. Po zabawie. Jak będzie szybciej zamykać drzwi na trasie, to nikomu nawet na myśl nie przyjdzie by się rzucać do otwierania okien.
      • Gość: ciekawe Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 15:42
        Który z "szybkich tramwajów" wyposażony jest w klimatyzację przestrzeni pasażerskiej?
        • Gość: rkk Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dyn.cm.kabsi.at 27.08.11, 16:00
          wiedeńczyki z badnerbahn reszta nie ma bo mpk kazał zdemontować
          • Gość: ciekawe Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.11, 16:24
            Nie sądziłem, że puszczą je na linię szybkiego tramwaju.
          • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 16:26
            Nie. Nie zdemontować - MPK kupiło Bombardiery BEZ klimatyzacji.
    • Gość: janwar Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 15:50
      Kolejny durny tekst w GW Kraków o klimatyzacji. W czerwcu jakiś dziennikarzyna wywalił artykuł na pół kolumny, że w autobusach nie ma informacji o klimatyzacji. Teraz jakiś list niby czytelnika, że kierowcy nie włączają klimatyzacji. Może byście jednak pouczyli krakowian o czymś z tym związanym, a ważniejszym. Otóż mimo, iż klima jest włączona - nie potrzebna mi informacja świetlna o tym, że działa - to otwierają oni okna i wpuszczają gorące powietrze. Po czym jeden bęcwał z drugim - a byłem tego świadkiem - ma pretensje do kierowcy, że jest za gorąco.
    • Gość: i Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.adsl.inetia.pl 27.08.11, 16:03
      klimatyzacja powinna być włączona we wszystkich autobusach, które ją posiadają, jeżeli temperatura powietrza na zewnątrz, przekracza 25stp C... Tak stanowią przepisy MPK i ten kierowca musiał być zwyczajnie złośliwy, albo nie słuchał komunikatów nadawanych przez radio, a pasażerowie po prostu nie wiedzieli, że mogą podeprzeć się informacją o takich regulacjach ;)
    • big_gadu Zamówić hostessę z cypru 27.08.11, 16:16
      Dlaczego nie można w MPK zamówić hostessy z Cypru z zimnymi drinkami i wachlarzem ?

      Dzwonię i zamawiam te usługę !

      Na cholere mi klimatyzacja - jqak przyjdzie płacic rachunek to będzię Sahara !

      I jaki oszednosci dla policji i budzetu !
    • Gość: Jan Winnicki Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 16:31
      Cały ten artykuł to nędzna prowokacja. Autobusy nie są zasilane benzyną a olejem napędowym. A regulacje co do klimatyzacji są konkretne. Jeśli temperatura przkracza 25 stopni kierowcy dostają polecenie załączenia klimatyzacji - w autobusach w nią wyposażonych.
      Ten artykuł/list to kolejne dzieło tego_co_mu_się_w_dupie_poprzewracało z nadmiaru wrażeń. Trzeba po prostu czasu - podejrzewam, że około 10-15 lat, żeby wszystkie pojazdy MPK miały klimatyzowane wnętrza. Nie krócej tylko właśnie ponad 10 lat. I jojcenie, mękolenie nic w temacie nie zmieni.
    • Gość: MarcinBytow Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.205.72.192.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 27.08.11, 16:47
      Krakowski Przewoznik MPK jak i ZIKiT spadaja na psy, ja przesiadlem sie na rower a jak przyjdzie jesien zamierzam kupic auto. Bilety drogie, Tabor Tragiczny, Kursowanie Masakrycznie Tragiczne, Kierowcy nieuprzejmi :( Ogolnie wszyscy narzekaja na Krakowskie MPK a dalej z tego ciulostwa korzystaja, dajmy im wyrazny znak ze Pasazer Nie Debil - oszukac sie nie da!
      • starszydziadek Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 27.08.11, 19:15
        mam dla ciebie terapie- przejedz się na Śląsk lub do Wrocławia.Max po tygodniu objawy powinny ustąpić!!
        • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 20:54
          Po co chłopakowi z Bytowa taka terapia wstrząsowa? :D
      • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 20:53
        Na pewno nie debil? MPK ma płacone za wozokilometr - niezależnie od tego czy wiezie powietrze, czy pasażerów. Nie korzystaj. MPK i tak zarobi tyle samo.
        • Gość: mak Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 02:30
          Hm...
          To jak za PRLu :)
          Frontem do Klienta!
          A tak na serio to chyba wyjaśniły się problemy krakowskiego przewoźnika. Skoro tutaj mamy "wozokilometry" to oznacza, że nasz przewoźnik jako Spółka Akcyjna, jest jak armia bez wywiadu. Ceny są ustalane "z pupy" więc w zasadzie tak jakby ich nie było, nie jest możliwa więc prawidłowa kalkulacja ekonomiczna (ceny pełnią rolę informacyjną). Nie ma kalkulacji ekonomicznej, więc przewoźnik może działać ze stratami i bez względu na zadowolenie Klientów. Ewentualnie zostanie uratowany z budżetu miasta. Ceny biletów można sobie dowolnie ustalać. Zwalniać z opłat, w zależności która grupa społeczna bardziej "medialna".
          I wszystko się kręci póki pieniądze z podatków idą. A jak przestają to wielkie "halo" się robi.
          Na szczęście nawet tutaj działają jakieś prawa ekonomii. Mianowicie gdyby tak MPK "samo się wyżywiło" (jak Jasiu sugeruje) to już dawno pokryłoby miasto siatką gęstych połączeń, żeby tych "wozokilometrów" było jak najwięcej. Prawa popytu i podaży jednak blokują tenże rozrost.
          Także Jasiek, Ty lepiej uważaj, bo jak się pasażerowie wkurzą to bilety nawet 20 % kosztów działalności nie pokryją, a wtedy lipa i nawet RIO się tym zainteresuje.
          • Gość: mak Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 02:51
            "Prawa popytu i podaży jednak blokują tenże rozrost. "
            no i głębokość miejskiej kasy.
          • Gość: pasażer Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikacji IP: *.adsl.inetia.pl 06.09.11, 17:54
            bo bredzisz od rzeczy.
            Dobrzy ludzie nie raz już na forach tłumaczyli, że:
            - MPK świadczy na rzecz Miasta usługę polegającą na wykonywaniu przewozów w określonych (przez Miasto Kraków) ilościach na określonych (przez Miasto Kraków) trasach.
            - MPK świadczy na rzecz Miasta usługę polegającą na sprzedaży biletów Komunikacji Miejskiej w Krakowie.
            - Cenę "usługi" za którą płacą pasażerowie nabywając bilety Komunikacji Miejskiej w Krakowie ustala nie MPK, ale Rada Miasta.

            Kalkulacja ekonomiczna MPK nie opiera się na cenie biletu (którą ustala Rada Miasta Krakowa) ani na ilości przewożonych pasażerów (na co MPK tak naprawdę ma niewielki wpływ, bo ilość, trasy i częstość kursów ustala Miasto) lecz na uzgodnionej z Miastem cenie wykonania usługi polegającej na zapewnieniu transportu określonym taborem z określoną częstością na określonej trasie (linii).
            W świetle powyższego pokrywanie Krakowa gęstą siecią połączeń przez MPK bez zamówienia ze strony Miasta stanowiłoby działalność charytatywną, a tej o ile mi wiadomo MPK jako takie nie prowadzi.

            Tylko po co ja to piszę ponownie?
            Tyle razy było tłumaczone i nie zrozumiałeś, to teraz zrozumiesz?
            • Gość: mak Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 19:25
              W zasadzie nie wiem pasażerze z kim ani z czym Ty dyskutujesz. Przecież sam przyznałeś mi rację :)
              "- Cenę "usługi" za którą płacą pasażerowie nabywając bilety Komunikacji Miejski
              > ej w Krakowie ustala nie MPK, ale Rada Miasta. "
              Czyli powtarzasz to co ja napisałem. Nie ma kalkulacji ekonomicznej, jest tylko polityczna plus doraźna księgowa.
              "Kalkulacja ekonomiczna MPK nie opiera się na cenie biletu (którą ustala Rada Mi
              > asta Krakowa) ani na ilości przewożonych pasażerów (na co MPK tak naprawdę ma n
              > iewielki wpływ, bo ilość, trasy i częstość kursów ustala Miasto) lecz na uzgodn
              > ionej z Miastem cenie wykonania usługi polegającej na zapewnieniu transportu ok
              > reślonym taborem z określoną częstością na określonej trasie (linii)."
              i znowu powtarzasz to co napisałem. Kalkulacji ekonomicznej nie ma, ponieważ raz: ceny biletów uzgadnia rada. Pytanko do Ciebie: jaka była inflacja CPI lub bazowa przez ostatnie lata a jak zmieniały się ceny biletów?
              Dwa: "na uzgodnionej z miastem". Zgadza się, a ponieważ MPK jest zupełnie zależne od Miasta, więc miasto może ustalać błędne (nieekonomiczne, zaniżone) ceny nie przejmując się za bardzo (MPK nie powie jak prywatny przewoźnik basta). O tym zresztą pisał urbio_12.
              Gdyby MPK było normalnym, w pełni komercyjnym przedsiębiorstwem, to głównym źródłem utrzymania byłby zysk z biletów. Tymczasem okazuje się że bilety pokrywają tylko 60 % dochodów. to oznacza de facto, że MPK jest w zasadzie niewypłacalne, ratowane przez miasto.
              "> W świetle powyższego pokrywanie Krakowa gęstą siecią połączeń przez MPK bez
              > zamówienia ze strony Miasta
              stanowiłoby działalność charytatywną, a tej o i
              > le mi wiadomo MPK jako takie nie prowadzi. "
              I znowu: czy Ty czytasz ze zrozumieniem? Przecież w powyższym poście napisałem dokładnie to to samo. I dwa mylisz się w jednej rzeczy: przewożenie osób powyżej 70 roku życia za friko, to jest właśnie działalność charytatywna. Zresztą dam Ci krótką lekcję ekonomi, jeżeli cena zostanie ustalona na zero to Ceteris paribus popyt będzie rósł w nieskończoność. I masz odpowiedź czemu MPK musi być ratowane z budżetu.
              "> Tylko po co ja to piszę ponownie?
              > Tyle razy było tłumaczone i nie zrozumiałeś, to teraz zrozumiesz? "
              Cóż, Twojego pieniactwa i braku zrozumienia nie mogę zrozumieć. i w zasadzie co Wyście tam wałkowali? Elementarne prawa ekonomi?
              • Gość: mak Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 20:13
                No w zasadzie nie w nieskończoność, ale bardzo wysoko wzrasta ten popyt. Zresztą ostatnio musiałem przejechać się tramwajką i zauważyłem, że:
                Są cztery typy pasażerów: starsi (nie płacą albo pół-płacą), młodzież (pół-płacą), menele (nie płacą zapewne) i coraz mniejszą (dawniej było ich więcej) ilość ludzi średnio- oraz zamożnych (zysk).
                I tu masz chłopie tę właśnie działalność charytatywną.
                Ze co? Że w PKD nie mają tego wpisane? No cóż, salony masażu też się nie podpisują: burdele.
                • Gość: mak Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 21:16
                  „Miałem ochotę jeszcze raz Ci wszystko po kolei wytłumaczyć, ale nie chce mi się.
                  Ty i tak wiesz leppiej jak to wszystko działa, wiesz że MPK prowadzi działalność charytatywną, wiesz, że gdyby pokryło miasto gęstą siecią połączeń to by więcej zarabiało, że tramwajami jeździ tylko biedota itp, itd.
                  I że jakby cena była zerowa to popyt rósłby w nieskończoność.
                  Nie wiem, może Ty masz mentalność rzucania się na zapleśniały chleb, bo "sprzedają go za zero złotych". Mentalność osoby, dla której komunikacja publiczna to "komercyjny" bus Józka spod lasu przywożącego ją ze wsi do miasta. Czego dałeś przykład tym tekstem: „

                  Zapraszam sobie do poczytania dowolnego podręcznika do ekonomii. Dam prosty przykład: dlaczego ludzi rzucają się na przeceny w hipermarketach i dochodzi do dantejskich scen? Bo właśnie obniżka cen wzmaga popyt. Przykład z spleśniałym chlebem jest nietrafiony. Spleśniały chleb jest po prostu dobrem o zerowej użyteczności i zupełnie niepożądanym.

                  “Wystarczyłoby wiedzieć, że MPK jest jednym z dwóch przewoźników - czyżby Mobilis też był "w zasadzie niewypłacalny, ratowany przez miasto"? No chyba nie. “

                  Otóż to! Ponieważ Mobilis jest całkowicie komercyjnym przewoźnikiem to im się jednak jakoś kalkuluje sobie tak żeby zarobić na przewozach. Inaczej by zbankrutowali. MPK jednak jest przedsiębiorstwem samorządowym a ceny są ustalane urzędowo. I masz skutki, o czym za chwilę.

                  „Tylko żeby to zrozumieć trzeba wyjść poza ramę: "komunikacja == bus Józka spod lasu". Dopóki nie zrozumiesz, że komunikacja w dużym mieście działa inaczej niż "Józek spod lasu" to wszelkie próby tłumaczenia czegokolwiek są tylko zbędnym obijaniem sobie palców.”

                  Zapominając o złośliwościach, zadam Ci dwa pytania:
                  - na ile miliardów złotych zadłużony jest Kraków?
                  - Jaka jest aktualna sytuacja finansowa Krakowa (poczytaj sobie artykuły pasowe, zwłaszcza ten o chwilowej niewypłacalności Krakowa w czerwcu)?
                  Teraz zadaj sobie pytanie: czy ta święta komunikacja miejska jest warta tego, żeby Twoje dzieci, wnuki i dzieci tych wnuków spłacały te kredyty?
                  • Gość: pasażer Jak Ty mało wiesz o komunikacji... IP: *.adsl.inetia.pl 09.09.11, 06:48
                    > Otóż to! Ponieważ Mobilis jest całkowicie komercyjnym przewoźnikiem to im się j
                    > ednak jakoś kalkuluje sobie tak żeby zarobić na przewozach. Inaczej by zbankrut
                    > owali. MPK jednak jest przedsiębiorstwem samorządowym a ceny są ustalane urzędo
                    > wo. I masz skutki, o czym za chwilę.

                    Cena biletu na przejazd liniami obsługiwanymi przez Mobilis jest również ustalana urzędowo - bo to są dokładnie te same bilety, które obwiązują w MPK. Wartość "dofinansowania" które "zadłuża" Kraków masz więc w dokładnie takiej samej proporcji, jak w przypadku MPK. A co za tym idzie według Twojej teorii Mobilis jest bankrutem utrzymywanym jedynie dzięki dofinansowaniu przez Miasto Kraków.

                    Reszty komentował nie będę, bo wynika ona z braku wiedzy na temat funkcjonowania komunikacji, czego po raz kolejny dałeś przykład powyżej.

                    EOT.
                    • Gość: mak Re: Jak Ty mało wiesz o komunikacji... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.09.11, 19:02
                      Cóż, kiedy nie ma się się racji chwyta się zarzutów dot. niewiedzy o funkcjonowaniu komunikacji.
                      "A co za tym idzie według Twojej teorii Mobilis jes
                      > t bankrutem utrzymywanym jedynie dzięki dofinansowaniu przez Miasto Kraków. "
                      Bankrutem nie jest, ale nie zmiana to faktu, że Mobilisowi się to opłaca, pytaniem jest czy miastu Kraków to się opłaca i czy de facto nie dopłaca on Mobilisowi (znaczy czy nie płaci więcej niż wolnorynkowa cena, bo jak sam zauważyłeś ceny zarówno "wozokilometrów" jak i biletów są cenami urzędowymi) :)
                      MPK jakoś nie bardzo cały dil się opłaca. A wiesz z czego to wynika? Ano z tego, że Mobilis jest prywatnym, małym przewoźnikiem (3 linie w Krakowie bodajże), który jak wykalkuluje, że mu się nie opłaca startować w przetargu na obsługę jakieś linii to po prostu w nim nie wystartuje. MPK z kolei jest molochem zarządzanym przez urzędników, który jest przymuszany (politycznie, tak jak wtedy co Majcherek wpadł na pomysł darmowych biletów bo zimno było) do obsługi danych linii, bez względu czy mu się to opłaca czy nie. Miasto Kraków z kolei musi utrzymywać (zapewniać) transport publiczny, a dwa; politykom to się opłaca. I masz miliardowe długi.
                      EOT to Ty będziesz miał jak miasto przeżyje kolejne okresowe niewypłacalności. natomiast w temacie spłacanego długu to jeszcze Twoje wnuki nie będą miały EOTa.
                      No i na końcu: zacytuje Ci słowa pewnego bardzo znanego ekonomisty - jest bardzo powszechnym błędem ocenianie skutków danego programu rządowego według intencji jego twórców a nie według rzeczywistych rezultatów. Wiedza o komunikacji to nic w porównaniu z prawami ekonomi. Te są wszędzie takie same, a sposób działania komunikacji publicznej może za dwa lata się zmienić całkowicie.
              • Gość: pasażer Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.adsl.inetia.pl 07.09.11, 07:20
                Miałem ochotę jeszcze raz Ci wszystko po kolei wytłumaczyć, ale nie chce mi się.
                Ty i tak wiesz leppiej jak to wszystko działa, wiesz że MPK prowadzi działalność charytatywną, wiesz, że gdyby pokryło miasto gęstą siecią połączeń to by więcej zarabiało, że tramwajami jeździ tylko biedota itp, itd.
                I że jakby cena była zerowa to popyt rósłby w nieskończoność.
                Nie wiem, może Ty masz mentalność rzucania się na zapleśniały chleb, bo "sprzedają go za zero złotych". Mentalność osoby, dla której komunikacja publiczna to "komercyjny" bus Józka spod lasu przywożącego ją ze wsi do miasta. Czego dałeś przykład tym tekstem:

                > Gdyby MPK było normalnym, w pełni komercyjnym przedsiębiorstwem, to głównym źró
                > dłem utrzymania byłby zysk z biletów. Tymczasem okazuje się że bilety pokrywają
                > tylko 60 % dochodów. to oznacza de facto, że MPK jest w zasadzie niewypłacalne
                > , ratowane przez miasto.

                Wystarczyłoby wiedzieć, że MPK jest jednym z dwóch przewoźników - czyżby Mobilis też był "w zasadzie niewypłacalny, ratowany przez miasto"? No chyba nie.

                Tylko żeby to zrozumieć trzeba wyjść poza ramę: "komunikacja == bus Józka spod lasu". Dopóki nie zrozumiesz, że komunikacja w dużym mieście działa inaczej niż "Józek spod lasu" to wszelkie próby tłumaczenia czegokolwiek są tylko zbędnym obijaniem sobie palców.
                • Gość: mak Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.09.11, 21:31
                  Kurczę, odpowiedź podpięła się wyżej.
                  Ale jeszcze jedna uwaga, tłumaczeniem że komunikacja miejska to coś innego niż "bus jakiegoś wujka Kazka" dajesz fatalny przykład braku zrozumienia pewnych spraw. Tobie się wydaj, że miejskie przewozy to jakaś specyficzny rodzaj DZIAŁALNOŚCI GOSPODARCZEJ, wyjęty zupełnie spod praw ekonomi. Do tego piłem w pytaniu do Winniczka, któremu się wydaje, że skoro miasto opłaca te "wozokilometry" to pasażerowie są w zasadzie zbędni. I wszystko byłoby okey dopóty nie fakt, że "nie ma darmowych obiadów" oraz że prawa ekonomii działają, zawsze.
                  W przypadku MPK i miasta Krakowa, wystarczyło tylko lekkie (w porównaniu z załamaniem w innych krajach) spowolnienie gospodarcze, aby cała ta misterna konstrukcja zaczęła się rozlatywać.
                  Zrozumiesz w końcu, że komunikacja miejska to taka sama działalność jak "bus Józka spod lasu". Wtedy dokładnie kiedy miasto stanie się niewypłacalne, powołany zostanie zarząd komisaryczny, a cała komunikacja miejska przeżyje coś co się nazywa restrukturyzacją.
            • Gość: mak Re: Zapoznaj się z zasadami organizacji komunikac IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 19:41
              To jest także zajebiste:
              "MPK świadczy na rzecz Miasta usługę polegającą na sprzedaży biletów Komunikacji Miejskiej w Krakowie. "
              "Cenę "usługi" za którą płacą pasażerowie nabywając bilety Komunikacji Miejski
              > ej w Krakowie ustala nie MPK, ale Rada Miasta. "
              Więc sam mi przyznajesz rację ponownie. Przewozy komunikacji publicznej to tylko coś w rodzaju charytatywnej, socjalnej pomocy. Pasażerowie kasując biletów nie mają praw konsumencki, są tylko zwykłymi intruzami, petentami, bo jedynymi godnymi podmiotowości są: Miasto Kraków oraz miasto Kraków pod postacią opłatka... eee... MPK.
              Ależ komuszy sposób myślenia wycieka z Twoich postów :)
          • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 06.09.11, 18:42
            Poniżej ktoś doedukowany wszystko Ci napisał w szczegółach. Przeczytaj ze zrozumieniem.
            • Gość: mak Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 19:27
              Niestety Winniczku, ktoś z podobnym brakiem zrozumienia, dyskutuje właśnie z Twoją tezą, choć wydaje mu się że dyskutuje ze mną :)
              Za dużo lukru na MPK szkodzi na zdrowie.
    • Gość: dafi Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.adsl.inetia.pl 27.08.11, 17:44
      pitolenie ktaka za pomocą młotka.
      Wczoraj jechałem dwukrotnie w autobusach z WŁĄCZONĄ klimatyzacja
      konkretnie na lini 194 i 179
    • Gość: krakauer Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 18:49
      się wam zachciewa klimatyzacji, powariowaliście? po co komu klimatyzacja... Kraków jest piękny i niech to nam wystarczy że autobusy w ogóle jeżdżą
    • Gość: Krak Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: 77.236.4.* 27.08.11, 19:32
      Jeżeli ktoś zabiera głos w konkretnej sprawie, to powinien być kompetentny, znać się na tym.
      To co jest napisane w "artykule" to jest bełkot.
      Autor chciał zaistnieć.....
    • Gość: jagna Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 21:23
      Nie neguję tej sytuacji, ale ledwo w minionym tygodniu trzy razy zdarzyło mi się jechać w MPK w autobusach z włączoną klimatyzacją (ku mojemu zdziwieniu napisy na wyświetlaczu "włączona klimatyzacja, proszę nie otwierać okien" skutkowały - okna były zamknięte i klimatyzacja hulała aż miło). Na pewno raz było to w 114, a raz albo 105 albo 129, trzeciej linii nie pamiętam. Było to bardzo przyjemne zaskoczenie, ale oczywiście większość przejazdów odbywa się jednak bez tak pożądanych uroków klimatyzacji. Nie jestem fanką MPK, ale czasami jednak coś działa tak jak powinno, i te wyjątki należy docenić, licząc, że jak najszybciej staną się regułą.
    • Gość: Fajdak To po co kupili 20% droższe? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 21:27
      Autobusy z klimą są o ok 20% droższe, więc pytam po co kupiono klimatyzowane autobusy z naszych pieniędzy, żeby teraz jakiś krakowski sknera zakazywał jej włączać?! Proponuję wystosować pozew zbiorowy przeciwko MPK!
      • Gość: Jan Winnicki Re: To po co kupili 20% droższe? IP: *.dynamic.chello.pl 27.08.11, 21:50
        Tak! Przed Trybunał Stanu ich zaciągnąć. Albo przed Komisję Europejską i Albańskie Sądy Narodowe!
        A potem strzelić baranka w ścianę, że ma się taką mikrą wiedzę, a zabiera się głos w dyskusji.
      • Gość: AntyMol Re: To po co kupili 20% droższe? IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 12:29
        Że niby co ?? To klima według ciebie kosztuje prawie 200 tysiaków??
        Ale cóż, nie wszystkim upał służy.
    • Gość: . to te autobusy są na benzynę? IP: *.multi-play.net.pl 27.08.11, 21:50
      a nie na gaz czy ropę?
    • Gość: mj Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.dynamic.mm.pl 27.08.11, 22:16
      "za dużo benzyny"
      a ja myślałem że autobusy są na ropę/jakieś inne ekodiesle...
    • ovo_sapiens Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? 28.08.11, 00:14
      W budżecie miasta na ten rok jest zarezerwowanych kolejnych prawie 180 mln na stadion Wisły. Natomiast przy wielu inwestycjach na które planowano po kilka milionów lub nawet kilkaset tysięcy są w tej chwili notki "Zagrożenie finansowe". I to przy takich inwestycjach jak północna obwodnica, trasa Pychowicka, Centrum Kongresowe... Na pieprzony stadion dla prywatnego klubu kasa musi być, ale na MPK, oświatę, i inwestycje potrzebne normalnym ludziom do życia - niekoniecznie. Bo nie da się przy tym tyle ukraść co przy budowie stadionu...
      • Gość: Jan Winnicki Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 08:31
        Od kiedy obwodnica jest finansowana z budżetu gminy?
        • ovo_sapiens Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus 28.08.11, 08:53
          Nie wiem od kiedy, ale w budżecie miasta są przewidziane środki na "Przygotowanie budowy Północnej Obwodnicy Krakowa". Co do stadionów poprawka: 127.600.000 na stadion Wisły i 34.585.000 na stadion Cracovii. Tylko w tym roku!!! I porównajcie sobie wygląd i jakość wykonania tych obiektów do nakładów na nie. Dlaczego za stadion Wisły nikt jeszcze nie siedzi w pierdlu?
          • Gość: mak Re: Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobus IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.09.11, 03:29
            Ale dlaczego ktokolwiek ma siedzieć? Za pomnik Skargi ktoś poszedł siedzieć?
            Estetyka stadionu zależy od czysto subiektywnej oceny. Mnie bardziej interesuje, jak to jest z tym budżetem miasta, ustawowym poziomie zadłużenia, wyciąganiem długu poza budżet miasta, żeby zmieścić się w limitach, taka a nie inna polityka komunikacja. Zresztą Stadion Narodowy to dopiero temat na felieton.
            Co do tych wydatków, to tutaj niestety potwierdza się pewna teza - taka mianowicie ,że olbrzymie wydatki na różne "poprawy jakości życia" wcale nie muszą być tak cudowne i takie kapitałotwórcze. Nawet keynesista musiałby powiedzieć, że skupialiśmy się na działaniach o niskim mnożniku fiskalnym a nie na tych o wysokim. Kończy się bonanza za tani kredyt, dotacje unijne i nagle się okazuje, że jesteśmy jak "na kresce".
            Może trzeba w końcu podnieść ceny biletów i zlikwidować wszystkie te ulgi dla "młodzieży" i "starszych". Część linii zlikwidować. Bo stadiony to tylko wierzchołek. A co z pomocą socjalną, wydatkami na naukę, komunikację, bezpieczeństwo? Widocznie tutaj jest pole do "zoptymalizowania". Bo te 180 mln to zaledwie mała część budżetu. A czy się nakradli? Pewnie nakradnięcie się to jakiś ułamek inwestycji, bardziej bym się martwił o marnotrawstwo. Chociaż kradzież to kradzież i trzeba za nią karać.
    • ovo_sapiens Głosowaliście na Majchrowskiego to macie. 28.08.11, 08:54
      Trzeba było wybrać kogoś kto rozwali istniejący układ.
      • dzaga41 Re: Głosowaliście na Majchrowskiego to macie. 28.08.11, 11:18
        ovo_sapiens napisał:

        > Trzeba było wybrać kogoś kto rozwali istniejący układ.
        A takich mądrali masz w Krakowie i w Polsce na kopy. Nic tylko przebierać jak w ulęgałkach.
      • Gość: Jan Winnicki Re: Głosowaliście na Majchrowskiego to macie. IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 13:03
        Pierwszą decyzją Kracika byłoby zamówienie klimatyzacji do wszystkich pojazdów MPK SA i Mobilisa oraz oczywiście, bo nie widzę innego wyjścia, na przystanki. Dlaczego ludzie mają stać w skwarze. Następnym razem głosujmy na Kracika. On nas sklimatyzuje.
        • Gość: AntyMol Re: Głosowaliście na Majchrowskiego to macie. IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 14:38
          Akurat ten zgryz ci się nie udał bo Mobilis ma we wszystkich pojazdach klimatyzacje.
          • Gość: Jan Winnicki Re: Głosowaliście na Majchrowskiego to macie. IP: *.dynamic.chello.pl 28.08.11, 15:53
            Tobie nie wyszło - owszem MA, ale w kilku niestety nieczynną... i nie naprawioną bo w Mobilisie obsługę codzienną robi na parkingu pan Gienek i na dach to on nawet nie wchodzi bo cierpi na rwę kulszową.
    • dzaga41 Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? 28.08.11, 11:15
      Trzeba skorzystać z przejazdów komunikacją miejską w innych miastach i zaraz samopoczucie się poprawi
    • Gość: kiki Listy. Dlaczego nie ma klimatyzacji w autobusach? IP: *.home.aster.pl 28.08.11, 11:51
      A jaki sens ma włączanie klimatyzacji jeżeli światli obywatele otwierają okna.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja